【アイドル/今日も可愛い】星街すいせい 6曲目【ホロライブ/hololive】

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2020/06/19(金) 22:44:39.74ID:Nd3sCho/M
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ホロライブの所属アーティスト星街すいせいについて語るスレです

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・sage進行推奨。メールアドレス欄に半角小文字で「 sage 」と記入。
・次スレは >>950 が立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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すいちゃんのTwitter
https://twitter.com/suisei_hosimati

すいちゃんのYouTubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UC5CwaMl1eIgY8h02uZw7u8A

すいちゃんのbilibilチャンネル
https://space.bilibili.com/9034870

すいちゃんの生みの親のTwitter(何と自分自身！)
https://twitter.com/suisei_hosimati
※新衣装は手島nari

前スレ
【アイドル/今日も可愛い】星街すいせい 5曲目【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1588714204/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/07/25(土) 20:57:40.60ID:iYNrhzD40
MMDモデルって、シェーダーやエフェクトでまるっきり違って見えるからな

前後のキャストや曲観てると、日本アニメが中国に与えている影響デカいなと実感する
すいちゃんが世界に舞台を広げるのなら、その土地のやり方とか美意識も取り入れたものになるだろうね
もしアメリカとか別の地域でライブすることがあったら、また違うカメラになるのかも
2020/07/25(土) 21:04:40.46ID:hMguUdzQ0
>>875、876
一緒なんか……

切り抜きの人早速Pieces上げてくれてるからリピってくるわ
https://www.youtube.com/watch?v=Gdo54gwY7mU
2020/07/25(土) 21:11:46.66ID:XA/P3Msra
シェーダーが違うってことは、運営がBilibiliのシステムの事を確認してなかったか、
もしくは、別エンジン向けのシェーダー作るの大変だからあの見た目で運営がOK出したか

あの見た目は中国でも、不評みたいだわ
2020/07/25(土) 21:14:48.88ID:ag84vQOZ0
http://i.imgur.com/iM4sGVh.jpg

http://i.imgur.com/j4Ug7Nx.png
2020/07/25(土) 21:15:32.60ID:h9gQnGkN0
次に出てきた3dのやつも似たようなことになってたくさかった
2020/07/25(土) 21:16:46.50ID:DT6ahdPd0
>>877
ありがたい
曲はめっちゃ良いわ
2020/07/25(土) 21:22:50.50ID:zI5dLHNq0
基本はリアルの人間が主体のイベントだからシェーディングもリアル調強めにされちゃったんだとおも
2020/07/25(土) 21:40:19.89ID:PNXIKoN70
>>877
このデグすけって人むちゃくちゃ有能だな・・・
ツイッターでも結構見かける名前だよね
生粋のホロファンなのか
884名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1373-afn7)
垢版 |
2020/07/25(土) 22:09:48.22ID:mj/1rS+t0
>>883
名前出すのやめようよ

星詠みとしてはめっちゃ助かってるのに、変なのに絡まれたら嫌だ
2020/07/25(土) 22:25:55.82ID:rBdTPsmi0
すいちゃんのチャンネルでMV上がるかな
2020/07/26(日) 00:06:54.19ID:2aFmCXoS0FOX
>>884
すまん・・・
あまりにも感動しちまってつい・・・
2020/07/26(日) 11:07:17.29ID:ZEJx129C0FOX
https://i.imgur.com/inELwYO.gif
2020/07/26(日) 14:02:44.32ID:ZEJx129C0
https://i.imgur.com/VWwkvKu.gif
2020/07/26(日) 14:07:03.21ID:ZEJx129C0
http://uproda11.2ch-library.com/e/es002891444415874411244.jpeg
890名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-QSCJ)
垢版 |
2020/07/26(日) 16:16:08.92ID:Z5XoPa5/a
>>889
初音ミクのミクパ思い出す
2020/07/26(日) 16:26:09.76ID:m65eoESja
このシェーダーでも、変な凹凸とか、違和感のある影とかが目立たないあたり流石に八剣さんだなって感じする
2020/07/26(日) 16:32:05.74ID:CUSV7HYH0
>>878
出演者全員同じ不気味な面持ちだったけど、シェーダーってモデル毎に保持するものなのか？
会場を動かしてるそのエンジン？とやらのせいじゃないのか
ステージはやたらとリアルに気合いれて作ったらしいが、ステージのことしか考えてなくて演者のモデルは置いてみたら事故ったってだけのように見えた
2020/07/26(日) 16:45:48.40ID:m65eoESja
>>892
基本ゲームエンジンとかにモデルを導入するときは、別のソフト等で作ったモデルとテクスチャを読み込んで、その上にゲームエンジン上でシェーダーを作ってモデルに設定する。
だからモデルごとにシェーダーの設定はもちろん可能で、実際今回も舞台設定と同じシェーダーをモデルに使ってるわけじゃない。
あのモデルはデフォルトのシェーダーかな。

