【ポンある】我輩はポンである!が外部の専門家および保護猫活動家にSOS発信するのを促すスレ part4

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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ead-kpEi)
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2020/04/14(火) 10:30:17.13ID:Igh26Xz20
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「狂暴猫を高速に慣らすための完全オリジナルトレーニング」シリーズでチャンネル登録者数を
わずか40日で四倍以上に増やしたYouTuber「我輩はポンである!」氏は、2020年4月13日時点で
既に66匹の猫を所有していますが、彼は以下のような主張の元にこれまで猫の飼育を行ってきました。

「猫を飼うには寝床とトイレがあれば十分で、生活スペースはゼロでいいんです。
 一段ケージが一つあれば成猫が一匹飼えますよ。猫は一日に一度もケージの外に出す必要はありません。
 猫は餌と水とトイレ、あとは交尾の時しか動かない、運動を嫌う動物ですから」

しかし2020/04/05に「右ちゃん」のFIP*発症が確認され、
続けて2020/04/11に「ムーちゃん」のFIP発症疑惑が濃厚となり
氏の飼養設備は猫の生活環境として劣悪であり、「FIPの温床そのもの」という批判が
完全に的を得たものであったことが最悪の形で証明されました。

また、これまでに氏の元で死んだすべての猫が野良猫以下の寿命(三歳以下)であることも、
氏がことあるごとに口走る「野良猫よりマシ」の説得力を奪っています。

 FIP*
 猫伝染性腹膜炎。致死率ぼぼ百パーセントの鬼病。
 猫コロナウイルスが突然変異することで発症する。長らく正体不明の病気だったが、
 2018年以降研究が進み、猫密度の高さとストレスで発症率が激増することがわかってきている。

 猫コロナウイルス自体は野良猫の半数がこれを持っており特段珍しいものではなく、変異さえしなければ深刻性は低い。
 主に糞便を介して伝染するので、単に部屋を別にすれば伝染を防ぐことができる(空気感染はしない)

氏はコロナウイルスに感染している猫の隔離を行っていなかったので、
本来は50パーセントの保有率であるはずのコロナウイルスが、氏の施設ではほぼ全頭に伝染しており、
単純にFIPの発症率は二倍になっています。

加えて猫たちは狭すぎる縄張りに強いストレスを感じており、氏の動画の背景では常に猫の喧嘩の声が流れています。
この猫密度とストレス強度ではいつ三匹目、四匹目のFIP発症猫が現れても不思議ではありません。
(既に発症を疑われている猫もいますが、氏は頑なに検査を拒んでいます)

コロナウイルスに罹患していないと考えられるのは一日中ケージの中に閉じ込められている猫たちだけですが、
その猫たちはその猫たちで、運動不足と常時置き餌による肥満が深刻なレベルに達しています。

このスレは、既に「我輩はポンである!」氏が自ら招いたこの状況は
彼の能力で解決できるレベルを超えており、氏は一刻も早く外部の専門家および保護猫団体に向けた
SOSを発信するべき、と考える人たちが集まるスレです。

ここを訪れた方はどうか「我輩はポンである!」の猫たちの窮状を拡散することにご協力ください。
あなたが今日、今この瞬間つぶやいてくれたことで、一匹の猫の命が救われるかもしれません。

このスレの有志によって運営されているTwitterはこちらです。

猫を飼うのに必要なスペースはトイレと寝床だけと語る保護猫系YouTuber「吾輩はポンである!」速報
https://twitter.com/YWAzwYuV0sQb2M4
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/19(日) 04:19:05.53ID:gkAczx3/0
公園猫を保護しないと猫が増えていくだけじゃないか!は取りあえず先に避妊去勢だけでも済ませてしまったらいいと思う
手術費用はどうすんねん?
それこそ捕獲から一旦保護~手術からリリースまでの経過を動画にすればいい 広告もちゃんと見て再生何回もして少しでも貢献するよ

