【車中泊問題】にんにん【炎上商法】

2020/06/19(金) 14:09:49.41

この頃周りに喧嘩を売りまくってない？
あと信者もなんか怖い・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/30(火) 21:06:25.36

何故　らんたいむ　も　RV協会　もこの騒動に対してコメントしないのであろうか？

事実無根であると、堂々と発言すれば良いだけの話であろう。

何も言えないということは、

RV協会が我田引水の為に　らんたいむ　に道の駅車中泊のネガキャンを依頼したのか？

そして手を汚したくない　らんたいむ　がクロワークスを実行役に仕立てたのか？

そこで邪魔だったニンニンさんを恫喝したのか？

大方こんな流れなのか？ ^w^

2020/06/30(火) 21:07:06.72

>>538
全くもって仰る通りで、全ての道の駅を同一条件では
語れないと思います。
スレの上の方に動画が貼られている知床の道の駅など、
超人気のスポットと、私の住む大阪府内の道の駅では
環境が全く違います。
おそらく、大阪府内の道の駅で車中泊している方は
限られると思います（能勢の方はあるかも？）

ケースバイケースであるが故に、今後も議論は平行線で
結論はおそらく出ないでしょうね…
にんにん恨めし、とか低次元の話しではなくてね。

>>539
そういう建設的な話しをしておくれよ　(^ ^)

にんにんに足らないのは、そういうマナー提起も
ドンドンとやらなければならない事。
道の駅車中泊禁止の問題とは別と切り離してはいるけど、
事の発端は、道の駅での傍若無人なマナー違反やモラルの
問題だからね。社会問題にもなったしね。
そして、それらの実害を被るのは道の駅側なのでね。
問題を提起している以上、其方も情報発信しないと
いけないと個人的には思う。

2020/06/30(火) 21:20:39.20

例えば看板に気づかない人が車中泊をしたとしてその行為を否定出来ないよ
あくまでもお願いレベルのもの
そこを汲み取って車中泊しないと本当に禁止になるよ
にんにんのように実際には車中泊出来るのに看板を撤去させるやり方は事実的に出来る行為を相手側に強引に認めさせるやり方なのよ
でも夜間の道の駅、管理しきれるかといえば管理側からしたら無理でしょ？看板の意味は責任持ちたくねーよいう意思表示なのわかる？

2020/06/30(火) 21:23:45.82

>>542 >あくまでも休憩、仮眠、その延長線上の車中泊はOK。
これはにんにんさんの見解でしょうか？
あくまでも休憩、仮眠の為の車中泊はOK。なら分るのですが
その延長線上の車中泊と言うのは具体的にどう言う状況を想定してるのでしょうか？
その延長線上という表現は抽象的で時間的な事を指しているのか？
例えリクレーション目的でも施設利用をしない車内泊ならOKと言う理由付けなのか？
分りかねるのですが・・

2020/06/30(火) 21:42:36.86

にんにん、にん太の件は素直に認めて( ﾟдﾟ)ﾉﾖﾛｼｲ

2020/06/30(火) 21:42:41.58

車中泊のあり方に関しては専用スレがあるよ

にんにんに関しては自分の意見に応じない、従わない他者に対して暴言、誹謗中傷し、且つそれをネタにいつまでも動画にしてるところがな
一時的なことならまだしも数ヶ月レベルでそんな状況続くなんて、常軌を逸している

2020/06/30(火) 21:55:37.44

>>543>>546
上手く書けないかもしれないけど… (^^;

道の駅が創設されるに至った経緯を知る事でしょうか？
高速道路にはSAやPAなど24時間利用出来る施設が
整備されていましたが、一般道では民間のドライブインは
ありましたが数もしれており、24時間利用出来る施設が
求められていました。そこで、各自治体と国土交通省（当時建設省）
そして地域振興を鑑みた官民提携のプロジェクトが発足された。
これが「道の駅」の始まりですね。

この道の駅なんですが“24時間利用可能”って言うのが、
実は『登録の条件』になっているんですよ。
24時間利用可能な駐車スペース、トイレ、電話、そして
情報提供施設を備えている事、これが条件なんです。
そして、これを管理しているのが国土交通省の地方整備局です。

マナーやモラルなどの問題から確かに国土交通省は
車中泊はご遠慮頂きたい、と見解はしているものの、
本来の主旨である24時間利用可能という前提があり
且つ、それが「登録の条件」であるので、あくまでも
“ご遠慮”とお願いするに留まってしまうのです。

察しが良い方は分かると思います。

これに上手く付け込んだ、と言えば言葉は悪いのですが、
にんにんが禁止はおかしいと追求しました。
ここで“登録の条件である24時間利用可能”というのが
重しになる訳なんですよ。
こういうのって法的解釈が最重要になると思います。

と、まあ、こんな感じなのではないでしょうか？
知らんけど… (^^;;

