女性向けMMD愚痴スレ29

2020/07/16(木) 22:00:16.69

・sage進行
・ヲチ、晒し行為、個人叩き禁止
・動画貼り禁止
・荒らしはスルー各自NG推奨
・コテハン　 ◆UMAAgzjryk はNG登録推奨
・次スレは>>980

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1586508028/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/08/22(土) 20:13:41.36

承認欲求やばい動画少し残してあとは消すもんねマン
このスレでもスルーできてなくて草
色々晒されたら縮こまるしかなくなるんだろ草

2020/08/22(土) 20:18:48.65

窓口の人が今さら動画非公開にこだわる理由もないし、見てきたら文体も全然違う

2020/08/22(土) 20:20:58.94

>>863
数日前からずっとこうだよね
なんか相手するの面倒になっちゃった
知能や常識のレベルが違すぎると話合わないよね

2020/08/22(土) 20:21:39.12

自分で自分にレスして楽しい？
絶妙に日本語がおかしいけど頭に血が上ってるのかな？喋れば喋るほどボロ出てるよ
これで読解力とか言ってるのやばいよね

2020/08/22(土) 20:26:17.71

>>867
ハイハイ
君が自演しすぎ
ボロ出しすぎじゃない？
非公開の人
火消し頑張ってね

2020/08/22(土) 20:32:36.67

必死すぎてますます本人ぽいなあ
動画非公開の人が暴れてるから窓口の人は悪くない巻き込まれて可哀想
ってことにしたいからこんなに踊ってるんでしょ
火消しがんばってね

2020/08/22(土) 20:38:04.95

数日前から話題にされてた旬ジャンルで一部だかなぜか残して、他は動画非公開、削除しましたの人は
「そういう事」にしたいんだろうな
窓口の人見てきたらまったく気にしてなくて、スレも見てなさそうで、人のせいにして火消しに必死なのは動画非公開マンの人かその身内なんだろうな

2020/08/22(土) 20:38:39.20

色んなスレで火消しに頑張ってね

2020/08/22(土) 20:51:18.36

> まったく気にしてなくて、スレも見てなさそうで
あからさま過ぎない？弗擁護キッツ
そりゃあこんな所で暴れてコロコロするやつがツイでスレ気にするようなこと書かないだろ
書き方は隠し切れてないけど

2020/08/22(土) 20:55:33.13

ｿﾗﾉｲﾛ,Sd9f-YXlN,9fb1-hNrdとJPWでとりあえず4コロか

2020/08/23(日) 01:03:21.06

やっと静かになった
話題変えようにも火消しの人達が突っかかってくるんだよねぇ

2020/08/23(日) 01:09:28.46

火消し隊の人達もあからさま、だよねぇ隠しきれてないしごまかせてないけど？
これだけ話題出されて数日前から必死なの動画非公開した人かその身内しかあり得ないんだわ

2020/08/23(日) 01:15:04.15

自分がやってる癖に他人がやった事や、他人のせいに出来る人は楽でいいね
今更どれだけそうしようとしても非公開の人達もの火消し隊確定だから、誤魔化せてないし隠しきれてない
今までおつかれさん

2020/08/23(日) 01:18:59.62

モデラーにクソリプ凸マンがやってそう

2020/08/23(日) 01:42:43.78

動画非公開マンかその身内しか反応したり庇ったりする要素しかないもんな

2020/08/23(日) 01:49:37.63

旬ジャンルにも居て最近動画を削除した人って
名前の始めにユが付く人？
あの人ここ見てるし書いてると思うよ、スレ見て動画非公開にしますって言ったみたいだし
身内のフォロワーも見て書いてると思う
前から黒い噂が絶えなかったけど
自分らが書いたレスさえ、色々やったり言ったりして他人のせいにしてそう
それともこのスレあれ具合も名前の始めにユが付く人達の自作自演？

怪しすぎるんだよねあの人達
訴えられればいいのに

2020/08/23(日) 01:51:38.42

わたしもsd9fだから何か言われそう
非公開擁護の人達はドコ◯ユーザー何人いると思ってんだよとか言ってたけど
ワッチョイって同キャリア回線なら被ってもおかしくないよね？
わたしも絡まれそう