糞尿問題はちょっとよくわからないことがある
田んぼの被害は糞尿のこと言ってるのかな?田んぼって地面がぬかるんでるよね(違うのかな?)
ぬかるんでるなら猫がわざわざそこを選んでトイレにするのは考えにくい
フェンスで仕切られた場所があったからフェンス内側で用を足したりしてるんじゃないかと想像も出来る
丸見え無防備状態でも遮蔽されてるから容易に近づけない
猫にとっては安心感があると思う
猫を可愛がってるお年寄りもいるみたいだからあそこは餌やりさんと上手く連携取れたらやってけそうに思えるけどどうなんだろうね
667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9782-U+S5)
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2020/04/19(日) 04:41:06.58ID:p3FdALJU0
野良猫ちゃんを生かす理由ってないよね
昔は保健所で殺しまくってたみたいなのに
野良猫ちゃんで金儲けする人が増えてきたのかな
2020/04/19(日) 04:54:38.59ID:lHdHIkbx0
>>664
ウチの周辺、つっても半径数十メートルの話だけど
地域猫数匹と、ごくごく稀に飼い猫一匹しか見かけなくて、
地域猫はエサやり老夫婦出没地点の緑地帯で用を足してるっぽい
猫の習性もそうだろうし、たぶん手術前後の躾もあって
エサもらえる場所からそう遠くはない場所がトイレになるじゃないかな
そこが落ち着けない場所だったらヨソでやるかもだけど
仮に困った場所がトイレになったら忌避スプレー使えばいいと思うよ

>>665
動画撮影中の出来事だけであってほしいね

>>666
譲渡の動画の中では、畑のおっちゃんが猫を(たぶん郊外に?)捨ててしまう、って言ってたよ
2020/04/19(日) 05:27:56.01ID:oWfTV8t20
同じ保護猫活動家のYouTuberでねこか〇すさんの爪の垢を煎じて飲んでほしいくらいです
彼は一時期ネットユーザーから叩かれてネットでの活動休止してた時期もあったけれど保護猫活動自体はしっかりしています
ちゃんと地域猫お世話してる方や他の活動している方々と連携とれてるし保護→避妊去勢→リターンや里親探し、病で先の短い猫を看取っているし、彼自身多頭飼いしてるけど決して自分に面倒見切れない頭数は抱え込んでいない
理想とするならどんどん増やすだけ増やしていくよりもこういう活動ですよね
個人でできる限界を知るっているかどうかも
670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5711-h0k/)
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2020/04/19(日) 05:28:41.89ID:Iy4HqznY0
ポンあるは猫にも運動が必要なこと分かってるのかな
狭いケージや過密飼育で自由に動けないと筋力弱るよ
筋力弱ると免疫力下がって病気になりやすくなる
日向ぼっこも猫の健康には必要だけど
ストレスも免疫力下げること分かってるのかな

エルサちゃん筋力低下とストレスのダブルパンチだけど
片目の涙目だけで済むといいね
若そうだけど様子見で大丈夫なのかな
671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfad-csEB)
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2020/04/19(日) 05:32:45.43ID:chpBuo6t0
>>666
>先に避妊去勢だけでも済ませてしまったらいい

ほんとこれ。減らしたいならまず避妊去勢の徹底。
昨日はなんか訳知り顔で子猫が指数関数的に増えていくことを自慢げに説明しだす奴いて
「何言ってんの・・・?」ってぽかーんとなったわ。あれがポンを守る切り札のつもりだったんなら滑稽すぎる

まあポンの場合、避妊去勢ほったらかしでかかわった猫を残らずキープ、
動画撮りまくって再生回数気にしてる時点で本音は見え見えだけど

つーか避妊去勢の費用がどうのとか言ってくる人は
よっぽど知識や経験がある人を除いてそもそもしゃしゃり出てこないでほしい。
無償の労働が歓迎されるのはある程度の能力があってこそで、
命を預かる活動における「ある程度」は結構水準が高い。

