【Youtube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.4

2020/07/18(土) 08:49:14.96

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(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・age進行

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる（>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1593240527/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/07/18(土) 08:50:43.86

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在YouTubeとニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手/YouTuber本人が投稿した動画
　2．歌い手/YouTuber本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
　3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が1曲以上ある場合にのみ発動
無断転載など、本人が許可した音源がない歌い手/YouTuberは＝生音源のない者としてカウント
　また生音源は基本的には加点はあっても減点はない

●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌

　※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
　※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例無断転載、転載、盗作・剽窃が疑われる動画など
　2．現在ネタ曲、ラップ曲や多人数での合唱のみ歌っている者
　3．動画、YouTubeチャンネル、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手/YouTuberの意図によるものである場合
　4．ニコニコでは、音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため要議論(残件議題参照)
　5.YouTubeでは、際限無くプロ歌手をランクに追加することを避けるため、現時点では「紅白歌合戦」「FNS歌謡祭」に出場したプロ歌手については基本的に除外の方針
　他にもCDの売上枚数などでも適宜判断
　あくまでプロを「際限無く」追加することを避けるためなので、例外で数人追加することは可能（要議論）
　現時点の例外適用者：小林幸子
　上の2つの歌番組に出場してなくても、有名プロ歌手やアーティストであれば基本的に除外の対象になる可能性あり（要議論）

2020/07/18(土) 08:51:00.13

<基礎項目>
【音感】音程やピッチの正確さ

【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力

【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視

<加点項目>
【声域】実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず

【難曲】明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可

【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力

【表現力】歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等　※主観が出やすいのでテンプレ（歌唱力について）で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません（ランク変動のための詳細意見には必要）
※項目の重要度は基礎項目＞加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出

2020/07/18(土) 08:51:23.26

その他　――――――――――――――――――――

●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。
　まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

2020/07/18(土) 08:52:36.02

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手/YouTuberの印象が悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう

2020/07/18(土) 08:53:10.78

現在は>>3の代わりに、このテンプレを使って新規追加等するのもOKということになっています

歌い手名：
性別：
新規追加 or ランク移動：
チャンネルURL or マイリストURL：
チャンネル登録者数(YouTube)：
予想ランク：
根拠：
<基礎項目>
【発声】

【音感】

【リズム感】

<加点項目>
【テクニック】

【声域】or【難曲】

【表現力】

参考音源：

2020/07/18(土) 08:54:28.85

～男性歌い手ランク表～　（2020年7月12日最終更新）

【Ａ＋】
聖将　たろう　U-Li

【Ａ】
オマール・カバン　カラオケ100点おじさん　Simon　赤飯　Da-little　ぴんから　やまだん

降格候補につき保留　UmiNeko

【Ｂ＋】
あぶらん　岩見陸　えあろげる　島爺　はせひらけいだい　春の左利き　Mary　山猫さなえ

【Ｂ】
海榮　Gero　じんけ　たぶん自分　NORISTRY　ハッサン　雄大　ようちゃ

降格候補につき保留　that

【Ｃ＋】
石田大輔　恋するギタリスト　kobaryu　SquaDus　taiga　nory　halyosy　ひゃご　腹話　mashout　らり　【蓮】

【Ｃ】
ウルトラのお兄さん　このり　Sera　灯油　鳥牙(Trigger)　ばずぱんだ　放浪スナフキン　りぶ　りょーくん　

【Ｄ＋】
あじっこ　Vin　KK　smile　たま　ちょまいよ　夏代孝明　ぱなまん　湯毛　ROY

【Ｄ】
un:c(MZMアンジョー)　伊東歌詞太郎　ウォルピスカーター　オリモーノ*ヴァッギーナ　ksquared　鋼.兵　J　じゃっく　ゼブラ　でにろう　てん　ドニ嶋　なかやまらいでん　nero　ピコ　ひこまろ　遊

【Ｅ＋】
赤ティン　あらき　R Sound Design　ゐづ　オサム　終太　ずま(虹色侍)　たすくこま　にっとメガネ　めいちゃん

【Ｅ】
amu　いさじ　うみくん　くりむぞん　けーぽん　コゲ犬　koma'n　しゃけみー　周平　しらスタ　□しろくろ■　すぃ　ﾀﾗﾁｵ(加賀美ハヤト)　デンパカーの人　トゥライ　パーラー『Me』　ぽこた　松浦航大　まるぐり　ゆう十(律可)

【Ｆ＋】
キタニタツヤ　財部亮治　vip店長(アメノセイ)　みーちゃん　メガテラ・ゼロ　40mP

【Ｆ】
足首　ASK　＿＿　石敢當　恭一郎　clear　ゴム　SILVANA　S!N　タイ焼き屋　どＭ　neko　のど飴　びす　monogataru　YU　yonji　らむだーじゃん　Re:　莉犬

【Ｇ】
天月　神山羊　ギガ　けったろ　少年Ｔ　須田景凪　スタンガン　Sou　そらる　超学生　苦い人　high note　PARED　プリクマー　ぼくのりりっくのぼうよみ　窓付き@　まふまふ　宮迫博之　もこう　よっぺい　luz

【Ｈ】
あにま　あほの坂田　Eve　いすぼくろ　うらたぬき　ぐるたみん　ころん　さとみ　ジェル　センラ　ななもり。　みきとP　るぅと　recog

【Ｉ】
詩人　志麻　蛇足　まお　リモーネ先生

2020/07/18(土) 08:54:42.78

～女性歌い手ランク表～　（2020年7月12日最終更新）

【Ａ＋】
Anonymouz　いよかん　加藤夏穂　Chloe Blue

【Ａ】
aya sueki　odamaki　早希　marja　ming-zi　meibi

【Ｂ＋】
幾田りら（ikura）　歌和サクラ　歌うキッチン　小林幸子　ノワール　冥月　森恵　ルビアイ

【Ｂ】
ウサコ　ケダマ　高性能妹　さやづき　たまごちゃん　とぐろ妹　doriemon 　まにぱどめ　まやろーやる　湊あかね　りぼんぬ　ルシュカ

【Ｃ＋】
F9　おまる　Kaeru*　くゆり　墨　花たん　MARiA

【Ｃ】
きじねこ　砂ｩ　スヤ(リミット)　海苔子　ひな(´∋｀)　まめやろう　Mikutan　みたに

【Ｄ＋】
あるふぁきゅん。　おん湯　ちょうちょ(Choucho)　謎の人物K　はにちゃむ★　向日葵　ミュリ　ゆきゆっき　Rui　Reciel　わたあめ

【Ｄ】
穴・ルホジリ　Φ串Φ　ココル　サリヤ人　＊spiLa＊　ハリ　松澤由美　yama

【Ｅ＋】
芦澤サキ　戌亥とこ　うさ　グリリ　缶缶　小玉ひかり　この子　PAGECO　ほんこーん　ヲタみん

【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ)　いちご　栗プリン　祭屋　野宮あゆみ　富士葵　町田ちま　Milia　ヤマイ

