女性向けMMD愚痴スレ29

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2020/07/16(木) 22:00:16.69ID:atKqfpO40
・sage進行
・ヲチ、晒し行為、個人叩き禁止
・動画貼り禁止
・荒らしはスルー各自NG推奨
・コテハン　 ◆UMAAgzjryk はNG登録推奨
・次スレは>>980

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1586508028/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
253名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5181-keh3)
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2020/07/25(土) 11:51:38.77ID:vJitGvG40
twst流行いつまで続くかな？流行りがあると廃りもあるからその辺どのジャンルも切ない
2020/07/25(土) 12:36:04.35ID:bofA5FS5d
>>243
公式そっくりの2次絵なんていくらでもあるし
公式に似てる絵描いたら腐は駄目なんて聞いたことない
似てるので言えば元が絵なら3Dよりイラストのほうが近いじゃん
255名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1176-4bH5)
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2020/07/25(土) 14:24:40.67ID:qGBeTUxm0
http://sxoci.wulabs.org/tb/f258jav5y/nrp53fkzrso.html

http://sxoci.wulabs.org/tb/e9exkwld4/3zydu65ymw4.html
2020/07/25(土) 15:41:42.96ID:qQcSMLALd
>>254
他人の著作物勝手に3Dデータにして配布してるMMDでキャラのイメージ損ねる所じゃない腐れ動画作る奴の気が知れないし紳士向けやってる奴らと同類
立体と二次絵一緒に考えてるのがまず無理
最初から相容れないって言ってるだろ
腐向け作者を庇いたいのか知らんけどお前の意見は聞いてないし絡んでくるな腐女子
257名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29fa-keh3)
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2020/07/25(土) 16:58:09.38ID:95tBztez0
女性MMD界には涼子Pレベルの
問題児は存在するの？
258名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 31eb-4bH5)
垢版 |
2020/07/25(土) 18:19:29.17ID:zheEpcAa0
http://sxoci.wulabs.org/tb/5g3vsm1rimb/3vic64qehas.html

http://sxoci.wulabs.org/tb/ekz17o85/nr3laqzq2vh.html
2020/07/25(土) 20:42:23.71ID:lNgaI6m30
引っかかるのはデザインだから著作権を挙げて２Dと３Dを分ける意味が分からないし
MMDだから〜３Dだから〜腐向けはだめっていうのは正直よくわからないけど
ただ今回まわってきたのはダメな人多そうだなとは思った
なんというか言っちゃ悪いけど表情下品だったし
絵で言う男性向け表現輸入系というか、小説で言うはーと喘ぎというか
とにかくなんかそういう感じで苦手な人はまじで苦手だろうなと思った
2020/07/25(土) 21:42:50.19ID:4MCVv3lZ0
版権物の3Dデータ勝手に配布されて今は見逃されてるって点でMMDは特殊な二次創作だからなあ
公式に直接注意された配布者もいたし
腐だろうとなんだろうと作ることにダメなんて言わないけど不特定多数の目に入る機会が多い以上色んな意見が出るよね
2020/07/25(土) 22:48:56.16ID:lNgaI6m30
同人誌売るのとかクリスタの素材も同じように見逃されてると思うんだけど
同人誌なんて昔逮捕者まで出てるし
学がないから何が特殊でなにが違うのかさっぱり思い当たらない
同じ意見の人が何人かいるみたいだから教えて欲しい
それによって認識改めるし
