【しおかの】楠栞桜・柾花音 Part.18【かのしお】

2020/07/08(水) 02:37:55.55

!extend:default:vvvvv:1000:512

楠栞桜・柾花音について語るスレです。

■楠栞桜(くすのきしお)
https://twitter.com/Sio_Kusunoki
https://www.youtube.com/channel/UCPzlCaUmR2MFfIjpmosMM0A

■柾花音(まさきかのん)
https://twitter.com/kanon_db
https://www.youtube.com/channel/UCQ4X4yfqgSVmOTBBpiIqWVQ

次スレは>>950が宣言してから立てること。

※前スレ
【しおかの】楠栞桜・柾花音 Part.17【かのしお】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1591506210/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/08/16(日) 21:24:10.63

ドルアンIPは完全にお塩全肯定のファンスレになっちまったけど
意外とここはフラットと言うか冷めてるんだな

今後花音はお塩とどう接していくのかねぇ
企業所属のドル売りするならしおかの売りはしたくないだろうな

2020/08/16(日) 21:51:09.74

本人の気持ちはどうか知らんが
少なくとも事務所は接触禁止令出してると思う
個人情報大丈夫ってのも言わされたんだろうし
ec逮捕とかで潔白が証明されるまでは絡めないんじゃないかな

2020/08/16(日) 21:58:20.35

#栞桜の予定表はよ

2020/08/16(日) 22:04:50.21

>>672
俺もその口だな
流石にこの状況でリプ付ける気にならんわ

2020/08/16(日) 22:07:20.02

初めから一切触れるべきではなかったと思うんだがな
本人が言及したことで逆にややこしくなってる

2020/08/16(日) 22:09:49.32

ちびたま作者すら反応しないとかお察し

2020/08/16(日) 22:28:37.50

まぁギャザも毎度花音に色々言わせて
アプランといい勝負の足りない企業だしなぁ
でも個人情報云々言えるって事は事務所の人間がそれなりに調べて
事態の概要を把握しているのは間違いない

2020/08/16(日) 22:36:52.06

スパチャつけるのか評価ありにするのか
あとこれ中止した案件元とかコラボ相手は普通に配信開始して納得するのか？
まぁ裏で動いただろうが
チャット欄は大荒れだろうね

2020/08/16(日) 22:37:17.79

ギャザの人間が事態を把握してるって事は例のwikiを当然見てるだろうし
花音への言及もチェック済みだろうな
本人が直接チェックしててショック受けてなけりゃいいけど…

2020/08/16(日) 22:38:31.25

>>506
オクテットは8bitのこと
IPv4は32bitなので8つずつに区切ると第4オクテットまであるのだ

2020/08/16(日) 22:38:53.76

>>681
ん？　花音のキャス聞いてないの？

2020/08/16(日) 23:07:00.72

「誹謗中傷」対処に協力　note社「弁護士を交えて」と表明
https://www.j-cast.com/2020/08/15392205.html?p=all ;

IPアドレス漏えい　ネットで勝手に断定にすると法的リスクに
https://this.kiji.is/666945736945583201?c=581736863522489441 ;
IPアドレスが一緒であることだけを根拠に特定すると同一性の根拠にはなりませんから
誤った情報を流布したとして名誉毀損等を理由に、損害賠償請求や刑事罰を受ける

2020/08/16(日) 23:25:52.14

>>680
ホロを見ればわかるように復帰・謝罪枠はメチャクチャ儲かるので、絶対スパチャは付ける
というか今後は案件も企業Vとのコラボもできなくなるし、数%に減ったファンを相手に先細りしていくのだから、稼げる機会は全て使わないとならない

2020/08/16(日) 23:30:24.47

はぁホンマ
こんだけ法的にも社会的にも守られてる勝ち確路線外れてなにやってんだよお栞桜は

2020/08/16(日) 23:45:50.12

そもそも自分でも制御出来ない自尊心でアイドル部クビになってまた自尊心で書き込まずにいられなかったんだから
これは塩の逃れられない業なんだよ
もしかしたらそれが塩の原動力かもしれんから何とも言えんが