【Ｆ＋】
irony　朝ノ瑠璃　獅子神レオナ　che:櫻井　花鋏キョウ　びびあん　LIQU@。　ろん

【Ｆ】
秋赤音　エリィ　大神ミオ　弟の姉　柿チョコ　96猫　道明寺ここあ　のぶなが　柊優花(天神子兎音)　ひろみちゃんねる　プリコ　松下(鈴木ヒナ)　実谷なな　めありー(天宮こころ)　ゆいこんぬ　YuNi　Lilith　レジ(レヴィ・エリファ)　れをる

【Ｇ＋】
青砥雫　青もふ　おめがリオ　おめがレイ　転少女　ななひら　ひと里

【Ｇ】
かにぱん。　鹿乃　燦鳥ノム　花譜　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ　メリッサ・キンレンカ　yurisa　緑仙　リツカ

【Ｈ】
飛鳥風　こいろ　nayuta　ミライアカリ　mega

2020/07/18(土) 08:56:02.42

避難所（ネットwatch板）
今後この板ではなくネットwatch板に戻るかもなので

【ニコニコ Youtube】歌い手歌唱力議論スレ　Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1593259152/

2020/07/18(土) 08:58:42.28

現在謎に規制されている人がいるみたいだけど、その場合はスマホでWi-FI外して書き込んでもらえたら書き込めると思う

2020/07/18(土) 10:24:26.64

俺の場合はWi-Fi外してもダメでブラウザをfirefoxに変えたら書き込めるようになった

2020/07/18(土) 10:32:50.82

>>11
専ブラ使ったら？
泥ならchmate、iPhoneならちんくる
Janestyleは両方で使える

2020/07/18(土) 12:17:53.91

専ブラでテスト。

2020/07/18(土) 16:08:47.02

>>13

お前は21号か？

大丈夫そうか？

2020/07/18(土) 16:31:28.54

>>14 そうだよ。専ブラ使ったら大丈夫。ただクソプ消されてるからそこだけちょっとめんどい。

2020/07/18(土) 16:35:30.85

なるほどな

俺もbb2cっていう専ブラだけど、同じように自動的に消されてるパターンあるわ

PCで確認するしかないな

2020/07/18(土) 16:55:47.61

iぽんで使えるJanestyleやbb2cの専ブラはりんごの審査をパスするために設定に荒し対策のセーフモードを設けててな
それを外せば何でも見れるのですじゃ

2020/07/18(土) 17:02:41.59

マジだ

こんなんあったんだな

解除したわ
ありがと

2020/07/18(土) 17:18:33.64

俺も専ブラにしようかな

2020/07/18(土) 19:00:08.51

ASCAっって結構上手いし可愛いよね

影山ヒロノブはさすがに歳のせいか劣化したかな？

2020/07/18(土) 19:02:18.45

Jane Styleでダメなんや

2020/07/18(土) 19:21:39.30

ブラウザで5chとか不便だろ

2020/07/18(土) 20:05:27.34

小林幸子の位置おかしいだろ

2020/07/18(土) 20:09:33.96

>>23
低い？高い？

2020/07/18(土) 21:25:03.28

２１号的にこいつはどの辺？雑感で構わん

https://www.youtube.com/watch?v=BUexAYRxOJk
https://www.youtube.com/watch?v=m0IFVLVa3gk
https://www.youtube.com/watch?v=q1K9F_6QHz4

2020/07/18(土) 21:40:01.53

>>25
C～C+くらいじゃね？
発声は中高音域からは良いけど、中低音からしたになるとあんまりな印象がある。抜けが悪いというかちょっと詰まってるというか。歌い方的にそうしてるのかもしれんが。
音感が発生に引っ張られてダメなときもあるし、中高音域もこれ閉鎖をコントロールしてるわけじゃなくて、上から引っ掛けてがメインだろうからそこも音程がイマイチな気がするし、ちょっとブリッジが見え隠れするのもそのせいかなーと。30秒ずつくらいしかきいてないからしらんけど。

2020/07/18(土) 21:41:45.16

あーC+はねえかなー。キープがねえや。グルーヴは作れるのかもしれんがキープがいまいちすぎる。

2020/07/18(土) 21:44:42.31

ありがと、やっぱりその辺か

C＋はあるかな？という気もするが

2020/07/18(土) 22:01:21.80

たろう新作

https://youtu.be/o6TRPuhWL28

2020/07/18(土) 22:37:53.71

>>24
低い
３３年間紅白に起用され続けた演歌歌手が多少うまい歌い手に負けるのはあり得ない

2020/07/18(土) 22:42:14.32

>>30
そうか、じゃあ反論比較頼む

2020/07/18(土) 22:43:38.97

あとミライアカリ（Ｖtuber）を入れてあるから
歌ってみた上げてるＶtuberは全部入れるべきだろ
しっかりしてくれよ議論スレだろ？

2020/07/18(土) 22:45:21.66

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2020/07/18(土) 22:46:38.39

youtube板になってPart4なのに、飽和してるVtuber全部いれられる訳なくない？入れたいなら自分で比較やら意見出したら入れられるから意見出して。小林幸子についても、ちゃんと歌唱力で語ってA+に入れるならいいと思うので是非上げてくれ。

2020/07/18(土) 22:47:00.01

とりあえず女の細分化ランクについて大体考えてみた
おかしなところ多数あると思うからどんどん指摘ください
これは仮ランクであって確定ではないです

【Ａ＋】
いよかん　加藤夏穂

【Ａ】
歌うキッチン　marja　ming-zi　meibi

【Ｂ＋】
歌和サクラ　小林幸子　ノワール　冥月

【Ｂ】
ウサコ　ケダマ　高性能妹　さやづき　たまごちゃん　とぐろ妹　doriemon 　まにぱどめ　まやろーやる　MARiA　りぼんぬ　ルシュカ

【Ｃ＋】
F9　Kaeru*　くゆり　墨　ちょうちょ(Choucho)　花たん

【Ｃ】
穴・ルホジリ　odamaki(OTO)　きじねこ　砂ｩ　スヤ(リミット)　ひな(´∋｀)　まめやろう　Mikutan　みたに

【Ｄ＋】
あるふぁきゅん。　おん湯　謎の人物K　はにちゃむ★　向日葵　ミュリ　ゆきゆっき　Rui　わたあめ

【Ｄ】
サリヤ人　＊spiLa＊　ココル　海苔子　ハリ　松澤由美

【Ｅ＋】
うさ　グリリ　Φ串Φ　PAGECO　富士葵　ほんこーん　LIQU@。　ヲタみん

【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ)　いちご　缶缶　この子　祭屋　野宮あゆみ　びびあん　プリコ　実谷なな　Milia　ヤマイ　Lilith　ろん

【Ｆ＋】
irony　弟の姉　栗プリン

【Ｆ】
秋赤音　エリィ　柿チョコ　che:櫻井　のぶなが　松下(鈴木ヒナ)　ゆいこんぬ　リツカ　レジ　れをる

【Ｇ】
青砥雫　青もふ　かにぱん。　96猫　鹿乃　転少女　ななひら　nayuta　ひと里　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ

