Libalent Calamari総合スレPart.35

2020/04/25(土) 21:17:27.64

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Libalent Calamari総合スレPart.34
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1583735568/

2020/05/11(月) 15:09:08.77

>>420
お前の言ってるねじ曲がった需要と供給論って転売屋の言ってるままだな
あくまで転売についての話とするがじゃあ何で政府は転売を問題としたんだ？

2020/05/11(月) 15:12:15.02

>>420
倫理って言葉知ってるか？

・買い占めをしている
転売屋の手法は、簡単に言うと「希少性・人気の高いものを買い占めて、オークションやCtoCのECサイトで高値を付けて売り、その差額で儲けを出す」というものです。
極端な例を出すと、限定100点の商品を全て買い占めてそれらを購入時の倍額で売るといったかたちです。
こういった手法は、本来その商品を元値で手に入れることができたはずの人々が、高値でそれを買わなければならなくなるという点から、多くの方々の反感を買っています。
最近の例を挙げると、Nintendo　Switchがこのパターンに当てはまります。

2020/05/11(月) 15:14:12.58

>>420
倫理感のないことが社会人として当然か？

「買い占められても、生活必需品ではないのだから買わなければ良いのでは？」と思う方もいらっしゃるかもしれません。
しかし、人は好きなモノのためならお金を出してしまうものなのです。
「転売屋」はそういった、人の心を利用して生計を立てています。
利用者は好きなモノ・サービスのためにお金を払いたいのに、仲介人として存在する「転売屋」にまで、否応なしにお金を払わなくてはならないのです。
また、この状況はモノ・サービスを提供する側にとっても不愉快です。
自分たちのファンのために用意したものが適正な価格でファンの手に届かず、ファンではない転売屋が買い占めているというのは気持ちの良いことではありません。

2020/05/11(月) 15:15:42.64

>>421
マスクの転売が問題になったのは人の健康や命に関わるマスクを転売屋が溜め込んでいて、転売屋の金儲けの為に国民の命や健康が犠牲になる可能性があったから(その理論も今となっては疑わしいけど)
需要と供給がねじ曲がっているというのならそれをねじ曲げているのは需給によって価格調整をしない生産者と価格規制をする政府だよね

2020/05/11(月) 15:18:04.56

>>424
422と423は読めたか？

ぴょんが焦って買ったんだから仕方なかったとか言ってるまではまだぴょん擁護として捉えられたよ
でも転売買い占めぼったくりを擁護する奴までいるとなるといよいよ終わってんな

2020/05/11(月) 15:19:50.59

ついにぴょん信者が転売買い占めぼったくりは正しいって言い出したか
これがぴょん信者の総意ととって問題ないか？

2020/05/11(月) 15:21:42.79

だから放っておけって言ったのに
どんどん意味不明な方向に持ってって話にならないから触れるな

2020/05/11(月) 15:22:16.26

>>423
だから
1. Switchは現在供給より需要が大きい
2. 需要が供給に優る場合価格を上げるか供給を増やさないと品切れが発生する
3. Switchの場合供給不足で生産者が価格をあげることも無いので需給が均衡する価格と定価に開きがでる
4.需要が均衡する価格が定価に対して高い場合、定価で買って二次市場で売る(裁定取引)ことで収益を得る機会が発生する
こういった取引で利益を上げているのは"転売屋"と呼ばれる人ばかりではない、大手企業でも商品を右から左に流して収益を上げている会社は山ほどある
貴方の意見では日本には倫理観のない会社が沢山あることになるよね

2020/05/11(月) 15:23:52.05

もうカラマリ負けまくってひん曲がった信者しか残らなかった結果こうなったのか、分かりやすい

2020/05/11(月) 15:24:45.14

>>425
ぴょんはそもそも転売屋から買ったかどうかすら不明だろ
そもそも転売と呼ばれる行為を否定する方が現代の資本主義社会の一般的な常識にそぐわないという話をしているだけ

2020/05/11(月) 15:26:00.42

>>428
商品を任天堂の希望小売価格の倍近くの値段で売ることが正しいって書いてあるもの持ってきてくれ
まともな企業がそれが正しいと言ってるものでもいいぞ

2020/05/11(月) 15:26:43.07

ほぼ一人とレスバしてる癖にこれがぴょん信者の総意ととって問題ないか？ってきもすぎわろた
もうなんでもいいから転売の話はよそでやれや返事してるやつも含めて

2020/05/11(月) 15:27:20.05

>>430
どこの資本主義国が転売を良いと言ってるソース出してくれよ

2020/05/11(月) 15:28:36.77

>>431
とりあえず不道徳な経済学(ウォルター・ブロック)という本があるのでそれを読んで来て欲しい
転売屋が社会でどのような役割を果たしているかが理解出来るはず