2020/07/25(土) 23:36:33.41ID:lgY7Lm+j0
腐向けMMDは男性向けっぽいっていうのすごくわかる
視覚的だからなのかな、エロが全面に出てて下品なんだよね
女性は苦手な人も多いと思うし自分も苦手だわ
だからと言って腐向けばかり隠れろ配慮しろっていうのは違うと思うけど
2020/07/25(土) 23:39:47.09ID:4MCVv3lZ0
>>261
クリスタ素材は知らないけど二次創作の立体は基本ワンフェスで許諾貰わないと販売できない(守らない人は置いといて)
データ配布するくらいならいいのでは？って意見もあると思うけど以前逆〇MMDモデルが明確に著作権を侵害する行為だって
公式に怒られて削除要請までされてることから今後同じようなことがないとも限らない
結局絵もMMDも黒いことやってるには変わりないけど下絵を公式グラから持ってきてる以上
より注意して活動したほうがいい分野って私は認識してる
同人でも原作絵トレースしたもの売ったりアップしたら時々炎上してるけどあれと似たイメージ
まあもっと軽く考えてる人もいると思うからそういう人たちは好きにしたらいいと思うよ
2020/07/25(土) 23:43:49.54ID:vavMWoaX0
好き嫌いは仕方ないと思うけど二次同人なんてMMDの何十年も前からあるしな
それと二次同人やイラストはよくて3Ｄはダメってのはただのその人の好みの問題だと思う
2020/07/25(土) 23:55:05.47ID:lgY7Lm+j0
版権キャラモデルを勝手に配布っていうのは確かに危うさがあると思うけど
その場合責められるべきは配布モデラーとそれを使用したMMDer全員だよ
その内容が紳士向けだろうが腐向けだろうが一般向けだろうがまとめてアウトなわけで
著作権を振りかざしながら正義ぶって腐MMDer叩きをするのはお門違い
ただの個人的な好き嫌いでしょ、冷静になれ
キャラクターのイメージを損なうかどうか判断するのは権利者だよ
2020/07/26(日) 00:12:48.16ID:8H6R/hnS0FOX
いや叩いてるわけでもダメと言ってる訳でもなく同人誌とMMDの認識の違いを聞かれたから自分の考えを述べただけで強制も断罪もしてないんだけど
そうだよまとめてアウトだよ、だからこそ特殊な分野で慎重に活動しようと認識してるってだけ
腐向けを容認したいのはわかったからそっちこそ冷静になりなよ
2020/07/26(日) 00:23:33.62ID:UzMZ+3Zf0FOX
>>266
ごめん、>>266に言ってないよ、言いたいこと読み取れたし
腐向けを容認したい？っていうのがどういうことかはわからないけど
私そんなこと言ったかな
2020/07/26(日) 00:43:40.81ID:8H6R/hnS0FOX
>>267
ごめんね、直後のレスだったから私宛だと思ったよ
叩くつもりはないけど昔のオタクだから腐は隠れるものって認識が強いんだよ許してね
2020/07/26(日) 00:43:57.01ID:ocS2ibp10FOX
は〜女特有の遠回しネチネチ胸焼けする
2020/07/26(日) 01:00:54.72ID:npfZxx9hdFOX
腐ってない人間からしたら公式で同性愛者じゃないキャラをBLにしてる地点でイメージを損ねる行為だしキャラクターへの冒涜
この糞貯めですらこれだけ踏まされた人間がいる地点で配慮が不十分だとしか言えない
2020/07/26(日) 01:11:19.63ID:2JtzmiaA0FOX
冒頭に注意書きが入ってるのにどんくさ
2020/07/26(日) 01:20:24.76ID:npfZxx9hdFOX
秒で切り替わる注意書きに意味など無い
2020/07/26(日) 01:41:44.28ID:AcHwLbPt0FOX
>>263
なるほど理解した
確かにワンフェスの立体と同じ扱いなら言うのも納得した
３Dプリンターで立体化もできるし
そういう視点欲しかったありがとうございます
2020/07/26(日) 02:49:49.91ID:2zkzLI5t0FOX
久し振りに見たいと思った動画を見に行ったら消えてた悲しみ
2020/07/26(日) 12:38:19.10ID:ucSkP5150
3Dは立体物だからという意見にはもちろん納得できるし
R-18表現をTwitter垂れ流しとかマジ勘弁なんだけど
>公式で同性愛者じゃないキャラをBLにして〜
って論調を見る度に疑問に思うわ
恋愛が主軸の作品ならまだしも、「同性愛者じゃない」なんて設定されてるか？
公表されてない以上実は同性愛者で異性愛者扱いが冒涜だったらどうすんだろ
MMDに限った話で言っても男性向けなんて無法地帯すぎるし
BLだけじゃなく全体的に考えていくべきなのは分かる
モデル規約にも「原作にない恋愛表現禁止」って書いてある場合も多いしね