能力もなく金もないのに「気持ちだけはあります!」とか言ってくる奴は
残らず役立たずどころか、ほとんどの場合猫の不審死に寄与だけして
組織をめちゃくちゃにしていくから。
672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
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2020/04/19(日) 06:05:36.00ID:Z0JW1Suk0
質問なんだけど、仮にポン氏がちゃんとした猫の知識を身につける、他所の保護活動してる方々と協力する等このスレ住民の要求をのんだとしたら100匹以上の保護活動もOKってこと?
100匹以上の保護猫を抱えるYouTuberであるhibineko氏にここのようなスレが無いってことはそういうことよね?
673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfad-csEB)
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2020/04/19(日) 06:06:11.02ID:chpBuo6t0
レオもエルサもちゅーるもらってたんだろうな
あれを食べてる時だけ、かわいがってくれてた
おじいちゃんおばあちゃんのこと思い出して懐かしんでたんだろうか
もう二度と会えないだろうけど
674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d75a-k6JA)
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2020/04/19(日) 06:30:45.99ID:KWP3+p9U0
>>672
自分は保護活動そのものに文句は全然無い
ポンのことはただのアニマルホーダーだと思ってる
2020/04/19(日) 06:42:38.09ID:VyTMre4Jd
いや、かますも大概・・・
スレチなんで何も言わんが
2020/04/19(日) 06:51:55.61ID:gkAczx3/0
>>668
あぁ言ってたね 他所に連れて行ってしまうって
その畑のおっちゃんと何らかの話は出来ないのかなぁ

>>672
お手伝いしてくれる人が数人いたら有りなんじゃない?
それとちょっと個人名隠そう
特定のことを書かれたりしたらあちらの視聴者が書いてると思うって被害妄想炸裂してるから
迷惑かかったらいかん
2020/04/19(日) 06:56:51.79ID:lHdHIkbx0
>>501,515,534,540,545,558,587,604,646,672
軽々にOKとはとても言えない
2020/04/19(日) 07:02:45.40ID:v4M02zuc0
口先だけで何も出来無いウジ虫共おはようございます
2020/04/19(日) 07:07:20.30ID:lHdHIkbx0
>>676
畑のおっちゃんが目の届かないところへ捨てちゃうなら
それはもう守備範囲外で諦めるしかないと思う
朝早くから耕してるのにパトロールできないよ
チップ埋めとけば戻ってくる望みもあるけど
それが嫌なら地域猫のことを理解してもらえるまで
きちんと説明すればいいだけなんだけど
エサトイレは責任持ちますそれ以外は猫動きませんって
考えらしいし荷が重いんじゃないかな
680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7dc-gKtW)
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2020/04/19(日) 07:22:28.40ID:AGeqQMsM0
○オもエ○サちゃんも○ンさんの所じゃら逃げた方が幸せになりそう
2020/04/19(日) 07:40:38.19ID:gkAczx3/0
>>680
そこじゃねーw
682名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッT Sdbf-qGL9)
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2020/04/19(日) 07:50:46.16ID:DJXp2Bb6d
レオとエルサは元の場所へ帰すべき 毎日がつらそう
ポタポタちゅーるずこぼすなよ 拭いてあげろよ

ぺろちゃんは保護して助かったと思う
ただトイレ掃除してないね。今日の動画うんこだらけでかわいそう
2020/04/19(日) 08:03:50.61ID:K317bAsv0
>>677
17b1-ef3M
こういう工作〇ーくんスレでも見たわ
本人は巧妙にやってるつもりなんだろうなw
684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
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2020/04/19(日) 08:26:19.39ID:Z0JW1Suk0
>>676

すまんの。
685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
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2020/04/19(日) 08:31:26.26ID:Z0JW1Suk0
>>683
ポン氏に、肯定的な書き込みを工作というのは向こうの信者と一緒やぞw
686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfad-8Jcx)
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2020/04/19(日) 08:47:59.71ID:kUeL7oIN0
17b1-ef3M
今の状況でこれから活動が活発になる〜とか言ってる時点で完全にお察し
「100匹ほどでストップするんじゃないか?」どんだけ状況見えてないんだか
いや真面目に神経疑うわ

ある意味いつもの〇ね〇ねマン以上の狂気を感じる
2020/04/19(日) 08:58:40.01ID:+zRk4r1o0
>>682
全然立ち上がらないし二匹とも元気無いよね
一日一回ちゅーる食べる姿を撮影される為の奴隷みたい
最初はポンさん頑張れと思ってたが改善される未来が全然見えない
688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
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2020/04/19(日) 09:10:57.32ID:Z0JW1Suk0
>>686
2020.2.6朝の保護猫で○neko氏に批判的な事を言ってますよ。ポン氏本人がコメントで謝罪してますが。
流石に100匹以上の保護猫の世話を一人でするのは無理だという認識はあるみたいですよ。希望的観測ですが。