2020/08/17(月) 00:08:04.55

>>687
ドル部の登録者を半年程で全員抜いて3D化も成功させて
にじホロ個人の大手ともコラボ出来るほど上り詰めて
麻雀関係を中心に案件でも引く手あまたでスパチャランキングで上位勢常連に

傍から見てこれだけ満たされてるのに、便所の落書きで自作自演せずにはいられないとか
マジで全く理解できない、破滅型とも違う何かの心の病気なんだろうか…

2020/08/17(月) 00:29:54.75

クスリやめられない芸能人みたいなもんだろ
社会を生きていく為の精神的支柱がゲームの奴もいれば犯罪の奴もいる

2020/08/17(月) 00:31:51.96

でもそんな栞桜が愛おしいんだ。
今回は色々面倒だからはよ認めてほしい

2020/08/17(月) 00:33:28.30

底の抜けたバケツに承認欲求を注ぎ込むモンスターだから限度なんてないよ

2020/08/17(月) 00:36:30.48

>>687
自分から辞めたんだがなんで嘘吐くの？

2020/08/17(月) 00:46:47.54

アンチを減らし味方につけるという逆転の一手としてドル部と和解を試みるというのはどうだろう？
もちろんお前らいつまでもつまらないから実力派配信者として、また引っ張ってやるよっていう姿勢を、たま時代より更にオープンに示していく感じで

2020/08/17(月) 00:53:20.42

>>687
アプラン内部の人間やリーク犯でもなければ知らない経緯でも知ってるのかな？

2020/08/17(月) 01:03:26.43

生粋の信者ってまだいるんだなｗ
そういう糞どうでもいい事に拘る部分とか新鮮だ

2020/08/17(月) 01:08:06.82

>>695
それだから鳴神にまでガバいって馬鹿にされたんでしょ？

2020/08/17(月) 01:20:00.00

鳴神の名前出すとかギャグかよｗ
あいつの配信見たけど情報ゼロで完全に時間の無駄だったわ

2020/08/17(月) 02:03:31.51

本人がここまではっきり自分ではないと言っているんだ。ファンとしては信じるしかあるまい。

真相を推理してみる。今回の騒動だが、ec が熱狂的な塩ファンで、そこそこのIT技術を持っているなら説明つく。
案件メールを装って塩にDM送り、リンクを踏ませるか添付ファイルを開かせれば、結構な確率でトロイの木馬を仕込める。
この程度であれば、スーパーハカーとかでなくても、街角エンジニアレベルがちょっと勉強すれば可能。
特に、相手が個人勢であれば、本人のPCで直接メールを開いてくれる可能性が高く、ターゲットにしやすい。

あとは、木馬に設置したバックドアから配信者のPCの画面共有でもSNS覗き見でもなんでもできる。
狂信的なファンだから塩に直接被害が出る行動はしないが、配信外のゲーム速報やメール履歴等から抜いた情報を
掲示板に投稿することで、「ワンランク上」のファンであることを自己顕示する誘惑には勝てないであろう。
もちろん足がついたらヤバイので、乗っ取り先のPCを串代わりにして投稿を行う。

このシナリオなら、IP一致の件も、天鳳速報の件も、コラボ相手の悪口の件も全て説明がつく。
ec が騒ぎになってきたあたりで ec からの投稿が途絶えたのは、塩=ec 説が出てファンとして自責の念に駆られた末なのかもしれない。

