あまり過激な事は控えましょう
前スレ
【車中泊問題】にんにん【炎上商法】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1592543389/
【車中泊問題】にんにん【炎上商法】 2泊目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4deb-olkO)
2020/07/12(日) 05:13:27.20ID:Cqpdq/Ba0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/29(水) 18:19:41.85ID:aHhTiiX3 ニンニンさんから らんたいむ への質問
これに対し
らんたいむ は
『卑怯に逃げ回り隠れまくり』^w^
全てをクロワークスに押し付けて、らんたいむ は遁走 ^w^
946 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/03/29(日) 08:26:33.76
①長池親水公園で車中泊→車中泊は基本禁止されている
許可を貰ってたのか説明を求む
②クロににんにんのことを吹き込んだのは本当ですか？
③もつひとつのらんたの訴えます動画を非公開にした理由
④協会との関わりについて（関わりがない発言をしてる）
⑤道の駅で車中泊をし難い流れにした（本来の用途すら否定する流れ）
RVパークへの誘導
これに対し
らんたいむ は
『卑怯に逃げ回り隠れまくり』^w^
全てをクロワークスに押し付けて、らんたいむ は遁走 ^w^
946 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/03/29(日) 08:26:33.76
①長池親水公園で車中泊→車中泊は基本禁止されている
許可を貰ってたのか説明を求む
②クロににんにんのことを吹き込んだのは本当ですか？
③もつひとつのらんたの訴えます動画を非公開にした理由
④協会との関わりについて（関わりがない発言をしてる）
⑤道の駅で車中泊をし難い流れにした（本来の用途すら否定する流れ）
RVパークへの誘導
331名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ ce03-xE3T)
2020/07/29(水) 18:23:45.07ID:5RxOzH4d0NIKU >>329
自演か なるほど
自演か なるほど
332名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW fa33-TTe6)
2020/07/29(水) 20:54:31.99ID:gQaK8BXS0NIKU そもそも祭り上げてるのはエンジョイ勢の一部の信者だけだろ
以下Wikipediaより
2010年代後半から道の駅の駐車場に車中泊を目的として長時間にわたって駐車する利用者が増加、車中泊の車で駐車場が満車となり、休憩を目的とした利用者の駐車できなかったり、自宅同然に道の駅を利用した結果、施設のトイレの排水口が詰まったりするなどのトラブルが発生している
↑
本当に交通安全を願うなら他の利用者のことも考え、極力スペースは最低限の利用で収めるべき。
仮眠だからとか体裁立てて、レジャー目的の宿泊場所がわりに使用する。信者も悪魔で仮眠だからとのらりくらり。
自分本位でしか物事を考えられない。そりゃマナー悪い人間も後立たないわ
以下Wikipediaより
2010年代後半から道の駅の駐車場に車中泊を目的として長時間にわたって駐車する利用者が増加、車中泊の車で駐車場が満車となり、休憩を目的とした利用者の駐車できなかったり、自宅同然に道の駅を利用した結果、施設のトイレの排水口が詰まったりするなどのトラブルが発生している
↑
本当に交通安全を願うなら他の利用者のことも考え、極力スペースは最低限の利用で収めるべき。
仮眠だからとか体裁立てて、レジャー目的の宿泊場所がわりに使用する。信者も悪魔で仮眠だからとのらりくらり。
自分本位でしか物事を考えられない。そりゃマナー悪い人間も後立たないわ
333名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW ed58-0G6w)
2020/07/29(水) 21:06:46.02ID:SK2V+so50NIKU 不本意だけどにんも支持者も文盲が多いから
334名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ d699-MLGH)
2020/07/29(水) 21:08:06.52ID:AmU5Lez70NIKU >>317
思わず目を覆いたくなるほど酷い
根幹を成すWikipedia:検証可能性を読んでくれ、と言われてるのに以後の言動から読んだ形跡が一切無いし
別人からWikipedia:礼儀を忘れない、Wikipedia:個人攻撃はしない、Wikipedia:合意形成や
それらを簡易的にまとめてる五本柱のリンクを貼られ、一読と理解を求められているのにこれも無視
＞ウィキペディアに執筆してよいかどうかの基準は「真実であるかどうか」ではなく「検証可能かどうか」です。
にんにんさんは基本中の基本のこれさえ理解できていないのでしょうか
思わず目を覆いたくなるほど酷い
根幹を成すWikipedia:検証可能性を読んでくれ、と言われてるのに以後の言動から読んだ形跡が一切無いし
別人からWikipedia:礼儀を忘れない、Wikipedia:個人攻撃はしない、Wikipedia:合意形成や
それらを簡易的にまとめてる五本柱のリンクを貼られ、一読と理解を求められているのにこれも無視
＞ウィキペディアに執筆してよいかどうかの基準は「真実であるかどうか」ではなく「検証可能かどうか」です。
にんにんさんは基本中の基本のこれさえ理解できていないのでしょうか
335名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 4502-v81C)
2020/07/29(水) 21:19:51.41ID:ySg8CbQN0NIKU ウィキペディアの全ての指針の基礎となる五本の柱を説明します。この「五本の柱」は、ウィキペディアの基本原則です。
－その１－
ウィキペディアは百科事典です。ウィキペディアは、総合百科・専門百科・年鑑の要素を取り入れた百科事典です。すべての項目は、独自の研究を認めない方針に従う必要があり、正確となるよう努力しなければなりません。ウィキペディアは、個人の意見・経験・議論を書き込み、自説を披露する演説台ではありません。また、単なる情報やデータを無差別に収集する場所でも、雑学集やトリビアコレクションでもありません。自費出版の請負業者でも、無政府主義や民主主義の実験場でも、ウェブページのリンク集でもありません。また、辞書・新聞・原文収集については、ウィキペディアではなく、姉妹プロジェクトのウィクショナリー、ウィキニュース、ウィキソースへ寄稿してください。
－その１－
ウィキペディアは百科事典です。ウィキペディアは、総合百科・専門百科・年鑑の要素を取り入れた百科事典です。すべての項目は、独自の研究を認めない方針に従う必要があり、正確となるよう努力しなければなりません。ウィキペディアは、個人の意見・経験・議論を書き込み、自説を披露する演説台ではありません。また、単なる情報やデータを無差別に収集する場所でも、雑学集やトリビアコレクションでもありません。自費出版の請負業者でも、無政府主義や民主主義の実験場でも、ウェブページのリンク集でもありません。また、辞書・新聞・原文収集については、ウィキペディアではなく、姉妹プロジェクトのウィクショナリー、ウィキニュース、ウィキソースへ寄稿してください。
336名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 4502-v81C)
2020/07/29(水) 21:20:49.75ID:ySg8CbQN0NIKU －その２－
ウィキペディアは中立的な観点に基づきます。これは、どの観点に基づく主張もしないような項目を書くように努力することを意味します。時には、複数の観点を記述する必要もあるでしょう。その場合、各々の観点を正確に記述します。また、各々の観点の背景を説明することにより、その観点は誰の主張なのかを読者が理解できるようにします。そして、どの観点も「真実」や「最良の観点」と紹介しないようにします。中立的な観点に基づくということはまた、可能な限り検証可能で信頼できる出典を明記するということをも意味します。とりわけ論争となりがちな話題では出典の明示が求められます。どの版が最も中立的なのかで対立したときには、冷却期間を置くことを宣言して、項目に論争のあることを示すテンプレートタグをつけてください。ノートページで詳細を詰めて、手順に沿って論争を解決してください。
ウィキペディアは中立的な観点に基づきます。これは、どの観点に基づく主張もしないような項目を書くように努力することを意味します。時には、複数の観点を記述する必要もあるでしょう。その場合、各々の観点を正確に記述します。また、各々の観点の背景を説明することにより、その観点は誰の主張なのかを読者が理解できるようにします。そして、どの観点も「真実」や「最良の観点」と紹介しないようにします。中立的な観点に基づくということはまた、可能な限り検証可能で信頼できる出典を明記するということをも意味します。とりわけ論争となりがちな話題では出典の明示が求められます。どの版が最も中立的なのかで対立したときには、冷却期間を置くことを宣言して、項目に論争のあることを示すテンプレートタグをつけてください。ノートページで詳細を詰めて、手順に沿って論争を解決してください。
337名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 4502-v81C)
2020/07/29(水) 21:21:32.12ID:ySg8CbQN0NIKU その３－
ウィキペディアの利用はフリーで、誰でも編集が可能です。すべての文章はクリエイティブ・コモンズ 表示-継承 (CC-BY-SA)およびGNU Free Documentation License (GFDL)下にライセンスされており、これらに従って配布したり、リンクしたりすることができます。項目は誰でも変更可能で、どの個人も特定の項目を支配できない、ということを受け入れて下さい。したがって、あなたが投稿したどんな文章も予告なく編集される可能性がありますし、コミュニティによる再配布をとがめることもできません。著作権を侵害するようなものや、CC-BY-SAやGFDLと矛盾する方法でライセンスされているものを投稿しないようにしてください。