2020.4.18朝の保護猫で愛護センターに出す届出は100匹までにするとも言ってますよ。受理されるかは知らんが。

神経疑うとか狂気を感じるとか言われても?って感じです。
2020/04/19(日) 09:45:25.20ID:UCCuC8n1d
17b1-ef3M
この人ずっと何が言いたいんだろう
690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 10:17:17.91ID:78N6/htE0
今後ポン社長はどうしたら良いと思いますか?
691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3773-SZOL)
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2020/04/19(日) 10:25:56.21ID:8ul+r3pz0
>>647
おいおい、そこ間違えんなよ。
何度もレオちゃん訓練のコメント探しまくって疲れたぜ…
2020/04/19(日) 10:30:07.37ID:5WfR9btf0
>>690
まずは保護している猫の数を減らす。
譲渡などで40〜30匹程度にして、そのうちの一部(10匹位?)を猫カフェ活動に活かし
一部のスター猫(苦笑)はyoutubeで特集配信を続ける。

現在バカ正直に病気が蔓延している事実をばらしちゃってるけど
活動の足を引っ張っているので、イメージを改善する戦略が重要。

長く活動を続けていきたいのであれば、多くの支持者を集めるのが必要だし
ビジネスとして成功させたいのであれば、保護管理が可能な頭数や管理体制などを
きちんと整備するべし。
2020/04/19(日) 10:33:29.58ID:5WfR9btf0
猫、シェルター周囲の人、youtubeを見ている人、
すべての人が幸せを感じるようなビジネスモデルを構築すべし。
2020/04/19(日) 10:38:58.35ID:6CFyNLwj0
レオママが最初なれてたのは地域の人に可愛がられてたからなんだね
なんでも元飼い猫とかひどい目に合わされたとか都合のいようにというか自分の心地よくなる話にすり替えてるな
他の人に保護されてればよかったなあ
周辺でこいつに掴まる前に代わりに誰か保護できる人いないかな
695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfad-8Jcx)
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2020/04/19(日) 10:40:36.34ID:kUeL7oIN0
>>690
スレタイ通り

まず何よりに先に、猫の専門家のフリやめるとこから初めてくれ
「猫は餌と水とトイレ、あとは交尾の時しかほとんど動かない」
とかデタラメの嘘情報捏造して流すのやめて
自分が無知なド素人であることを潔く認めて、
普通に先人たちから勉強してくれ

現在多頭飼育崩壊の状態にあります、どうか助けてください
一週間でたて続きに二匹の猫に死病を発症させました。
その二匹の闘病生活だけでも疲労困憊なのに、
YouTubeチャンネルの稼ぎ頭二匹も様子がおかしいです。
他の猫たちも発育が異常に悪かったりガリガリだったりで、
いつ病気になるかわからずビクビクしています。
過去にも猫風邪を蔓延させたことがあり、
下手をすれば失明させてしまう子が出てきてしまうかもしれません。

これまで「募金をもらっている団体から学ぶことなどない!」
「本から学ぶことなどない!」と粋がってきましたが、本当に痛々しい勘違いでした
わたしの以前のふるまいを知っている方々であれば
わたしに対して思うところがあるのは至極当然ですが、
どうか、どうかわたしの元にいる猫たちのことを憐れんでやってください

みたいなSOS出してくれ

これでとりあえず専門知識の欠如って問題は解決する

はっきり言ってコロナのせいで物理的な動きは今期待できない
知識面だけでもカバーして、「知っていれば防げた」トラブルだけでも避けてくれ

高い薬こぼして無駄にしたくないだろ
もしこれができたらここの人たちの態度も激変する
696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
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2020/04/19(日) 10:42:56.09ID:Z0JW1Suk0
>>690
私もまずは猫を減らすか管理者を増やすかの2択だと思うな。今回右ちゃんむーちゃんと2匹続けて病気になったわけだし。
697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 10:44:52.48ID:78N6/htE0
>>692
現実問題30〜40匹程度の譲渡は実現しやすい数ですか?