【Ｈ】該当者無し

2020/07/18(土) 22:47:56.20

小林程度の勘違いザコがA以上あるわけねーだろ

B＋でも甘いぐらい

2020/07/18(土) 22:48:58.96

これを作ったやつがまず叩き台になるべき
おれは歌唱力の比較なんてできないよ
小林幸子がアマに負ける理由がわからんから突っついてる

2020/07/18(土) 22:50:23.83

>>34
中途半端だからVtuber抜けばいいだろ
おまえが作ってるランクは中途半端だって言ってるの

2020/07/18(土) 22:56:24.51

>>38
全部入れろって言ったり、抜けっていったり忙しいな。
中途半端なのは仕方なくない？いま作ってる途中なんだよ。
完成品しか見せるなとかいうのかもしれんが、議論スレなんだから中途半端な物に決まってるじゃん。

あと別に歌唱力って「どんだけ優れた歌手か」ってことの指標じゃなくて「ボイストレーニング的に見てどれだけ理想か」って評価が近いよ。小林幸子は素晴らしい歌手ではあるけど、ボイストレーニングとかの観点から見るとそこらのアマに劣るなってだけ。

2020/07/18(土) 22:58:04.15

そいつは相手にしない方がいいかもしれんな

早希ちゃんがAでも素人臭いのは否定できないってちょっとまえに話したもんな

根本的にスレの方針を理解できていない

2020/07/18(土) 22:58:25.07

さっちーが勘違い雑魚は草
世間とは大分ズレてるんだな

2020/07/18(土) 22:59:07.26

>>35
どこをどういじったのか書いてくれるとありがたい

2020/07/18(土) 23:01:17.88

>>41

世間＝正しいじゃないしな

あんなBBA聴くぐらいならホモトゥライ聴いた方がまだマシ

2020/07/18(土) 23:03:45.76

>>37
アマに負けるわけがないといっても下のランクでプロ活動している人も入ってる
それにスーザンボイルみたいに野に埋もれた逸材みたいのもいる
年齢的に小林幸子が歌唱力の全盛期からだいぶ衰えていてもおかしくないというのもある
最後にここの評価が世間一般の評価と同一というわけでもない
適当に考えてもそれなりに思い浮かぶしなんとなく納得できね？

2020/07/18(土) 23:08:28.59

そもそもあおいエイルとかLiSAとかもプロだけど大したことないじゃん

「プロ」という言葉に踊らせされすぎなんだよな

典型的な思いこみタイプ

2020/07/18(土) 23:08:49.88

歌手としての評価なのかボイトレランキングなのかをちゃんとテンプレ明記したほうがいいぞ
ぱっとみわけわからんマイナー歌い手持ち上げてるようにしか見えん

2020/07/18(土) 23:11:36.73

>>46

それはお前の頭がアレなだけ

そもそも有名プロ歌手が小林しかいないんだから持ち上げもクソもないだろ

半分ぐらい有名どころが入っているならわかるが

だいたい「歌唱力議論」て書いてるんだからそんなテンプレ要らねーわ

2020/07/18(土) 23:12:54.86

テンプレ明記しろとか言ってるけど
ちゃんとテンプレ読んでないの草

2020/07/18(土) 23:14:45.24

お前のゴミ理屈に従うなら極論AKBとかも「アマに負ける理由がわからない」ってなるぞ？

スマップの中居はどうなるよ？

そういう話だよ

例えドーム公演１００回やってて経験豊富でも「歌唱力」とは一ミリも関係ねーよ

2020/07/18(土) 23:16:34.14

おっ、お客様がおいでなすったぞ
歓迎して差し上げろ

2020/07/19(日) 00:29:57.74

死んじゃった？

2020/07/19(日) 00:37:01.38

とはいえ、Y;OUTUBE板に立てたのは正解だったんじゃない？

仮にも新規が来たわけだし

あとは有能な新規が来ることに期待

2020/07/19(日) 00:39:00.22

プロ歌手としても、このスレの評価としても「上手い」のはいきものがかりの姉ちゃんとかかね？

それこそ過少評価にも程がある

可愛いし

2020/07/19(日) 01:04:32.65

リトグリのかれんちゃんてクロエブルーに発声のベクトルが近いよね

どっちも可愛くて強い響きしてる

2020/07/19(日) 01:11:07.83

客やけどランキングから適当に聴いてみたらお気に入り何人か見つかったわ
詳しいことわわからないけどあんがと

2020/07/19(日) 01:14:35.09

ちなみに誰？

クロエブルーはどうだった？

2020/07/19(日) 01:41:19.50

名前が上がってるヒト全部聴いたわけじゃないけど
anonymouz 幾田りら春の左利き
あたりが好きかな
歌のうまさより選曲とか声の好みが大きいかも
クロエブルーは上手いと思ったけど洋楽っぽくて苦手だった

2020/07/19(日) 01:48:00.66

なるほどな

anonymouz 幾田りら

確かに声と表現が気持ちいいな

それならHanonという歌い手も聴いてみるといい

選曲もまあまあナイスだし、C＋～B相当でかなりイイと思う

お前にも合うかもしれない

2020/07/19(日) 01:49:07.89

脇からですまんが俺もたろうぐらいしか上手い歌い手知らなかったけどこのスレでいろんな発見があったわ
聖将　ワンダーランド　https://nico.ms/sm18905099
いよかん　歌に生き恋に生き　https://nico.ms/sm14663939
クロエブルー　ABC　https://youtu.be/LbbLaL_egoE
この辺聞いてほんとに衝撃受けた

2020/07/19(日) 01:54:05.46

あといろいろ聞いて印象に残ったのは
早希　I Love...https://youtu.be/GsJA-60fxHk
力抜いて楽しそうに歌ってて発声が完璧だからマジ気持ちいい
歌和サクラ　Dear.　https://nico.ms/sm2895857
高音抜ける時のビブラートが死ぬほど気持ちいい

この二人の歌がめちゃくちゃ気に入った

2020/07/19(日) 01:54:55.42

おおっhanon聴いてみたけど好みドンピシャや
意識したことなかったけどこういう系統好きやわ
ありがと

2020/07/19(日) 02:01:03.78

>>59
聖将好きならこの辺おすすめ（特にCrawling）

SIAM SHADE / 1/3の純情な感情を歌わせて頂きました。
http://nico.ms/sm20234610

Linkin Park / Crawling を歌わせて頂きました。
http://nico.ms/sm23158602

The QUEEN of PURPLE / Fire and Rose を歌わせて頂きました。
http://nico.ms/sm33148046

聖将好きならMaryとかどう？

【Mary】夢喰い白黒バク【女子にモテたくて歌ってみました】 http://nico.ms/sm16645055

【原曲キーで歌ってみた】フロイライン＝ビブリォチカ【Mary】
http://nico.ms/sm26826056

2020/07/19(日) 02:07:17.57

>>61
どうせだし、歌唱力議論スレとは離れて歌い手雑談として歌い手を何人か勧めさせて貰うと、Reciel、倚水、Yukariとかおすすめよ。
Reciel http://nico.ms/sm36991191
いすい　http://nico.ms/sm35882493
Yukari https://youtu.be/6b9EBfek-ZU

