【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#58【ホロライブ/hololive】

2020/06/05(金) 19:22:25.45

ホロライブに所属するVtuberのホロライブ1期生・2期生・3期生・ゲーマーズ・3Dタレント・イノナカミュージック・4期生に関する総合スレです
配信スケジュールはホロライブ公式Twitter、所属メンバーのTwitterで確認

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■前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#57【ホロライブ/hololive】
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2020/06/05(金) 20:17:30.88

配信はいいけど、収益化はダメとかだったらくだらねーな
収益化オフで配信してゲームクリアして枠終了したあと収益オンにして、別枠雑談とかフリーチャット枠でスパチャ貰う流れになるだけ
何も意味ない

2020/06/05(金) 20:17:34.24

フェアユースのもとで配信に寛容な洋ゲーのほうが安心
会長にガンガンおすすめ洋ゲーを紹介してもらって、ホロのゲーム配信はそっちメインでいいよ

2020/06/05(金) 20:19:03.15

>>123
ニーアレプリカントの掟に縛られた街を思い出したわ
思いっきり日本に対する皮肉だったんだろうけど、今まさに目の当たりにしてる

2020/06/05(金) 20:20:25.95

任天堂はホロの配信なしで商売やっていけるのか？

2020/06/05(金) 20:21:07.88

洋ゲーならa way outやってほしいぜ

2020/06/05(金) 20:21:28.05

>>150
4社で十分なんやろ

2020/06/05(金) 20:21:46.35

>>150
それはギャグでいってるのか

2020/06/05(金) 20:21:53.25

リツイートしてるのに配信予定は出さないのはなんだろう

2020/06/05(金) 20:21:59.05

>>146
和ゲーそういうスタンスの会社が多いから自由にやれてたのに
正式に許可取れないと配信しませんってスタンスとは相性最悪だよな

2020/06/05(金) 20:22:04.49

>>123みたいな異端に対して圧かけていくのが日本人の国民性な
そこ間違わないように

2020/06/05(金) 20:22:18.02

任天堂はVオタクを敵に回したのは間違いないわな
最近売れてるから強気なんだろうけどな

2020/06/05(金) 20:22:19.65

>>150
？

2020/06/05(金) 20:22:23.20

ぺこらのMGSが本格的にホロ観るようになったきっかけの一つだったからグレーだった事を責める気が起きないというか、なんだか複雑な思い

2020/06/05(金) 20:22:30.21

ハムスターが移植してるレトロゲーだったら、ハムスターに許可取ればいいんだろうけど
実機の方でもうメーカー潰れてる場合、実機配信ってどうなるんだろうな
二度と出来ないのか

2020/06/05(金) 20:22:59.12

>>149
まあこうなっちゃうとスルーできないし、そういう事例ができたのもよくないわな
どうすればカバーという企業を倒せるのかあたおかに教えて回るようなもんだわ・・・

2020/06/05(金) 20:23:23.74

とりあえずカバーは今ダメなゲームは置いといて正式にプレイ出来るものを整理した方がいいね
許可がいつ降りるかわからないし

2020/06/05(金) 20:23:32.95

世界の任天堂だから、元々Vの影響なんてハナクソみたいなもんだぞ

2020/06/05(金) 20:24:05.12

>>163
それはねーよガイジ

2020/06/05(金) 20:24:26.88

カバー側取り分無しの案件やってでもアーカイブは残せよな

2020/06/05(金) 20:24:30.62

>>156
それは違うよむしろ異端に対して異端であれと言っているんだよ

2020/06/05(金) 20:26:35.66

>>78
ホロの中の人がそういうのを黙殺ベースで許可をもらってるって言っちゃったからなあ
その感覚もちょっとおかしいと思う
収益なしが基本ならまだしもホロの場合収益アリが基本になってたし
権利不明で訴訟リスクがないゲームはやったもん勝ちになってた