コロナの影響で猫カフェ経営の方がテレビの取材に対し客が入らず廃業の可能性を切実に訴えていましたが現実的だと思いますか?
2020/04/19(日) 10:50:53.84ID:v4M02zuc0
ここで下らない書き込みする暇あるならさっさと保護しに行けばええやん
口先だけのウジ虫共よ
699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 10:53:28.11ID:78N6/htE0
先ずは頭数を減らす事に
現実的に実現しやすい方法は
何がありますか?
2020/04/19(日) 10:57:19.95ID:5WfR9btf0
>>697
ポンさんはネット上の影響力は大きいので>>695みたいな態度で譲渡をお願いすれば、
全国から個人なりシェルターなり助けがくるよ。
実際多頭飼い崩壊現場でそうやって50匹以上短期間で譲渡した例を知っている。

確かに猫カフェはコロナ騒動中は実施が難しいが、「セカンドステージ」と称して
新しい家を購入して保護猫増やす(つまりマイナス資産を増やす)のに専念する位なら
コロナ騒動後の商売を考えた方が猫もポンさんも長生きするはず。
701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 11:01:20.95ID:78N6/htE0
>>697

管理者を増やしても環境面はあまり変わらない気がするのですが
管理者を増やして大きく改善される期待面があれば教えてください
702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb0-D0sl)
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2020/04/19(日) 11:01:27.47ID:PE6w+1go0
>>698
だから
もうほっときなさい!
すべての猫を保護しなくていいから
適度な数だけ残して
703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 11:03:50.24ID:78N6/htE0
>>700

全国から個人なりシェルターなり助けがくるよ。
実際多頭飼い崩壊現場でそうやって50匹以上短期間で譲渡した例を知っている。

譲渡例の具体例を教えてください
704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 11:10:05.34ID:78N6/htE0
>>700
ちなみに別の話になりますが
コロナの影響で全国各地の猫カフェが経営破綻した場合にその猫達は何処に行くと思われますか?

多頭飼いという共通認識において
2020/04/19(日) 11:13:15.26ID:5WfR9btf0
>>703
私が直接関わったのはもう10年以上前になるけどペルシャ猫100匹騒動。
https://w.atwiki.jp/persia100/

他にも「多頭飼い崩壊 猫」でぐぐると似た騒動がいくつも出てくる。
ところで、「教えてください」だけじゃなく、自分から勉強しないとダメだよ。
706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
垢版 |
2020/04/19(日) 11:18:54.12ID:78N6/htE0
>>705
むやみに教えてくださいでは、ありません
具体的に実現しやすい方法をここに書き込みをしている方の認識を先ずは知りたいだけです
調べるだけなら誰でも出来ますね
2020/04/19(日) 11:21:33.47ID:5WfR9btf0
>>704
>コロナの影響で全国各地の猫カフェが経営破綻した場合にその猫達は何処に行くと思われますか?

経営者&パートを含むスタッフで計4〜5人、猫10〜15匹程度の小規模カフェを運営する場合
猫は譲渡+スタッフ引き取りで十分対処可能。
708名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-F7a6)
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2020/04/19(日) 11:23:18.18ID:SzhNLzaaa
ずっと同じ指摘や議論が続いてるけど
現状の飼育態様にいくらケチつけたってポンを刑事罰に問うのはムリだよ
シェルター内病気蔓延からの大量死が発生したとしても、それを虐待として処罰するのはほぼ不可能
虐待の定義、立証面、可罰的違法性をクリアできないし、そもそもこういう事例は取り締まられてない(猫を暴力や毒餌で殺傷する事件を真っ先に取り締まってる)

ここでポンを非難してるのは猫好きと保護活動家の方々なのか分からないけど
猫好きの方々がよく言う理想的飼育のクレームだよね、結局は。
709名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
垢版 |
2020/04/19(日) 11:24:34.13ID:78N6/htE0
現在問題視されている内容

多頭飼いにおける頭数を減らす方法
(現実的かつ実現しやすい方法)
710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
垢版 |
2020/04/19(日) 11:30:19.10ID:Z0JW1Suk0
>>708
刑事罰に問えないからこそTwitter等SNSで炎上させて私刑をくらわせようとしてるのでは?
まぁそっちの方が罪に問われそうだけど。
2020/04/19(日) 11:34:31.39ID:lHdHIkbx0
>>708
>ずっと同じ指摘や議論が続いてるけど