良ければ聞いてみて。

2020/07/19(日) 02:07:50.98

>>62
聖将のエッジやばいよなｗ
まじで信じられん歌いこなしが一流のそれに聞こえる

Maryもエッジがめちゃ気持ちいなサビの無理ミドルで笑っちまったけどｗ

2020/07/19(日) 02:09:41.28

>>62

http://nico.ms/sm34118992

こいつとかどう？そのへん好きなら結構好みに行くと思うんだけど

2020/07/19(日) 02:14:02.62

Yukariはクソプからしたら

https://youtu.be/ujxsrQWfWkw
これは好きじゃないかもしれないけど、かわいい声の時元の歌唱力に裏づけされたピッチとリズムの良さがあるから割と好みかなってみてる。

2020/07/19(日) 02:14:53.54

>>65
こいつは知ってる
リンキンの歌ってみた掘ってる時に見つけた
好きだがこいつの発声は喉に負担かけたディストーションボイスだからランクはあまり高くないだろうけど

2020/07/19(日) 02:17:46.58

>>68
チェスターも結構喉に負担かけたディストーションだと俺は思ってるからそーゆー意味だと再現度高くてすき。
歌唱力はあんまり高くないけどカッケーからとりあえず良し。

2020/07/19(日) 02:18:24.10

なんか変な誤字しちゃった。ごめんよ。>>67

2020/07/19(日) 02:21:42.07

>>64
聖将のすごいところは邦楽トッププロと比較しても張り合えるくらいの発声の良さ
ロックからバラードまで何でも得意
おまけにリンキンのあれ
誰が聴いてもロック歌い手トップクラスって感じると思う

因みにお前が良いって言ったいよかんもそこらのオペラ系歌ってみたの中でも高音の発声が特に綺麗で、低音もかなり下まで出るのがアピールポイント
流星群の低音とか正直すごいぞ

【声楽っぽく歌ってみた】流星群ニコニコオーケストラver.【いよかん】
https://nico.ms/sm7073668

2020/07/19(日) 02:28:30.12

>>70
聖将よりロングトーン太い歌い手って想像できないぐらい安定してるよな
サクラミツツキhttps://nico.ms/sm23579679とかさ本家聞いてもほっそって思うようになっちまったｗ
いよかんは音域よりも高音のロングトーンが澄んでるのがスペシャルだと思う
一瞬であっこいつすげえわってなる

2020/07/19(日) 02:35:04.70

>>61

めっちゃいいだろ！

最近、これエンリピだわｗ
https://www.youtube.com/watch?v=qqzStAotY14

本家のあいみょんちゃんに匹敵するレベルの気持ちよさ

>>66

さすが２１号！
わかっているなｗ
薄っぺらい可愛さはすぐバレるからな

明らかに響きが変わってくる

>>70

いよかんの低音てこんなに凄かったのか

ろくに聴いたことなかったら軽く驚きだわ

2020/07/19(日) 02:37:55.60

https://youtu.be/9spcpe0QYOU
hanonちゃんの新作めちゃ良くない？
気持ちよく聞けるリズムで高音域の発声も余裕を感じるし
昔の動画に比べて高音域への移行もスムーズになってる

あとは情感が伝わる歌い方出来てるからバラード向いてるかもしれん
個人的には1:43のブレスがツボ

2020/07/19(日) 02:40:31.58

今の流れ見て、各歌い手の最高音源が一緒にあるといいなぁと思ってしまった

表とか見づらくなるから難しそうだけど

2020/07/19(日) 02:41:55.96

歌唱力の高さがわかりやすくてまあ万人受けする歌歌ってる聖将がランクの一番目につくところにいるの結構良いよな
他の上位陣は選曲とか歌い方とかで人選ぶ歌い手多いし

2020/07/19(日) 02:45:28.72

>>73

Hanonちゃんは生もクオリティ高そうだわ

変わらず歌えればB入りも有りだな
発声は下手すりゃ音源以上も有り得る

2020/07/19(日) 02:45:30.90

>>74
それこそ主観入りそう
例えば聖将は万人に勧めるとしたら俺は1/3の純情な感情だが、ワンダーランドやCrawlingやvestige、KISS OF DEATHとかを勧める人も居るだろう
たろうも俺はオトコマエFUNK小町が一番好きだが、洋楽トランスメドレー勧める人が大半だろうし、甘き死やBADを勧める人も居るだろう

2020/07/19(日) 02:46:01.03

U-Liなんかは動画によっては賛否っていうか好き嫌いが出ちゃうだろうなと思った
上手いってのは満場一致だろうけど

2020/07/19(日) 02:46:11.16

おっと、３時からりらちゃんのオールナイトニッポンだわ

頑張って聞かないと

2020/07/19(日) 02:49:13.82

ゆーりは上手いが確かに好き嫌い別れると思う
Spainとかランクの歌い手の中ではコイツ以外絶対歌えないと思うけどね
https://youtu.be/9JGUZINT4oM

2020/07/19(日) 02:59:10.41

>>77
厳密にやればたぶんできるよ
音域、発声、滑舌、テクニック、詰めていけば3曲くらいまでなら確実に絞れる

あと万人に勧めるという考えは少しズレてると思う

2020/07/19(日) 03:02:19.27

>>81
じゃあそのランクに居る何十人分のベスト音源を誰が調べるの？
一人調べるのも一苦労だし
やはり現実的じゃない気がする

2020/07/19(日) 03:02:39.91

あれ今日いくらちゃんのオールナイトニッポンで新曲聞けるのか？
ラッキー

2020/07/19(日) 03:03:21.70

>>82
だからいいなぁって思ったんだって
誰もやろうぜだなんて言ってないぞ

2020/07/19(日) 03:06:32.77

>>84
あぁそっか申し訳ない
早とちりした

2020/07/19(日) 03:47:33.25

うーん新曲はいまいちピンとこないな

2020/07/19(日) 03:49:48.93

マジそれ

なんならこのまま一発屋で終わって欲しいわｗ

正直愛娘の大ヒットとか複雑でしかないｗ

2020/07/19(日) 05:50:38.72

キヨマサがファンクやジャズ歌えるとは思えないからなあ
言うほど上手くなさそうなのがようつべとかでライブ配信した事ないからね

実際に歌ってるところ聞かせてほしいわ

2020/07/19(日) 08:36:53.51

聖将は良くも悪くも有名になったらいけないタイプだよな
あの太い発声を維持したいなら今のマイペースな投稿の方がいい

2020/07/19(日) 11:30:09.06

タラチオのことなんだが
想イ出カケラ
https://www.youtube.com/watch?v=KyL7p60oMcA
悪魔の踊り方
https://www.youtube.com/watch?v=0Iqpm5EMgkM
この二つあまりにも違いがデカすぎないか？音のくぐもりとかでなく純粋に発声レベルで想イ出カケラのほうが遥かに上手い気がするのよな
想イ出カケラ以外にこのレベルで伸びのある音源が見つからなくて、単純な曲との相性の問題とかミックスの問題でもない気がしてならんから誰でもいいんで所感を聞きたい

2020/07/19(日) 12:58:00.70

https://youtu.be/fGvYwVW38mc

別名義だけど、これとか思い出のカケラとかとちょっと発声変えてるけどかなり伸びいい方だと思う。

悪魔の踊り方はあれ音域の話もあると思うし、なにより意図的にロウラリにしてるっぽくない？

タラチオ最近目に見えるレベルで上手くなってきてるから、タラチオ名義ならニコニコの方の音源聞いた方がいいと思う。
http://nico.ms/sm36419314
これのサビとか、露骨にミドルになってるのわかると思う。
0:47～の絶"唱～れ"のとこ。めちゃめちゃ伸び良く歌えてると思う。思い出のカケラは声域的にかなり歌いやすいのかなと。
スーサイドのサビの伸びの良さは思い出のカケラよりいいものがあると思う。