長文すまない。あと「てめぇがecちゃうんか？」ってのは無しな。

2020/08/17(月) 02:42:22.06

このままてんくす強行してもヨースターと債務者の胃が壊れるだけだし、1ヶ月くらい活動休止したらいいんじゃないか？

重度のネット依存症なのは自他共に認めるところでそれが今回の件の遠因でもあるんだから、丁度いい機会だしデジタルデトックスして海でも山でも見てこいよ

2020/08/17(月) 04:21:57.41

雀魂は郡道が燃えた直後でもやったくらいだしやるんじゃね？

2020/08/17(月) 04:40:44.04

>>697
塩餡はあんだけ鳴神にec騒動扱ってくれ～って騒いどいていざ鳴神が扱ったら自分達の思い描いたことを発信してくれないからって手のひらドリルで被弾して子供かよって思ったわ

2020/08/17(月) 06:06:23.03

鳴神は栞桜の事好きだったっぽいからな

2020/08/17(月) 06:41:54.09

とにかく、どっからバレるか分からんから5chやらに変な書き込みするのは有名人はやめような。

2020/08/17(月) 06:42:10.32

ドルアンよりここの方が荒れてて草

2020/08/17(月) 06:46:49.93

今日の配信が荒れるかだな、何もなかったように終わる可能性もある

2020/08/17(月) 07:00:44.40

流石に今回は絶対に荒れるだろう、いくら統制してもｗ
次回以降から収まっていく可能性はある

2020/08/17(月) 07:21:55.16

黒だった場合の被害者の天鳳竹書房アプランドル部その他が被害を訴えないで白だった場合の被害者のメンツの塩が被害を訴えたからなぁ
夢追郡道の時みたいに被害者が声あげなきゃいけると踏んだのかな

2020/08/17(月) 08:18:20.17

しかし半沢直樹顔負けのどんでん返しの勧善懲悪だな
この二人がどういう末路を辿るのか愉しみ

2020/08/17(月) 08:18:40.95

信者ほどではないファンはアンチコメで溢れる配信に嫌気が差しアンチは飽きたらいなくなり残るのは焼け野原だ

2020/08/17(月) 08:21:21.65

なんかもうブイアパが絡みだしたな

2020/08/17(月) 08:45:07.02

にじホロがたぶん退いただろうからその穴を狙ってるんだろ
草っても二回銀盾まで来てる女だし

2020/08/17(月) 09:09:12.71

はねるも早い段階で雪山人狼を中止でなく延期って言ってるし
774inc的には事情に納得しているんじゃないの？

2020/08/17(月) 09:52:21.75

花音の最後のツイキャスって凄い言葉を選んでて分かりづらいけど
もう全ての事情を把握した上で、自分のファンが反転して”塩”を攻撃するなよと釘刺ししてたのか
しきりに自分は大丈夫で個人情報も”親しい友人”にしか渡していないと強調していたのもそういう…

2020/08/17(月) 11:05:24.00

>>713
ちゃんと把握してるのは事務所だと思うよ
花音は理解するネットリテラシーないと思う
あの配信も事務所の指示だろ
ライブ控えてるし荒れないように釘刺し

2020/08/17(月) 13:25:48.18

なんでこのスレIPよりめちゃくちゃフラットなの…住民入れ替わった？😰

2020/08/17(月) 14:51:15.99

小手先でどうこうできる局面はすぎてる

2020/08/17(月) 16:14:58.97

ttps://twitter.com/Sio_Kusunoki/status/1294941965553823747

リプにもあるけどサイバー犯罪対策課は土日やってないのと、地元警察に相談しても別部署なので詳細は答えられないはず（該当部署に回します程度）

情報漏洩、不法侵入、ハッキング疑惑、盗撮の可能性があるから実害が出てないというのもおかしい

そして警察は誹謗中傷程度なら民事不介入により動かないし他の罪状でも動くことは稀
偽計業務妨害罪としてなら動く可能性はあるけど実害がないなら動かないはず

栞桜のこと信じたいけどこうまでガバいとどんどん信じられなくなるよ
もう余計なこと言わず黙ってた方がいいよ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/08/17(月) 16:21:36.71