>>697,701
712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
垢版 |
2020/04/19(日) 11:35:38.94ID:78N6/htE0
コロナの影響における現実問題
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN4H7J04N4HUUPI002.html?ref=amp_login
譲渡は9割り減

行き場を失いつつある状況問題

このような背景がある中で
ポン社長のやり方に危惧されているへ

現実的かつ実現しやすい改善点の提案
があれば教えてください
2020/04/19(日) 11:36:50.24ID:lHdHIkbx0
信者工作員が言質を取ろうと躍起になってるけど
せっかくワッチョイあるんだからまず確かめてスルーしましょう
2020/04/19(日) 11:43:35.72ID:LPx/dcNMa
>>713
横から失礼しますが、でももしこの (ワッチョイW 77a9-PsKT)さんがポン社長と直接コミュニケーションが取れる間柄なら一応意義があることかもしれませんよ
ポン社長本人が提案を飲むかどうかは別の話になりますが…
715名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-F7a6)
垢版 |
2020/04/19(日) 12:21:54.66ID:SzhNLzaaa
>>711
色々派生したテーマはあるだろうけど
根本は「多頭飼育での飼い過ぎ」と、それに伴う「飼育態様・環境の悪化」
ただ、劣悪環境飼育で検挙されたケースでも、一度保護された猫は釈放後に返還されたみたいだし、飼い過ぎの解消はほぼ不可能
飼育態様・環境も検挙レベルには到底及んでいない(糞尿堆積等の条件が必要)

現状、神経質な猫好きが多く視聴するyoutubeで大して炎上もせず、5ちゃんで書き込みされても拡散の度合いも低い
現段階で、刑事責任はおろか、社会的評価を低下させて動画投稿活動の停止に追い込む事はほぼ不可能で失敗に終わってる
2020/04/19(日) 12:29:04.50ID:pZyOksGE0
>>669
それはどうかな?
2020/04/19(日) 12:29:59.73ID:zQ/k1AHjd
カフェなんかやらないって言ってるだろ。いい加減にしろ
2020/04/19(日) 13:06:38.33ID:pZyOksGE0
>>705
やっぱり猫を使って儲けようとするやからはいるんだね
719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77fa-9Lq4)
垢版 |
2020/04/19(日) 13:24:57.82ID:KpCnT9gS0
>>671
あの人は否定的なコメントにすぐ来ます。
計算間違ってるし子猫の野外での生存率を考慮してないしで数字をかなり大きくして危機感を煽ってるだけですよ。
720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
垢版 |
2020/04/19(日) 13:27:49.76ID:78N6/htE0
やはり話題そらしと文句だけしか言えない集まりなのか?

問題点を掘り下げて現実な背景も含めて皆で考えられたらと思っていたが、動画の⤵を押してる方も少ないし
真剣に社長に意見を述べてる方はいないのですね

なのであれば動画再生数増やす事のみに貢献は出来てると思うしポン社長も5ちゃんねるのここの書き込みを気にする必要無しですね、如何に気にするだけ時間の無駄かとゆうのがわかりました
2020/04/19(日) 13:45:29.75ID:TTH9TEk10
>>720
それはお前の事だよ、1人で勝手にダラダラ書きなぐって勝手な結論付けをしているんだ?
そもそもお前らがコメ欄でポン信者以外を排除してたんだから直接言うもクソもねーな

先ず何より直接きちんと対話したいと言うなら冷静に大人らしい態度を示せ
反社紛いの発言をしまくる連中と誰が直接話すんだよ
ウジ虫って言葉を使ったことを謝罪しろ
2020/04/19(日) 13:52:26.18ID:wuL5h0F/M
>>721
ウジ虫にウジ虫と言って何が悪いのか?
2020/04/19(日) 13:59:56.35ID:TTH9TEk10
>>722
お前がどこで誰をどう言おうと好きにいたらいいけどポンは違う
言いたいことあるなら出て来いと言うなら恫喝をやめろと言っている