2020/06/05(金) 20:26:44.00

ニンテンドー別に悪くないからな
なんなら優しいからな

2020/06/05(金) 20:27:36.38

配信が馬鹿にならないのは任天堂も分かってるだろ
Wii時代、最俺、レトルト・アブとかの動画に相当助けられたし

2020/06/05(金) 20:28:18.30

>>164
V好きだがさすがに相手のデカさわかってないのはお前だぞ

2020/06/05(金) 20:28:31.67

ニンテンドーはだいぶ有情だよ
放置して死なせておいた方がむしろ圧になるだろうにわざわざカバーの逃げ場所作ってくれたんだから

2020/06/05(金) 20:28:57.44

社会か法律に無知な奴が御高説していて笑うわ
世の中白黒決めない事あるから

2020/06/05(金) 20:29:12.88

任天堂ゲーの人気にVが乗っかってる状態で、その逆は無い
任天堂自体は別に好きじゃないけど、さすがに任天堂舐めすぎ

2020/06/05(金) 20:29:27.06

Ｖ界なんてそんな影響でかい世界じゃねえよ…。

2020/06/05(金) 20:29:45.72

むしろ白黒はっきり決めるとそこを悪用する奴が増えるからな

2020/06/05(金) 20:29:49.30

カバーも任天堂も営利企業だから包括契約でスパチャONで配信できるように
するのが双方にとって一番利益になるのはわかってるよ
ホロライブは日本だけでなく中国を初め海外人気も高いから宣伝効果も高い
金銭面での交渉は難航するかもしれないけど公式認定で堂々と配信してほしい

2020/06/05(金) 20:30:26.74

>>172
そのラインを間違えて自滅した馬鹿がいるんだよ

2020/06/05(金) 20:31:36.17

無許可配信とかほんとうにカバーだけの問題なのか？他企業だったり個人に飛び火しないのかね

2020/06/05(金) 20:32:19.51

皆が許可や今後の方針に悩む中既に独自企画を繰り広げゲーム製作者が配信を見に来るはあちゃま最強

2020/06/05(金) 20:32:21.73

過去の広告剥がせって時点でどこが優しいんだよ
優しいなら「今後は」規約守ってと言う程度だぞ

2020/06/05(金) 20:32:25.24

ぶっちゃけゲームの生配信周りはシステムが時代においついてないからその着地点はもっと時間かけて選ぶべきところだったんだよ
ところが何故かアンチが暴れるならわかるけどそこに信者が加担して自分のとこの陣営にとって不利益な圧力かけるという・・・ｗ
バカはバカだねぇとしか言いようがない

2020/06/05(金) 20:32:37.38

>>175
白黒はっきり決めてないのを悪用したのがホロライブ
そのせいで白黒決めないといけない状況に追い込まれた

2020/06/05(金) 20:32:52.68

任天堂に驚異を感じさせる企業なんて数えたほうが早そうな数じゃないかな

2020/06/05(金) 20:33:24.26

？？？「任天堂の倒し方教えますよ」

2020/06/05(金) 20:33:58.52

やったぜ

2020/06/05(金) 20:34:15.76

パチンコ屋の隣で交換した景品を高く買い取ってくれる質屋があることを警察が認知してなかったり
売春は禁じられているけどたまたま風呂に入りに来た男女が出会ってすぐに自由恋愛して行為に及ぶ場所が無数にあったり
グレーなのが当たり前の社会

2020/06/05(金) 20:35:06.47

>>182
俺が言ってるのは一般論だよ
白黒はっきり決めないのはルールを制定する側にもメリットがあってそこをいつでも黒塗りしてダメですよって言えること
だから看過できないことが起きた時に対応しやすくなるわけ

2020/06/05(金) 20:35:26.62

>>186
パチ屋は合法化進めてるだろ

風俗は・・・まあ、当分先かもね

2020/06/05(金) 20:35:41.07

>>181
信者？

任天堂を叩いてるのは、あとでまとめサイトに入れるだのゴミだから信者なんていないぞ

2020/06/05(金) 20:36:01.26

>>178
飛び火するはずなんだけど当の当事者達が無関心であんまし広まらないという…
一応かっさんとはんじょう、布団（こいつは知らん）のApex配信で一瞬触れられたけど全員ほ～んって感じの他人事みたいな反応だったわ
正解ムーブではあるんだけど