警察が土日に休みなんてことあるのか？
明確なソースが欲しいんだが

2020/08/17(月) 16:54:27.80

例えサイバー犯罪対策課が土日やって無いとしても、警察自体に相談はいつでも出来るでしょ。そこで一旦話が止まるだけで。

2020/08/17(月) 17:10:13.10

・そもそもnoteの騒動起きたのは金曜
・判例からの判断なら弁護士への相談のはず

ガバなんだよね

2020/08/17(月) 17:33:50.13

信者が濃いのは分かったけど潜んでたアンチも物凄い濃いからな
しかも今まで燻ってた層にも絶好の燃料が提供されたからちょっとやそっとじゃ止まらん
そして塩は引くなんて耐えられない性格だからこれからもっと面白くなる

2020/08/17(月) 17:54:46.20

ここはある程度ボロが出てもついてくスタンスなのか…
まあやってること理解してでも推すってんなら誰にも止める権利はねーわな

2020/08/17(月) 17:55:00.65

真相がなんであれ今度こそハッキリ解明して欲しいわ

2020/08/17(月) 18:07:41.88

信者が塩は清廉潔白な天使だよ派と塩の汚い本性がたまらねえぜ派に分かれてるのが面白い

2020/08/17(月) 18:08:15.27

解明するわけないじゃん
本人が潔白主張してる以上進展しようがない

2020/08/17(月) 18:09:27.87

なんかドルアンとスタンス逆転してない？いつからこうなったの？

2020/08/17(月) 18:11:49.58

ドルアン見てないから知らん
どうなってんの？

2020/08/17(月) 18:12:43.54

まぁ以前からネット弁慶なところや嘘つきなところは見え隠れしてたしな

2020/08/17(月) 18:15:15.59

もう病気だよあいつら
ノートでIPみれるのを知ってたアンチの計画的犯行だとか
未だに認めようとしてない奴と
全然悪いことしてないしIPつきじゃないやつは全部別人だから全く問題ないわ
ドル部のしたことに比べれば
みたいな狂信者の集まりになってる
昔はここ全肯定気味だったのに、今まともな奴ばっかでもうわけわからん

2020/08/17(月) 18:15:41.96

ありのままの楠を推す覚悟を持つ猛者の群れだろ

2020/08/17(月) 18:20:50.71

昔はここ全肯定？何を見てきたのか

最初からずっとドルアンが塩信スレで
ここは塩アンスレだ

2020/08/17(月) 18:27:20.72

今は塩総合くらいの位置じゃね、アンチスレ絶好調で稼働してるし

2020/08/17(月) 18:29:55.17

確かに昔は全肯定でしたね

2020/08/17(月) 18:32:43.88

しおかのスレ、な
またたびにも居住権はある一応

2020/08/17(月) 18:33:01.47

無しドルアンができて、ここの全肯定はIPドルアンに流れた
もはやこのスレはワイのスレや
次から無しにするぞええな

2020/08/17(月) 18:36:44.09

自分の意見と同じ奴がまとも、違う奴は異常者
そういう考えが戦争を生み出して来ました

2020/08/17(月) 18:41:56.75

全然フラットじゃねーじゃんココ

2020/08/17(月) 18:44:50.94

フラットってなにかね？
お栞桜もアンチもがんばれーか？
アホかよ

とおもったけどワイが一番フラットに近いわ
どっちもがんばってくれ

2020/08/17(月) 18:46:19.55

一番フラットなのはまかのんのパフ、はっきりわかんだね

2020/08/17(月) 18:51:32.22

正直しおのあの対応で信じきれるかと言われたら微妙だし
かと言って限りなく黒に近いとしても確証もないからそっちも懐疑的
できれば信じたいから信じさせてほしいんだが私は裏切る行為はしてません
だけ言われても黒にも白にもならなさすぎてその一言だけでは信じきるには一歩足りん
どうなってんだか