ウィキペディアの利用はフリーで、誰でも編集が可能です。すべての文章はクリエイティブ・コモンズ 表示-継承 (CC-BY-SA)およびGNU Free Documentation License (GFDL)下にライセンスされており、これらに従って配布したり、リンクしたりすることができます。項目は誰でも変更可能で、どの個人も特定の項目を支配できない、ということを受け入れて下さい。したがって、あなたが投稿したどんな文章も予告なく編集される可能性がありますし、コミュニティによる再配布をとがめることもできません。著作権を侵害するようなものや、CC-BY-SAやGFDLと矛盾する方法でライセンスされているものを投稿しないようにしてください。
338名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 4502-v81C)
2020/07/29(水) 21:22:25.53ID:ySg8CbQN0NIKU その４－
ウィキペディアには行動規範があります。他のウィキペディアンと同意できないときにも、彼らに敬意を払い、礼儀正しくしてください。個人攻撃や抽象論を振り回すことは避けて、編集が白熱しても冷静さを維持してください。スリー・リバート・ルールを守って、無益な編集合戦に陥らないようにしてください。ウィキペディア日本語版には、編集・議論の対象となる項目が1,219,885本もあることを忘れないでください。誠意を持って行動し、あるひとつの点を例証するためだけにウィキペディアを混乱させることのないようにしてください。他の人の言動を善意にとってください。寛大になって、受け入れるよう心がけてください。
ウィキペディアには行動規範があります。他のウィキペディアンと同意できないときにも、彼らに敬意を払い、礼儀正しくしてください。個人攻撃や抽象論を振り回すことは避けて、編集が白熱しても冷静さを維持してください。スリー・リバート・ルールを守って、無益な編集合戦に陥らないようにしてください。ウィキペディア日本語版には、編集・議論の対象となる項目が1,219,885本もあることを忘れないでください。誠意を持って行動し、あるひとつの点を例証するためだけにウィキペディアを混乱させることのないようにしてください。他の人の言動を善意にとってください。寛大になって、受け入れるよう心がけてください。
339名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 4502-v81C)
2020/07/29(水) 21:23:13.51ID:ySg8CbQN0NIKU －その５－
上の4つの原則の他には、ウィキペディアには、確固としたルールはありません。良い編集で満足を得るためにも、項目の編集や移動は大胆に行ってください。完璧さは要求されていません。また、台無しにすることについて心配しないでください。項目の過去の版は全部保存されているので、知らずにウィキペディアに損害を与えてしまったり、取り返しのつかないほど内容を破壊してしまう、といった心配はありません。あなたが編集したことは何であっても履歴上に後々まで残ることを忘れないでください。
上の4つの原則の他には、ウィキペディアには、確固としたルールはありません。良い編集で満足を得るためにも、項目の編集や移動は大胆に行ってください。完璧さは要求されていません。また、台無しにすることについて心配しないでください。項目の過去の版は全部保存されているので、知らずにウィキペディアに損害を与えてしまったり、取り返しのつかないほど内容を破壊してしまう、といった心配はありません。あなたが編集したことは何であっても履歴上に後々まで残ることを忘れないでください。
340名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 4502-v81C)
2020/07/29(水) 21:55:11.18ID:ySg8CbQN0NIKU 誰でも編集、改編は可能であるが、議論が問われる場なので、
出典や確たる証拠になる物を提示しなければならない。
“自説を披露する演説台”ではないという事だな。
それと行動規範。礼儀正しく、敬意を払わなければならない。
にんにん には、いい勉強になったな (-.-)y-., o O
まあ、行動規範に関しては、にんにん だけではなく、
俺も含め、このスレの住民全員がアウトだな (-｡-;
出典や確たる証拠になる物を提示しなければならない。
“自説を披露する演説台”ではないという事だな。
それと行動規範。礼儀正しく、敬意を払わなければならない。
にんにん には、いい勉強になったな (-.-)y-., o O
まあ、行動規範に関しては、にんにん だけではなく、
俺も含め、このスレの住民全員がアウトだな (-｡-;
341名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW ed58-M8tJ)
2020/07/29(水) 21:58:42.86ID:NKsJYN5/0NIKU >>334
理解できないから恥ずかしげもなくあんなことするのかと。なんか（）がとれね喜んでるみたい。
理解できないから恥ずかしげもなくあんなことするのかと。なんか（）がとれね喜んでるみたい。
342名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 5db1-Wk5I)
2020/07/29(水) 22:18:54.02ID:/Rs9N5gM0NIKU 今回Wikipediaでやったことを今までYouTubeで動画としてやってたってわけか
343名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW fa33-TTe6)
2020/07/29(水) 22:21:46.31ID:gQaK8BXS0NIKU >>340
自分で言ってて恥ずかしくないのかよw
自分で言ってて恥ずかしくないのかよw
344名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 5db1-0C7r)
2020/07/29(水) 22:28:04.83ID:tAVw2z9c0NIKU 検証のしようのない事を要求していたのも事実で、この管理人もちょっとどうかなと思ったな
管理人は結論ありきでにんにんの主張をはねのけてるように見える
このままでは異議を受け付ける余地もないようなやり方だと思ってたら、道の駅における車中泊はご遠慮の文言が消えたな
にんにんの粘り勝ちだな
管理人は結論ありきでにんにんの主張をはねのけてるように見える
このままでは異議を受け付ける余地もないようなやり方だと思ってたら、道の駅における車中泊はご遠慮の文言が消えたな
にんにんの粘り勝ちだな
345名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ ce03-xE3T)
2020/07/29(水) 22:30:02.34ID:5RxOzH4d0NIKU wikipediaのノートに「にんにん＆にん太の旅氏とおぼしき人がこんなことをツイートしてますが、なんなんでしょうね（苦笑）。」
と書かれていて、なんだ？と見てみたら・・・
場外からみてると、明らかに負け（勝った負けたじゃないけども、ま、表現として）、なのに
ツイッターでまるで勝利宣言みたいなノリで笑う
と書かれていて、なんだ？と見てみたら・・・
場外からみてると、明らかに負け（勝った負けたじゃないけども、ま、表現として）、なのに
ツイッターでまるで勝利宣言みたいなノリで笑う
346名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ ce03-xE3T)
2020/07/29(水) 22:34:11.20ID:5RxOzH4d0NIKU >>344
検証できるというのは誰からでも確認できる客観的事実で、にんにんのはにんにんの主観的事実でしょ
本人とって事実でも客観性がかけてるのは検証のしようがない
まさに
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」状態
検証できるというのは誰からでも確認できる客観的事実で、にんにんのはにんにんの主観的事実でしょ
本人とって事実でも客観性がかけてるのは検証のしようがない
まさに
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」状態
347名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 4502-v81C)
2020/07/29(水) 22:41:57.52ID:ySg8CbQN0NIKU348名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 5db1-0C7r)
2020/07/29(水) 22:49:50.79ID:tAVw2z9c0NIKU349名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 4502-v81C)
2020/07/29(水) 23:01:10.12ID:ySg8CbQN0NIKU >>348
そのHPに対して個々の解釈が違っているから
堂々巡りをしている訳でしょ？
これからも にんにん が車中泊禁止の撤廃を
進めて行くのであれば、印籠（国交省の確約）を
得るのが最も手っ取り早い（だが、厳しい…）。
それが出来れば外野がああだこうだと言うのは無くなる。
くやちくても (ToT) 皆、ダンマリになるで。
その代わり、このスレでは遊べんが ( ´Д`)y━･~~
そのHPに対して個々の解釈が違っているから
堂々巡りをしている訳でしょ？
これからも にんにん が車中泊禁止の撤廃を
進めて行くのであれば、印籠（国交省の確約）を
得るのが最も手っ取り早い（だが、厳しい…）。
それが出来れば外野がああだこうだと言うのは無くなる。
くやちくても (ToT) 皆、ダンマリになるで。
その代わり、このスレでは遊べんが ( ´Д`)y━･~~
350名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 00:10:10.76ID:EqVG7NYj らんたいむ が諸悪の根源です。
クロワークスに車中泊の商標登録を持ちかけたのも らんたいむ
ニンニンさんに圧力を掛ける指示を出したのも らんたいむ
奴は車中泊愛好家の売国奴みたいなもんですね。