2020/06/30(火) 21:57:31.90

車中泊って車の中で朝を迎えるってことよ
寝ていても寝ていなくても同じこと
なにも難しくないよ
泊という言葉は自宅以外の場所で夜をあかすという意味なんだもの
そこに睡眠の有無は問われていない
つまり朝を迎える直前に起きて周辺を散歩していれば車中泊とはならない
言葉の意味を紐解いて調べてみると少しひねくれた解釈だけどそのような見方も出来る
まあ常識的ではないけどね

2020/06/30(火) 22:10:55.05

>>545
個人的には建設的な話も好きですが、奴にこの話をしたらそんな奴はいない、嘘を言うな。自分は見た事無いぞ的な事言われましたがね。

2020/06/30(火) 22:14:33.94

>>547
> あくまでも休憩、仮眠の為の車中泊はOK。なら分るのですが
>その延長線上の車中泊と言うのは具体的にどう言う状況を想定してるのでしょうか？

それね～…
自分が勝手に見解をしたので、にんにんの本来の解釈とは
ひょっとすると違っているのかもしれませんね。
上で自分も書きましたが、確かに曖昧な状況なんですよ。
何せ車中泊には完全な定義が無いものですからね…

時間で計るのは何なんですけど、仮眠の時間って、
人それぞれで解釈が全く違うと思うんです。
自分はそうですね、せいぜい1、2時間が仮眠だと
思うんです。仮眠の延長線上と書いたのは、つまりは
日を跨いで車内で寝る事。これが車中泊だと思うんです。

日を跨いで、と書きましたが、午後11時～午前1時だと
仮眠の範疇ですが、そうではなく晩飯を車中で食べて
日を跨いで朝まで寝る、これが車中泊だと思います。

2020/06/30(火) 22:17:33.71

>>550
感謝です
そのような背景なら車中泊はまったく問題ないと思います
単に看板に難癖つけてるだけの人に問題があるとしか思えないです
なぜなら看板があることで道の駅に止まれなくて事故を起こした事例は調べても出てこないですから
ではなぜ禁止看板が出たのかというと管理側の手に負えない事例があったはずなんですね
理由が無ければ看板なんて作らないですから
で、その理由は知らん

2020/06/30(火) 22:18:40.69

>>552
うん、動画でも言ってたね。
えっ！？　直にレス入れたの？

2020/06/30(火) 22:40:38.72

誰も知らないと思うけど、
ドラゴン先生にそっくり

2020/06/30(火) 22:51:05.09

>>555
私が見た動画では言って無かったです。で、私が見てきたマナーの悪い車中泊者の例を挙げ、禁止と書かれても仕方ない部分はあるかもとコメントしましたよ。真夜中のレスバ後即削除した様ですが。

2020/06/30(火) 22:54:47.92

>>553 了解です。ありがとうございます。
言葉の真意が伝わらず、意図を読み違え誤解や余計な混乱招く事は車中泊問題に限らず
ありますね。
私がにんにんさんに思うのは道の駅の車中泊の問題提起においてドライバーの安全確保を理由に
するなら道の駅を取り巻く周辺環境が千差万別なのだから同一に語るのは乱暴で方手落ちの印象です。
個々の道の駅の利用状況を踏まえた上で利用する側の公共心にも言及するのが筋ではないかなと思います。
私の個人的な考えは車中泊禁止の看板がなく、車中泊をしても占有できる駐車状況の道の駅であれば
例えリクレーション目的でも車中泊は良いと思います。
しかし車中泊禁止の看板がなくても観光地で季節によっては人の出入りが激しい道の駅では
車中泊と言う行為をしなくても意味なく長時間駐車場を占有するのは問題ではないかと思います。

2020/06/30(火) 23:23:02.13

素でわからないので教えて欲しいんだけど、レスバってなんて意味ですか？

2020/07/01(水) 02:52:52.22

レスリングバトル

2020/07/01(水) 03:46:37.08

>>546
>でも夜間の道の駅、管理しきれるかといえば管理側からしたら無理でしょ？
看板の意味は責任持ちたくねーよいう意思表示なのわかる？

なるほど。夜間に車中泊されて、何かトラブルがあったとしても責任持てませんよ、
って意味もあるんでしょうね。または、車中泊してもいいんですけど、こっそりと
目立たないようにやってくださいと。トイレの手を洗う場所で洗濯したり、
車の外にバーベキューセットを出して酒を飲むのは論外

自転車で日本一周した人の本に、宿泊禁止の場所だったけど、管理人のおじさんが、
「俺は見なかったことにしておくから」って言ってくれて、テントを張って宿泊した話があったな

地元の図書館、学習室がない。閲覧室で勉強したらダメですよね？　って職員の人に
訊いたら、苦笑いしながら「まぁ、目立たないようにしてもらえば」って言ってくれたよ。
本当はダメなんだけど、利用者も少ないから見て見ぬふりしますよと