おそらく、今回あの見た目になったのは、ホロが作ったシェーダーが何らかの理由でビリビリのステージで使えなかったのが原因。
それが、使ってるエンジンの違いか、システム上のバグなのか、はたまた、そもそもシェーダーの設定を忘れてたのかは分からないけど。
2020/07/26(日) 16:55:42.47ID:+fRzzPqr0
他のモデルも同じような質感になってたから多分統一したんだと思う
2020/07/26(日) 17:04:51.47ID:CUSV7HYH0
>>893
>>894でも言ってるけど、すいちゃんだけじゃなくて全員同じシェーダー使われてた
ホロライブが用意しなかったっていうより、BiliBili側がシェーダーを適用してくれなかっただけなんじゃないかと思うんだよな
シェーダー割り当てるのがUnity側の仕事なら猶更向こうのせいでしょ
2020/07/26(日) 17:10:13.98ID:dK7fIdMl0
すいちゃんの後に出た琉琦Rukiって人が全員自分のモデルで出てたって言及したみたいだから全員同じような感じにされてたんだろうね

中国の人が解説してて英訳されたやつしか読んでないけどbilibiliスタッフは時間が無かったのかそれとも修正せず放置したのかわからないけど少なくともプロの仕事では無いって言ってた
ARでやるからリアル寄りにしたのではとも言われてる
https://i.imgur.com/eQniwpo.jpg
2020/07/26(日) 17:12:46.45ID:lGWQsHJF0
出演者のギャラで予算全部使い果たしたんじゃね
2020/07/26(日) 17:52:33.00ID:leJhotC+0
まぁ、演出に関しては監督のいろんな狙いがあるから何とも言えないところだけどね

今回は、有名なシェーダーセットの「spotlight」って奴の何番目かを適当に使ってるように見えた
その上でスポットライトの事を単に「上から光当ててるだけ」だと思って光源設定すると、こういう風に目だけキラキラして口元あたりに影が出てしまう
本当のスポットライトは同時に前からの光も当てて、演者の顔の影消してるんだけどね
（俺が>>758で「ピンスポットライト＆シーリングライト（上と正面からの光）」と言ってるのがそれ）

Bilibili側も何かの狙いがあってやったんだとは察するけど、３Dモデルでそれやると不気味の谷に入っちゃう事もあるから危険な事するなぁと思ってみてた
最後、デジタルっぽく消える退場演出するんなら、リアルに寄せんでも…　と個人的には思った