2020/06/05(金) 20:36:04.00

つか配信文化が黙認ベースだったのは暗黙の了解だからそこはいいんだよ
ホロが権利取ってなくて混乱してるのも
いちからがしっかりして状況に適応してるのも時代の流れだから
問題は広報をやっていて権利関係にも敏感でなければいけないはずの人間が
同人感覚の意識で良識のない愚痴をツイートしたこと

世間は大きくなりすぎた配信文化に向けてルーリングをつくっていますって時に
知り合いだからお伺いしているみたいなことを言ってるのは相当まずい
ガイドラインに黙認ベースなんか存在したらガイドラインの意味もなさないし
文化の足を引っ張ることになるってわからんのかね

2020/06/05(金) 20:36:23.85

>>132
uuumと提携している

2020/06/05(金) 20:36:31.97

>>178
スマブラやってたプロゲーマーが出来なくなってたり、影響はむしろあっちの方が大きい
ホロはゲーム以外のコンテンツも多いけどゲーマー集団からゲーム取ったら…

2020/06/05(金) 20:36:59.09

別に親告罪やからな
今回もガイドライン更新しただけで
グレーの部分そこまでイジッないからな
ニンテンドーから各事務所に通告してる感じでもないし

2020/06/05(金) 20:38:26.09

>>189
まとめにのるのはそこが既に炎上状態にもっていけるほどの火種があると、まとめ側に認識されるからだよ
今回の件は5chは勿論ツイッターとか表でも触りまくってる奴結構な数でいるからね

2020/06/05(金) 20:38:58.76

単に有象無象が鬱陶しいだけで、カバーも任天堂も大して気にしてないと思うぞ

2020/06/05(金) 20:39:58.75

>>196
それな
全然関係ない奴が大騒ぎして自分の首絞めているという

2020/06/05(金) 20:40:06.56

>>150
何の影響もないとマジレス

2020/06/05(金) 20:40:35.75

有象無象が騒ぎやすくなったて意味でガイドラインできたのはメンディーですね

2020/06/05(金) 20:42:03.85

ゆーて包括許諾契約しても使用料がどうなるか
JASRACなんか参考に見てみたけど結構な割合持ってかれてライバーに旨味が全くなさそうなんだよね
普段の配信で任天堂ゲーやる価値があるかって言うと微妙になったなぁ
いちからは新作の注目タイトルで箱内オンライン大会する為に取ったって見るのが妥当なのかな

2020/06/05(金) 20:42:12.89

>>195
いや、今回みたい任天堂を叩き出す明らかな狂信者が突然沸くのは、100%まとめサイトの自演
それに対するツッコミで数レス稼げるので、まとめたときに対立軸が作りやすい

2020/06/05(金) 20:42:55.60

>>196
広告とか消しはじめたり配信いきなり切ったりしてるからカバーは焦ってたんじゃない？

2020/06/05(金) 20:43:08.08

とはいえカバーとライバーは大変やと思うけどな
契約すれば何も問題ないし
カバーは契約をライバーはそれまで広告外したりとかその辺対応しないといけないし

2020/06/05(金) 20:44:02.24

権利関係表に出してなければブラックボックスで済ませられたのかもしれないけどね
馬鹿が表でフォロワーに聞いたりしちゃってるからもうね…

2020/06/05(金) 20:44:32.15

無理やろ

2020/06/05(金) 20:44:51.66

http://yaraon-blog.com/archives/175351
あーあ、おまいらこれどう責任とんの？

それにしても雑談と歌とマイクラばっかになってて草なんじゃが？ｗ

2020/06/05(金) 20:45:20.42

自社の著作権は主張してるくせに
他社の著作権侵害してたVの運営って糞すぎひん？

2020/06/05(金) 20:45:53.97

>>202
焦るも何も当然の行動です
焦ってるように見えるならスピード感あるってことやな
優秀じゃん

2020/06/05(金) 20:46:55.69

>>201
なんか会話が噛み合ってねぇなｗ
俺はそもそもまとめられるに至ったようなボヤを起こした人。信者であるはずなのにアンチ行動をしてしまった人について言及しとる