2020/07/01(水) 07:22:18.03

また動画を上げてるな

2020/07/01(水) 07:53:58.74

一日でかけて夕方デパートなり銭湯の駐車場なりで適当な所でいくらか寝て、夜中徹夜で走って次の日に帰って来ても、同僚には車中泊で行ってきた。って感じ。
その程度ぐらい適当な使い方。

**190** (ﾜｯﾁｮｲW 8702-l1aL) · 2020/07/01(水) 08:36:16.57

>>545
ニンニンはマナーの悪い道の駅の運営者で困っている所があれば自分がボランティアで出向いてマナーの悪い運転手を注意、啓発していくので自分に知らせて欲しいと言ってたような

**190** (ﾜｯﾁｮｲW 8702-l1aL) · 2020/07/01(水) 08:42:55.27

ここで長々と文句言ってる奴って、文句は言うけど代案はないのな

2020/07/01(水) 09:06:07.54

代案？結論は出てるだろ

道の駅は目的地に向かう過程での休憩施設
車の中で飯食って寝ることを楽しみたいなら、RVパークなりキャンプ場へ行けばいい

>>564
直接注意なんてできるわけねえよ
やらせでやりかねないけどな

**190** (ﾜｯﾁｮｲW 8702-l1aL) · 2020/07/01(水) 09:15:10.45

>>566
なんだお前？じゃあにんにんと同じ事言ってるだけじゃんwww

にんにんは直接注意して危険な場合は警察を呼ぶって言ってるぞ

2020/07/01(水) 11:36:36.37

>>563
夜中徹夜で走ってきたなら車中泊とは言いがたいと感じる

2020/07/01(水) 11:40:10.19

>>566
代案かどうかしらんけどこれだろ
そもそも旅行に出かけるが宿はとらずに車に寝泊まりする前提で出掛けてるならRVパークなり使えばいい
車に寝泊まりの時点で宿泊先が車って事なんだから
馬鹿教はそれを言葉遊びだと指摘してるんだろ

2020/07/01(水) 12:38:01.98

>>561
それらの事例は、あくまでもその現場の担当者の判断、裁量に
委ねられた事柄ですね。当事者間での所謂「なあなあ」状態です。
仮にその周りの利用者に難しいのが居てw、管理責任者に密告したら、
その時の担当者は、おそらくお咎めがあろうかと思われます。

警告看板を設置するという事は、責任を持ちたくないではなく
寧ろ逆で、悪い事態の発生可能性を予告して防ぐ為の物です。
確かに夜間のトラブルまで管理は行き届かないのが現状であり
本音なのでしょうが、管理責任は付いて回ります。

この道の駅の場合はその目的が24時間利用可能である事が
登録条件になっていますので、禁止にしてしまいますと
条件に違反すると思います。この部分が大前提というのが
にんにんの解釈なのだと推測します。

2020/07/01(水) 13:13:48.81

>>566
レジャー目的なら、貴方の言うようにRVパークを利用すれば、
電源もあったりゴミも捨てられたりと便利でしょう。
道の駅に併設されている場所もありますし。

だ　が　、　し　か　し　…

道の駅は24時間利用可能ってのが登録の条件。
そして、公共性の高い施設なので様々な条件の方々が
利用する。仕事で立ち寄るトラッカーもいる。
休憩、仮眠など、その用途はドライバーに委ねられる…
これらの理由から車中泊禁止の看板撤去をにんにんは申し出ている。
道の駅側も“仕方なしかもしれないがw”認識を改めて
要求に応じて、新たな注意喚起でマナーを提唱している。

貴方は道の駅の用途を広義で解釈していないのだろう。
これでは結論なんて出る訳がないよね　(ﾟ∀ﾟ)

2020/07/01(水) 13:18:39.66

代案？
一部のyoutuberがネット上で騒いでモラルの欠片もないので、レジャーでの道の駅駐車場での車中泊、それに類する行為は禁止

で、いいだろ。
国交省の道の相談室に意見を送っとくわ

2020/07/01(水) 13:28:53.96

>>568
結局、今回は車中泊で行ってきたわ～。ってのを、
宿を取らず途中を車で休んで帰ってきた程度の大雑把さで使ってるから、
車内でアレコレして、過ごしたのが何時間で、夜を明すか明かさないとか、細かい事言われてそれは仮眠だ！ムキーとか切れられてもって感じ。

**190** (ﾜｯﾁｮｲW 8702-l1aL) · 2020/07/01(水) 14:14:15.45

そもそも車中泊を目的として道の駅を利用するやつなんかごく少数だろw

2020/07/01(水) 15:09:54.57

>>572
> 一部のyoutuberがネット上で騒いでモラルの欠片もないので、レジャーでの道の駅駐車場での車中泊、それに類する行為は禁止

国土交通省「ユ、ユーチューバー？ネット上で騒いでいる… ハァ？」

果たして相手にしてくれるのだろうか？　(￣∇￣)