参考までに同一のMMDモデルを、俺の持ってるスポットライトシェーダー＆光源真上に設定したものと、光源だけ変更したもの、別のシェーダー使ったのを貼ってみる
当たり前だけど、相当カメラ映りが違ってくるよね　（モデルに関する突っ込み無しで）
https://i.imgur.com/FpgnyeQ.png
2020/07/26(日) 17:59:16.56ID:2aFmCXoS0
>>898
おお・・・
むっちゃ詳しいやん・・・（比較絵もわかりやすい）
もしかして３Dプロのお方？
すいちゃんの動画とかなんか作って支援とかしてくれたら見に行くぞ
2020/07/26(日) 18:12:13.61ID:89K+xTQua
>>899
上で演劇照明やってたって書いてあるで
2020/07/26(日) 18:20:04.81ID:mGVsmHwtp
>>898
ガチでプロやんけ……！
2020/07/26(日) 18:41:12.70ID:mAVAxvTyr
>>898
アニメに慣れてるせいかトゥーン調が1番いいな
2020/07/26(日) 19:20:39.99ID:B/cXVgm40
普段からアニメとか見てる層は日本のアニメ調が好きそうだけど
女の子とかアナ雪の3Dモデルみてめちゃくちゃかわいいとか言う人も多いし
良し悪しは見てる層とかで違いそうだしね
2020/07/26(日) 19:24:32.84ID:z8hRDiay0
>>898
シェーダーどうこうのよく見たけどこれが一番わかりやすいな
シェーダー全部統一するならせめて光源をいくつか用意しとけばだいぶ見え方変わったんだろうね
フィギュアの撮影とかで光源複数用意するってのと同じような理屈なのね
2020/07/26(日) 19:45:03.28ID:leJhotC+0
スマン、何か偉そうな事言ってしまって誤解させてしまった
３Dはあくまで演劇照明の補助や説明ツールとして齧ったので、全然プロとかではないです

今回の件で改めて感じたのは、ホロライブの技術やべぇ！って事
Bilibiliの演出も、衣装や体の動きに注目するとすごく立体感が出ている良いもの
ただ、ホロライブの３D配信の演出で目が肥えたファンの目はそれ以上に厳しかったって感じがする
シェーダーは可愛さ重視にして、光の照り返しや鏡面演出で立体感を出せているホロライブの技術が異常なだけだと思う

すいちゃんが入ったのがホロライブで本当に良かった
さんきゅー、YAGOO！！
2020/07/26(日) 21:15:39.42ID:Mlvrx1Pm0
YouTubeのアイコン変わった？
前まで自画像だったよね
2020/07/26(日) 21:54:51.91ID:z8hRDiay0
ほんとだ前まですいちゃん作だったのが手島先生作になってる
2020/07/27(月) 15:36:59.13ID:JQuYEMt70
アイコンが、淡くて夏らしい色合いになってるね

夏らしいといえば、今年の夏もホロメンの限定衣装とかあるんだろうか
……別に、すいちゃんに水着グラを期待している訳じゃないからな？
2020/07/27(月) 16:01:44.73ID:LXdbFOXk0
今出てる今夏のホロ情報はLive2Dモデルのアップデートと、3期生とAZKiの新衣装くらい
水着はyoutubeくんのAIが反応するので、今年は着替えないっぽい雰囲気
2020/07/27(月) 16:11:13.24ID:JQuYEMt70
ああ、そういう事なら仕方ないな


そっかぁ……　そぉか…　
2020/07/27(月) 16:15:26.04ID:84jCN7k5r
八剣を信じろ
2020/07/27(月) 17:14:20.37ID:rxGebUI4a
すいちゃんが配信で水着衣装欲しいーみたいな話してた時最後の最後に八剣先生がおつまちしてたんだよね
見ててびっくりした
2020/07/27(月) 19:09:19.19ID:0hkoUzZo0
YouTube君はいつになったら思春期を卒業できるのか
2020/07/27(月) 19:26:00.22ID:WpUSprHX0
すいちゃん上位

【VTuberデータ分析】2020年上半期・VTuber人気動画・配信ランキング - MoguLive https://www.moguravr.com/vtuber-data-analysis-2020first-half-ranking/
915名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1373-afn7)
垢版 |
2020/07/27(月) 19:26:27.87ID:9RztioM30
>>912
いつの配信？
2020/07/27(月) 19:44:59.75ID:/6uhcK4r0
https://pbs.twimg.com/media/Ed7N8h0VoAA1FLA.jpg
2020/07/27(月) 19:54:51.23ID:rxGebUI4a
>>915
別におつまちはしてなかったわ
ホロライブサマーの話してる時に八剣先生が反応してた
https://youtu.be/0hHeqWhdSB8?t=4017
2020/07/27(月) 20:08:24.88ID:LXdbFOXk0
3Dモデル考察班が仕事してくれてる
https://twitter.com/tama_V365/status/1287305125300563968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
919名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1373-afn7)
垢版 |
2020/07/27(月) 20:17:54.63ID:9RztioM30
>>917
ありがとう
2020/07/27(月) 20:19:24.90ID:rxGebUI4a
ココかなすいでお泊まりとな
2020/07/27(月) 20:32:11.49ID:LMqAoQTI0
ライブや新曲お披露目の後の雑談枠って、毎回楽しみだ
大丈夫だとは思うけど、配信内ではすいちゃんから言われない限りカメラの事はしつこく聞かないようにしよう
本人が手掛けてない裏方の仕事を、配信中にあーだこーだ言われても困るだろうし