2020/05/11(月) 15:29:51.07

>>434
違う
お前は日本の倫理感のある企業が転売を正しいと言ってるソース出すんだよ

2020/05/11(月) 15:32:09.66

>>435
だから本に書いてあるから読めと言っているだろ
読書習慣もない無知識な人間だからこういう感情的な議論をしてしまうんだろうね

2020/05/11(月) 15:33:23.46

>>436
転売を正しいと言ってる企業が山ほどあるんだろ？
それを出せよ
一経済学者の話は関係ない
お前が正しいことの裏付けに転売を正しいと言ってる企業が山ほどあると言った

2020/05/11(月) 15:36:24.83

次のエリア杯ぴょんなぽーたいじともう1人決まったっぽいね
誰だろ、強い中衛
この前のティラミスたいじなぽーバズが激アツだっただけにいいとこまでいけるといいんだけど

2020/05/11(月) 15:36:51.43

>>438
ちょこぺろらしい

2020/05/11(月) 15:37:04.06

ちょこぺろだよ

2020/05/11(月) 15:38:12.13

>>437
転売と呼ばれる経済活動を行って利益を出している企業がたくさんあると言っているだけ、日本語読めないの？
"正しい"かどうかは人それぞれの価値観によるだろうけど(事実ここで感情的に否定している人もいるし)少なくても法律で禁止された行為を行っている訳では無いから非難される謂れは本来ない

2020/05/11(月) 15:38:45.48

しょーもな
転売で買ったとしても商売道具が必要だから高い金出して買っただけだろ
医療従事者が高い金出してマスク買ったのと変わらん

2020/05/11(月) 15:39:01.52

>>440
ま？えーすげぇ楽しみすぎる

2020/05/11(月) 15:43:07.89

>>441
経済学者は倫理を語る必要はないが企業は倫理も語る必要がある

>>貴方の意見では日本には倫理観のない会社が沢山あることになるよね

早く転売を正しいと言ってる企業を山ほど出せ

2020/05/11(月) 15:45:37.50

>>442
そんなに切羽詰まってたのか？
出なきゃいけない公式大会もなく生活に困ってるわけでもないのに医療従事者が高い金出してマスク買ったのと同じか？
現場で命張って戦ってくれてる医療従事者と転売屋に高額渡してゲーム配信するのが同じか？

2020/05/11(月) 15:46:50.90

無視してお願い

2020/05/11(月) 15:51:15.90

>>444
だから日本語理解しようよ
こっちは市場が動いている原理を説明して、それを使って利益を上げている企業が多くあることを指摘した
そういう企業には日本を代表する商社と呼ばれるような企業も含まれるのは常識的に理解出来るはず
その上であなたの意見によればそのような会社は倫理観がないということになるのか？という疑問を呈した
資本主義社会では利益を出して株主に還元するのが正義だよ、倫理を語るのは勝手だが利益を出せなければ市場で淘汰される

2020/05/11(月) 15:53:15.87

>>447
倫理に照らして考えて転売を高いと言ってる企業を山ほど出せよ
なぜ出せない？
誰も正しいと言わないからだろ？

2020/05/11(月) 15:55:23.48

>>447
お前と一経済学者が倫理感を除いて転売正しいと言っても仕方ないんだよ
山ほどの企業が転売を正しいと言ってるならさっさと出せ
お前の逃げの言い訳長文いらないからさっさと出せ

2020/05/11(月) 15:58:21.69

>>447
さっさと希望小売価格の倍以上の価格で売ることを正しいと言ってる大手企業とそれで利益を上げろと言ってる株主出してくれな

2020/05/11(月) 15:59:08.99

>>448
激昂して日本語間違ってるぞ
市場で"正しい"のは利益を出して長年生き残っている企業だよ
その中には"転売"で利益をだしているものも含まれている
あなたの"正しい"には当てはまらないのかもしれないけど戦前から市場で生き残ってきた企業は十分正しさを証明しているんじゃないかな