2020/07/01(水) 15:35:04.78

車中泊が禁止されるとトイレも駐車場で休憩(車を降りて体動かしたり飲み物飲んだり)も出来ないのか？出来るだろ。トイレに施錠でもされてりゃ道の駅としての条件を満たさないが。

2020/07/01(水) 15:41:02.09

愛知の道の駅で早朝に施錠されてるトイレがあって焦った事があった
張り紙を見ると夜から朝は同じ敷地内の別のトイレを使ってと書かれてたけど
あのトラップはやめてほしいと思った

**190** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-l1aL) · 2020/07/01(水) 15:57:41.33

そんなんなら道の駅の看板下ろせばいいのになw

**190** (ﾜｯﾁｮｲW 8702-l1aL) · 2020/07/01(水) 15:59:08.90

>>576
車中泊って車内での仮眠・休憩やんw

2020/07/01(水) 17:11:10.75

>>536
>にんにんの道の駅に於ける「宿泊」の解釈は、

宿泊・・・道の駅の建物、トイレ、駐車場でテントの設置、車上生活

この解釈を定義付けるとバイクや自転車利用者が天候不順に見舞われて
一晩建物内で過ごすのは宿泊と見なされてしまうのかな？
国交省の車中泊に関するQ＆Aでは「駐車場等の公的な場所での宿泊目的の利用はご遠慮下さい。」との回答だけど
にんにんさんの「宿泊」（建物利用）の解釈が国交省と同義ならあえて車中泊の問いに対し宿泊目的と言う言い回しするのかな？
道の駅の車中泊禁止看板を取り外すのは良いとして、そもそも車内で過ごす行為は宿泊に当らないとして駐車場を休憩・仮眠以外の
目的で占有する恐れのある解釈は少し行き過ぎではないかと思います。
国交省が禁止とも車中泊の問いにあえて「宿泊目的の利用はご遠慮下さい。」と言う文言を入れたのは各ドライバーさんの
良識に期待しての回答だと思います。

2020/07/01(水) 18:06:33.83

車中泊だろうが仮眠だろうが休憩だろうが宿泊だろうがその場に一定時間いることには変わりないよね？車内で過ごすなら何の問題もないような気がするなぁ。
道の駅では車上生活や連泊をしたりテント張ったり騒いだりする事を禁止してるだけじゃないの？

2020/07/01(水) 18:27:27.45

>>580
建物内での寝泊りだと、宿泊という解釈に値すると思います。
あくまで私見ですが「車中泊」ではないと思います。
但し、天候の急転とか体調の状態などで身の危険が
生じる場合は、やむを得ない訳で休むべきだと思います。
緊急時に際しては有無は言ってられません。また道の駅は
その為の24時間利用可能な施設であるのですから。

因みに自分もバイク乗りですので、万が一の場合は
休むと思います。まあしかし、現実にはバイクだと
車ほどは安易ではないので、前もってスケジュールを
組んで行動するし、滅多な事は無く宿入りしますけどね。

2020/07/01(水) 18:31:11.95

>>564
ええと前文の密告というのが管理責任者へ当てられたものならその担当者は管理責任者自身なので誰からお咎めがあるんだろうと思ったので紐解いて解説があるといいなと思います

私の見解ですが看板の意味が問題発生可能性の予告ではなく発生可能性を管理側が防げないからだということかだと思います
これは可能性があるかどうかというよりも何らかの問題があったから看板を設置したと考えるほうが自然な考え方だと思うからです
私にレスした方へレスされていますが直接私へアンカをつけていただければ良いのになと思っています

2020/07/01(水) 18:31:18.86

地元近くの道の駅には車中泊禁止の看板があるとこは無いけど、
禁止看板を付けたとこは何らかのトラブルがあっての措置だったのかな？
十分な駐車スペースがあり、人の出入りの少ない時期、場所においてなら
宿泊目的の利用もありだと思うけど、観光地近くで人の出入りが激しく
すぐに駐車場が満車になるような道の駅の状況なら必要最小限の休憩・仮眠に留めて、
他ドライバーの休憩・仮眠の為に駐車場を開けて欲しいとは思う。

2020/07/01(水) 18:56:23.12

>>579相手してあげないとダメ？
>>584あなたの言う様な良識のある利用者ばかりなら「禁止」なんて建前はいらなかっただろうが世の中には禁止されて無い事は何やってもOKと思ってる馬鹿がかなり居るから…