クロワークスに車中泊の商標登録を持ちかけたのも らんたいむ
ニンニンさんに圧力を掛ける指示を出したのも らんたいむ
奴は車中泊愛好家の売国奴みたいなもんですね。
351名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 417a-ITIK)
2020/07/30(木) 01:28:50.78ID:sitIkTdO0 >>349
何で厳しいの？
何で厳しいの？
352名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99ed-Sht9)
2020/07/30(木) 02:32:45.32ID:qmntRGmG0 道の駅の 車中泊禁止 の意図を汲んだ個人に対して
国交省は禁止していない、道の駅側の禁止は間違い と反論しても、
「お気遣いなく、私は道の駅の判断を尊重したいので。」と言われればそれまで。
国交省は禁止していない、道の駅側の禁止は間違い と反論しても、
「お気遣いなく、私は道の駅の判断を尊重したいので。」と言われればそれまで。
353名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-M8tJ)
2020/07/30(木) 07:40:24.37ID:XTpJDm3Fd >>345
そしてWikipediaでもルールを守らない宣言して目的を果たした（）として捨てゼリフ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%81%AB%E3%82%93%E3%81%AB%E3%82%93%EF%BC%86%E3%81%AB%E3%82%93%E5%A4%AA%E3%81%AE%E6%97%85
そしてWikipediaでもルールを守らない宣言して目的を果たした（）として捨てゼリフ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%81%AB%E3%82%93%E3%81%AB%E3%82%93%EF%BC%86%E3%81%AB%E3%82%93%E5%A4%AA%E3%81%AE%E6%97%85
354名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41a8-ji/w)
2020/07/30(木) 07:54:42.50ID:OtLHsZbL0 嘘でも反省してますくらい書けばいいのに目的を果たしたとか言ってるけど
管理人が例の一文を復活させたら面白そうね。
管理人が例の一文を復活させたら面白そうね。
355名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-v81C)
2020/07/30(木) 08:21:21.24ID:MCAcUzlfa >>351
いきなり本省に掛け合うのは不可能でしょう。
けんもほろろでしょうし全く相手にはされない。
中国地方の国交省の方を生かすってのはあるのかな？
それか、同じように各地区の管理の方と話し合うしか
手立てはないでしょう。
中国地方は看板の撤去が上手くいったのかもしれないけど、
これから道の駅個々で話し合うにしても、夫々で環境が違うし
自ずと限界は出て来ると思います。
やるからには段階を踏んでいかないとね。
こういうのは人伝てで頼らなければならないので、
根回しはキチンとやり、相手の面目を考えてやらないと
仕損じると思う。
いきなり本省に掛け合うのは不可能でしょう。
けんもほろろでしょうし全く相手にはされない。
中国地方の国交省の方を生かすってのはあるのかな？
それか、同じように各地区の管理の方と話し合うしか
手立てはないでしょう。
中国地方は看板の撤去が上手くいったのかもしれないけど、
これから道の駅個々で話し合うにしても、夫々で環境が違うし
自ずと限界は出て来ると思います。
やるからには段階を踏んでいかないとね。
こういうのは人伝てで頼らなければならないので、
根回しはキチンとやり、相手の面目を考えてやらないと
仕損じると思う。
356名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-TP8e)
2020/07/30(木) 08:25:00.23ID:M+SdJoVG0 一つ言えることは社会では全く通用しない人間性
全方向に喧嘩を売るスタイルでは本題に入る前に誰にも相手にされなくなる
自分より格上の人に話が出来ないと物事は動かんよ、ここが限界値だ
全方向に喧嘩を売るスタイルでは本題に入る前に誰にも相手にされなくなる
自分より格上の人に話が出来ないと物事は動かんよ、ここが限界値だ
357名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 09:17:15.48ID:89+Uut/A らんたいむ はニンニンさんから逃走 ^w^
ニンニンさんから らんたいむ への質問
これに対し
らんたいむ は
『卑怯に逃げ回り隠れまくり』^w^
全てをクロワークスに押し付けて、らんたいむ は遁走 ^w^
946 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/03/29(日) 08:26:33.76
①長池親水公園で車中泊→車中泊は基本禁止されている
許可を貰ってたのか説明を求む
②クロににんにんのことを吹き込んだのは本当ですか？
③もつひとつのらんたの訴えます動画を非公開にした理由
④協会との関わりについて（関わりがない発言をしてる）
⑤道の駅で車中泊をし難い流れにした（本来の用途すら否定する流れ）
RVパークへの誘導
ニンニンさんから らんたいむ への質問
これに対し
らんたいむ は
『卑怯に逃げ回り隠れまくり』^w^
全てをクロワークスに押し付けて、らんたいむ は遁走 ^w^
946 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/03/29(日) 08:26:33.76
①長池親水公園で車中泊→車中泊は基本禁止されている
許可を貰ってたのか説明を求む
②クロににんにんのことを吹き込んだのは本当ですか？
③もつひとつのらんたの訴えます動画を非公開にした理由
④協会との関わりについて（関わりがない発言をしてる）
⑤道の駅で車中泊をし難い流れにした（本来の用途すら否定する流れ）
RVパークへの誘導
358名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-ITIK)
2020/07/30(木) 12:22:12.04ID:IjxsT7I6a >>357
返答しないのが正解だろ。
返答しないのが正解だろ。
359名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9a-WyaQ)
2020/07/30(木) 12:31:13.39ID:ut1Oq/r0d どうせ成立しない会話ならしなくても一緒って事だろうね
360名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-JZTf)
2020/07/30(木) 12:45:40.41ID:BPHwbDIxM へずまと同じで有名人に絡んで再生かせぐだけだからね
コラボ料払ってコラボしてもらえれば答えてくれるんじゃね
コラボ料払ってコラボしてもらえれば答えてくれるんじゃね
361名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce03-xE3T)
2020/07/30(木) 14:11:33.25ID:HRuXHAY00 wikipediaのノートみても会話が成立しないだろうってのが想像つく
＞はじめまして。 もう大丈夫ですよ。目的は果たしたのでブロック解除後にノートにお詫びをいれて去りますよ。 監視されても平気ですよ＾＾ アカウント変えてIPも変えれますので！ 私がみなさんに返答をお願いしたのはあくまで宿泊が車中泊に含まれるかその根拠と証拠を提示してくださいです、 貴方達が文章を短くとかどうでもいいです。 それを提示できなかったのはあなた達ですから。 ただ文章の変更をしていただいたことには感謝しております。 --にんにん＆にん太の旅（会話） 2020年7月29日 (水) 13:53 (UTC)
しっかしホントすげーなこれ
自分にとって都合の良い答え以外は悪でといってるようなもので、会話が成立していない
それに粘着荒らしを今後もするというようにしか・・・
そりゃ、クロワークスもらんたいむも無視するのが正解って思う
＞はじめまして。 もう大丈夫ですよ。目的は果たしたのでブロック解除後にノートにお詫びをいれて去りますよ。 監視されても平気ですよ＾＾ アカウント変えてIPも変えれますので！ 私がみなさんに返答をお願いしたのはあくまで宿泊が車中泊に含まれるかその根拠と証拠を提示してくださいです、 貴方達が文章を短くとかどうでもいいです。 それを提示できなかったのはあなた達ですから。 ただ文章の変更をしていただいたことには感謝しております。 --にんにん＆にん太の旅（会話） 2020年7月29日 (水) 13:53 (UTC)
しっかしホントすげーなこれ
自分にとって都合の良い答え以外は悪でといってるようなもので、会話が成立していない
それに粘着荒らしを今後もするというようにしか・・・
そりゃ、クロワークスもらんたいむも無視するのが正解って思う
362名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 14:16:50.01ID:89+Uut/A らんたいむ はニンニンさんから逃走 ^w^
ニンニンさんから らんたいむ への質問
これに対し
らんたいむ は
『卑怯に逃げ回り隠れまくり』^w^
全てをクロワークスに押し付けて、らんたいむ は遁走 ^w^
946 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/03/29(日) 08:26:33.76
①長池親水公園で車中泊→車中泊は基本禁止されている
許可を貰ってたのか説明を求む
②クロににんにんのことを吹き込んだのは本当ですか？
③もつひとつのらんたの訴えます動画を非公開にした理由
④協会との関わりについて（関わりがない発言をしてる）
⑤道の駅で車中泊をし難い流れにした（本来の用途すら否定する流れ）
RVパークへの誘導
ニンニンさんから らんたいむ への質問
これに対し
らんたいむ は
『卑怯に逃げ回り隠れまくり』^w^
全てをクロワークスに押し付けて、らんたいむ は遁走 ^w^