2020/05/11(月) 16:01:05.60

>>451
さっさと希望小売価格の倍以上の価格で売ることを正しいと言ってる大手企業とそれで利益を上げろと言ってる株主出せば解決
さっさとどうぞ

2020/05/11(月) 16:02:12.79

>>449
>>450
正しいとかいう君の倫理観の押しつけはもういいよ
2倍の値段でも買う人がいるんだから需給と供給のバランスがその値段で取れているということ
転売屋が嫌いなら買わなきゃいいんだよ、ただそれを人に押し付けるな
人それぞれ正義があるんだよ

2020/05/11(月) 16:03:35.78

>>453
だからお前の言う転売が正しいって言ってる山ほどの大手企業を出せよ
なぜ出せないか説明ないぞ？

2020/05/11(月) 16:04:05.59

>>452
株主は常に高い利益を求めてるぞ
株やった事ないから適当なこと言ってんの？
不正でもデマでもインサイダーでもとにかく株価が上がって儲かればそれでいい、それが株だよ
エアプは二度と株を語るな

2020/05/11(月) 16:05:21.86

>>454
じゃあまずお前が転売が正しくないことを論理的に証明しろ
こっちは論理的に説明したのにお前は感情的な議論しかできないだろ

2020/05/11(月) 16:06:44.85

>>455
だから希望小売価格の2倍以上の価格で売って利益を出せって言ってる大手企業の株主を山ほど出してくれな？
いるぞ！いるぞ！じゃなくて出せ
>>456
じゃあまずじゃなくてお前が転売を正しいと言ってる山ほどの大手企業とその株主を出せよ？
逃げんなよ

2020/05/11(月) 16:06:57.71

ここ何のスレだっけ

2020/05/11(月) 16:11:00.16

障害者総合スレです

2020/05/11(月) 16:11:06.12

>>457
逃げてんのはお前だろ
株もやったことない、自分で商売もやったことがない、そのくせ口だけは一丁前に大きい
こんな時間から5chに張り付いてどうせ仕事からも社会生活からも逃げた負け組なんだろ？転売批判してる奴は1回雇われじゃなく自分の力で商売興してみろよ、理想論だけのあまっちょろい幻想も少しは更生されるだろ

2020/05/11(月) 16:12:10.17

カラマリリスナーってやっぱりやばい人達だったんだなメンバーだけじゃなくて......

2020/05/11(月) 16:13:50.98

>>458
ウォルターブロックカラマリのスレです

>>460
あれ？もしかして感情的になってる？
お前の独りよがりの論理的な説明なんて一度も求めてないんだよ
最初からお前の言う買い占め希望小売価格の2倍の値段で転売することが正しいと言っている山ほどの大手企業とそれで利益を上げろと言ってる山ほどの株主を出せしか言ってない
お前が勝手に倫理的な説明と思い込んでるくだらない長文はいらないんだよ
逃げないで出してくれよな？

2020/05/11(月) 16:13:54.56

スプラとかカラマリに全く関連してない話だけどこれっていつものことなの？

2020/05/11(月) 16:16:44.64

今日はちょっとガイジがきてるだけで普段は2438批判でなかよしこよしのスレだよ

2020/05/11(月) 16:18:56.22

>>462
でもお前は議論から逃げて同じことを連呼することしかできないじゃん
最初から言ってるように需給が均衡する価格が希望小売価格の2倍ならその価格で取引されるのが正しい(売れれば値上げするし売れなければ値下げするよね)、それはどの企業もやってることでいちいち正しさを証明するまでもないこと
ただ本来は任天堂が小売価格を引き上げるべきではあるよねと最初に書いてる

2020/05/11(月) 16:22:13.98

>>465
違う
お前の言ってる商品を買い占め、希望小売価格の2倍近くの値段で転売することを正しいと言ってる山ほどの企業とそのやり方で利益を上げろと言ってる山ほどの株主を出せ
それを出せば先に進む
いるぞ！いるぞ！じゃなくて出せ
証明されてるぞ！証明されてるぞ！じゃなくて出せ
出さないから同じことしか言うことがなくて困ってるんだわ

2020/05/11(月) 16:28:25.50

>>466
こっちが返事してるのに同じこと連呼して議論しようとしないじゃん
先に進めないのはお前が先に進めないようにしてるから
日本語も理解できない、仕事もせずに5chに張り付く、金稼いでる人間を嫉妬で叩く
お前の人生が一番の困りもんだよ