自分はポンの活動の全てが悪いとは思ってない
きちんと話して前に進めるならそれが良いと思う
2020/04/19(日) 14:10:38.54ID:oZPavtjc0
>>720
ネコを少し移動させたから、以前の様な高密度じゃなくなった。
社長は通う手間が増えたけど、今の新居はネコの感染病床をそなえた
非難施設になってる。今回の件で社長は反省してるでしょう
過去の反省を不問に出来ないから、ここでは声はやまないけど
ここの住人は、どっちか言ったら静観してるはず。自分はそうです
725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-6mkM)
垢版 |
2020/04/19(日) 14:13:24.52ID:78N6/htE0
>>721
どこにダラダラ文があります?
>>690ここから始まりましたが
あなた方の不満を聞いた上であなた方の意見を求めただけなのですが?
逆に話を反らし社長の悪口と個々で気にくわない事を言い続けている方々の方がダラダラなのでは?
2020/04/19(日) 14:27:59.29ID:lHdHIkbx0
>>714
全ての書き込みにレスアンカーしたわけじゃないので全てをご覧になってから
ここの趣旨にあった人だと皆さんが判断されるのであればそうすればいいと思います
そもそも俺自身は騒いでも金銭的メリットを与える効果しかないから粛々と通報しましょう派なので
「SOS発信するのを促す」手段を模索するのはここの主流派の皆さんに任せるスタンスです
何も行動しないウジ虫ってつまり俺だけなので皆さんは信者の煽りは無視してください


>>715
よくわからないけど刑事事件にしたいって話なら警察に通報するのが一番だよ
割と最近だから覚えてる人も多いと思うけどこんな事件もあるにはある
https://www.asahi.com/articles/ASM415H81M41ONFB01R.html
現場を押さえた映像の存在が大きい見本みたいな事件だね

ある意味自白動画を撮ってるので府警がどう判断するか興味はある
自粛でヒマなはずだから任意聴取ぐらいは行ってくれるんじゃないかな
グリーンnetっていう三重県の団体が主導したみたいだから
本気なんだったら問い合わせてみて

あー赤い彗星さんにお願いしたほうが話はスムーズに進むかな
2020/04/19(日) 14:31:04.57ID:TTH9TEk10
>>725
1つの疑問に対する答えを大して待ちもせず、言いたい質問投げかけまくってるだろ
一人だけの人間がアンサーする場所じゃないんだから連投して回答を得られないからって勝手に結論付けするな
貴方はそういう結論にしたかっただけ、大義名分を作る為に書きなぐってるようにしか見えない

本気で問題を掘り下げて皆で考えて行けたらと思うならそれは出来ると思うけど?
2020/04/19(日) 14:41:09.80ID:qItW+oeU0
なんかエルサちゃん末期患者か何かみたいになってってない?
毛が多いから分からないけどガリガリ骸骨みたいに見える時あって怖いんだけど大丈夫だよね?

そもそもレオちゃんエルサちゃんは何故隔離されているのだっけ?
2020/04/19(日) 15:03:02.58ID:RE2n7xee0
将来の話も大事だけどまわりがどんだけ提案しても結局ポンある次第だよね
ここの住人の話はもちろんだけど、コメ欄の適切なアドバイスも気に入らなければスルー
ずっとそうだったからこれからも期待はできない
ポンある抜きの状況にならなければ何も変わらないと思ってる
730名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-6mkM)
垢版 |
2020/04/19(日) 15:04:24.02ID:0shCsywld
>>724
なるほど問題提起をし社長の動向を静観中
そういう事なのですね

その事により保護猫活動がより良い方向に繋がるのであれば意義のある掲示板なのだと理解できます。

意味のない批判で無駄に煽る内容には
理解できませんが社長には保護活動頑張って頂きたいものです。
2020/04/19(日) 15:08:26.53ID:gkAczx3/0
>>712
こんにちは鯱王さん

「今は新型コロナのせいで物理的な動きは難しいが」と前置きした上で>>700・703・705・707で現実的であろう方法を示してないですか?