2020/08/23(日) 02:04:58.81

流れぶった切ってすみません
MMD初心者でこういう場じゃないと聞けない質問なんだけど配布者にとってコンテンツツリーの親登録は不要なものですか？
馬鹿正直にエフェクトとかも借りたものは全部親登録してたんだけど再生数稼ぎみたいな言葉を見てしまって…そんなつもりは本当に無かったんだけど
今後必須は勿論するつもりだけど任意とか記載が無い場合はしなくて良いのかモデルとステージくらいに留めたら良いのかその辺の基準がわからなくて

過去スレとかで話されてたらすみません

2020/08/23(日) 02:08:30.68

特定個人の話したいなら他所行ってやれや

2020/08/23(日) 02:13:40.58

>>882
誰の事かわからないけど…あ、自分の事だと思った？
てかまたきたんだね
でも>>879
名前の始めだけでも出すのは可哀想だし、こうやって本人達が駆けつけてくるから黙ってあげようね

2020/08/23(日) 02:26:03.96

>>881
必須じゃないならしたければすればいいし別にいいかなって思ったらしなくてもいいし
他の人のコンテンツツリーとか見てみたらわかると思うけど、本当に人それぞれだから何とも言えないし、規約守ってれば文句言われる筋合いは無いよ
まぁ、ジャンルの風潮があるなら従ったほうが無難かも知れないけれど…

2020/08/23(日) 02:26:23.72

>>883
>>879
正直、話題変えたい、別の人がおかしくてその人がレスしてるって事にしたいその非公開マンの人達がスケープゴートに窓口の人を取りあげてるよね
ずっとスレにいるし
その人、夜中にもよく起きてる～夜中に完成した～って言ってるから今もいるよ
まぁ非公開マンの話になるといつも夜中でも相変わらずレス付くの早いけど
窓口の人の話題はしばらく前から出てたし、言われてる方なんだよね
ずっとスレでもぐちぐち言ってばっかなんだろうね最低
ヲチもしてるんじゃない
ヲチ代わりにこのスレ使ってそう
窓口の人～ってのもヲチだしね
付きまといレスしすぎだわキモい

2020/08/23(日) 02:30:03.49

>>885
確かに窓口の人の時は擁護こなかったよね
ヲチ同然なのに
動画非公開の人って自分の話題になったら話題変えようとしたり窓口の人のせいにしたりしてない？

2020/08/23(日) 02:31:24.16

ツリー登録で再生数稼ぎの意味がわからん
そんなにそこから飛んでくる人いないだろうに

2020/08/23(日) 02:36:59.31

こんな分かりやすくわらわらと連投で沸いてきて自演する気あんの？
本当に脳内で反論＝全部非公開の人になってるんだヤバ
マンとか笑とか微妙に古い言い回し浮いてるしコロコロで被ってるよ気付いてる？

2020/08/23(日) 02:44:17.16

>>888
だから自演でもなければ
窓口の人でもないからね
非公開動画の人らが必死になってここで窓口の人がレスしてる！自演してるって暴れてるだけで
しかし今更話題そらそうとしてて笑える

2020/08/23(日) 02:49:33.53

なんか年齢にも煩い人いるよね
年齢不詳の人や実年齢は若い人を年寄り扱いしてたり

わたしは成人してるけど20代30代ならみんな同じようなものだろうに

2020/08/23(日) 02:53:52.05

そこそこMMDerフォローしててもそのどっちの話題も流れてこないんだけど
そんなに騒ぐことなのか

2020/08/23(日) 02:55:32.59

20代前半なら若い方だし
年齢不詳でもTwitterの雰囲気で年齢ゲスパーだけどだいたい察する
な～んか団塊世代扱いする人いるんだよねぇ
虐めするな！っていってる方が虐めしてるっていう
確かにネタで歳だから体痛いとかいうけど
個人情報出してもいいけど、出すと法的措置とりやすくなるよね

2020/08/23(日) 02:57:15.23

動画非公開マンの人達はばばあだろうにね

2020/08/23(日) 02:57:36.61

これだけあからさまに同じ時間に沸いて同じ内容壊レコしといて自演じゃないは無理でしょ
普通の愚痴まで非公開の人認定して話題逸らしとか草
ｿﾗﾉｲﾛが上の方でおばさん呼びしてるけどそれはいいの？