2020/08/17(月) 18:56:12.15

>>729
脱退騒動の時に一番こっぴどくドル部をオモチャにした連中だから
今さら後に引けないんでしょ
事と次第で当時の評価がひっくり返る可能性すらあるんだから

2020/08/17(月) 18:56:55.06

>>738
でもオマエ、ルイスがASAPIN呼んだコラボで場の仕切りからASAPINイジリまで
八面六臂に配信面白くしてた牛さんのこともフラットに評価できてないじゃん

2020/08/17(月) 19:05:13.72

>>742
あの配信だけみたらたしかにイメージは悪くない
ただ面白くしてたっていうのは全肯定の悪いところ出ちゃってるんじゃないの？
ワイはもう牛さんから面白い言動で出ることは一生（誇張抜き表現）あり得ないと見てるので先入観に関してはフラットじゃないとは思う
けどやっぱり面白くない病気だよ

2020/08/17(月) 19:07:03.03

もし仮に外部犯だとしたら、絡んだVや花音との離間工作を企てたってことか
陰湿ってレベルじゃないな

2020/08/17(月) 19:11:57.01

>>729
曲がりなりにもあいつらもVtuberファンだし、事実無根のことでドル部を散々叩いて追い詰めてきた事実を直視できないんでしょ

https://i.imgur.com/nEkiBIw.jpg
https://i.imgur.com/lEwILic.jpg
https://i.imgur.com/u9mITcn.jpg

2020/08/17(月) 19:15:52.77

>>743
部分的に見てもASAPINラスをイジっての
「キミ、明日からYOUTUBERになろう！」はウケてたからフラットに見よう？

>>745
あの時おもちゃになった理由ってそれまでの積み重ねだからなぁ
バスツアーもモンペもfabricもbilibiliも全部が全部で拙くて
本当にカルロス・ピノの言う通り「ログボのように失態が出てくる」でしかなかったから
そこまでの部分はひっくり返ることはまずないよ

ついでにいうと、相互に脱退経緯を含め情報を秘匿するようなことを
契約解除の条項に含めている可能性が高いから、出てくることはないだろうな

2020/08/17(月) 19:30:19.53

だからって演者への誹謗中傷の免罪符にはならんけどな
下手したら自殺者出てもおかしくないレベルだったよ
というかあれに比べたら今のお塩の方が全然誹謗中傷少ない

2020/08/17(月) 19:37:56.12

>>746
ラスに対してYoutuberになろうって面白くないじゃん
笑いなんて無理を望んでないんだよ
ほんん爪先ほどでもいい、センスを見せてほしいよね
ほんとうにただの一度もないんだよねえ
だから一生ないよって言ってんの
もしかしたら天和レベルで期待できるのかもしれないけどね　はやくみせてよ

2020/08/17(月) 19:42:29.91

塩は一番良い選択したんじゃね
全肯定で騒いでるのはドルアンIP。全否定で騒いでるのは塩餡と外部。どちらにも勝利宣言させないグレー選んだから大半を占める健常者は様子見で眺めてるしかできないし
本当に警察頼んでんなら結果待ち中だから当たり前だけど

2020/08/17(月) 19:44:35.50

アプラン運営が死ぬほどグダグダだったのは事実だな
俺は演者達にも一理あると思って運営の不手際だけ叩いてたからノーダメ。
ピノの追い打ち配信にみんな賛成したらしい謎から、見えてない夜桜たまの不手際があるんだと思ってた
個人勢になれば大丈夫と思って推したらダメな上に、想像以上にでかい失態で残念至極

ところで、「しおかの」は花音のキャスで事実上終了してないか？

2020/08/17(月) 19:47:08.63

去年のドル部騒動は対立煽りが明確で激しくアプランも糞対応だったから反転民多かったけど今回の対立対象いないから反転民は去年よりは少ないだろ
黒だったら普通に離れてくだけじゃない？