2020/07/19(日) 14:18:55.90

他の曲でも想イ出カケラ以前のはどれも伸び悪かったけど廃墟の国のアリスとかはラスサビ前の張り上げはちょっと抜けて来てるし多分意図的でもなかったと思ってる
だけども想イ出カケラ以降目に見えるレベルでロウラリ抜けて確変してるなすごい
教えてくれてありがとう

2020/07/19(日) 14:31:56.58

キヨマサと加藤夏穂の発声はどっちが凄いの？

あくまで衝撃度で比較すると

2020/07/19(日) 14:42:35.56

キヨマサじゃね

2020/07/19(日) 14:45:44.74

https://www.youtube.com/watch?v=v9iguRLbdfE

2020/07/19(日) 15:08:49.17

マジかよ

キヨマサそんなに凄いのかよ

加藤は世界レベル
キヨマサは日本のトップのトップって感じだと思ってたわ

2020/07/19(日) 15:11:06.57

これ上手い

https://youtu.be/WOCbUDpU_aM

2020/07/19(日) 15:19:51.35

発声マニアくん的にもキヨマサの発声の方が凄いと思う？

ゴリラキングの加藤でも勝てない？

2020/07/19(日) 15:38:31.32

発声マニアじゃないけど、俺個人としては聖将かな。
加藤夏穂のベルディングのこれって、海外に行けばそんな凄く珍しい発声でもない気がしてしまうんだよな。完成度は高いけど、ベルディングなら海外勢のほうが声帯も分厚いし映えるんだよな。加藤夏穂技術で考えたらめちゃめちゃ凄いんだけど。
ただ、聖将のやつってある意味で「日本人らしく最高峰の発声」って感じがして、これって海外に行っても見れないかなと。要するに希少性の話になってるけどそんな理由。

2020/07/19(日) 15:39:40.16

【Ａ＋】
聖将　たろう　U-Li

【Ａ＋】
Anonymouz　いよかん　加藤夏穂　Chloe Blue

男女差はあるものの、敢えて発声ランクを付けるとしたら

加藤夏穂＞キヨマサ＞クロエブルー＞たろう＝U-Li＝いよかん＞Anonymouz

こうなるのではなかろうか？

2020/07/19(日) 15:46:06.36

XYZのチャンネルでKOOLのライブ上がってたの見て、そういやランク入りしてないなって思った
ほとんど音源聴いたこと無かったけどライブパフォーマンスはいいわ

2020/07/19(日) 15:46:09.23

>>99

あー、希少性はわかる

確かに類を見ない

そもそも邦楽プロ歌手との比較自体が難しい印象

加藤の技術もわかる

俺の言う「世界レベル」ってのは、あくまで海外勢と比較しての「実力」という意味ではなく
あくまで「日本人として」という意味合いで見た場合凄いのではないか？ということ

つまり、キヨマサも加藤も日本としては異質であることに変わりはないのではないかと
それどころか、もしかしたらキヨマサの性質も海外では珍しくないかもしれない

海外のホモは知らんけど

以前、誰か意味不明レベルのヘッド動画を貼ってた記憶ある

あれもそれこそ声帯の差がモロに出ていた

2020/07/19(日) 15:47:47.06

そうなんだよな海外だと上がざらにいる発声と日本のロックの歌い方で異常なロングトーンの太さだと
後者の方が珍しい気がするんだよな
技術の上手さだったらもっと精査がいると思うけど

2020/07/19(日) 15:59:32.44

それともキヨマサのあの発声は海外でも希少なの？
発声マニアくんが言うように、あのクソ太い高音域が日本では異質なのはわかるけどさ

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f511-k+PU)[] 投稿日：2020/07/11(土) 23:28:36.51 ID:39sH2rs90 [5/6]
あの発声は類を見ないタイプだからなぁ
gacktの低倍音保ったまま西川の2ndブリッジ実現させたような感じだからね
発声の特異性だけで見たらASKAとも張れると思ってる

2020/07/19(日) 16:03:20.59

日本人らしく最強って言われると、尾﨑紀世彦とか玉置って印象

キヨマサは一見日本人らしく見せつつ、なんだかんだ海外的発声って印象

2020/07/19(日) 16:07:56.66

まあ、それは置いといておまえら的に>>100はどうなる？

クロエブルーは明らかに日本人的(韓国人的)で素晴らしいし、言ってみればアジアの代表って感じなんだが

U-Liも海外的になるの？

2020/07/19(日) 16:09:39.20

まあ、ホモはわかんねーや

結局行き着くところはホモだし

2020/07/19(日) 16:11:17.85

聖将の発声はGACKTの低音に西川より太い中音域でおまけに高音域もかなり出るときた
ほんとロック系トップクラスだとおもうわ

2020/07/19(日) 16:17:20.41

すいません
ここでのF9さんの評価教えてください

2020/07/19(日) 16:20:38.67

>>98
加藤あんま聴いてないから判断つかない
オヌヌメ音源とかある？

2020/07/19(日) 16:25:06.60

>>109
発声が少しダメだけどそれ以外が優れてる印象がある

2020/07/19(日) 16:29:35.45

日本人っぽいってのがどういうのかはわからないけど、日本語の発音を綺麗に保ったまま海外並みの響きを実現させてるのは尾崎や布施みたいな昭和歌謡や演歌のトップ勢だろうな
聖将含め、ロックやポップスの歌手は大なり小なり発音に癖や崩れがある気がする(別にそれが悪いとは言わない)

2020/07/19(日) 16:30:24.06

レジの評価低すぎじゃね？あんな上手いのにFとか

2020/07/19(日) 16:32:16.39

>>108

少し話ズレると、誰もキヨマサの体格や骨格、首の太さといった外見を見たことないんだよな
キヨマサはハーフかもしれんし、もし首が異常に太かったりしたらあの発声もある程度わかる気がする

外人と日本人との大きな差ってのは首回りの太さだったり骨格や鼻の高さがかなり影響するからな

>>110

いや、俺から話振っといて悪いが、俺もゴリラ過ぎてほとんど聞いていないｗ

前スレだかに貼られていたこれぐらいしか

https://youtu.be/yXVEB_beKIs

2020/07/19(日) 16:34:13.05

>>112

あーそうそう
布施もモロに該当する

2020/07/19(日) 16:39:31.14

>>110
横からだがこれとか
2:50からの高音発声がすごい
https://youtu.be/31H4m7Coynk?t=2m50s

2020/07/19(日) 16:41:19.00

>>109
https://youtu.be/-tYAP2PZUXo
ピッチも良いしリズムも聞きやすい
発声は並

2020/07/19(日) 16:43:09.55

>>116
やっぱすげえなｗｗｗｗｗｗ

2020/07/19(日) 16:51:05.55

https://youtu.be/iEm4zLbH6DQ?t=4530s
大神ミオのFランクなんだけど過大評価かな
一切の議論なくFランク入ってからそのままだし再考すべきだと思った