ただ今更BLだけにやいやい言うのはなんだかなあ
2020/07/26(日) 12:58:10.64ID:7LVfPone0
知恵袋で定期的に限定モデルのパス流出や不正DL再配布見かける
どうやったら配布終了や一般未配布モデルが手に入るかしつこく聞いてるの見ると引くし
ローカルでも自モデルに腐モーション流し込まれたくないしもう一般配布も辞め時か
2020/07/26(日) 13:06:43.26ID:7Twr5Cq10
MMDでのフォローは現在ジャンルが被ってるとかMMDerだからフォローしたり繋がったりしてるから
いきなりBL動画が流れてくるとビックリするっていうのはあるかも？

個人的にはMMDは最近のモデルって公式絵に近いしツイッターであげてると色んな人のとこに拡散される
そしたらMMDが個人が趣味でやってる創作物ってわからない人やキッズにも見られてこれって公式！？みたいになりそう
twstは規模も凄いし変に騒がれて公式に突っかかりに行く人もでるんじゃないのか？とか思う
2020/07/26(日) 14:36:27.20ID:7p4f3Y5u0
たしかに、MMD垢では腐やCPの話しない人も多いから、MMDerとして仲良くしてた相手の推しCPが地雷みたいな事態はありそう
住み分けって難しいね
2020/07/26(日) 14:42:04.93ID:AcHwLbPt0
それは絵もグッズも変わらないからMMDの問題というより二次創作がずっと抱えてる問題だし
正直子供って年々生まれるからもう防ぎようがないし
思った以上に公式って二次創作もマーケティングのひとつとして把握してるから
今更Twitterのリプひとつとかメールひとつで動く公式も少ない気がする
2020/07/26(日) 15:07:42.95ID:2JtzmiaA0
秒で切り替わる注意書きに意味など無いとまで言うなら
ニコニコで男キャラの髪に花飾りやケモ耳や角くっつけたり化粧したりのサムネはやめろ
切り替わるどころか問答無用で目に入るので特殊嗜好は黒背景に白文字の注意文で統一しろ

と言いたいという愚痴
2020/07/26(日) 16:51:45.88ID:zX6tnwDpd
ポーズで半端な注意書きしてても結局鍵垢や検索避けや限定公開にして腐女子票の数字減ることが嫌なだけ
エロ垂れ流し絵描きや紳士向けやってる奴と同類
腐作者とその身内からしたら疎ましいだろうが
この考えは変わらないし押し付けるつもりも毛頭ないあくまで個人の考え
自衛すり抜けで踏まされた恨みをここで吐き出してるだけ
2020/07/26(日) 17:14:57.14ID:2JtzmiaA0
前のクレジットの話じゃないけど法的なことを言えば同性愛は法律で禁止されてるわけじゃない
キリスト教徒が多くもない日本では宗教上のタブーというわけでもない
昨今LGBTの権利を守れの風潮があるように
同性愛をタブー視することが人権侵害や差別思想になりつつある
腐もしかりで本人の意思に関係なく誰もかれも隠れなきゃいけない趣味という考えが時代遅れになってきてる
じき腐の好き嫌いもただの好みということになるだろうね
2020/07/26(日) 17:35:51.81ID:zX6tnwDpd
LGBTやら時代遅れやらを持ち出す輩が絶対出てくると思ったけど案の定で草
現実世界での風潮以前にそういう概念を建前に原作にないキャラの性癖を
勝手に歪めてる事を正当化しようとしてくる腐が大嫌いという話
原作リスペクトも何も無いとしか思わないし価値観の違い
2020/07/26(日) 17:44:46.93ID:2JtzmiaA0
そうそう価値観の違い
相手の性癖を踏みつけにすると巡り巡って自分の趣味を迫害しに来る奴が出て来るんだよ
俺の萌えはお前の萎え
お前の萎えは俺の萌えと言うじゃん
2020/07/26(日) 17:57:49.09ID:zX6tnwDpd
BL腐への愛好をイコールでLGBTへの理解だと思ってるのは色々危ういからやめたほうがいい
価値観の違いの壁は壊せないから住み分け上手くやっていきたいね
2020/07/26(日) 18:03:25.35ID:2JtzmiaA0
虚構と現実の違いはわきまえてるのでご心配なく
もっとも特に腐を愛好してるわけではなく他人を頭ごなしに押さえ付ける奴が嫌いなだけ
2020/07/26(日) 18:07:15.16ID:UzMZ+3Zf0
>>284
これだな

原作でこのキャラクターは異性愛者ですって明言されてる場合の方が少ないよね？
明言されてないのに決めつけてるのも勝手に歪めてるうちに入ると思うけどな
それぞれ自由に二次創作する中で相手にだけ注意書きしろ配慮しろっていうのは
自分の考えを押し付けてるようにしか見えないよ
価値観の違いじゃなく、自分が正しいってスタンスじゃん