>>914
チャンネル登録者数自体はそこまで突出していないけど、やっぱすいちゃん凄いなぁ
922名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bf5-4rM0)
垢版 |
2020/07/27(月) 20:42:03.49ID:WHQaPC3K0
水着は見たいが、浴衣とかもありな気がする

正月衣装と似てるとかは置いといて……
2020/07/27(月) 21:53:53.54ID:gCb7VZmi0
31日のデュエットって誰だろう
2020/07/27(月) 21:56:00.69ID:4zAmTkAMa
多分ななかぐらさんかな
2020/07/27(月) 22:11:02.35ID:78Stvubg0
ななかぐママ3D配信の時にアイマスねー！って匂わせてたから餞の鳥だと思う
最近よく歌ってたよね
2020/07/27(月) 22:18:10.58ID:9RztioM30
＞ホロライブ躍進を象徴するVtuber

このフレーズたまらんな

すいちゃんも嬉しいだろうし、ファンとしても嬉しい
2020/07/27(月) 22:29:09.76ID:cbV9TuLha
>>918
この件は>>898が検証してくれたやつでFAやろ
928名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bf5-4rM0)
垢版 |
2020/07/27(月) 22:34:59.89ID:WHQaPC3K0
アイマス関係で言えば、流星群とかも歌ってるところ見たい
2020/07/27(月) 23:26:19.87ID:LMqAoQTI0
今日の雑談で、すいちゃんが「私が配信休んでる時もファンが応援してくれる」的な事言ってくれてたのはちょっと嬉しかったな
2020/07/27(月) 23:28:59.69ID:F1EPfiHa0
>>929
ふっ、すいちゃんよ、何を当然のことを・・・
すいちゃんほど応援しがいのある子なんて早々いないっつうのにな
休んで心身ともに回復してもらうのも大変いいことだぜ
2020/07/28(火) 00:33:18.63ID:mpf/uk3v0
俺ホロリスナーでないんだけど教えてください
すいちゃんって前にたまきとのコラボのとき逆に声が出なくなるかもだからボイトレしてないって言ってたと思うんだけど
今日の配信で「こないだボイトレ行って～、ルーナがいて～」って言ってたんだが
ボイトレするようになったの？
2020/07/28(火) 00:38:51.55ID:Mo5dOm6L0
ちゃんと聞けよ
2020/07/28(火) 01:02:08.17ID:nFW0VaZP0
>>931
かいつまんで話すと、今も普段はボイトレはしていない、今回が人生２回目のボイトレ、受けてみて自分が無意識にやっている歌い方を再認識できた
その後先生と話して、あまりボイトレに合わせすぎるのは良くないという事を確認した
って感じ

今後ボイトレをどうするかは明言してない
2020/07/28(火) 01:30:55.88ID:mpf/uk3v0
>>933
ありがとう！
すいちゃん独特な声の出し方してるしな

>>932
すまない、一部分を作業裏で流して聞いていた

今度全部聞いてみるよ
2020/07/28(火) 01:34:31.25ID:gIdGLmNVp
すいちゃんの声の出し方そんな独特か?
2020/07/28(火) 08:53:09.52ID:TU8UrAWN0
独特かどうかは分からんけど、以前配信で自分の話し声は好きじゃなかったって話はしてたな
複数コラボでも判別しやすい声しているような気はする
…と思ったけど、ホロライブは声に個性ある人ばっかりなのでそうでもないか
937名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-cfxz)
垢版 |
2020/07/28(火) 09:31:47.40ID:rGIkrJmHd
まあ確かに歌声は独特だな
声の出し方はももクロっぽいよね
歌枠の怪盗少女はよかった