946 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/03/29(日) 08:26:33.76
①長池親水公園で車中泊→車中泊は基本禁止されている
許可を貰ってたのか説明を求む
②クロににんにんのことを吹き込んだのは本当ですか？
③もつひとつのらんたの訴えます動画を非公開にした理由
④協会との関わりについて（関わりがない発言をしてる）
⑤道の駅で車中泊をし難い流れにした（本来の用途すら否定する流れ）
RVパークへの誘導
363名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-M8tJ)
2020/07/30(木) 14:29:18.16ID:XTpJDm3Fd >>361
本人は手の付けようがないのはわかってるけど、そいつを支持してる人が少なからずいる（本当にいるのか知らんが）ってのが信じられん。
本人は手の付けようがないのはわかってるけど、そいつを支持してる人が少なからずいる（本当にいるのか知らんが）ってのが信じられん。
364名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 257e-1iTX)
2020/07/30(木) 14:31:23.15ID:TDLKn4w90 にんにん さんへ質問
「仮眠、休憩目的の車中泊は問題ないですね」と聞いていますが、
「宿泊目的の利用とはそこに住み着くようなことですよね」と聞いて、
それに対しては「そういうことを含めてです」としか答えを貰っていません
「それを含めて」という表現は、当然それ以外にもあるということですよね？
「仮眠、休憩目的の車中泊は問題ないですね」と聞いていますが、
「宿泊目的の利用とはそこに住み着くようなことですよね」と聞いて、
それに対しては「そういうことを含めてです」としか答えを貰っていません
「それを含めて」という表現は、当然それ以外にもあるということですよね？
365名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 257e-1iTX)
2020/07/30(木) 14:38:08.65ID:TDLKn4w90 にんにん さんへ質問
「宿泊という言葉は車中泊のことではない」と主張していますが、
それを国交省に確認したのですか？
「宿泊という言葉は車中泊のことではない」と主張していますが、
それを国交省に確認したのですか？
366名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 14:39:40.45ID:89+Uut/A らんたいむ が諸悪の根源です。
クロワークスに車中泊の商標登録を持ちかけたのも らんたいむ
ニンニンさんに圧力を掛ける指示を出したのも らんたいむ
奴は車中泊愛好家の売国奴みたいなもんですね。
クロワークスに車中泊の商標登録を持ちかけたのも らんたいむ
ニンニンさんに圧力を掛ける指示を出したのも らんたいむ
奴は車中泊愛好家の売国奴みたいなもんですね。
367名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fa33-TTe6)
2020/07/30(木) 14:47:36.36ID:BSjsUCU40 自ら職業YouTuberやインフルエンサーを名乗りながら、最低限の社会人のマナーができない
同調する信者もそういう輩なんだろうね。
結果まともな人間には相手をされない。
こやつのおかげで車中泊の印象だいぶ悪くなったわ
同調する信者もそういう輩なんだろうね。
結果まともな人間には相手をされない。
こやつのおかげで車中泊の印象だいぶ悪くなったわ
368名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 257e-1iTX)
2020/07/30(木) 14:56:49.02ID:TDLKn4w90 にんにん＆にん太の旅さん
まず、貴殿の意見に対する反論を「嫌がらせ行為の不適切な発言」とみなして除去するのはお辞めください。
そのことを繰り返しているのを見るにつけ、
「自分の主張に都合の悪い意見は受け入れない」事を示しているような態度と見えてしまいます。
まず、貴殿の意見に対する反論を「嫌がらせ行為の不適切な発言」とみなして除去するのはお辞めください。
そのことを繰り返しているのを見るにつけ、
「自分の主張に都合の悪い意見は受け入れない」事を示しているような態度と見えてしまいます。
369名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41a8-ji/w)
2020/07/30(木) 15:31:10.34ID:OtLHsZbL0 Twitterには管理人判断で消えた旨がツイートされていますが、実際にはこれは正確ではなく、正しくはにんにん＆にん太の旅さんを含む当事者間の編集合戦防止のため、管理者判断で記事を保護して時限処置の投稿規制をかけただけのことですね。
370名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 257e-1iTX)
2020/07/30(木) 17:07:54.62ID:TDLKn4w90 一方的なロジックで「宿泊は車中泊ではない」「国土交通省が車中泊ご遠慮の表現が不適切と認めた」と息巻いているので、
それに当方が反論したら当方のコメントを消す（差し戻しても執拗に繰り返す）という行為に及んだ。
彼の今までの活動の手法を辿って見ると、大袈裟とも思える反論をして 相手の反論、一部の変更、
対応を引き出し都合の良い解釈や言葉尻を捉え相手の意図としない内容で発信し道具にている所がある様に見えます。
それに当方が反論したら当方のコメントを消す（差し戻しても執拗に繰り返す）という行為に及んだ。
彼の今までの活動の手法を辿って見ると、大袈裟とも思える反論をして 相手の反論、一部の変更、
対応を引き出し都合の良い解釈や言葉尻を捉え相手の意図としない内容で発信し道具にている所がある様に見えます。
371名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-qKHl)
2020/07/30(木) 17:49:01.88ID:6shuJxtBp 考え方が安っぽい詐欺師だからね
高圧的に畳み掛けて相手がひるんだところに
自分の意見を擦り込み周りを巻き込む
今回の様にその手が使えない場合尻尾を丸めて
悪態ついて自分を大きく見せようとする虚言者
虚しく無いのかなこの生き方しか出来ない生活
高圧的に畳み掛けて相手がひるんだところに
自分の意見を擦り込み周りを巻き込む
今回の様にその手が使えない場合尻尾を丸めて
悪態ついて自分を大きく見せようとする虚言者
虚しく無いのかなこの生き方しか出来ない生活
372名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce03-xE3T)
2020/07/30(木) 18:30:15.67ID:HRuXHAY00 みりんの件で人殺しとか暴言吐いたが自分も料理酒を使って料理していたり、
洋酒入りのお菓子を食べたりししていてすぐ運転を発掘されたりと
かなりのダブスタぶり
場外から見てる分にはブーメラン具合がちょっと面白い
洋酒入りのお菓子を食べたりししていてすぐ運転を発掘されたりと
かなりのダブスタぶり
場外から見てる分にはブーメラン具合がちょっと面白い
373名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fa33-TTe6)
2020/07/30(木) 18:58:09.91ID:BSjsUCU40 やってることが、金落としてくれる信者の為に道の駅をレジャー目的の宿泊場所にするため
道の駅をレジャー宿泊目的で利用する為の活動してます！とはっきり言うならわかるけど、自分で仮眠ならとか言ってる時点でグレーを認めてるみたいなもの
長時間駐車による弊害や、それについてなんとも思わない自分本位でしか考えられない連中に多そうな利用上のマナーの悪さには一切触れない。
やることなすこと穴だらけ
道の駅をレジャー宿泊目的で利用する為の活動してます！とはっきり言うならわかるけど、自分で仮眠ならとか言ってる時点でグレーを認めてるみたいなもの
長時間駐車による弊害や、それについてなんとも思わない自分本位でしか考えられない連中に多そうな利用上のマナーの悪さには一切触れない。
やることなすこと穴だらけ
374名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9a-1ieJ)
2020/07/30(木) 19:28:31.70ID:Zpj1WMjXd にんにんはいつになったら裁判するの？
やるやる言ってるだけじゃん
やるやる言ってるだけじゃん
375名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 257e-1iTX)
2020/07/30(木) 19:30:57.13ID:TDLKn4w90 外出自粛中に河原に車中泊する動画を出して、みんなが真似をすると批判してたが、
自分も、外出自粛は解除されたが3蜜・ソーシャルディスタンスを継続されているのに、
初対面の2人と二日間キャンプに行ってる動画出してるし。
自分も、外出自粛は解除されたが3蜜・ソーシャルディスタンスを継続されているのに、
初対面の2人と二日間キャンプに行ってる動画出してるし。
376名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d56e-eoeL)
2020/07/30(木) 19:35:30.49ID:3aGY7dce0 ニンニンは簡潔にいえば安っぽい正義感で行動するタイプの人間 社会経験の無さや思い込みの激しさでこの正義感を発揮してしまった これがごく少数のロクでもない支持者を生み出してしまったのも事実
まともに日常を過ごしている側から見たらお前何と戦ってるの？というところまでやらかし始めてきたのがおそらくだけどまともな考え方だろう
まともに日常を過ごしている側から見たらお前何と戦ってるの？というところまでやらかし始めてきたのがおそらくだけどまともな考え方だろう
377名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 19:39:04.05ID:EqVG7NYj らんたいむ はニンニンさんから逃走 ^w^
ニンニンさんから らんたいむ への質問
これに対し