2020/07/01(水) 19:00:36.00

>>583
ゴメン　m(_ _)m
貴方の561での回答は、546の方の内容に対しての
レスでしたね。早とちりしてしまいました。

2020/07/01(水) 19:03:25.04

>>564
金・土・日、3日間、調査・指導・報告・改善を無料で
全国北海道から沖縄まで要請があればいかせていただきます。
場合によっては最低賃金請求します。
交通費に関しては全額ご負担いただきます。
.
だそうです。

2020/07/01(水) 19:08:32.80

>>581
まあ、理屈はその通りなんですけど、「車中泊は禁止です」と
看板には漠然と掲げられているのと、車中泊の定義ってものが
曖昧な部分があって、解釈に個人差がかなりあるのですよ。

2020/07/01(水) 19:27:33.14

>>588
曖昧だけど一般常識的にこの考えは間違ってないよね？
だからにんにんは車中泊禁止の道の駅に是正を求める活動をしてるんだよね。
ちょっと色々アレな所あるけど行動力だけは認めざる負えないな笑

2020/07/01(水) 19:32:52.85

線引きが難しいとこだとは思うけど一応例えで。

某施設でペット御遠慮のところで、遠慮は禁止ではないと持論を通して、毎度連れてって禁止となった施設があった。そして無料だったのが有料になった。
あんまり騒ぐと、道の駅の駐車場も有料になるかもしれんよ
エンジョイ勢には支障はないかもしれんが、いやむしろ金払ってるから文句あるか的な感じになりそう。

ただ最も休憩が必要な職業ドライバーの為にそれは避けて欲しいんだけどな

2020/07/01(水) 19:36:16.42

２時間は無料
以降車輪止めが出てきて有料ってなるんじゃね？
２時間なら職業ドライバーでも文句ねーだろうし超過して料金とられたところで経費計上すりゃいいだけ
国交省としてはあくまで“休憩仮眠の施設”ってことなんだから

2020/07/01(水) 20:06:08.97

>>589
車上生活、連泊、テント、タープ、オーニングを出す、
駐車場でテーブルを出す、洗面所で洗い物、ゴミ捨て、
トイレや施設の近辺に駐車する…等。
これらは完全にアウトですし、此処の方々も当然ながら
分かっておられます。

ここからが意見の分かれ目になるかな？

駐車場を長時間占有してしまう。
道の駅も場所や環境によりケースバイケースなので
同一条件では語れない部分がある。
宿泊と車中泊の解釈の差。

他にもありますが、何処で線引きをすれば良いか？なんて
簡単には結論は出せないと思います。

結局は各ドライバーの良識に委ねる他はないのですよ。

2020/07/01(水) 20:12:11.06

結局性善説に基づいたお願いしか出来ないのが道の駅の主張範囲
そこをきちんと汲み取って利用するのが我々側のマナーであり、看板の意図が理解出来ないのがにんにん

2020/07/01(水) 21:03:20.85

>>571
>その用途はドライバーに委ねられる
それは流石に滅茶苦茶な言い分

2020/07/01(水) 21:09:37.38

まぁ夜間の道の駅は警察に片っ端から職務質問してもらって「夜間道の駅利用者リスト」みたいなのを作ってもらえばいい
その利用の仕方によっては注意するって感じで
「おたく○月○日にも道の駅○○で車中泊されてましたね。旅行ですか？」みたいな感じで

2020/07/01(水) 21:20:01.76

その性善説を利用し、一儲けを企んだのがクロワークス。
国土交通省からのお達しを無視し、自身は道の駅での
車中泊イベントを強行開催。非難轟々となってからは
手の平返しで道の駅での車中泊は禁止と喧伝しまくる
らんたいむ。残念な方々です　(ｰｰ;)

2020/07/01(水) 21:24:24.23

>>594
誤・・・ドライバーに委ねられる
正・・・ドライバーにより異なる

ゴメン、委ねられたら堪らないわねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/01(水) 21:29:29.67

その通り

らんたいむ　が諸悪の根源です。

クロワークスに車中泊の商標登録を持ちかけたのも　らんたいむ

ニンニンさんに圧力を掛ける指示を出したのも　らんたいむ

奴は車中泊愛好家の売国奴みたいなもんですね。

2020/07/01(水) 21:51:43.20

そしてまともなことを言えない奴がらんたいむにすり替える話をするという流れ
598を無視した形で話をすすめるのが建設的だと思う
ここしばらくの流れはとても良いなと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/01(水) 23:19:40.67

その通り

らんたいむ　が諸悪の根源です。

クロワークスに車中泊の商標登録を持ちかけたのも　らんたいむ

ニンニンさんに圧力を掛ける指示を出したのも　らんたいむ

奴は車中泊愛好家の売国奴みたいなもんですね。

2020/07/01(水) 23:56:45.27

>>596
道の駅では諸事情で車中泊イベが出来なくなって隣でリニューアルした
RVパーク香美の隠れ家ときめき矢田川ヴィレッジでイベントやったんでしょ

2020/07/02(木) 08:23:39.53

>>601
何だろう？この今更感w

らんたいむの視聴者（アンチ層）が国土交通省に通報し、
国土交通省から　らんたいむ　と道の駅矢田川の方へ
イベントの中止を通達。にも関わらずイベントは強行された。
併設されているRVパークへ“車を誘導させただけw”で
イベントそのものは道の駅の建屋内。
らんたいむ　の動画にもビンゴゲームのシーンなどが
映っていと。また道の駅のライブカメラにも映っていたw