格好いい系の曲向いてないのでわ？
2020/07/28(火) 10:08:25.85ID:TU8UrAWN0
いろんな人の意見を聞いてきたけど、カッコいい曲の方が向いてないって意見は斬新だなぁ
人気のある「天球」「佐賀事変」どちらもカッコいい系だし、どちらかというとスタイリッシュな歌い手だと
サカノウエの兄貴も、すいちゃんを「ロウからトップに張り上げるようなダイナミックな声」を特徴として挙げて「かっこいい」響きだと評しているし

いろんな層の人が聞きに来てるんだなと驚いた
2020/07/28(火) 10:39:29.02ID:4uIulIEad
俺の好みもあると思うから・・・
あとは新曲みたいなバラードも良いと思うよ
歌枠の命の名前は素晴らしかった
単体歌みたで欲しい
2020/07/28(火) 11:23:15.05ID:8Zru298V0
>>938
覚醒もかっこいい系だな
どう考えてもかっこいい系のが伸びてる件
ただまあ、可愛い声で歌ってほしいって意見があっても不思議ではない
感想は何を言うのも自由だからな
2020/07/28(火) 11:53:41.21ID:ZO3N/Q4B0
https://i.imgur.com/OreCdJA.jpg
2020/07/28(火) 12:05:54.23ID:76aRA3bed
>>939
俺もそれの切り抜きを聞いてすいちゃんの歌声に惚れたクチだわ
2020/07/28(火) 12:11:47.51ID:WMjXPHH1d
ワルキューレの曲とか歌ってるの聞くとjunnaと歌い方と声質似てるなと感じる
破滅の純情とか原曲と見分けつかない
かっこいい系の曲歌うときに意識してるのかな
2020/07/28(火) 12:13:21.97ID:9eqnJPweF
感想言うのもいいけど、ファンスレなんだから素直に「好き」って言って良いと思うぜ

俺がすいちゃんのアップテンポの曲が好きで、そういう曲をもっと歌って欲しいな！　と思ってても
出てくる言葉が「すいちゃん バラード向いて無いわ」だったらバッドコミニュケーションだし
アンチスレにしたいんならそれでいいけどさ
2020/07/28(火) 12:17:20.50ID:8Zru298V0
>>944
全て言い方よ
「俺はかっこいい系の歌より可愛い系の歌のほうが好きだな」
こうやって言えば良いだけ
言ってることはかっこいい系の歌は向いてないと思うってのとほぼ変わらんが、周りから受ける印象は段違い

まあ、5chなんだから、俺はどっちでもいいと思うけどね
2020/07/28(火) 12:20:42.21ID:qwg9kpyld
言い回し気を付けるよ・・・
2020/07/28(火) 12:37:06.08ID:rltJgH9P0
アンチじゃないなら誰でもOK

すいちゃんの歌声にはそれだけ色んな魅力がある証拠だし
2020/07/28(火) 13:36:31.23ID:TU8UrAWN0
にしても今回の新曲、本当に良かったなぁ
すいちゃんも配信でオリ曲にバラードも欲しいって言ってたけど、予想以上にマッチしていた
いろんな歌い方でファンを獲得できるのは凄い

あと昨日の雑談、ステージ慣れしてるのを買われてるのか、いろんな人のライブに行ってサポートしているみたいで頼もしい
ホロライブの仲間たちと支え合って、一緒に進んでいる姿は本当に嬉しそう
この前ロボ子さんの凸待ち配信で小ネタにしてたけど、１年ちょっと前までは想像だにしなかった事だよな
2020/07/28(火) 14:46:39.48ID:ZO3N/Q4B0
https://i.imgur.com/6Qo1yz4.jpg
2020/07/28(火) 16:40:09.10ID:/N5Dg2Rj0
今日も…
2020/07/28(火) 16:52:00.62ID:jZT3hy0La
>>949
おじさんすいちゃんの新作書いて
2020/07/28(火) 18:00:48.51ID:HQFHSqur0
>>950が一応次スレ立ててくれたから貼っとくよ