2020/08/17(月) 19:48:27.34

外部からは悪足掻きしてる馬鹿としか思われてないだろ
割とネット記事のかかれ方が恣意的だったし

2020/08/17(月) 19:49:19.29

誰も死んでないからな

2020/08/17(月) 20:12:10.06

https://www.youtube.com/watch?v=cIVZn3hWiyE

これ地味に要注目だよな
楠選手はスカウトされるのか

2020/08/17(月) 20:25:38.85

なんかホロでかなり燃えてるなぁ。あっちに話題流れてくれんかなぁ…とか一瞬思ってしまったわ。

2020/08/17(月) 20:27:30.14

>>755
にがさないんだ😠

2020/08/17(月) 20:31:17.63

>>756
(∩ˊ꒳ˋ∩)

2020/08/17(月) 20:32:19.28

あれはホロ側も普通に処分下したからね
これ以上どうこうってのはそんなにないでしょ
彼氏バレ仲間のトワ様みたいに栞桜と仲良くなるかもしれんけど

2020/08/17(月) 20:46:20.06

LIVE2Dの流出、彼氏いたけど切れてる。
いや、そこじゃねえだろって思うけど…完璧逃げてるんだけど高評価多いのな。
謝罪会見で逃げるのホント無理。推しでもあんな会見されたらファン辞めるで…。
ということで謝るときは全部謝る。事実無根なら堂々とする。これは頼む栞桜ちゃん。

2020/08/17(月) 20:53:11.38

やらかしの規模としてはあっちの方が本来の意味で倫理観の問題があるというか
他社VTuberグループ内の確執をソースなく広めたり
所属V事務所(ホロ以外と疑われてる)の恋愛禁止規約違反をバレなきゃいいと開き直ったり
他社に関しては謝罪に含まれてないから、今後も追加処分が無くはなさそう

なんというかドルアン・塩餡しか世界がない人にはこっちが大騒動に見えてるけど
ツイッターで騒がれてたのは指原の方の漏洩だし、22時からも同接が伸びて2万じゃねーかな

2020/08/17(月) 20:58:11.52

もうろくにTwitterで絡みもないんだから花音単独スレあった方がいいんじゃねーの

2020/08/17(月) 21:04:49.19

>>761
残念ながら話すことがマジでないというか、配信が不定期隔週くらいだし内容もひたすらマンネリ
脱退者全肯定だったドルアンですら「所属時から面白くはなかったよな…」って手放していて
ライブで流れが変わるかも知れんけど、それ以前におはようおやすみのツイ営業もできないのはちょっと…

2020/08/17(月) 21:07:01.34

でもyoutubeで活動ほとんどしてないしどこの板がいいんだ
現状ツイキャス以外に浮上機会稀で過疎りそう

2020/08/17(月) 21:32:36.65

>>763
ローカルルール
YouTube , Google Video , GyaO, ニコニコ動画等の動画に関する話題を扱う板です。
またストリーミング全般の話題についてもこの板でどうぞ。

2020/08/17(月) 21:50:00.64

メジャーデビューでもしてくれれば音楽系か声優系に移動できるんだけどな

2020/08/17(月) 21:54:49.05

スレ分けてdat落ちさせないほど語れるって熱意ある人がいないんだったら別に同居のままでいいだろ

2020/08/17(月) 21:57:14.52

枠ないがどこで配信する気なの？

2020/08/17(月) 22:01:01.78

普段より枠取り遅いってことは荒れるの予想して対策のつもりでギリギリにしてると思われる
なんの対策になるのかピンと来ないが

2020/08/17(月) 22:02:16.91

むしろ早く立てて様子見すればいいのに
まあ自分は配信見る気はないからここで実況の実況みるけど

2020/08/17(月) 22:02:32.16

そもそも告知来ないのに遅くしてるとか意味不

2020/08/17(月) 22:02:42.94

いやもう22時過ぎてんなどうすんだこれ

2020/08/17(月) 22:03:17.36

きたぞ

【しおかの】楠 栞桜・柾 花音 Part.18【かのしお】

【しおかの】楠栞桜・柾花音 Part.18【かのしお】