2020/07/19(日) 16:53:11.71

>>116

ありがとう

ただ、一つ難癖を付けるとこいつは英語詞ってことで、発音そのものが喉が勝手に開く傾向があるため
キヨマサと違って有利なのは否めない

声を当てる位置も明らかに後ろを取りやすいし、呼気も制御しやすい

対するキヨマサは、前目のポジションにも関わらず太さをあれだけ保てる点

やはり「日本人として」と見た場合、若干キヨマサが優勢かな？

2020/07/19(日) 16:53:25.74

加藤夏穂の発声もロックに合ってるよな
パワフルすぎてバラードはコレジャナイ感でるし
もっと女のロック歌ってほしいわ

2020/07/19(日) 16:55:49.63

そう考えると、同じ英語詞でもあれだけ中間的に位置を取るクロエちゃんは凄いのかも

呼気もイイ感じでバランスを取りつつ、意図的に力みを生じさせている発声はさすがボイストレーナーといったところか

2020/07/19(日) 16:56:01.23

>>119
低ランカーの生歌だしこんなもんだろ
まぁ例の比較は生歌には触れてなかったのと、当時Ｇランクは無かったのもあるから、生歌を考慮してＧ＋に落とした方がいいだろうね

2020/07/19(日) 16:56:45.90

>>123
間違えた
当時Ｇ＋ランクは無かった

2020/07/19(日) 16:57:28.81

まあそうね。布施明とかのが日本人らしいと思う。
聖将がなんだかんだ海外らしいってのはちょっとわかるけど、ジャンル的にロックに寄ったらあのくらいはしゃーないかなって気はする。だから正しくいうなら、日本人らしさを最大限残したままロックを歌えてるのが凄い、なのかな。
まあわからん。

2020/07/19(日) 16:58:59.04

>>119 そもそも音源評価だから、生がどんだけ酷くても、それは加点対象にはなっても減点対象にはならないから、生を貼られてランクしたじゃねって言われてもわからん。

2020/07/19(日) 16:59:57.16

>>119
ピッチもリズムもガタガタだけどコメントに初めて歌ったってあったし仕方ないんじゃね

2020/07/19(日) 17:00:41.03

そいや昨日のお客様帰っちゃったな。藤井風大好きなお客様もあれ以降来ないし。

2020/07/19(日) 17:02:22.19

そいつはのぶながと比べても格下になりそうだな
Ｇ＋～Ｇのどっちかだと思うが、今後VTuberもっといれていく気ならＧ＋でいい気がする

2020/07/19(日) 17:05:42.59

藤井楓とかいうホモｗｗｗ

あの信者おもろかったなｗ

２１号がちょっとレベル上げたら逃亡ｗｗ

2020/07/19(日) 17:10:42.41

Sランク(笑)かは置いといて骨を拾うためにいれてやるか？
https://youtu.be/8w-B59UOPYE
https://youtu.be/F6VwY1tGeAk

2020/07/19(日) 17:11:45.98

ダズビーいれようぜ
女Fくらいだろ

https://youtu.be/XQ_wI17falg

2020/07/19(日) 17:17:28.70

https://www.youtube.com/watch?v=TWcz1m32h4Q

クロエちゃん可愛い

2020/07/19(日) 17:21:44.20

>>133
https://youtu.be/siwKzFPCMz0

それとこれも好き
なんか耳に馴染むんだよなクロエブルーの歌は

2020/07/19(日) 17:27:38.79

>>134

わかる！

発声レベルだけでなく、曲への理解度、昇華能力が極めてハイレベル
発声の引き出しが多彩だから、適性を見極めて最大限に使い回している印象

呼気も幅広く使える

まさに無敵

2020/07/19(日) 17:55:08.11

Bの湊あかねがRE:I AM歌ってる
https://youtu.be/ORAkF9vhVJw

比較用に戌亥とこのRE:I AM
https://youtu.be/QzdsaXemBWM

2020/07/19(日) 17:57:00.91

>>114
>>116
聴いてみた
発声方法の多彩さは断然加藤に分があると思う
聖将は共鳴腔の維持が武器でもあるからあまり論点にはならなさそうだけど

んー難しいね、聴いた感じ加藤の方が上に思える

ここから主観入るんだけどさ、加藤の発声ってその状態からそんな発声に変化させるの！？
みたいな驚きがあるからこそ凄いんだけど、変化が大きい分、聴いてて疲れてしまうことってあると思う
1曲だけで見たら凄い！ってなるけど連続で聴くってなるとおなかいっぱいになるっていうか

対して聖将はなんだその発声！？から始まって、その発声でそこまで繋がっていくの！？
的な凄さで、それでどこまでできんだろうって好奇心が出てくる気がする
だから次はこんな曲歌ってみてほしいみたいな意見が出やすくあると思うし、次が気になるっていう

なんか脱線したけど、発声技術という話じゃなくてそもそもの発声で与える影響のベクトルが違い過ぎて
すごく判断しづらい、俺がオタクなだけかもしれないけど

どちらもそのベクトルの発声としては完成の域にあるけど、あくまで１曲単位で見比べた時は加藤に軍配があがるとは思う

すまんな、たぶん望み通りの解答じゃないと思う

2020/07/19(日) 18:46:06.84

たろう信者の俺からすると楽曲難易度含めてキヨマサより上手い^ ^

音域　キヨマサ<たろう
発声　キヨマサ>たろう
リズム感　キヨマサ<たろう
ピッチ　キヨマサ>たとう
表現力　たろう>キヨマサ
対応力　たろう>キヨマサ

やっぱキヨマサは同じような歌い方しか出来ないからなー
発声よければ何でも上手いってわけではないし
生音源やライブ配信しないから真に上手いかイマイチすぎてない

2020/07/19(日) 19:01:16.90

>>137

まあ、そんなところだろうな

そもそも基本的な位置取りが異なるので、アピールポイントも違ってくるわな

どっちも変人だが、あくまで瞬間最大風速では加藤といったところだな

いずれにしてもゴリラをこれ以上聴くのは精神的に毒だわ

2020/07/19(日) 19:07:54.38

このスレは聖将信者多いけど生音源ないから
俺を黙らせることが出来ないんだよね

キヨマサの最高音は多分西川貴教のvestigeでしょ？

オトコマエfunk小町はサビでhiA-hiB連発で最高音がHiD
裏声最高音はhihiA それであの太さ強さ
音域だけが全てはないけど生音源あげないキヨマサよりは
生音源あげる太郎のほうが実力あるだろうな