2020/08/23(日) 03:01:05.65

>>893
それな

2020/08/23(日) 03:05:27.82

だいたい年齢の話吹っ掛けてくる方が年上なんだけどね
ずっと昔に吹っ掛けてきたのそっちだし

2020/08/23(日) 03:06:53.22

ああ今度は古い言い回しってのにババア扱いされたと思ってキレてるの？
ねえ自分は>>689で他人をおばさん呼びしてるダブスタ

2020/08/23(日) 03:08:19.30

レスがある時間帯とか、文体とか気にしてないけど
気にしてるというか、気にするように誘導する人もいるよね
窓口の人の真似してレスでもしてんの？
あからさますぎて怪しい

2020/08/23(日) 03:08:22.97

こんな夜中に元気だなあ
そんなに窓口の弗のこと知りたいなら掘っておいてあげるね

2020/08/23(日) 03:12:10.78

>>899
自分も夜中までスレ見張ってるじゃんww
立場が悪くなったからってそういう話題出してくるよね？
窓口の人から法的措置するって言われてるのに勇気あるぅ

2020/08/23(日) 03:15:05.09

自分達の話題を出されると窓口の人や別人の話題を出す
動画非公開削除マン達で間違いないよね
最低、旬ジャンルから消えて欲しいわ
専スレ建ててもいいくらいだよね

2020/08/23(日) 03:17:55.36

>>892
虐めするな、正義気取るな、虐められたっていってる方が虐めしてるっていうね
無自覚って怖い

2020/08/23(日) 03:20:18.41

>>902
本人はそれに気がつかないし、このレス見ても自分の事だと思わないっていう
嫌味もすごいよねぇ～
わからないように嫌味言うのが虐めじゃないと思ってるのもすげーわ

2020/08/23(日) 03:20:53.76

>>900
随分窓口の弗に詳しいんだね？？立場が悪くなると動画非公開！って騒ぐのはそっちだろうに
自分らがゲスパーで名前だしてばばあ扱いしてる動画非公開の人にも訴えられないといいね
twstこんなの飼ってて民度良いとか笑うでしょ

2020/08/23(日) 03:21:56.40

動画非公開マン達や虐めマンの専スレ欲しいわ

2020/08/23(日) 03:26:21.06

>>904
また誰かのふりしてるの？
twstだけが自ジャンルじゃないんで904も一緒のジャンルかもよ
窓口の人は前々から法的措置とるって言ってたし
904が旬ジャンル動画非公開の人達の話題出されてここで焦って急に訴えるとかいい始めるのウケる
自分がやられて嫌なことはしちゃダメだよ？

2020/08/23(日) 03:28:51.77

てか904や動画非公開擁護の人の方が窓口の人にやたら詳しくない？
口調が似てる～とか言ってるし
むかしヲチスレで窓口の人ヲチして騒いでたのもこの人達かね

2020/08/23(日) 03:37:26.93

印象悪くしようと
あの人は◯◯してる～、あの人は◯◯してた～、とか噂話好きな人やそれをすぐ信じる人嫌いだわ
それが間違いで事実や事実の個人情報出されたら自分達が悪いってなるのによくやる

2020/08/23(日) 03:37:56.08

それ一言一句そのまま全部自分たちに刺さってるじゃん気づいてないの
＞窓口の人は前々から法的措置とるって言ってたし
やけに詳しいね～自分は弗だってのは知ってたし初心者潰したのも見てるからな
>>593あたりの気持ち悪い返しでは何だこいつ程度に思ってたけどこの必死具合で確信に変わったわ

2020/08/23(日) 03:44:23.92

>>909
っていう事にしたいんだね
確信に足るものがないのにね

あ、でもヲチしてたのは認めるんだ
おもしろ

2020/08/23(日) 03:45:58.13

窓口の人は法的措置しますって書いてあるよ
見やすいところにね、だからわかる

2020/08/23(日) 03:59:02.69

>>908
噂や偽の情報を信じる奴も嫌いだし
自分の考えや推測が絶対！正しい！って感じで何かしらいう奴もヲチる奴も嫌いだわ
本物の情報や本物の個人情報を本人から出されて違ったら、どう責任とるかね
人に嫌な思いさせといて謝るだけじゃすまないよね？
これに前々から当てはまる人がだいたい自覚なしでダフスタしてて
自分の立場が悪くなると何かしら相手に嫌味ったらしく言うんだわ