2020/06/05(金) 20:46:56.34

なんかやたら機能的非識字のやつ多くな～い？

2020/06/05(金) 20:47:04.08

お前ら許可取りで安心してるがむしろこれからが大変だぞ
ライバー側の問題を忘れてないか？
ゲームのゲリラ配信の割合が多いライバーはそれができなくなる
ふとやりたくなったゲームを配信するってことができなくなる
かなり余裕を持ってスケジュールをカバーに提出する必要が出てくる
結果義務感が強くなって自然体で配信しにくくなる
ライバーのモチベーションの問題だぞ
確かに企業Vだが100％営業笑いで配信すると同接はがた落ちするだろうな

2020/06/05(金) 20:47:13.82

任天堂の今回の対応なんて温情しかないのに

例えれは、万引きした商品を売ってた人間に
返さなくてもいいが販売するな、これからは
ちゃんと買いなさいって感じなのに

2020/06/05(金) 20:47:37.41

>>208
任天堂から声明出される前から広告とスパチャきっとけばもっと優秀だったんやで

2020/06/05(金) 20:48:41.59

>>206
船長は雑談も歌も企画も強いから安心！
マイクラは興味ないらしいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/05(金) 20:49:31.86

鳴神敗北
https://i.imgur.com/6Fisk8J.png

2020/06/05(金) 20:49:52.56

任天堂てか
今後はグレーなゲーム一切配信できなくなったことが致命傷だわ

2020/06/05(金) 20:51:20.11

お嬢がかなりゲラだと思ってたけどミオも相当だよなあ
あとゲラって誰だろうな？ころね？

2020/06/05(金) 20:54:35.07

>>216
任天堂以外って括りではグレーな配信出来ないのはYouTube界隈全てに言えることだろ

2020/06/05(金) 20:57:14.32

法人向けの収益の何パーセントか払って配信させて貰うみたいなシステムがあればいいんだけどねぇ・・・
まあそういうの想定してないだろうからな
ゲーム会社はゲーム会社だから
結局全部許可とれって無理に決まってるだろという

2020/06/05(金) 20:57:57.05

海外メーカーは配信も収益もOK！な所が多いんだけどね

2020/06/05(金) 20:58:45.83

他の箱ﾓｰって言ってるアホは収益入れてるのがホロぐらいって現実認識できてないのかね？

2020/06/05(金) 20:58:45.98

今回の件ってカバーとライバーどっちにも責任あるんかな
カバーが権利関係適当だったのも悪いしころねみたいに許可取れてないのおそらくわかった上で配信してるのもあるし

2020/06/05(金) 20:59:11.94

配信していいよって言ってるメーカーのゲームが配信の題材として適切も限らないしな
ネタには旬があるからな・・・
そしたら法人でゲーム配信者やる意味あんのって話に

2020/06/05(金) 21:01:28.44

https://pbs.twimg.com/media/EZqx1HqXsAEEtLk.jpg
谷郷の名前で謝罪文掲載させたこのオジサン今頃どうしてるんやろか

2020/06/05(金) 21:02:09.83

>>218
黙認て形でホロも散々グレーやってたでしょ
著作権に関する声明出して矢面に立った以上ホロは許可出たゲームしか今後無理

2020/06/05(金) 21:02:35.53

>>221
あなたは他企業の配信が収益化されてるか一つ一つ確認してセーフだと結論したんですか？

2020/06/05(金) 21:03:43.28

>>224
麻布高校とかかなりいいとこ出てんのにさぁ...