発声で負けてるというけど
あくまでほぼ僅差でキヨマサに負けてるという感じで
トータル的に言わせると音源でどうにもできるキヨマサよりは上手そう

2020/07/19(日) 19:15:41.97

生音源自体は聴いたことあるやつならそこそこいるぞ

2020/07/19(日) 19:26:01.40

そこそこいるからなんだよとしか思えないのだが

このスレキヨマサ自身も見てそうだから煽って生音源あげさせるか信者が直談判してくれば？？

おーい下手くそキヨマサ、このスレ見てんなら
編集いくらでもおkな音源で税に浸ってないで
太郎みたいに生音源あげたりなんかしろよ

下手くそがバレるのは怖いのかお前小心者だな

みたいに煽ってさ

2020/07/19(日) 19:27:17.18

まーこれで生音源あげたら
笑えるけど信者的に生音源聞けてありっちゃありなんじゃね

2020/07/19(日) 19:32:15.43

聖将の地声最高音はワンダーランドのhiFやな、ファルセットはわからん
たろうにしろ聖将にしろ、最低音はどんぐらい出るんだっけ…？

まあ今回に関してはたろおの言うことも一理あるわ
生音源がない状況で邦楽トップレベルとかは流石に持ち上げがすぎるだろ

2020/07/19(日) 19:34:16.90

いや聴いたことなさそうだから

そもそも2人とも同ランク帯にいるけど最上位であることには変わりないし
生音源のあるなしで比較に違いはないぞ
それにたろうが凄いのは百も承知だと思うぞ

ほんとにいきなりどうしたんだ？

2020/07/19(日) 19:38:09.45

>>144
太郎は生音源に残ってるならhiEかね

We are the world 0:45~
https://youtu.be/39dW5fRt5rc

大体スティービーあたりの最高音なら生でも歌えそうだが
hiFは音源ならいくらでも出せそうだけど

2020/07/19(日) 19:38:15.13

え、邦楽トップクラスなんて話題あがってたの？

見逃してた

2020/07/19(日) 19:39:22.69

>>145
俺を知らない時点で新参だなお前^_^

2020/07/19(日) 19:40:06.50

>>148
もしかしてたろお？

2020/07/19(日) 19:40:38.74

ロック系歌い手トップクラスとはあるが
邦楽トップクラスとは誰も言ってないな
あ、クソプが言ってるか

2020/07/19(日) 19:43:20.31

総合で上手いのはたろう
ロックで上手いのはキヨマサ
R &ＢトップはU-Li

Anonymouzとかうめえけど
もはや外人と日本人の基礎体力的な差を感じてしまうわ

2020/07/19(日) 19:45:08.23

>>150
>>70はクソプじゃないでしょ

2020/07/19(日) 19:47:19.63

だからさキヨマサには生音源あげてほしいよ

あげなきゃ本当に上手いと言えるか微妙
少なくともAランカー男性で生音源あげてないのキヨマサぐらいだろ

頼むわ

2020/07/19(日) 19:50:05.62

>>152
>>96

2020/07/19(日) 19:50:33.09

お前ら煽り入れてこいよ
やる気出させろ　生音源なくて過剰評価がしっくりこないんだよね
歌わせる気ないならこのスレでマンセーしまくるの控えるかどっちかにしろよ

2020/07/19(日) 19:53:38.24

>>154
いやだから、それはクソプだけど>>70はクソプじゃないでしょって
この時点で君のいう「クソプ以外誰も言っていない」は破綻するって話

2020/07/19(日) 19:55:41.28

とりあえず紅蓮華待っとけ

2020/07/19(日) 19:57:59.54

>>157
生で歌うって言ってんの？

2020/07/19(日) 19:59:12.33

>>157ちゃんはもしかしてキヨマサ本人か？
下手くそ　ビビってないでちゃんと生音源あげろよダセーおっさんだな

2020/07/19(日) 20:01:59.17

なんで俺になるんだよwww

てかそんなに気になるなら自分で言ってこいよw

2020/07/19(日) 20:22:41.74

キヨマサとかいう雑魚

2020/07/19(日) 20:44:37.68

>>161

もし仮に早希ちゃんを抱っこし放題って言われたらどうする？

もちろんチューも出来る

2020/07/19(日) 20:49:30.87

>>162
クソプはいい加減結婚相手探せよ

もうアラフィフとかじゃないの

2020/07/19(日) 20:55:28.95

さすがにアラフィフはないｗ

まあジジイだけどな

てか、ここは平均年齢高そうだわ

2020/07/19(日) 21:28:06.09

ヘッド最強は全盛期マイクマティアビッチ？
https://youtu.be/wbP2jVSnfpM
3分20秒～ヤバイ

2020/07/19(日) 21:31:45.43

こういうヘッドボイス嫌いではないけど

個人的にじゃあフレディマーキュリーとアダムランバートどっちが歌上手いみたいな議論になっていくと

アダムはそれこそほんと何でも歌える音域とミックスボイスがあるんだけど

聞いてて心地良かったりいいなーと思うのはフレディで
アダムは一本調子すぎるんだよね
フレディは多分ライブじゃ歌えない曲いっぱいありそうだけど

やっぱ歌唱力が完璧な人っていないなと感じる

2020/07/19(日) 21:35:52.28

俺はアダムのサイタマスーパーアリーナ見に行ったよ^ ^

歌唱力はやっぱ本場の人は凄えなって思ったけど

https://youtu.be/HodvjJuSwQQ

歌い切るって点では文句の言いようがないけど
やっぱフレディの絶唱と比べると何かが足りない

だからアダムランバート嫌いなクイーンファンが多い

2020/07/19(日) 21:46:10.93

マイクの現在の歌唱これか？去年だから54～55歳くらいのライブ
何というか、世界屈指のボーカルでも経年劣化には抗えないんだなぁとちょっと悲しくなる
いやまあこれでも十分化け物なんだけどね
https://youtu.be/JtN2q9p_h9U

2020/07/19(日) 21:52:48.91

>>168
衰えもあるけど音響的な問題じゃねえの

昔の音響の方がいい音に聞こえる音源って一杯ある気がする
こういうライトミックスは厚みのある声じゃないしね

2020/07/19(日) 21:54:21.30

それこそ超上位級の歌はボイトレ的な評価じゃ足りないだろうね
感性（表現力）の次元でも評価が必要になる
間の取り方だったり共鳴のさせ方も独自のものになるだろ

2020/07/20(月) 03:32:21.51

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2020/07/20(月) 03:56:23.85

>>130
こういうレスが新規を遠ざけてるんじゃないの？アスペだらけだな本当
人増やすためにYoutube板で建ててるのに
結局は身内で固めて身内ノリでネチネチ煽るだけならこれまでと同じで本末転倒
したらば掲示板か何かでやってた方が有意義

2020/07/20(月) 04:26:56.91

>>172

ガイジには理解できないんだろうが、それだけの煽りを喰らうだけの書き込みをしている
自分に問題があることを理解した方がいいぞｗｗ

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0358-dOIY)[sage] 投稿日：2020/07/03(金) 18:44:46.33 ID:IFvKGvfn0 [1/2]
藤井風がD？wガイジの集まりだなこのスレw
クソ耳やら何やら煽ってるけど好みじゃないで一蹴してる奴等も同類w
そもそも三流のメガテラのグルーヴ引き合いに出してる時点でお察しだけどw
まともな比較出してたろうが上であることを証明してるならまだしも嫌いだからとかホモだからって私情スレに名前変えろよwww

A+のたろうの藤井風カバーがクソみたいな出来なのにツッコミ入ってないのも笑う

たろう（A+）
https://youtu.be/APTqHcBokoA

藤井風
https://youtu.be/Nt6ZwuVzOS4

録音環境に差はあれどどちらも生歌ではないから比較対象
たろうの方なんて初っ端からピッチ終わってるし
得意ジャンルじゃないことを加味しても酷すぎるw
藤井風の方はMV音源でならもちろんだけどピッチミスがないから音感で負けることもない
多彩なコーラスやスキャットもフェイクで表現力なテクニックも申し分ない
ネックになるのって音域の狭さだけどそれで言えばぴんからやU-Liも広くはないからな