らんたいむ は
『卑怯に逃げ回り隠れまくり』^w^
全てをクロワークスに押し付けて、らんたいむ は遁走 ^w^
946 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/03/29(日) 08:26:33.76
①長池親水公園で車中泊→車中泊は基本禁止されている
許可を貰ってたのか説明を求む
②クロににんにんのことを吹き込んだのは本当ですか？
③もつひとつのらんたの訴えます動画を非公開にした理由
④協会との関わりについて（関わりがない発言をしてる）
⑤道の駅で車中泊をし難い流れにした（本来の用途すら否定する流れ）
RVパークへの誘導
ニンニンさんから らんたいむ への質問
これに対し
らんたいむ は
『卑怯に逃げ回り隠れまくり』^w^
全てをクロワークスに押し付けて、らんたいむ は遁走 ^w^
946 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/03/29(日) 08:26:33.76
①長池親水公園で車中泊→車中泊は基本禁止されている
許可を貰ってたのか説明を求む
②クロににんにんのことを吹き込んだのは本当ですか？
③もつひとつのらんたの訴えます動画を非公開にした理由
④協会との関わりについて（関わりがない発言をしてる）
⑤道の駅で車中泊をし難い流れにした（本来の用途すら否定する流れ）
RVパークへの誘導
378名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9a-1ieJ)
2020/07/30(木) 19:41:40.27ID:Zpj1WMjXd ホテルいけとタクシー使えは全然別問題だろ
こいつ本物のバカだな
こんなの真面目に相手するのは無理だと感じたわ
こいつ本物のバカだな
こんなの真面目に相手するのは無理だと感じたわ
379名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d56e-eoeL)
2020/07/30(木) 19:44:09.91ID:3aGY7dce0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 19:49:00.92ID:EqVG7NYj >>379
と、らんたいむ（ニッスイ）が逃げ回っています ^w^
と、らんたいむ（ニッスイ）が逃げ回っています ^w^
381名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d56e-eoeL)
2020/07/30(木) 19:53:16.60ID:3aGY7dce0382名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9a-I913)
2020/07/30(木) 19:54:49.36ID:ZjU0dTGMd 今回のは酷いな
他人の尊重の意味が通じてないのは痛々しい
Wikipediaの管理者もこれ以上荒らされないための対応か
お疲れ様だ
他人の尊重の意味が通じてないのは痛々しい
Wikipediaの管理者もこれ以上荒らされないための対応か
お疲れ様だ
383名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 19:58:42.72ID:EqVG7NYj >>381
と、らんたいむ（ニッスイ）が逃げ回っています ^w^
と、らんたいむ（ニッスイ）が逃げ回っています ^w^
384名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d56e-eoeL)
2020/07/30(木) 20:02:24.87ID:3aGY7dce0 >>380
更に言うとお前自身の長い期間のコピペに人格を疑う
直接聞いてみる勇気ないの？
毎回貼っているようだけど自分で知りたいなら直接聞けばいい YouTube Twitterあるだろ
知りたいのに聞けないのはお前の弱さだからな
ニンニンの質問に答えてほしいやつ代表としてお前が行動しろ
更に言うとお前自身の長い期間のコピペに人格を疑う
直接聞いてみる勇気ないの？
毎回貼っているようだけど自分で知りたいなら直接聞けばいい YouTube Twitterあるだろ
知りたいのに聞けないのはお前の弱さだからな
ニンニンの質問に答えてほしいやつ代表としてお前が行動しろ
385名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 20:04:30.77ID:EqVG7NYj >>384
と、らんたいむ（ニッスイ）が逃げ回っています ^w^
と、らんたいむ（ニッスイ）が逃げ回っています ^w^
386名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 20:06:26.07ID:EqVG7NYj ホラッチョ らんたいむ
温泉施設内撮影の「特別な許可」捏造事件をざっくり
らんたいむ
温泉施設の脱衣所などを「特別な許可」を得たとして撮影、動画をあげる
https://i.imgur.com/6PYndJ2.png
家石田さん
温泉施設にらんたいむの「特別な許可」について問い合わせる
結果、温泉施設は明確に否定する。
副支配人、全否定の声明
https://twitter.com/01209696/status/1121956786762727425?s=09
温泉施設公式フェイスブックも全否定
https://m.facebook.com/goenyuin.daisen/posts/601223623710593
こんにちは、豪円湯院です！ ... 大山火の神岳温泉 豪円湯院 ... では脱衣場、浴室内、露天風呂での写真撮影や動画撮影はお断りしております。
らんたいむ
追求されるも未だに「特別な許可」の公表をせず、逃げ回っている
↑今ココ
結論
これらの成り行きから、現時点でらんたいむが「特別な許可」を「捏造」したと確定するに至ったのです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
温泉施設内撮影の「特別な許可」捏造事件をざっくり
らんたいむ
温泉施設の脱衣所などを「特別な許可」を得たとして撮影、動画をあげる
https://i.imgur.com/6PYndJ2.png
家石田さん
温泉施設にらんたいむの「特別な許可」について問い合わせる
結果、温泉施設は明確に否定する。
副支配人、全否定の声明
https://twitter.com/01209696/status/1121956786762727425?s=09
温泉施設公式フェイスブックも全否定
https://m.facebook.com/goenyuin.daisen/posts/601223623710593
こんにちは、豪円湯院です！ ... 大山火の神岳温泉 豪円湯院 ... では脱衣場、浴室内、露天風呂での写真撮影や動画撮影はお断りしております。
らんたいむ
追求されるも未だに「特別な許可」の公表をせず、逃げ回っている
↑今ココ
結論
これらの成り行きから、現時点でらんたいむが「特別な許可」を「捏造」したと確定するに至ったのです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
387名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d56e-eoeL)
2020/07/30(木) 20:07:21.37ID:3aGY7dce0 >>385
はい乙NGでスッキリします
はい乙NGでスッキリします
388名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 20:09:25.25ID:EqVG7NYj389名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d56e-eoeL)
2020/07/30(木) 20:13:17.73ID:3aGY7dce0 まあこのようにニンニンのスレに粘着している擁護派って大したことないのよ
同じことしか返事しないし
らんたいむが相手しないのは当たり前のことで
攻撃しかしてこない相手になんか反応してもデメリットしかないからな
ニンニンの行く末は狭い道しかないだろう
同じことしか返事しないし
らんたいむが相手しないのは当たり前のことで
攻撃しかしてこない相手になんか反応してもデメリットしかないからな
ニンニンの行く末は狭い道しかないだろう
390名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 20:14:40.46ID:EqVG7NYj391名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 20:16:36.40ID:EqVG7NYj パクリの常習犯 らんたいむ は早口で良く喋る
家石田さんに凸られ、らんたいむ の見苦しい言い訳 ^w^
ウワッホンモノダ、ハジメマシテ、ランタイムトモウシマス。ジツハコッソリイゼンカラタカフミサンノチャンネルトウロクヲシテコッソリハイケンサセテイタダイテイマス^^
スゴクミリョクテキナナベダッタノデコウニュウサセテイタダイタノデスガ、タカフミサンノショウカイドウガガデルマデシマットキマシタ^^;
チョットノカッテシマウヨウナナイヨウニナッテスミマセンデシタ^^;
イイエチガイマス ^w^
ナオトウホウカクレファンナノデナニヲパクッテモモンクワアリマセンヨネ^^
家石田さんに凸られ、らんたいむ の見苦しい言い訳 ^w^
ウワッホンモノダ、ハジメマシテ、ランタイムトモウシマス。ジツハコッソリイゼンカラタカフミサンノチャンネルトウロクヲシテコッソリハイケンサセテイタダイテイマス^^
スゴクミリョクテキナナベダッタノデコウニュウサセテイタダイタノデスガ、タカフミサンノショウカイドウガガデルマデシマットキマシタ^^;
チョットノカッテシマウヨウナナイヨウニナッテスミマセンデシタ^^;
イイエチガイマス ^w^
ナオトウホウカクレファンナノデナニヲパクッテモモンクワアリマセンヨネ^^
392名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-v81C)
2020/07/30(木) 20:19:06.97ID:MCAcUzlfa >>360
有名人？誰の事だよ ( ´Д`)y━･~~
まあ、このWikipediaの件は突っ込まれるのは
しゃーないやろね…