2020/07/26(日) 18:14:16.21ID:7Twr5Cq10
腐出しすぎるとCPで宗教戦争になってくるから嫌かも
それこそモデル配布の規約にでこのCP以外で腐使用禁止
このCPはバンバン作ってねとかありえるのかな
2020/07/26(日) 18:39:18.64ID:2zkzLI5t0
モーションだったかモデルだったかでそんな規約見掛けたことあるな
特定のキャラとの共演禁止っていう
何らかの地雷がそこにあるんだろうなと察した
でもそんな規約も配布者特権だからいいんじゃないかな
2020/07/26(日) 18:45:57.68ID:zX6tnwDpd
>>287
それこそ押し付け
名言されてないから何しても良い訳ないのと腐じゃない作品のキャラをBLにしてる地点で歪めてると思うのが自分の中では正で考え方が変わることは無い
だからお前もそうしろそう考えろって言ってる訳じゃないし同じ考えの人もそうじゃない人もいることは理解してる
押し付けられてるように思うのは自分が腐ってるからか被害妄想が強いからじゃない
自衛はしてるしもっと強化するから腐向けやりたい奴は好きにしたらいい、今後は何も言わないよ自分は全部ブロック回避するし
この手の言い争いは分かり合えないし不毛だから書き込むのはこれで最後にするわ
2020/07/26(日) 19:49:37.31ID:HMHc23du0
腐の議論にLGBTまで引っ張り出してるのはさすがに引く
どれだけ時代が変わってオープンな人が増えても
現地点ではBLに加えて女体化や女装獣耳なんかもまとめて特殊性癖括りにしてる人多いから
うっかりとはいえ見ちゃった苦手な人から反発でるのは良くわかる
だからこそベッターや鍵垢にこもってやる人もいるんだろうし
嫌なら見るな！腐は隠れてろ！って殴り合うんじゃなくて
共存してくには見る側の自衛も作る側の配慮努力も大事だと思うな
2020/07/26(日) 21:11:44.74ID:2JtzmiaA0
いやでもやおいだのJUNEだの言ってた時代ならまだしも、今2020年だよ
80年代くらいの価値観じゃね？ｗ
2020/07/26(日) 21:32:22.48ID:AcHwLbPt0
Twitterなんてタグミュート機能あるし腐MMD専用のタグでも作ればいいんだよ
例のやつもBLタグついてたのに
そんなにBL嫌ってるのにワードミュートもタグミュートもしてないとか初心者すぎる
2020/07/26(日) 21:53:26.49ID:zX6tnwDpd
やおいとJUNEって何おばあちゃん
すごい突っかかるね〜血圧上がってそう大丈夫？
タグもワードミュートもしてたのにすり抜けてきたからキレてたの
専用タグ作るのには賛成
もう登録し直したから絡まないよ安心してね腐向け作者とその身内たち
2020/07/26(日) 21:53:52.46ID:E5YMUiVHd
腐を許してしまうとルールも守れない無法地帯になるだろうね
ニアホモダンスで許されてるギリギリラインで妥協出来ないのか
2020/07/26(日) 21:58:52.55ID:1/+NS9pq0
>>288
そーなんだよね腐許容すると今度はどのカプでやるかが論争になってくる
例えばモデラーがこのカプでは踊らせないで下さいって言ったらこのモデラーはあのカプ地雷な別カプ者だーってゲスパーが沸いてくる
腐許容すると泥沼化しそうでなんかなー
2020/07/26(日) 23:22:29.05ID:7p4f3Y5u0
確かに、女性向けはCP論争が激しい印象ある
嫌いなものは見てもスルー、じゃなくて、視界にも入れたくない！地雷！な人が多いから、配布側と使用側でCPが違ったりすると揉めそうだね
2020/07/27(月) 03:32:21.88ID:wDpdCxeT0
>>296
ジャンルの雑談スレなんてモデラーのCPゲスパーで前から盛り上がってるよ
むしろ推しカプあるなら明言してくれるほうが分かりやすくて無駄な勘繰りが無くなる
別にモデラーがNLでもBLでもどんなCPが好きでも別にいいじゃん
何か不都合ある？
2020/07/27(月) 03:47:15.90ID:5zQ2LJKb0
うーん…自分が腐だからかも知れないけどカプが違うとかで対立する可能性があるよりか今のまま作者の好きな組み合わせがうっすら透けて見えるくらいの方が衝突起こらなさそうでいいと思っちゃうんだよね
自分がmmdやってる理由の一つが作者の意図は置いといて腐とは切り離して見れるからっていうのもあるかも
でもこれも一個人の意見なので別に腐が当たり前な流れになってもいいと思うよ
ここで愚痴るとは思うけどｗ
2020/07/27(月) 11:24:47.29ID:vpN8TIXk0
BLタグつけて配布者も禁止してないなら表現の１つとして有りかなとは思うけど
CPによる争いだけじゃなくて性癖とかなんやかんや争いが起こりそう