2020/08/23(日) 04:21:42.73

まじそれ
訴えられろ
カスども

2020/08/23(日) 05:53:35.23

口調や文体やこんな時間にレス？って言ってる人の方が、それを気にしてる、判断基準にしてるって事だから誰かの文体真似して書いてたりしそうじゃない？

窓口の人もそれで判断されてるよね、なんの証拠にもならないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JPW 0H0f-YXlN) · 2020/08/23(日) 06:59:07.73

朝起きたらまだやってて草
>>912、908
>>890、892
今回に関係ない事でも、自分の思い込みか、嘘情報信じて臆測でそれやってたのに気がついてない奴らって草だよね、自覚なしで相手が悪い！おかしい！ばっかり言ってる
散々人のせいにしたり、嫌味ったらしくぐちぐち言っといてさ、ストーキングまじキモい
それでほんとの事言われたり、ほんとの情報出されたりすると焦るバカ、間違いも認めない
それかまんま同じ事をやり返されると虐めよくない、臆測だよ！やめて！って焦るっていう
このレスみても自覚ないやつらは自分の事じゃなくて相手が悪いって思うんだけどな
相手に責任転換もいいところ
スケープゴート作ってんのどっちかって話よ

そんなやつらは訴えられろ
今、ネットの事は些細な事でも開示と訴訟しやすいみたいじゃん？

ね？旬ジャンルでなぜか一部だけ動画残して動画非公開と削除した承認欲求マンさん？
しかも、同じ旬ジャンルの高クオリティの人に嫉妬しすぎなんだわ
自分がネタやキャラ集合動画でしか動画作る脳がないからってさ

2020/08/23(日) 09:32:04.86

>>873
>>153のときと全く同じ打線で草

粘着する相手もコロコロ変えてるから女性向けMMDerで
目について叩ければ誰でも良いんだろうなあ……むなしい人生だね

2020/08/23(日) 10:06:19.68

泥沼の嫉妬劇場いつまで続けるつもりなんだ
ヲチスレに行ってどうぞ

2020/08/23(日) 10:07:35.11

泥沼の嫉妬劇場いつまで続けるつもりなんだ
ヲチスレに行ってどうぞ

2020/08/23(日) 10:17:50.55

ごめん間違えて連投してしまった
誰か旬ジャンルのスレ立てて欲しいさすがに話題が多いしこのままじゃジャンル愚痴スレになる

2020/08/23(日) 11:10:10.26

この間からやりたかったことが全てクオリティ高い人たちに先に投稿されてしまって自分のモチベーションが下がってる
MMDへの時間を割けない且つ作業が遅い自分が悪いのはわかってるんだが悲しい
そしてどう足掻いても自分が完成させたところでそのレベルまで到達しないとわかるのも泣けてくる
しかたないからセンスある人たちと同じところに目をつけてて自分すごい！って自分を慰めるしかなかった

2020/08/23(日) 12:45:33.20

えらい伸びてると思ったらなんだこれ
誰かヲチスレ立てといてよ続きはそっちでやれ

2020/08/23(日) 13:19:57.17

基地害荒らしにヲチスレ行けと言っても馬の耳に念仏
というかこの基地害ヲチスレも荒らしてたから誘導しても両方荒らされるだけなんだよな

2020/08/23(日) 13:45:17.54

それでもここでやられるよりマシなのでは
もしくはツ○ステ個別愚痴スレ立てるとか
上で名前出てるのも荒らしてるのも両方ツ○ステの人みたいだし
他下げ旬上げの信者みたいなのもいるし他ジャンル者からしたら鬱陶しくて仕方ない

2020/08/23(日) 14:27:54.19

第2回MMD杯ZERO荒らしが涼子Pと共に同じMMDerを粘着していたので
同一人物説流れていたけど別人だったみたいですね

2020/08/23(日) 14:57:40.38

それよりJPWｿﾗﾉｲﾛｽｯﾌﾟあたりはNG推奨って次スレのテンプレに入れたほうが早い
新規の人がかまってたら>>1嫁で済むし

2020/08/23(日) 14:59:11.38

盛り上がってるジャンルに偏るのはしょうがない
わけたところで意味ない
愚痴スレもヲチスレも一時期刀の話ばかりだった
たまに下手

2020/08/23(日) 15:51:09.62

ジャンルに偏るのはともかく誰か個人周辺の話に偏られても知らんがな

2020/08/23(日) 15:56:18.65

わかる　旬ジャンルに偏るのは母数が多い分当然だし別になんとも思わんけど
個人的な話とか私怨関係はおなかいっぱい
興味ない上にクソ長文だから読んでないだけなのに「読解力がない」とか怒り出すし