【アイドル/今日も可愛い】星街すいせい 7曲目【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595922507/
2020/07/28(火) 18:15:11.83ID:nFW0VaZP0
>>950
スレ立て乙街！
2020/07/28(火) 18:34:12.65ID:/N5Dg2Rj0
>>952
ごめん連投規制で書き込めなかった
ありがと！
2020/07/28(火) 18:38:24.43ID:HQFHSqur0
>>954
たておつ
保守あった方がいいのかな
この板どれくらいで落ちるのかわからない
2020/07/28(火) 19:18:34.78ID:/N5Dg2Rj0
>>955
>>3によると15まで保守らしいけど
落ちたら落ちたで立て直せばまぁいいからのんびりやろう
2020/07/28(火) 20:23:46.24ID:HQFHSqur0
すいちゃん今日の配信無しかなあ
2020/07/28(火) 21:05:30.23ID:QHR9PeBI0
21時からお披露目連打だから無さそうだなとは思ってたわ
2020/07/28(火) 21:53:03.90ID:rv3D3q5A0
MUSICSPACEテーマソングの切り抜きあがってるぞ
https://youtu.be/snM-fzz6hEs
2020/07/28(火) 22:17:42.16ID:vpQ4WS2N0
>>959
有能
2020/07/28(火) 22:30:42.15ID:QHR9PeBI0
今月のはそらちゃんだったか
2020/07/28(火) 22:38:03.71ID:9Vieeca50
餞の鳥ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 
2020/07/28(火) 22:39:05.24ID:Mo5dOm6L0
ななかぐとのやつもアイマスっぽい事言ってたけど別なのか
2020/07/28(火) 22:39:32.79ID:7O1dNa980
旧衣装？
2020/07/28(火) 22:45:27.70ID:nFW0VaZP0
>>959
さんきゅー！
2020/07/28(火) 22:48:09.16ID:rv3D3q5A0
2人とも初期衣装はなんか良いな
2020/07/28(火) 23:37:45.35ID:QOQ9Clpi0
ななかぐじゃなくてびっくりした
2020/07/28(火) 23:39:30.92ID:W4neG7HD0
初期そらちゃんが初期すいちゃんの手を握ってるシーンから
新衣装にかわってすいちゃんがそらちゃんの手を握ってる
30秒でとんでもないエモの塊を投げつけられたわ
2020/07/28(火) 23:55:44.67ID:DSn2zD1R0
普通の女の子だったすいちゃんが憧れの大先輩に認知されて、コラボまでしてもらえるようになるなんて、まんまアニメ展開でエモいわ
2020/07/29(水) 09:53:21.63ID:G7JMJoqV0
２年前は、アキネーター検索かからない程だったのにね
「ほしのそらと関係ある？」　「無いです（涙）　そらちゃん、私を認知してください！」

ついでに今アキネーターやったら、最後「姉が居る？」で詰みだったｗ
2020/07/29(水) 12:48:03.81ID:iRhzJbR/aNIKU
なんとなく声的にすいちゃんがジュリアパートでそらちゃんがもがみんパートかな
2020/07/29(水) 16:35:14.37ID:GpAIzvI2aNIKU
なぁすいちゃんがミリマスガイジに叩かれてるんだが...
2020/07/29(水) 16:41:38.55ID:G7JMJoqV0NIKU
餌与えないでやれば枯れるだろ
一々反応したら喜ばれるから無視しとき
2020/07/29(水) 16:42:35.21ID:3L1qxMEMaNIKU
一人しか見つけられなかったけど、その一人のこと言ってる?
2020/07/29(水) 16:47:30.78ID:TSvZZggd0NIKU
どうせミリマス勢にゴリ押しお勧めしてウザがられてるんだろ
Vファンで空気読めないの稀によくいるし
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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