あとBL、エロ系okしちゃうと規約無視して金儲けに使う人が出てきたりもあると思う
絵描き字書きはキャラや設定は借り物だけど自分の能力でやってるけどMMDは借り物文化
限定配布が増えたり仲のいい人にしか配布しませんーとか増えてきそう
2020/07/27(月) 11:45:50.21ID:1MPpyDzxd
自ジャンルはドン引きして規約で禁止し出してる人が殆どだし腐が当たり前にはならないと思うな、twstは知らんけど
私もラブホやオナ道具にされるの嫌だから近々規約変更する予定
2020/07/27(月) 12:08:44.50ID:mWTp8n2z0
まぁ絵や小説ですらCPだ性癖だであれだけ揉めてるんだから、自分以外の人の作ったものがたくさん関わってくるMMDでそれ以上に揉めそうなのは想像できるね
表向きは規約で良ければ良いんだろうけど、結局それ以外のところで揉めるのが人間だもんな
2020/07/27(月) 12:57:29.43ID:3L1mhi4Y0
規約で許されても自分の好きなキャラで嫌いな表現をするのは許さん
モデラーが許しても自分が許さんってのもいるからなぁ
2020/07/27(月) 13:50:31.75ID:uihyDmOJa
この件でMMDtwstジャンル丸ごと腐のイメージついてしまった
革命といえば革命なんだろうがもう少し上品なモノ作る人だったらなぁ
2020/07/27(月) 14:14:36.03ID:Ce2h92zkd
>>298
体格差や身長差からモデラーの腐CPゲスパーされて動画に荒らしコメ付くところまでが
現在既にセットだもんな
モデラーのCPわかってるほうが下手な争いは無くなるかもしれない
このCP嫌いだから自分のモデルをこのキャラとの共演禁止っていう規約は何回か見た
2020/07/27(月) 14:24:44.75ID:3L1mhi4Y0
>>304
大袈裟だなぁ
人気ジャンルで動画がじゃんじゃん作られてるのにたった１本で
木を見て森を見ずってか？
でもジャンル丸ごとNGにすれば自衛の取りこぼしがなくていいよな
2020/07/27(月) 15:21:26.67ID:0sxilm4Qd
丸ごとイメージわかるなあ
ここぞとばかりに腐表明してる人とかほとんどtwstじゃん
ジャンルタグごとミューブロしたけどまだちょくちょく流れてきて目障り
自衛がんばろー
2020/07/27(月) 15:43:58.06ID:3L1mhi4Y0
自分の周囲は最初から腐表明してるか腐も美味しく頂けますってMMDerばかりだわ
男キャラしかいないジャンルだしな
腐が嫌いならそういうジャンルを徘徊するのはよっぽど注意しないと
うっかり気に入らないのに当たって騒がれたらたまらん
即閉じしてさっさと忘れるのが平和でいいと思うけどね
公式が禁止してるとか規約違反ならともかく

公式が明確に禁止してる音声使用や人力は騒ぎにもならないのになぁ
という愚痴
2020/07/27(月) 16:13:45.96ID:Avt30Fnf0
そもそも二次創作自体が黒に限りなく近いグレー
その中で更に特殊性癖さらけ出して喜んでるって恥ずかしい事だと思わない人が多いのが怖くなってきたわ
モデラーが許す許さないも大事だとは思うけど
原作者がそんな表現気持ち悪いしされたくないと思ってるけど表立って言うに言えなくてつらい思いしてる人もいるってRTで回ってたしな
モデラーが思うくらいだからそりゃ原作者だって思うことあるだろうに
自分も腐ってるけどもっと一般の目に入らないように隠れてコソコソやるべきだと思うわ
2020/07/27(月) 16:27:03.74ID:X2IusPV7p
たかだか数人が腐表明したからってジャンル丸ごとそのイメージとは大袈裟
何百人がツイステのMMDやっていると思ってるんだか
下手時代から腐も腐じゃない人もずっといる
2020/07/27(月) 16:30:22.31ID:X2IusPV7p
旬ジャンルは問題が起きがちなのに腐が表に出てしまったので
モデラーが自衛しようはわかる
限定配布増えるな
2020/07/27(月) 16:31:56.14ID:3L1mhi4Y0
つらい思いしてる人が可哀想だからやめようって
今日流れて来た子供を身長順に並ばせると一番前の子が可哀想だからやめようっていう変な平等主義みたいだな
気にしませんって原作者も、じゃんじゃん人気を盛り上げて下さいって原作者もいるだろうし
内心嫌だと思ってても二次人気で原作にも注目が集まって、それを天秤にかけたら二次禁止するより得と思ってる原作者もいるかもしれん
2020/07/27(月) 16:41:31.76ID:M9G3oLQsa
民度問題なんかと同じでたとえ騒いだり問題起こしてるのが大勢の中の少数でも
声がでかくて目立つからジャンル全体がそういう『イメージ』に写るのはしょうがないよ