2020/08/23(日) 15:57:00.12

>>920
わかるわー
クオリティ高いうえに作業早い人ってなんなんだろ
上にもあったけど自分も私生活色々やってたらパソコン触る時間ない
技術がないのもあるけ技術上げるためにあれこれする時間が本当にない
でも私生活疎かにする方がダメだよな、って思うようにしてる
本当は色々作ったりチャレンジしたいけど

2020/08/23(日) 16:20:46.59

じゃあもう完全にやめればいいのに
別に誰も待ってないよ

2020/08/23(日) 16:36:51.89

常識的な社会生活してたら異常なほどは創作に時間は裂けない
ああいうのはなんらかの理由で働かないていい立場だし、大概がヒキニートか不登校陰キャ学生かナマポか猫のように飼われてる系の主婦
ネットに掛けられる時間の比重がやたら偏ってる人は私生活終わってるから、きちんと自立して社会生活こなせてる人はそこに自信を持ってああいう人をまっすぐみない方がいい

2020/08/23(日) 16:41:37.33

ツイでモデル相互限定配布してみたらFF外の人に限定配布するやつは鍵あけてんなよ的なことを延々と言い募られた
鍵くらい自由にさせてくれよ

2020/08/23(日) 16:54:02.25

>>931
低クオリティしか作れない言い訳乙だね、普通の生活してても熱意があれば高いクオリティでさっさと作れる
作るの遅い人限って低クオリティ
旬ジャンルにいてクオリティ高いと目立つから嫉妬対象にされやすくて大変そう
低クオリティで伸びてるのはただ惨めだけど

2020/08/23(日) 16:56:31.75

旬ジャンルで伸びる低クオリティ動画の特徴はネタ、メインキャラ総集みたいなやつ
伸びてたり評価されるのはその真逆

2020/08/23(日) 17:02:10.49

熱意もだけどスキルにも個人差があって
同じ時間をかければ誰でも同じようにスキルアップするわけじゃない
残念ながらね
ヒキニートとか社会の落伍者だからと自分を慰めたい気持ちも分かるけどさ

2020/08/23(日) 17:04:49.74

まともな企業に勤めてれば趣味の時間くらい取れると思うけど
ワープアを他人のせいにするな

2020/08/23(日) 17:05:04.89

>>931
いい作品を作ってる人間を「あいつら暇人だ！」としか見れないとか物凄い嫉妬だよね
あんたはその人の10倍の時間与えられても10分の1の出来にもならないよ
才能とはそういうもの

2020/08/23(日) 17:12:31.54

貧乏暇なしって、言うよね

2020/08/23(日) 17:13:27.53

予想通りワープア扱いしてくるw
レッテル張りしてくるなと言いつつもご自分はレッテルを貼る、ダブスタな社会の寄生虫ども
IDと顔真っ赤で糞ワロタ

2020/08/23(日) 17:14:20.23

非公開の人も昔からほとんど変わってなくて怠慢を感じる(笑)

2020/08/23(日) 17:16:34.51

>>939
あ、旬ジャンルの動画非公開削除宣言の人怒っちゃった？
あんたも遅いみたいだもんねw
低クオリティなら低クオリティらしく遅いなら遅いらしく自覚して弁えたら？

2020/08/23(日) 17:17:44.62

看護師して忙しくしてて唯一無二の動画作って何度も伸びてる人を知ってるからそういうことなんだろうな

2020/08/23(日) 17:21:36.92

>>942
忙しくても熱意があれば早いよね
出来ない言い訳をするために他人を使わないで欲しいわ

2020/08/23(日) 17:22:47.38

と、カウンターしたいあまり経済事情も完全把握してもいない他人の威を持ち出すばかりで、自分自身では低クオ創作物しか生み出せない社会のパラサイトが揃いも揃って吠えてますね(笑)