思うに一例を挙げると、日本海という固有の呼称を
韓国が東海と併記しろと関係各所に言って回ったり、
韓国人が図書館に勝手にEast Seaと貼ったりしたのと
同じような構図に見える。
ゴネ得はやはり許される行為ではないと思う。
キチンと言質を取って資料を出さないとな。
これではクロのすぐるの事を責められなくなる。
まあ、アレは自分で自滅し掛かっているけど (//∇//)
有名人？誰の事だよ ( ´Д`)y━･~~
まあ、このWikipediaの件は突っ込まれるのは
しゃーないやろね…
思うに一例を挙げると、日本海という固有の呼称を
韓国が東海と併記しろと関係各所に言って回ったり、
韓国人が図書館に勝手にEast Seaと貼ったりしたのと
同じような構図に見える。
ゴネ得はやはり許される行為ではないと思う。
キチンと言質を取って資料を出さないとな。
これではクロのすぐるの事を責められなくなる。
まあ、アレは自分で自滅し掛かっているけど (//∇//)
393名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d56e-eoeL)
2020/07/30(木) 20:22:00.57ID:3aGY7dce0 Wikipediaでは使い方の指摘をされているのに車中泊の事しか答えていないな
使用上のルールより車中泊 これでは人としてまともとは言えないな
少なくとも何処かのバイトでもして社会性くらい身につけたらまともなことにエネルギーを向けられるはずだ
使用上のルールより車中泊 これでは人としてまともとは言えないな
少なくとも何処かのバイトでもして社会性くらい身につけたらまともなことにエネルギーを向けられるはずだ
394名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fa33-TTe6)
2020/07/30(木) 20:24:34.91ID:BSjsUCU40395名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d56e-eoeL)
2020/07/30(木) 20:26:33.68ID:3aGY7dce0 目的を果たしたって何なんだろう
ルール犯して何を果たせたのかw
逃げ口上ですわ
ルール犯して何を果たせたのかw
逃げ口上ですわ
396名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 20:26:43.74ID:EqVG7NYj らんたいむ 信者もだんまり（笑）
ホラッチョ らんたいむ
温泉施設内撮影の「特別な許可」捏造事件をざっくり
らんたいむ
温泉施設の脱衣所などを「特別な許可」を得たとして撮影、動画をあげる
https://i.imgur.com/6PYndJ2.png
家石田さん
温泉施設にらんたいむの「特別な許可」について問い合わせる
結果、温泉施設は明確に否定する。
副支配人、全否定の声明
https://twitter.com/01209696/status/1121956786762727425?s=09
温泉施設公式フェイスブックも全否定
https://m.facebook.com/goenyuin.daisen/posts/601223623710593
こんにちは、豪円湯院です！ ... 大山火の神岳温泉 豪円湯院 ... では脱衣場、浴室内、露天風呂での写真撮影や動画撮影はお断りしております。
らんたいむ
追求されるも未だに「特別な許可」の公表をせず、逃げ回っている
↑今ココ
結論
これらの成り行きから、現時点でらんたいむが「特別な許可」を「捏造」したと確定するに至ったのです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ホラッチョ らんたいむ
温泉施設内撮影の「特別な許可」捏造事件をざっくり
らんたいむ
温泉施設の脱衣所などを「特別な許可」を得たとして撮影、動画をあげる
https://i.imgur.com/6PYndJ2.png
家石田さん
温泉施設にらんたいむの「特別な許可」について問い合わせる
結果、温泉施設は明確に否定する。
副支配人、全否定の声明
https://twitter.com/01209696/status/1121956786762727425?s=09
温泉施設公式フェイスブックも全否定
https://m.facebook.com/goenyuin.daisen/posts/601223623710593
こんにちは、豪円湯院です！ ... 大山火の神岳温泉 豪円湯院 ... では脱衣場、浴室内、露天風呂での写真撮影や動画撮影はお断りしております。
らんたいむ
追求されるも未だに「特別な許可」の公表をせず、逃げ回っている
↑今ココ
結論
これらの成り行きから、現時点でらんたいむが「特別な許可」を「捏造」したと確定するに至ったのです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
397名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9a-1ieJ)
2020/07/30(木) 20:32:11.83ID:Zpj1WMjXd398名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 20:35:28.89ID:EqVG7NYj 信者、必死の火消し ^w^
らんたいむ はニンニンさんから逃走 ^w^
ニンニンさんから らんたいむ への質問
これに対し
らんたいむ は
『卑怯に逃げ回り隠れまくり』^w^
全てをクロワークスに押し付けて、らんたいむ は遁走 ^w^
946 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/03/29(日) 08:26:33.76
①長池親水公園で車中泊→車中泊は基本禁止されている
許可を貰ってたのか説明を求む
②クロににんにんのことを吹き込んだのは本当ですか？
③もつひとつのらんたの訴えます動画を非公開にした理由
④協会との関わりについて（関わりがない発言をしてる）
⑤道の駅で車中泊をし難い流れにした（本来の用途すら否定する流れ）
RVパークへの誘導
らんたいむ はニンニンさんから逃走 ^w^
ニンニンさんから らんたいむ への質問
これに対し
らんたいむ は
『卑怯に逃げ回り隠れまくり』^w^
全てをクロワークスに押し付けて、らんたいむ は遁走 ^w^
946 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/03/29(日) 08:26:33.76
①長池親水公園で車中泊→車中泊は基本禁止されている
許可を貰ってたのか説明を求む
②クロににんにんのことを吹き込んだのは本当ですか？
③もつひとつのらんたの訴えます動画を非公開にした理由
④協会との関わりについて（関わりがない発言をしてる）
⑤道の駅で車中泊をし難い流れにした（本来の用途すら否定する流れ）
RVパークへの誘導
399名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9a-1ieJ)
2020/07/30(木) 20:39:24.37ID:Zpj1WMjXd らんたいむの場合は逃げてるというよりもう相手にしてないってだけだと思う
もし俺がらんたいむならそうする
にんにんって対話出来る相手ではないわ
会話ですら無理
車中泊系YouTuberがみんな相手にしてなかったのが解る
もし俺がらんたいむならそうする
にんにんって対話出来る相手ではないわ
会話ですら無理
車中泊系YouTuberがみんな相手にしてなかったのが解る
400名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d56e-eoeL)
2020/07/30(木) 20:40:01.05ID:3aGY7dce0 >>397
でもさ
火消しにもなってないと思うのね
あの書き込みのエネルギーっていつものコピペだしこんなもん見て誰が同意してくれるのってね
無駄な力を使い続けている馬鹿が頑張り続けてるとしか思えないのよ
何かしら訴えるものが伝われば理解できる頭はあるつもりなんだけどね
でもさ
火消しにもなってないと思うのね
あの書き込みのエネルギーっていつものコピペだしこんなもん見て誰が同意してくれるのってね
無駄な力を使い続けている馬鹿が頑張り続けてるとしか思えないのよ
何かしら訴えるものが伝われば理解できる頭はあるつもりなんだけどね
401名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 20:40:12.72ID:EqVG7NYj402名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 20:44:22.32ID:EqVG7NYj らんたいむ はパクリ野郎
そもそもがシバターさんの丸パクリでしたｗ
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6335-HrLU [180.29.116.212])[sage] 投稿日：2018/11/18(日) 18:33:17.99 ID:Gf2ylKl60
https://www.youtube.com/watch?v=hhy5AAtDx08
シバター氏の【4年前】の動画
どこかで聞いた事あるBGMかつ、
彼が購入した食材の値段でワロタｗ
そもそもがシバターさんの丸パクリでしたｗ
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6335-HrLU [180.29.116.212])[sage] 投稿日：2018/11/18(日) 18:33:17.99 ID:Gf2ylKl60
https://www.youtube.com/watch?v=hhy5AAtDx08
シバター氏の【4年前】の動画
どこかで聞いた事あるBGMかつ、
彼が購入した食材の値段でワロタｗ
403名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d56e-eoeL)
2020/07/30(木) 20:44:38.12ID:3aGY7dce0 >>394
まあブロックしたらスッキリしちゃいました
まあブロックしたらスッキリしちゃいました
404名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 20:49:01.88ID:EqVG7NYj うわぁホンモノだぁ ^w^