個人の感じ方にまでチンピラみたいに絡まれると流石はヴィラン様…ってなる
2020/07/27(月) 16:43:01.75ID:cE8r7hGRd
308はtwstジャンルの人？自分も腐だけどMMDでそういうのは見たくないし無理
男キャラしかいないから腐ばっかりってのはよくわからないしそれこそ騒がれたくないなら隙見せない程ガード固くするに限るんじゃない
自分も今自衛継続強化してるよ
腐だって突然思わぬ所で地雷カプ踏んで発狂してる人いるじゃんあれと一緒
皆が皆大人しく受け入れるとか無理でしょーmmdやってる人って全員が腐の団体じゃないもんなぁ
2020/07/27(月) 17:05:11.39ID:4oL8ieru0
今はやりのあのジャンルは良い印象がない
派手に違反されてるのそのジャンルだし
他ジャンルはあそこまで酷いのはないからぶっちゃけ関わりたくない
配布制限は面倒くさいけど自衛も考えないとだよね
2020/07/27(月) 17:36:33.34ID:3L1mhi4Y0
>>314
闘犬だよ
＞男キャラしかいないから腐ばっかり
こんなこと言ってない曲解やめてね
男女半々のジャンルより腐がいる確率は誰が考えても高いだろうって分かるよね？
だから自衛側がより注意して運悪く当たったら即回れ右が平和で良いって言ってんの
自分も地雷はそうしてるし
2020/07/27(月) 17:42:17.02ID:3L1mhi4Y0
つかtwstよく知らないけど男キャラしかいないの？
2020/07/27(月) 17:44:38.01ID:IL2YQSQi0
mmdから論点ずらしまくりの上にすごい傲慢というか厚かましい言い草で草も枯れる
腐が疎まれる理由ってこういうのもあるんだろうなってうんざりするわ
319名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbe4-thTS)
垢版 |
2020/07/27(月) 18:01:12.20ID:tOxNP0L+0
私もこの件でtwstのイメージ悪い。闘犬が流行った時も腐動画Twitterで流れてきてた？ニコで確認した事はあるけど、私は見た事なかったな。やっぱりオープンになってきてるのかな…嫌だなぁ。
2020/07/27(月) 18:18:09.42ID:cE8r7hGRd
見る側だけに配慮押し付けてるの草生えるしそういうジャンルって括ってるのに他にどう解釈しろと
女性向けジャンルなら夢とか腐ってないファンも相当数いるだろうにそれは無視？
作る側も見る側も最大限の配慮するのが共存でしょ
周りが自重できない腐だらけだから麻痺してるんじゃないの
男女半々ジャンルを比較対象に持ち出してくるのも謎すぎるし色々ガバガバすぎ
2020/07/27(月) 18:25:33.28ID:3L1mhi4Y0
配慮してるじゃん
動画冒頭に腐と書いてある
数秒で回避できない反射神経の衰えた人に配慮しろとなると
ツイッター社に凸して動画自動再生をデフォ?トにするのやめろと騒ぐしかないねぇ
2020/07/27(月) 18:30:49.80ID:zPtadBa8a
規約守ってない、モーション修正しない、エフェクトもほとんどかけてない、ただし多人数だから再生数は伸びるなんて投稿者に負けるとやる気なくなる
2020/07/27(月) 19:00:41.08ID:Avt30Fnf0
ここで見る腐女子擁護の理屈って夜道で痴漢されたらそんな夜遅くに歩いてる女が悪いんだってやつ見てるみたい
2020/07/27(月) 19:26:59.69ID:cE8r7hGRd
押し付けてるって言ってんのは316で書いてるあなたの謎理屈な
すごい論点ずらしてくるけど結局見る側が騒ぐな受け入れろを押し通したいだけでしょ何でそんなに頑ななのかは分からないけど
あれで十分な配慮になってるなら正直ここで愚痴る人も規約更新する人も居ないんじゃない？
配慮してないなんて言わないけど事故で視界に入ってる地点で対策が甘いって感じた人が少なからずいて悪目立ちしてるから荒れるんでしょ
ニコニコにタグ分け投稿とかでちゃんと住み分けてる人もいるじゃん
2020/07/27(月) 19:55:27.89ID:+9AasXyTd
>>322
多人数ってやっぱり伸びるのだろうか
一度で良いからまぐれでいいから動画伸びてほしい
2020/07/27(月) 21:51:30.66ID:wDpdCxeT0
>>323
別に加害されてるわけじゃないからその例えはおかしくない？
自分の地雷を撲滅するためにモデラーでも権利者でもないのに叩いてたらその行為は加害だけど
腐が嫌いでキモくて無理ならそれでいいのに変な大義名分付けるから反論されるんだよ
2020/07/27(月) 22:13:48.67ID:Avt30Fnf0