その後も、岡山の水害に託けて鷲羽山でイベントを開催。
此方の方も“当然ながら”非難轟々となった。
イベント参加者の中には犬にリードも付けずに放ったらかし。
また、らんたいむ　本人も参加者のバイクだったかを
借りて駐車場で乗り回すなど、マナーもヘッタクレも無い。
兎に角、酷い内容のモノだった。

やる事成す事が裏目裏目に出てしまうこのお三方。

らんたいむ　クロワークス　埼玉の仙人　

さて、何が原因なんでしょう？？？…

**190** (ﾜｯﾁｮｲW 8702-l1aL) · 2020/07/02(木) 08:38:13.12

らんたいむ腹黒金が全て
クロワークス馬鹿
仙人アホの子

**190** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-l1aL) · 2020/07/02(木) 08:43:31.67

しかし長文読みにくいな
要点もまとめられてない
個人の能力の問題もあるだろうが、もう少しまとめてから書いてくれんかのお・・

**190** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-l1aL) · 2020/07/02(木) 08:44:10.58

602のことじゃないよ

2020/07/02(木) 15:15:59.68

散々コピペみたから原因は分かった。で、どうしたいの？
らんたいむが謝罪すれば満足するの？
もう彼の中で多分終わってる事だから謝罪はしないと思うけどね
これからどうしてきくべきか、前向きな考えした方がいいと思うんだけどな

**190** (ﾜｯﾁｮｲW 8702-l1aL) · 2020/07/02(木) 17:03:11.24

謝罪なんかあの卑怯者がするわけ無いじゃんw
このまま叩かれ続けるだけじゃね？
ほっといてもまたやらかすだろうよw

2020/07/02(木) 19:10:52.42

にんにんはライブ配信しろよ
匿名掲示板とTwitterは心を汚すだけだぞ

2020/07/02(木) 20:07:05.50

>>606
何でもかんでも謝罪を求める今の日本の現状には、
個人的には辟易しているんだよね…

謝るだけが能じゃない。
非難や指摘を受けたのならば真摯に受け止めて、
しっかりと検証し改善に向けての努力をすれば良い。

反省すべき所はしなければならない。
非難を浴びるというのはマナーやモラルに欠けていたり、
一般的常識から乖離した部分があるからでしょう。
それを自己正当化しようとしても無理な話なんだよ。
まあ、何が駄目なのか？が理解出来ないのかもしれないけどw

過去と向き合いもせず、改善する兆候すら見えないのに
一体、どんな『前向きな考え』をお持ちでなのでしょう？？？
そして、どう示されるのでしょうか　(・・?)
理解に苦しみますねぇ… (-_-;)

2020/07/02(木) 21:09:04.17

らんたいむがー
バカ教育係がー
クロワークスがー
内容も毎回似たようなもんだし、こんな動画ばかりで信者はどこが楽しいののかほんと不思議だわ

2020/07/02(木) 21:57:32.61

ほんと同じような動画ばかり

2020/07/02(木) 22:12:13.15

>>609
多分謝罪してもアンチがつけ上がるだけで何の解決や収束には繋がらないんだろうなと思ってる
アンチって基本的な思考が批判脳だから気に入らない所しか見なくなってる
まあ日常生活のガス抜きなんだろうけどそこにしか意識を向けられない人が多いね

2020/07/02(木) 22:12:13.46

前は元N国の平塚正幸にも絡もうとしてたこともあったよね。
見事にスルーされたみたいだけど。
忍者の人には徹底スルーが効果的、どんなに絡まれてもオールスルー。

今まで車中泊動画ダメ、ワンちゃん拾って使ってもダメ、女の子で臭わせてもダメ、
これだけやって登録者数1万人弱だったから、
やっと見つけた登録者数を増やせるコンテンツ見つけたら離さないでしょう。

2020/07/02(木) 22:16:15.95

突っ込みどころ満載の動画上げてどうすんだよ・・・

2020/07/02(木) 23:00:02.13

馬鹿教もおもわずわらってますやん…

2020/07/02(木) 23:25:50.52

にんにんは、引きこもりだったと自己紹介してるだろ。
それに、言葉の意味を、結構間違えて覚えてるってしっかりと明記してる。
だから、間違いもするし、知識も乏しいんだよ。
間違ったこと、言ったくらいなんなの？
そこは、間違ってるよって、DM送ればすむ話でしょ。
ほんと、わざわざ、動画に、までしてさ。
バカくんって、ほんと、卑怯だよね。
これってさ、侮辱だよね。
ありえないよね。