2020/05/11(月) 16:30:23.87

こんな空気読めない奴らばっかりなのはオプレコメント欄見て知ってた

2020/05/11(月) 16:32:52.29

>>467
あれ？もしかしてだけどやっぱり感情的になっちゃってる？
何で？
お前の言ってる商品を買い占め、希望小売価格の2倍近くの値段で転売することを正しいと言ってる山ほどの大手企業とそのやり方で利益を上げろと言ってる山ほどの株主はいつ出してくれんの？
いるぞ！いるぞ！じゃなくて
証明されてるぞ！証明されてるぞ！じゃなくて
立派な社会人としてちゃんと出してくれよな？
そうやって顔真っ赤にして罵倒しながら逃げてないでさ

2020/05/11(月) 16:40:40.10

>>469
最初から顔真っ赤にして感情的になって突っかかってきたのはお前だろ
逆にまずお前がSwitchを希望小売価格の2倍の価格で転売することが正しくないというソースをだせよ
こっちは既に需要が一致する価格がその値段ならその価格は自由市場において正しいと言っている

2020/05/11(月) 16:43:23.81

>>470
とりあえず何か熱くなっちゃってるみたいだけど
お前の言ってる商品を買い占め、希望小売価格の2倍近くの値段で転売することを正しいと言ってる山ほどの大手企業とそのやり方で利益を上げろと言ってる山ほどの株主を出してくれな？
まずそれ
他のことはいらない
立派な社会人なんだからちゃんと自分の発言に責任持ってさっさと出してくれな？
できるよな？立派なんだから

2020/05/11(月) 16:44:20.58

情報弱者でごめんけど、ちょこぺろになったってどこ情報か教えてくれ
次のエリア杯楽しみやなー

2020/05/11(月) 16:47:23.14

>>471
もう俺の負けでいいよ
お前それしか言わないから議論にならんもん
Switch転売とかいう狭い世界の特定の事象に対して大手企業や株主がいちいちコメントするわけないやん

2020/05/11(月) 16:47:38.48

ぱいなぽーの質問箱だよ
サブ垢かな？

2020/05/11(月) 16:49:19.31

>>474
ありがとう
見てくるわ

2020/05/11(月) 16:49:21.73

>>473
何でか知らんけど急に萎えちゃって気持ち悪いなぁ
こっちはずっと論理的でいるんだけどおかしいなぁ
一回読書でもして落ち着いたらどうだ？
おすすめの本は不道徳な経済学(ウォルターブロック)かな
そんで落ち着いたら
お前の言ってる商品を買い占め、希望小売価格の2倍近くの値段で転売することを正しいと言ってる山ほどの大手企業とそのやり方で利益を上げろと言ってる山ほどの株主を出せ
逃げんなよ

2020/05/11(月) 16:50:47.21

>>464
やっぱ西澤って神だわ

2020/05/11(月) 16:51:19.65

たまたま変なやつがいるだけか
最近見にきたからわからんかったわ

2020/05/11(月) 16:53:10.95

>>476
だからそんな特定の小さな世界の事象に何か言う大手企業も株主もいないって言ってるやん、頼むから日本語理解してくれ

2020/05/11(月) 16:57:45.51

>>479
嘘ついたんか
頭いいくせにしょーもないなお前
今度落ち着いたらそれと競争法の関連性について教えてくれよ
お前の講義用にこのスレ乗っ取っても俺は構わないからさ

2020/05/11(月) 17:24:41.54

>>474
え、どう探せばいい？

2020/05/11(月) 17:37:04.69

20レスとか飛ばして頭おかしいのか？

2020/05/11(月) 17:42:59.34

>>481
誰か決まりましたか？の質問箱にちょこぺろって答えてるだけだよ

2020/05/11(月) 18:06:00.95

ありがと

2020/05/11(月) 18:37:26.44

発表あとばる脱退らしいけど…

2020/05/11(月) 18:50:30.86

>>389
知るかよ　ラグあるかいちいち対戦相手に聞いてこいよ　鬱陶しい
ガチマで当たった時はなかったけどな　1も2も当たったときはラグあるようには感じなかったが