別に叩いてないけどそう感じたらそういう風になにかやましいと思ったからとか？
単にかっこ悪いことしてると感じただけの感想なんだけどなあ
そりゃ一個人が勝手に感じた意見なんだから謎理論で良い訳だけど
１回自分の背中鏡で見てみたらどうだろう？大分あなた方も謎理論で武装して擁護してるよ
2020/07/27(月) 22:25:19.34ID:lFDNIN2h0
ニコニコえらい変わったな
うぽつとか久しぶりに見た
2020/07/27(月) 22:54:39.25ID:BED34ksg0
多人数動画はキャラ並べて踊らせてるだけ
演出もキャラのグループごととか入れ替えるだけってかんじでもやたら伸びてると思う
大抵一人用モーションをキャラごとにちょっと変えるとかもせずそのままだから
横並びに違うキャラが全く同じ動きしてて違和感ある
2020/07/27(月) 22:57:21.32ID:W5lV3Xn90
多人数動画に親コロされた訳じゃないけど
20人30人とか出てくるような動画だと、自分が配布したモーション使ってもらってたとしても
アッ…ふーん…って感想になってしまう
この曲とこのモーションでそれやる意味あんの？
表現したいテーマ<<<キャラカタログ動画ってことすか？ってつい、思ってしまって…
好んで見る人がいる＝意味と需要があるってことだろうから思うだけで言わないけども
2020/07/27(月) 23:02:28.39ID:W5lV3Xn90
規約とかで多人数動画を禁止してるわけでもなし、自由に使ってくれて構わない、本当に
MMDの醍醐味でもあるしね　多人数って
ただちょっと心中複雑ってだけで
本当に嫌になったら規約で禁止するからいいやとも思ってる
2020/07/27(月) 23:11:39.26ID:fsDxkHlG0
20人30人と出てくるような動画なら普通に楽しく見てるな
PCのスペック的に自分でやりたくても面倒で中々やらないし
自分の好きなキャラしか出てこない動画はなんと言っても自分が見てて1番楽しい
2020/07/27(月) 23:14:18.93ID:RxrhO2yo0
個人的には多人数動画そこまで好みじゃないけどでもコンテンツツリー届いたら一回は確認しにいっちゃう
2020/07/27(月) 23:33:53.00ID:vk4ev5nh0
闘犬で腐問題出たことないはひどい歴史改竄だ
ソースは推しモデルが腐被害で使用禁止になった私
要は旬ジャンルは同じトラブルを引き起こすんだ
335名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbe4-thTS)
垢版 |
2020/07/28(火) 00:00:29.21ID:QgMQAKGI0
>>334
>いやいや、闘犬で腐問題が出たことないとは言ってないしTwitterで腐動画が流れてきたことある？って聞いただけだよ。歴史改竄とか、なんでそういう言い方しか出来ないんだろう…
2020/07/28(火) 00:18:35.51ID:9jsTHgF30
>>334
界隈の事情は知らないけど腐被害で使用禁止になったなら腐問題なんでは？
2020/07/28(火) 01:26:46.63ID:Oi/n0GNT0
自分の技術がないからだけどエフェクトに凝りだしたら楽しいけど時間がめちゃくちゃかかる
モーションやカメラの調整して表情いじるだけの流し込みでもめちゃくちゃ時間がかかる
パソコンできる時間も週一の数時間だしで全然完成できない
作りたいものだけが増えていく
ツイッター見てるとみんな短期間で凄いの作ったり配布してたりでビビるしやる気がなくなる…
2020/07/28(火) 04:49:30.96ID:dZB2dja30
ニコニコのマイページ見辛い
オススメとか言ってどうでもいい奴表示されんのうざい・・・
2020/07/28(火) 08:51:54.25ID:90DoE8UM0
twstはそれほど旬が長くなさそうだなと個人的に思う
この盛り上がってる時期に同人イベントができない/縮小開催なのが痛い
感染症が収まることには同人175は移動してそうだし、175MMDerもそれについていきそう
2020/07/28(火) 11:10:35.44ID:hqp9B/Xd0
>>327
謎理論で大義名分を無理矢理作ってる自覚はあるのね
規約違反でもない表現叩くのを正当化してるのには突っ込みたいけど
私は腐ってないしMMDで生々しいエロは腐でも腐じゃなくても見たくない派だよ
2020/07/28(火) 11:38:42.19ID:wKBS/F+z0
どういう配慮ならご満足だったの？
動画の冒頭に10秒以上長々と注意喚起をつけろと？
でもそれでも回避できないトロいのがいるかもしれん
ツイッターの動画自動再生に配慮しろと言ってたから
結局公式の禁止がなくてもモデラーの規約違反でなくても