2020/07/02(木) 23:28:44.65

>>616
違うという意見をYouTubeに書いたらブロックされましたよ
意見は高すぎるプライドに阻まれて聞きたくないようです

2020/07/02(木) 23:32:54.86

>>617
当たり前でしょう。
あなたは、誰かがミスを、したら、みんなの前でせめるんですか？
おかしくないですか？？
普通は、本人に、聞こえない場所で、するでしょう。
あなた、大丈夫ですか？
にんにんさんの、動画をしっかりみた方が、いいんじゃないですか？

2020/07/02(木) 23:41:00.28

>>618
否定的に書いてないのにブロックされたんだから当たり前ではないですね
責めてもいないですし
コメント欄開放してるんだからコンプラ違反してなければ問題ないはずですよ
あなたこそだいじよーぶ？

2020/07/02(木) 23:42:01.73

馬鹿教が必至にわらい堪えてるところがなかなかおもしろかった
そもそも110本の時点でなんかおかしいとか思わなかったのだろうか？
動画編集して女もおかしいと思わなかったのだろうか？

2020/07/03(金) 00:46:22.69

うーん、やっぱり、流石はにんにんさん。
バカくんに、あたかも勝たせたかのようなセリフ。
やっぱり、一枚上手ですね。
これで、バカくんが突っかかってきたら、バカですね。
身の程を、わきまえずに相手を間違えたね笑
やっぱり、にんにんさんは大人だね。
ほんと、YouTuberは見習うべきだね。

>>619
コンプラ違反しなきゃ、何書いてもいいとおもってんの？
頭大丈夫ですか？道徳ってことば、知ってます？

2020/07/03(金) 00:50:20.17

罠に掛かったのは、誰？
本当に罠に掛かったのはコメント欄で、にんにんを持ち上げてる人達だよね？

2020/07/03(金) 01:00:42.52

>>622
いいえ、バカくんですね。
罠にハマって、悔しいんですか？笑
もしかして、顔真っ赤にして、YouTubeでコメントしてます？

2020/07/03(金) 01:03:36.04

>>621
コンプライアンスという言葉は倫理観や道徳観まで含めた広い意味で使われるのが今は一般的なんだよね。

2020/07/03(金) 06:00:02.79

ﾌﾞﾌｫｰｗｗｗ
起きてニンニンの動画みたら馬鹿教育がｗ
顔真っ赤にして馬鹿教育も反論。コメント欄もひでえ真っ赤ｗ
罠とかは意味わかんねーけどいたちごっこにもみえる馬鹿教育乙ｗ

2020/07/03(金) 06:15:45.48

罠以前にビール110本とかちょっとおかしい。

2020/07/03(金) 06:31:58.37

>>626
馬鹿教育の計算式を使ったんじゃねーの
110本に反応した馬鹿教育が顔真っ赤で反論
そしたらニンニンが罠を仕込んでてまた馬鹿教育を論破ｗ
馬鹿教育の論破企画って自分が論破される企画ｗ

2020/07/03(金) 07:16:43.68

しかし中卒はいくらなんでも相手に失礼
車の免許もってるんだからどうかんがえても最終学歴は自動車学校卒はあるだろ!

2020/07/03(金) 07:40:44.06

にんにんはもうドライバーの命が・・・とか、車中泊問題とか足洗って人を罠にはめて楽しむ YouTuberになったらええんちゃうか。

2020/07/03(金) 08:03:31.05

人を罠にはめるとか馬鹿には無理、万が一はまった人間がいたとしてもそれはたまたまでありまぐれでしかない。まああいつは馬鹿だからただ揚げ足取っただけでも鼻膨らませて大騒ぎするんだろうけど。

2020/07/03(金) 08:17:52.73

馬鹿教育の動画の高評価と低評価
にんにん論破企画（道の駅車中泊問題）
①→高評価292 低評価675
②→高評価213 低評価398
③→高評価225 低評価564
外→高評価160 低評価228

合計→高評価890 低評価1,865

にんにん論破企画（みりん飲酒問題）
①→高評価162 低評価333
②→高評価222 低評価413
外→高評価104 低評価140

合計→高評価488 低評価886

結果→ニンニンへ挑んで返り討ちｗｗｗ
次はクロワークスに挑めよｗｗｗ

2020/07/03(金) 08:23:52.24

>>620
にんにんの“意図”が分からないかな？
そうだとしたら悪いけど貴方「かなりの真性」と
言えますよ　(ﾟ∀ﾟ)

ところで、もし誰かがこの馬鹿教育係の動画を観て
真に受けて、酒気帯び運転で捕まったりした場合、
馬鹿教育係は犯罪教唆（刑法61条）に当て嵌まるのかな？（従犯）
まあ、残念ながら登録者数が1,000人に満たないので
インパクトには欠けるんだよなぁ…