なお当方、隠れファンなのでご了承ください^^
イイエ、チガイマス。 ^w^
等の らんたいむ の醜態の元ネタはコチラです ^w^
↓ ↓ ↓
らんたいむ runtime（勇）は卑しい小心者^^
家石田さんに凸されヘコヘコと平謝り^^
でもその実は得意の面従腹背 ^w^
そんなruntime（勇）の卑しさを即座に看破した家石田さん
runtime（勇）を許すはずもなく、晒し者の刑にｗ
参考動画
【なべやかんパクリ騒動】どういう事だったのか説明します！（車中泊500円YouTuberらんたいむ氏とのやりとり）
https://youtu.be/abXhmq7fp-o
なお当方、隠れファンなのでご了承ください^^
イイエ、チガイマス。 ^w^
等の らんたいむ の醜態の元ネタはコチラです ^w^
↓ ↓ ↓
らんたいむ runtime（勇）は卑しい小心者^^
家石田さんに凸されヘコヘコと平謝り^^
でもその実は得意の面従腹背 ^w^
そんなruntime（勇）の卑しさを即座に看破した家石田さん
runtime（勇）を許すはずもなく、晒し者の刑にｗ
参考動画
【なべやかんパクリ騒動】どういう事だったのか説明します！（車中泊500円YouTuberらんたいむ氏とのやりとり）
https://youtu.be/abXhmq7fp-o
405名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d56e-eoeL)
2020/07/30(木) 20:54:11.24ID:3aGY7dce0 ニンニンが看板を撤去しないと気が済まない理由って何なのか
看板があったら車中泊が出来ないから？
いいえ 車中泊は出来ます
車中泊禁止の看板が24時間利用出来る施設にあっても
車中泊は出来ます
車中泊禁止の看板があったとして体を休めることが出来なかったドライバーなんているのかね
看板があったら車中泊が出来ないから？
いいえ 車中泊は出来ます
車中泊禁止の看板が24時間利用出来る施設にあっても
車中泊は出来ます
車中泊禁止の看板があったとして体を休めることが出来なかったドライバーなんているのかね
406名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fa33-TTe6)
2020/07/30(木) 21:25:10.11ID:BSjsUCU40407名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/30(木) 21:28:18.31ID:EqVG7NYj らんたいむ 信者もだんまり（笑）
イイエ、チガイマス。 ^w^
らんたいむ 本人の自作自演です ^w^
ホラッチョ らんたいむ
温泉施設内撮影の「特別な許可」捏造事件をざっくり
らんたいむ
温泉施設の脱衣所などを「特別な許可」を得たとして撮影、動画をあげる
https://i.imgur.com/6PYndJ2.png
家石田さん
温泉施設にらんたいむの「特別な許可」について問い合わせる
結果、温泉施設は明確に否定する。
副支配人、全否定の声明
https://twitter.com/01209696/status/1121956786762727425?s=09
温泉施設公式フェイスブックも全否定
https://m.facebook.com/goenyuin.daisen/posts/601223623710593
こんにちは、豪円湯院です！ ... 大山火の神岳温泉 豪円湯院 ... では脱衣場、浴室内、露天風呂での写真撮影や動画撮影はお断りしております。
らんたいむ
追求されるも未だに「特別な許可」の公表をせず、逃げ回っている
↑今ココ
結論
これらの成り行きから、現時点でらんたいむが「特別な許可」を「捏造」したと確定するに至ったのです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
イイエ、チガイマス。 ^w^
らんたいむ 本人の自作自演です ^w^
ホラッチョ らんたいむ
温泉施設内撮影の「特別な許可」捏造事件をざっくり
らんたいむ
温泉施設の脱衣所などを「特別な許可」を得たとして撮影、動画をあげる
https://i.imgur.com/6PYndJ2.png
家石田さん
温泉施設にらんたいむの「特別な許可」について問い合わせる
結果、温泉施設は明確に否定する。
副支配人、全否定の声明
https://twitter.com/01209696/status/1121956786762727425?s=09
温泉施設公式フェイスブックも全否定
https://m.facebook.com/goenyuin.daisen/posts/601223623710593
こんにちは、豪円湯院です！ ... 大山火の神岳温泉 豪円湯院 ... では脱衣場、浴室内、露天風呂での写真撮影や動画撮影はお断りしております。
らんたいむ
追求されるも未だに「特別な許可」の公表をせず、逃げ回っている
↑今ココ
結論
これらの成り行きから、現時点でらんたいむが「特別な許可」を「捏造」したと確定するに至ったのです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
408名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e76-WyaQ)
2020/07/30(木) 21:36:14.01ID:dql76Sbv0 「俺が撤去させた」と言いたいだけ
409名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-v81C)
2020/07/30(木) 21:54:06.90ID:MCAcUzlfa にんにん、良かったやん。
君の事が気になって仕方がない輩が、こんだけ居るんだよ (￣∀￣)
小人閑居して不善を成す
君はこういう輩には打ってつけのエサだって事だな。
君の事が気になって仕方がない輩が、こんだけ居るんだよ (￣∀￣)
小人閑居して不善を成す
君はこういう輩には打ってつけのエサだって事だな。
410名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d699-MLGH)
2020/07/30(木) 22:10:21.85ID:mSaIgnrB0 >>392
突っ込むどころの騒ぎではありません
これ以降、にんにんさんの事を詳しく知らない相手にもWikipediaのurlを2～3つ紹介するだけで
「第三者から見たにんにんさんの行状及び人となり」をつまびらかにできるようになったのです
そしてこれはWikipediaの性質上、インターネットが存在する限り決して無くなりません
にんにんさんは自らの意思でもって半永久的に消えない
「デジタルタトゥー」に署名してしまったんですよ
こうなってしまったのは本人の責任ですが、諫めることすら無く
耳心地の良い言葉と態度をとっている周囲にも一因はあるでしょうね
突っ込むどころの騒ぎではありません
これ以降、にんにんさんの事を詳しく知らない相手にもWikipediaのurlを2～3つ紹介するだけで
「第三者から見たにんにんさんの行状及び人となり」をつまびらかにできるようになったのです
そしてこれはWikipediaの性質上、インターネットが存在する限り決して無くなりません
にんにんさんは自らの意思でもって半永久的に消えない
「デジタルタトゥー」に署名してしまったんですよ
こうなってしまったのは本人の責任ですが、諫めることすら無く
耳心地の良い言葉と態度をとっている周囲にも一因はあるでしょうね
411名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-7O6t)
2020/07/30(木) 22:25:32.68ID:1NFDNUP/M 共感性羞恥が働くからこういうの本当にやめてほしい…大体良い大人が諭される形で指摘されてるのに気付けてないのがもうキツい
流石に社会性常識が無さすぎる
流石に社会性常識が無さすぎる
412名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4a56-0G6w)
2020/07/30(木) 23:20:00.21ID:IuqCX3o50 わがままボディの欲張り忍者
413名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9902-v81C)
2020/07/31(金) 08:33:00.85ID:iCQL+hIe0 ただの悪口スレだなw
414名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99ed-XMpl)
2020/07/31(金) 08:45:31.33ID:JUPRBRbO0 粘着系は徹底的に相手にしないのに限る。
相手にしなければホント自然と過疎る。
ネタも鮮度だから、鮮度維持のために攻撃的になる。
でも、労多くして功少なし が顕著に出る
他の粘着系チューバーもだいたい似たような数字の推移をしてる。
相手にしなければホント自然と過疎る。
ネタも鮮度だから、鮮度維持のために攻撃的になる。
でも、労多くして功少なし が顕著に出る
他の粘着系チューバーもだいたい似たような数字の推移をしてる。
415名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/31(金) 08:54:58.83ID:QdJJvN1d らんたいむ（ニッスイ） が必死に火消ししてますね（笑）
ほとぼりが冷めた頃に総攻撃ｗ
このやり口は らんたいむ そのものです ^w^
ほとぼりが冷めた頃に総攻撃ｗ
このやり口は らんたいむ そのものです ^w^
416名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/31(金) 08:55:24.08ID:QdJJvN1d 家石田さんの時もそうでしたね ^w^
417名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-v81C)
2020/07/31(金) 09:11:26.75ID:b1KYIIg/a >>410
デジタルモンモンも何も、既に顔晒して動画上げているんやで。
アンチ側にしたら弄る材料の一つにはなるのだろうけど、
ローカルネタのほぼ無名のYoutuberなんやから。
開き直られるだけの事やと思うで (-.-)y-., o O
まあ、にんもアンチも変な正義感だけは共通している不思議 (・・?)