2020/06/05(金) 21:03:45.75

>>222
そんなもんカバー側に決まってるだろう
何の為の事務所なんだよ

2020/06/05(金) 21:05:03.35

>>221
現に広告外しまくった箱があるんですが

2020/06/05(金) 21:05:40.17

いやカバーは焦ってるだろ
正確には最初は焦ってなかったけど想定より騒ぎが大きくなって焦ってるってとこだろうが
界隈全体の印象が悪くなると今後やりづらくなるだろうし
会社やキャラに黒いイメージが紐付くとこの先企業案件も請けづらくなる
今後ゲーム実況に限らずグレーな配信はそうとうやりづらくなると思うぞ

2020/06/05(金) 21:06:18.05

>>225
逆に言うと今後カバーがゲームの許諾関連で指摘される事はなくなった

他のYouTuber・Vtuber事務所はなんらかの発表をしない限り許諾について不透明なまま=グレーで配信することになる

2020/06/05(金) 21:08:39.16

ころさんはガワ捨てて個人化しても人は集まるだろうし
カバーに恩義感じているか怪しいし、この先ホロライブでの活動は厳しいかもな

2020/06/05(金) 21:09:07.05

>>723　
http://adult123com.0-55.com/archives/36089.html

エ口ボディｗｗｗｗｗｗwｗｗｗvvｗｗwｗｗｗwwvvvvwwwｗ

2020/06/05(金) 21:09:59.43

黙認ってグレーなのか？
話がついてるならホワイトじゃね？
外見がグレーなだけで当事者間ではホワイトだと思うんだけど。

2020/06/05(金) 21:10:47.24

カバーが任天堂以外の別の企業とどんな契約結んでるかなんて基本的に口外しないだろうし、今後も任天堂以外のゲーム実況やると思うけどな
それに対して部外者ができるのは、権利元に通報することだけ
そんで権利元とカバーの間で話がついてるなら（なんやこいつ）って無視されるだけ
ついてないなら、権利者側の判断で動画消される
今までとなんも変わらなさそうだな

2020/06/05(金) 21:13:30.31

流石に今は一つ一つ社員がホロメンのアーカイブをチェックしてる最中なのかな
まさかホロメンにはやらせないだろう

2020/06/05(金) 21:13:33.98

>>235
許可取った？コメが増えそうだが随時ブロックくらいしかないか･･･

2020/06/05(金) 21:13:51.65

>>232
宮助で去年の9月に投稿したアマガミは再生回数25000なんだが

2020/06/05(金) 21:14:59.98

>>234
ちゃんと「話がついてる」ならな
該当ツイートを見るに知り合いがいるし軽く話はしてあるくらいの意識だろ
しっかり話を通してあるなら提携企業と発表されてるし
そうでなくても謝罪文なんて出さずに契約してる旨を発表してるよ

2020/06/05(金) 21:15:10.41

作業量やべぇだろうな・・・

2020/06/05(金) 21:15:29.59

法務を強化するんだから、テンプレに突っ込んでおけば安心できる一文を考案するだろうさ

2020/06/05(金) 21:17:32.13

ライブアーカイブの広告ってビックリするほど単価低いらしいから
まだ再生回りそうな直近1-2ヶ月だけチェックして、それ以前のは全部オフにするんじゃないの

2020/06/05(金) 21:18:10.89

任天堂にマイナスの事実書くと何故かどっかから火消しが湧いてくる謎

2020/06/05(金) 21:19:16.72

>>235
それなんだよなぁ
個人的にはむしろサードパーティからは信頼が寄せられたんじゃないかと思うんだわ
カバーが一身に背負ってくれたおかげで弱小メーカーの法務部が過重労働になるのを防止できたのかもしれん

2020/06/05(金) 21:22:48.79

>>238
去年の９月の話してそれがどうしたよ

2020/06/05(金) 21:23:25.40

>>230
これには同意だわ
いちいち許可とってやるってことはそのゲームに対する反応にいちいち気を使った発言しなければいけなくなる
例えば製作者の悪口ネタ、死ねーとかのリアクション、キャラクターのデザインのネタとかいちいち注意しながら配信とか
つまらなくなるわ