2020/08/23(日) 17:25:13.14

>>944
おまいう
貧乏暇なし～
ありきたりなもんしか作れない動画非公開マン～

2020/08/23(日) 17:29:22.18

まじで旬ジャンルで動画非公開にします削除します、でも承認欲求あるから一部残します！マン本人がいるなここ

2020/08/23(日) 17:33:37.61

揃いも揃ってお前の母ちゃんデベソ並みのことしか言えないの？
SNSなんていくらでも偽れるものを盲信して威をかるような人はいつかのネカマpにも騙されていそう(笑)

2020/08/23(日) 17:38:57.70

趣味にかけれる時間もスキルの上達具合も人それぞれだから
手が早い人はまともに働いてない私生活終わってるとか偏見甚だしい
あと昨日あたりから何でもかんでも非公開の人とか言ってるキチも病気

2020/08/23(日) 17:39:24.81

>>947
普通忙しくてもそれを言い訳にはしないわ
高いクオリティの人達が仕事してるってのが嘘だと思ってるの？
貧乏人かニートの発想だね
まあ仕事中の人はこんなとここないだろうけど
お前モメサくっさ～

2020/08/23(日) 17:44:28.70

自演荒らしに暇を持て余したモメサまで出てきてここは地獄か

2020/08/23(日) 17:44:47.08

そもそも最初から1日の時間の使い方でネット比重が異常に偏って高い人の前提で話をしただけなのに区切りつけてバランスよく活動している人まで巻き込んで持ち出してまで脊髄反射火病起こした人はあのレス内の何に図星つかれて反応したんだろう？(笑)

2020/08/23(日) 17:46:07.99

別に暇で時間あるから高クオリティ動画作れてるでもよくないか？
辛いような仕事もせずに過ごしてて趣味も楽しんでまわりからの評価も高いとか最高の人生だな
羨ましいとは思うけど別に悪口にはならない

2020/08/23(日) 17:46:31.52

自分の思ってる人であってるなら
動画非公開にした人は作る速度も普通～遅めだけど丁寧に作られてるんだわ
嫉妬しないでくれる？社会のゴミ虫

2020/08/23(日) 17:50:20.56

>>952
それならいい

2020/08/23(日) 19:03:19.21

ゲームしてたい時もあるしね
古戦場まじ忙しいわ

2020/08/23(日) 19:04:21.32

自分が図星な何かに脊髄反射するあまり作業時間がかかかった遅い作品は低クオだの言い出してあらぬ方向に砂かけ始める地獄(笑)
趣味だからじっくり作っていますって人に対して普段から内心そう見下して思っていないと、こう咄嗟には出てこないもんね～醜悪～

2020/08/23(日) 20:09:40.64

つけてもらったタグまたタグ荒らしに消されたクッソ腹立つ
ロックしとけばよかったな

2020/08/23(日) 20:23:28.64

ちょい苦手な動画師のサムネ久しぶりに見かけたけど
モデル乗り換えてるらしくてホッとした

2020/08/23(日) 21:54:20.46

やっと静かになった

2020/08/23(日) 22:03:20.75

古戦場に忙しいみたいだからなぁ

2020/08/23(日) 22:26:30.73

こんな辺境で口調があの人に似てる！だからあの人が書いてる！などの不確定な理由で嬉々として誰だと決定付ける方がおかしいけどね
まぁまともな人は真に受けないだろうけど
確かに窓口の人ｶﾞｰって個人ヲチ禁止なのにその人の事をよく書いてた人いたよね
嫌味っぽかったしずっと付きまとってて気持ち悪かった
このスレ、誰かしらのアンチでストーカーいるよね窓口の人のアンチ然り

twstで何かしらやらかしたのか、何かあったのか一部の動画以外削除と非公開した人の話題出したらかなり荒れたけど
まぁ火のない所に煙はたたないよね

2020/08/23(日) 22:33:10.34

すごい動画ばかり流れてきて今作ってる動画がショボく見えてつらかったけど
最近はすごい人のは見ないようにして好きな物作るようにしたらなんとかモチベ保てるようになってきた

2020/08/23(日) 22:47:32.11

>>961
そらそうでしょうよ
今も話題変えようと必死な人が出て来てるしね