いや、らんたいむもクロワークスも同じか。
信者というものは妄信しているので、客観的に見れば
お互いはよく似た物だという事に気付く。
デジタルモンモンも何も、既に顔晒して動画上げているんやで。
アンチ側にしたら弄る材料の一つにはなるのだろうけど、
ローカルネタのほぼ無名のYoutuberなんやから。
開き直られるだけの事やと思うで (-.-)y-., o O
まあ、にんもアンチも変な正義感だけは共通している不思議 (・・?)
いや、らんたいむもクロワークスも同じか。
信者というものは妄信しているので、客観的に見れば
お互いはよく似た物だという事に気付く。
418名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/31(金) 09:26:07.16ID:QdJJvN1d >>416
うわぁホンモノだぁ ^w^
なお当方、隠れファンなのでご了承ください^^
イイエ、チガイマス。 ^w^
等の らんたいむ 醜態の元ネタはコチラです ^w^
↓ ↓ ↓
らんたいむ runtime（勇）は卑しい小心者^^
家石田さんに凸されヘコヘコと平謝り^^
でもその実は得意の面従腹背 ^w^
そんなruntime（勇）の卑しさを即座に看破した家石田さん
runtime（勇）を許すはずもなく、晒し者の刑にｗ
参考動画
【なべやかんパクリ騒動】どういう事だったのか説明します！（車中泊500円YouTuberらんたいむ氏とのやりとり）
https://youtu.be/abXhmq7fp-o
うわぁホンモノだぁ ^w^
なお当方、隠れファンなのでご了承ください^^
イイエ、チガイマス。 ^w^
等の らんたいむ 醜態の元ネタはコチラです ^w^
↓ ↓ ↓
らんたいむ runtime（勇）は卑しい小心者^^
家石田さんに凸されヘコヘコと平謝り^^
でもその実は得意の面従腹背 ^w^
そんなruntime（勇）の卑しさを即座に看破した家石田さん
runtime（勇）を許すはずもなく、晒し者の刑にｗ
参考動画
【なべやかんパクリ騒動】どういう事だったのか説明します！（車中泊500円YouTuberらんたいむ氏とのやりとり）
https://youtu.be/abXhmq7fp-o
419名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9902-v81C)
2020/07/31(金) 10:40:56.54ID:iCQL+hIe0 >>418
これはさすがにみっともなかったなwww
これはさすがにみっともなかったなwww
2020/07/31(金) 10:50:14.97ID:QdJJvN1d
>>419
ですねｗｗｗ
ですねｗｗｗ
421名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-v81C)
2020/07/31(金) 11:45:27.38ID:wC6BBWhNp 結局らんたいむって人からなにか指摘されてあきらかに自分に非があっても反射的に嘘をついてあとで収拾つかなくなっちゃうタイプなんだろうな
422名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fa33-TTe6)
2020/07/31(金) 13:29:05.50ID:e+Uz3g0c02020/07/31(金) 13:33:12.79ID:QdJJvN1d
信者、必死の火消し ^w^
らんたいむ はニンニンさんから逃走 ^w^
ニンニンさんから らんたいむ への質問
これに対し
らんたいむ は
『卑怯に逃げ回り隠れまくり』^w^
全てをクロワークスに押し付けて、らんたいむ は遁走 ^w^
946 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/03/29(日) 08:26:33.76
①長池親水公園で車中泊→車中泊は基本禁止されている
許可を貰ってたのか説明を求む
②クロににんにんのことを吹き込んだのは本当ですか？
③もつひとつのらんたの訴えます動画を非公開にした理由
④協会との関わりについて（関わりがない発言をしてる）
⑤道の駅で車中泊をし難い流れにした（本来の用途すら否定する流れ）
RVパークへの誘導
らんたいむ はニンニンさんから逃走 ^w^
ニンニンさんから らんたいむ への質問
これに対し
らんたいむ は
『卑怯に逃げ回り隠れまくり』^w^
全てをクロワークスに押し付けて、らんたいむ は遁走 ^w^
946 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/03/29(日) 08:26:33.76
①長池親水公園で車中泊→車中泊は基本禁止されている
許可を貰ってたのか説明を求む
②クロににんにんのことを吹き込んだのは本当ですか？
③もつひとつのらんたの訴えます動画を非公開にした理由
④協会との関わりについて（関わりがない発言をしてる）
⑤道の駅で車中泊をし難い流れにした（本来の用途すら否定する流れ）
RVパークへの誘導
424名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-WyaQ)
2020/07/31(金) 13:38:36.24ID:AYrhSudMd >>417
あのヘタレが顔晒す？いくらお前が馬鹿だからって馬鹿も休み休み言えよ
あのヘタレが顔晒す？いくらお前が馬鹿だからって馬鹿も休み休み言えよ
425名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/31(金) 13:49:11.71ID:QdJJvN1d らんたいむ が諸悪の根源です。
クロワークスに車中泊の商標登録を持ちかけたのも らんたいむ
ニンニンさんに圧力を掛ける指示を出したのも らんたいむ
奴は車中泊愛好家の売国奴みたいなもんですね。
クロワークスに車中泊の商標登録を持ちかけたのも らんたいむ
ニンニンさんに圧力を掛ける指示を出したのも らんたいむ
奴は車中泊愛好家の売国奴みたいなもんですね。
426名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 257e-1iTX)
2020/07/31(金) 14:11:11.14ID:CDQvUvz00 今回のブロックに関して、おそらくですが全く理解されてないと感じられるため、忠告させて頂きます。今回、あなたがブロックされた理由は他者の発言を意図的に削除・編集したためです。
車中泊の定義に関して問うているのではなく、Wikipediaに対するあなたの行動について問題視しています。
他の編集者に対して一方的に主張・意見を述べるのではなく、自分は何を怠ったためブロックされたのかを理解してください。
なお、電話番号等の個人情報をWikipediaで開示することは絶対にやめてください。
車中泊の定義に関して問うているのではなく、Wikipediaに対するあなたの行動について問題視しています。
他の編集者に対して一方的に主張・意見を述べるのではなく、自分は何を怠ったためブロックされたのかを理解してください。
なお、電話番号等の個人情報をWikipediaで開示することは絶対にやめてください。
427名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fa33-TTe6)
2020/07/31(金) 14:48:23.37ID:e+Uz3g0c0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/07/31(金) 15:20:39.15ID:QdJJvN1d429名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-v81C)
2020/07/31(金) 15:26:23.34ID:b1KYIIg/a >>422>>424
オマエラ、誰の事を言うてんねん (・・?)
にんにんはマスク被ってYoutube上げとんのか？
そうか、あのにんにんは北の黒電話と同じで
影武者やったんかぁ ( ´Д`)y━･~~
チョイ上辺りから100万回読み直せボケナス！！
オマエラ、誰の事を言うてんねん (・・?)
にんにんはマスク被ってYoutube上げとんのか？
そうか、あのにんにんは北の黒電話と同じで
影武者やったんかぁ ( ´Д`)y━･~~
チョイ上辺りから100万回読み直せボケナス！！
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 『自慢の出身アスリート』1位を発表！ 岩手：大谷翔平、秋田：落合博満、岐阜：高橋尚子、茨城：デーブ大久保、静岡：三浦知良ら [冬月記者★]
- 【広島】雪の山陽道で「ノーマルタイヤで立ち往生」と１１０番、渋滞２３キロ発生…上下線とも一部通行止め [シャチ★]
- 弘中綾香アナ 子供を０歳で保育園に預ける事に批判受け「ひろゆきさんの『５歳まで一緒に居た方がいい』発言で『は？』と思った」★2 [muffin★]
- 7割が「中国より日本に好感」 台湾外交部の世論調査 [煮卵★]
- 【紅白】出演アーティストの歌唱時間“格差”に疑問の声…矢沢永吉「10分独演」の裏で「90秒」の若手も [少考さん★]
- 「1佐→大佐」自衛隊の階級名変更検討 旧軍的呼称に現場は戸惑いも (朝日新聞) ★3 [少考さん★]