2020/05/11(月) 19:01:52.38

カラマリ解消きた

2020/05/11(月) 19:02:26.33

カラマリがリバレントと契約解消したらしい
カラマリでは活動するっぽいけど

2020/05/11(月) 19:03:21.94

プロやめるってことだから転売屋からSwitch買ってたとしても何も問題なくなったな

2020/05/11(月) 19:06:18.53

フリーになるってことか

2020/05/11(月) 19:06:30.78

プロチームではなくなるって意味ですか？？

2020/05/11(月) 19:07:10.58

契約切られてもまだこのメンツでやるの？
それはないだろ
四人共やりたくないでしょ

2020/05/11(月) 19:09:05.39

プロじゃなくなるんだね
チームは解散しないのかな
枷がなくなって自由にできるね
個人で別のプロチームと契約してもいいってことでしょ
転売switch買おうが自由だわ

2020/05/11(月) 19:10:31.02

プロ解消あとばるoutちょこぺろin？

2020/05/11(月) 19:11:22.10

プロチームじゃなくなるなら、カラマリで大会出なきゃならないっていう意識は前より薄れんのかな

2020/05/11(月) 19:11:40.88

全然違う話だったわ無視して

2020/05/11(月) 19:12:36.88

リバレントカラマリではなく、ただのカラマリになるのか

2020/05/11(月) 19:14:25.54

2438いるのにLibalent契約解消とかまじで2438無意味だな
はよ2438消えてくれ

2020/05/11(月) 19:17:05.25

チームとして弱いから契約切れたのかなんなのか

2020/05/11(月) 19:17:18.56

これでプロだから結果残さないと云々も言われることなくなるし少し気楽になったかな。あとはなんかの手違いで2438が消えてくれると嬉しい

2020/05/11(月) 19:18:50.80

24ちゃんはよくがんばった
監督として新しい選手入れよう

2020/05/11(月) 19:21:44.27

ふーみそんはリバレント残るってwww

2020/05/11(月) 19:23:20.18

ふーみそんはコーチ以外としては使えるからな

2020/05/11(月) 19:26:06.34

>>500
最後が本音すぎて草

とりあえずカラマリで集まったりするけど、個人でいいチームに入るでもいいんじゃないだって
良かったなぴょんあとばる解放されたぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JPW 0Hda-/ZYt) · 2020/05/11(月) 19:26:40.22

コロナでいろんなイベント無くなって公式な活動もできないしまあなあ
大会でお金稼げない活動だったわけだしそれに加えて勝てないとなればまあ…

2020/05/11(月) 19:29:27.13

>>502
マジ？リバレントってバカなん？

2020/05/11(月) 19:39:14.79

同じようなチーム状況、今日の発表と似たような決定の経験したことあるからみんな前向きに頑張ってほしい

2020/05/11(月) 19:44:59.30

あとばるウキウキで草

2020/05/11(月) 20:00:04.71

あとばる
「リバレントに所属中ブチギレて3回は辞める！と言った」

2020/05/11(月) 20:06:22.40

そりゃ3年もやってるのに優勝した事あるのが1回だけのクソ雑魚チームだぞ
そりゃ契約切られるわ

2020/05/11(月) 20:07:19.29

くろすしんじゃうの？

2020/05/11(月) 20:12:08.46

話を聞いている限り、メンバーは本当に2438が好きなんだということが分かったわ
ここに居る人は単に実力だけでジャッジをしているけどメンバーの気持ちは違うということだな

2020/05/11(月) 20:13:08.23

契約切られたって言い方は違うと思うけどね

2020/05/11(月) 20:16:02.82

給与すらまともに払う価値無いチーム

2020/05/11(月) 20:18:34.46

@canivaly
裏マンふうじの女
ツイートに共通点だらけ同居してる

2020/05/11(月) 20:20:51.83

ぴょん結婚説ってどこからきてるの？

2020/05/11(月) 20:21:25.18

dngも固定給3万で貰ってる方らしいじゃん？スプラっていうコンテンツがそもそもね。

2020/05/11(月) 20:23:05.56

>>515
何がダメなんだよ

2020/05/11(月) 20:24:57.21

ぴょんのコメ欄の結婚したんですか？って何
ぴょんの配信見てるけど、ぴょんはまたプロになる機会があればなりたいってはっきり言った

2020/05/11(月) 20:29:19.36

Libalentから仕事もらったりもしてたっていうけどそんなに目立った仕事あったか？
良いように使われただけじゃない？