2020/07/20(月) 04:29:10.50

しかもワッチョイ的に自演の可能性が極めて高いｗｗｗｗ

「58-」が一致してる上にS評価ｗ

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0358-dOIY)[sage] 投稿日：2020/07/02(木) 15:09:03.61 ID:yC9en00M0 [1/2]
>>279
こんなんSでいいだろ（笑）
日本にまだこんなシンガーがいたのか

歌唱力という言葉では計り知れない魅力がある
発声やらピッチやら共鳴やらそんなこと全てがどうでもよくなる
何なんwっていう曲がすごく気に入った
これで20そこらなんて本当に化け物だね

2020/07/20(月) 04:29:59.52

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0358-ERT+)[sage] 投稿日：2020/07/01(水) 21:05:41.17 ID:boY6lLSr0
藤井風もメジャーデビューしてるけど一応ランク入れられそうだね
本人投稿だし。間違いなく荒れるだろうけどｗ
発声や音感で勝負してるタイプじゃないし完全歌いまわしとグルーヴ重視

https://www.youtube.com/watch?v=MXL9sQMjRSM
https://www.youtube.com/user/harisenbonreiko

2020/07/20(月) 08:38:35.56

またスネ夫がイキッてるｗ

2020/07/20(月) 08:50:03.26

藤井風のどこに上手い要素があるのかイマイチだが
DかFで妥当でしょ　たろうはいい音源と悪い音源色々あるけど
少なくともポテンシャルはA 以上あるよ

藤井風は音楽性がいいのであって歌声で評価されてるわけではないでしょ

2020/07/20(月) 10:44:41.99

自作の歌でもないボカロ曲を歌い、なおかつ微妙に下手な歌い手。モヤッとする。
なにがやりたいんだ？人前でカラオケやりたいだけなんじゃないのか？周りで騒いでる男囲いも、
ま、あれだ、音楽なんかどうでもよくて、歌ってる女の子に接近したい、あわよくば連絡先の一つも聞き出したい。
それだけなんじゃないのか？欺瞞だ！そこにあるのは音楽じゃない。欲望の吐き出し合いだけだ！
・・・なんてことを考えても口には出しません。大人ですから。

2020/07/20(月) 13:50:21.75

>>176

負け犬まだ生きてたのかwwww

飛鳥風のランク入りにこだわるってwwwwwwww

2020/07/20(月) 18:59:56.28

>>178
陽キャにとって歌はモテるための道具だよ
ブサイク芸人が下手くそな歌でイキってるの見てもわかるだろ
俺らだけは正当に歌唱力評価しようぜ

2020/07/20(月) 19:10:45.03

>>178

自己顕示欲ももちろんあるだろうが、根本的には歌うの好きなやつが歌ってるってだけじゃね。
元々つべやニコニコなんかはそういう顕示欲と同時に純粋な気持ちも吐き出せる場所だしな。
金絡んできてそういう印象は薄れたが本質は変わってないと信じたい。

リスナーはどうなんだろうな。よく分からん。

2020/07/20(月) 20:15:22.30

桑田佳祐が「悔しいことに凄く歌が上手い」とまで言って絶賛している三浦氏ってここで言えばどれぐらいになるの？

youtube.com/watch?v=AJMvr4Y2elw
youtube.com/watch?v=fR7BOVCKt9E

桑田ってここで言えば確実にA＋だよね？
そうなると三浦氏は？

2020/07/20(月) 20:58:00.76

めちゃくちゃマジレスきてるけど>>178って誰かのツイートのコピペとかじゃないのかｗｗ

2020/07/20(月) 21:14:32.85

確かに読み返すとめちゃくちゃコピペ臭いわｗｗ
かなり恥ずかしいのでどうかスルーしてほしい

2020/07/20(月) 21:28:47.81

そんなことより藤井のＳランクは諦めたのか？

屈辱じゃないのか？

頑張れよ

2020/07/20(月) 22:24:43.09

>>182
ミドルはできてるんだけどちょっと高音域に苦しさが目立つかな
低音域は安定してないし共鳴も悪くはないレベルだし
D以下だろうな

2020/07/20(月) 23:14:31.11

やっぱりそんな感じになるか
ゆずはなかなか良いなって思ったけど、自分の曲が引っかかるな

踊りながらは難しいとはいえ

2020/07/20(月) 23:25:59.92

動画見てなかったから三浦大知をⅮ以下と言ってるのかと一瞬焦ったわ
春馬の方か

2020/07/20(月) 23:33:22.57

流石に桑田が言ってたのは三浦大知の方じゃない？

2020/07/20(月) 23:42:27.65

いや、間違いなく三浦春馬当て

https://youtu.be/VTfzpddgDts?t=235

ちなみに小倉も言ってる

https://youtu.be/n6JVrzuKW4U?t=341

まあ、言葉通りに受け取るべきかどうかは置いといて

2020/07/20(月) 23:48:40.05

>>188
さすがにあのレベルで歌いこなしててDとかありえねえよｗ

2020/07/20(月) 23:53:57.39

聞いてみたけど、たしかにうまいな。歌唱力的なとこじゃなくて、確かにDで異論はないんだけど、見せ方とかが上手い気がする。それこそluzとかそーゆー感じの良さ。

2020/07/21(火) 00:00:41.50

三浦大知は動きハンパないのに全くブレないよな

ISSAと比べたらどっちが上手いんだ？

どっちもA＋なん？

2020/07/21(火) 00:10:08.97

春馬は舞台上がりなのもあって土台ができてるのがいいよな

2020/07/21(火) 00:28:32.56

A＋あるのかは判断難しいよな
そこまで加点要素あるのかみたいな話になるし
クロエブルーぐらい圧倒的だとわかりやすいんだけどね
https://youtu.be/sYuQXFs4hWw
やっぱ全体的に高レベルでも強みがないとBとかB＋に落ち着くじゃん

2020/07/21(火) 00:37:02.80

発声はISSAの方が上かな
https://youtu.be/zHYYvkZUdb0
サビでhiC連発
https://youtu.be/i8C6qASxat4
サビ締めにhiC#ロング

2020/07/21(火) 00:42:46.26

いいからお前らはキヨマサとかいう雑魚に生で歌わせてこいよ^ ^

散々煽てておいて生で歌わせろってうるさく言ったらダンマリかよ

早くしてゴミども

2020/07/21(火) 00:44:31.58

早くしてくれよウンコども

2020/07/21(火) 00:47:22.12

お前が何言おうが俺は音源で評価するのやめねえから^ ^

2020/07/21(火) 00:49:27.74

>>194

舞台上がりって基本的に発声レベル高いよな

早希ちゃんなんて１０歳の時点で既にヤバい

https://www.youtube.com/watch?v=ioiBUpubVc4

>>195

なんでここでクロエブルー？ｗ

三浦大知の動画貼ってくれよｗ

>>196

やっぱこいつスゲーな

Aはあるんじゃねーか？

【Youtube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.4

【Youtube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.4