2020/07/03(金) 10:01:04.46

>>632
　そもそも食品に混ぜた状態とアルコール飲料とを同じ公式に当てはめてるのが馬鹿にされてるんだろ
味醂を食品に染み込ませたから120(分)で割ってるわけでアルコール飲料を120(分)で割る意味はなぜなんだ？
それに肝臓の機能がその量の分解に追い付くとでも思ってるのか？
揚げ足とりたかったのかしらんがあまりに常識からかけ離れすぎてるから笑われてるんだとおもうんだが…

2020/07/03(金) 10:19:28.08

まさかニンニンが勝っちゃうとはな…

2020/07/03(金) 10:47:46.14

>>633
本人乙ｗｗｗ

2020/07/03(金) 11:13:11.77

馬鹿教育係とは終わりにして、
今度はクロワークスが相手みたい。
N氏も、人の命を守る為に大変ですね。

2020/07/03(金) 11:15:58.85

>>582
>現実にはバイクだと
車ほどは安易ではないので、前もってスケジュールを
組んで行動するし、滅多な事は無く宿入りしますけどね。

やはりライダーさんは安全運行を確保するために、四輪自動車よりある程度緻密にスケジュールを組んで
運行する必要があるんですね。
国交省してみれば2輪、4輪関係なく安全運行を奨励するのは当たり前。

それを踏まえて（当てのないドライブ自体を批判するつもりはないけど）・・にんにんさんが休憩（車中泊）できる道の駅を彷徨い危険だと主張してたけど
そもそも目的地（宿泊場所）が決まっていれば彷徨う必要もなく、事前に運行スケジュールを組まなかった
自己責任の範疇とも言えるのでは

2020/07/03(金) 12:12:29.43

>>633
ダメだコリャ　(-｡-;

らんたいむ　が言い訳のツイートをした時点で負けなのさ。
アルコールの分解時間が如何とかね、ソコじゃないw

当日の然もこれから運転をしなければならない時に、
アルコールが含まれる物の飲食は絶対にNGです。
これを動画配信してしまう「無神経な行動」に対して
問うているのですよ。酒気帯び運転という犯罪を幇助する
危険性を孕んだ動画配信をしている訳です　らんたいむ　は。
そして、更に自己保身の為のあのツイートだから　(-｡-;
ヤバ過ぎますよねぇ。理解に苦しみますよォ…

これでも分からないかな～？
不特定多数の方が視聴する訳だから、もっとモラルも
考えて、気を配るべきではないの～！！って事ね。

まあ、にんにんも相手の土俵でやり過ぎ（笑）ているから、
もう少し表現を考えた方がいいのかな？とは思うけどさ　(^ ^)

2020/07/03(金) 12:37:40.59

>>637
バイクで宿泊する場合は、必ず行程を決めて、宿も
前もって予約は入れておきますね。
バイクだと止められる施設も限定されるし、それから
盗難とかも頭をよぎるんです。自分は防犯ロックを
携帯して必ず“地球ロック”させています。

４輪の場合も勿論、行程を決め、出来れば宿で泊まるのが
ベストではないかと思います。
例えキャンパーでも行程を定めてから行動するのが絶対に
安全だし、それに越した事はないと思います。

ですが… 四国をお遍路で周わった時は、一日にどれだけ
巡れるのか？ある程度は準備はしていたものの、途中で
寄り道もしたりして、宿で泊まったり車中泊したりして
回った事がありました。まあ、行き当たりばったりですw
そんな事も経験はしているので…

自己責任と言われれば、ホントにそれまでなんですよね… (^^;;

2020/07/03(金) 12:38:09.60

勝つ？勝負してたっけ

2020/07/03(金) 12:41:24.67

>>638
らんたいむがなんの関係あんの？
俺は計算のこといってるんだけど…

2020/07/03(金) 12:46:45.27

>>639 >まあ、行き当たりばったりですw
そんな事も経験はしているので…

それはお疲れ様でした。
無計画の旅の醍醐味は、旅先で会うハプニングを良くも悪くも楽しめてのものです。
お互いに事故、取り分け人身事故には気を付けて旅を楽しみたいですね。

2020/07/03(金) 13:15:17.61

>>641
計算で常識から外れているのは、
らんたいむ　も　馬鹿教育係　も大差無いwww

抑も自己正当化の為に、下らないツイートを最初に
したのが　らんたいむ　
そして、もう収まりかけていたのに、ほじくり返して
返り討ちにあい、恥を晒しているのが　馬鹿教育係　

事の発端は　らんたいむ　であります。
しかし、クロワークスの商標登録問題といい、
全てに於いて　元凶　になっている所が、ある意味スゴイ… (-_-;)