ｱﾃｸｼの嫌なものは作るな上げるななんでしょ？
342名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbe4-thTS)
垢版 |
2020/07/28(火) 13:52:39.36ID:QgMQAKGI0
>>341
ふつーにツイッターに流すな。鍵垢か振分け垢でやれ。
以上。
2020/07/28(火) 14:45:28.57ID:90DoE8UM0
イラストや漫画の二次創作は好きでもMMDは苦手って人も居るけど、
そういう人達への配慮はしてるの？
鍵垢でやってるか、踊ってます/MMDです注意の文言は入れてるの？
絵よりも少数派なんだからMMD側が配慮するのが当然だと思う

って言われたらどうするんだろう、配慮配慮言ってる人
2020/07/28(火) 15:09:49.84ID:wKBS/F+z0
そりゃ当然鍵垢でしょ
他人にはうるさいのに自分はガバガバゆるゆるは許されん
2020/07/28(火) 15:21:39.20ID:nDgs4I6c0
腐擁護さんの言い草見苦しすぎてキツいな
エロ絵伏せずに流す人が苦言呈されてるけどあれにもすごい噛みつきそう
反対意見が出るとすぐ叩かれてるとか押さえつけられてるとか言う
LGBT価値観がどうとか引き合いに出したあたりでやばいと思ってたけど
まさか本当に腐が世間一般に受け入れられてるって思ってるのか
異性愛者ですって明言されてなければホモにして良いし腐が配慮させられるのは押し付け！は笑っちゃった
他人の褌で相撲取ってる分際で面の皮厚すぎ
2020/07/28(火) 15:22:10.95ID:MkGllkQca
今問題なのは少数か多数かではないよ
性的かそうでないか、腐であるかそうでないか、公序良俗に反するか反しないかで
数の問題ではないから論点をすり替えないように

絡みのあるエロビデオが規制されるなら絡みがなくても普通のビデオも規制しろ
なんて知能低い事言う人間はおらん
2020/07/28(火) 15:29:46.13ID:wKBS/F+z0
商業BLがこんな溢れかえってるのに
マジ時代遅れの老害ばっかりなのな
348名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbe4-thTS)
垢版 |
2020/07/28(火) 15:30:47.01ID:QgMQAKGI0
鍵垢にしろっていうのは正直本心だし腐MMD流行って欲しくないけど表立って相手にそれを求める事はしないよ。いくら論じても平行線だもん。そういう人は粛々とミュートブロックしていく。そういう趣味があるのは否定しないけど、他人がの作ったモデルで性的動画を作って普通に流しているというその厚顔無恥さにドン引く。
2020/07/28(火) 15:43:07.37ID:90DoE8UM0
>>346
今問題になってる腐動画って公序良俗に反してたっけ？
ジャンルに興味がないからしっかり見てないけど、Rが付くような内容じゃなかったよね？
好き嫌いの問題で騒いでるんだと思ってたけど、成人指定のものを垂れ流してるなら配慮しろには同意
提示してるエロビデオの例は法的にダメなんだから、
それと並べるなら今回のは具体的にどういう問題があってNGなのか教えてほしい
2020/07/28(火) 16:02:23.50ID:nDgs4I6c0
時代遅れとか老害とかレッテル貼って必死だけど
やおいやJUNEとか言ってる世代より遥かに若いし
リアル世界で苦しんでるマイノリティの事情と履き違えたりしない
商業BLと腐二次創作を混同したりもしない
SNSが普及して自制できないしない人が表面化してるだけで
いつの時代でも二次腐は特殊性癖に変わりないでしょ
時代や価値観がどうこう言うならそう思う人が大勢いることも受け入れなよ
鍵でやらずに大っぴらにモーション配布してる地点で
賛否両論出るのも覚悟の上なんじゃない？知らんけど
351名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5181-keh3)
垢版 |
2020/07/28(火) 16:04:26.64ID:bhdVtfp70
某流行ジャンルで流し込み多人数なだけで伸びてる動画見ちゃって微妙な気持ち
多人数でもカメラや表情、編集が凝ってるなら納得なんだけどな
でもこれって投稿者目線だからそう思うのであってただの視聴者には関係ないのかもなと
感じたけどでも年々伸びるのに求められるクオリティが上がってるとも思うしやっぱり複雑
2020/07/28(火) 16:11:01.54ID:wKBS/F+z0
コミケなんて二次腐と二次エロで溢れかえってるのに
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