>>697 30~40匹減らすじゃなく30~40匹程度にするですね

>>701
頭数がこのまままたは増えていってはもっと大きな施設じゃないと「環境」自体は変わらないけど現状で人の目や手が増える事で変わる事はありますよね
例えば目が増える事で猫の健康状態が把握しやすくなる 同じ猫でもポンあるは触れないけどこの人なら触れるって猫がいるかもしれない
そうしたら体を触って異常がないかも確認出来る

手が増える事で猫と遊んであげる事も出来るしケージに入れっ放しの猫を1日1回でも出してあげられる
午前と午後とか時間を決めて交替でフリーにしてやる事も出来る

鯱王さんにお聞きしたいが「野良猫は餌トイレ水 交尾のくらいしか動きません」発言はどう思いますか?
それとレオは70日以上のケージ生活 ケージから出たのは2日だけ
レオママは30日以上もケージの中
これについては何か思うことはないですか?
732名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-6mkM)
垢版 |
2020/04/19(日) 15:11:36.76ID:0shCsywld
>>724
なるほど問題提起をし社長の動向を静観中
そういう事なのですね

その事により保護猫活動がより良い方向に繋がるのであれば意義のある掲示板なのだと
733名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-6mkM)
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2020/04/19(日) 15:11:36.87ID:0shCsywld
>>724
なるほど問題提起をし社長の動向を静観中
そういう事なのですね

その事により保護猫活動がより良い方向に繋がるのであれば意義のある掲示板なのだと
734名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-6mkM)
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2020/04/19(日) 15:11:37.10ID:0shCsywld
>>724
なるほど問題提起をし社長の動向を静観中
そういう事なのですね

その事により保護猫活動がより良い方向に繋がるのであれば意義のある掲示板なのだと
735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
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2020/04/19(日) 15:14:18.51ID:Z0JW1Suk0
まぁ、確かにシャー君や美奈子はある程度慣れたらケージから出したのにレオレオママはずっとケージの中っていうのは何の意図があるのか疑問だわな。
736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f56-xa8R)
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2020/04/19(日) 15:33:37.31ID:UgtvX1tj0
>>731
レオちゃんと同時期に保護されたキノコちゃんはスーッとケージの中
大人しそうだから直ぐフリーにさせるかと思ったけど
まだ予防接種、避妊治療まだなのかもしれないけど
後から保護された猫が優先されてるよ…
2020/04/19(日) 15:34:26.12ID:lHdHIkbx0
>>728
大スターだからマッサージ付きの個室って言ってた

さておき外で集団にエサやり撮影したときから怯えて近づいてこなくて
慣れなきゃエサもらえないコがいるって言ってて
離れて望遠で撮れば食べるだろって思ったし
すでに嫌われてたってことがわかるんだけど
その謎理論で専用エサと慣らしが必要って考えてのケージだと思う

フリーになったけど隠れて行方不明になったからか二日でやめたし
今の主な理由は撮影しやすいからじゃないかな
2020/04/19(日) 15:35:04.79ID:xbr19Jkl0
やっとここを探し当てたー!
2ヶ月近くレオちゃんの動画を観てファンだったのですが最近チャンネル登録して他の猫達の動画も観るようになって頭のなかが????でいっぱいになりました
特に病気になった右ちゃんやむーちゃんの扱い、またあまりに過密な猫達、5ちゃんねるをウジ虫扱いする事等々…
この人の扱いのせいで病気が蔓延して全滅するなでは?と心配でなりません
でもYouTubeのコメント欄に何か書き込むと一斉攻撃されそうで怖い雰囲気が形成されているのも何だかなぁです
739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5711-h0k/)
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2020/04/19(日) 15:40:14.84ID:Iy4HqznY0
ケージ閉じこめ組は、毎日30分ケージから出して部屋の中を自由に歩かせるべき!
最初は警戒して出てこないかもしれないけど、それで「ほらな、この子達はケージの中が好きなんや」と勘違いしてはいけない
長期間ケージ閉じこめは虐待だと思う
筋力弱ると病気になりやすくなるから本当に勉強して!
740名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-6mkM)
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2020/04/19(日) 15:41:35.35ID:0shCsywld
猫の楽園「青島」の想像
https://toyokeizai.net/articles/amp/267856?display=b&;amp_event=read-body
気が向いたら読んでみても
その中の締めくくりに使われていた一文に

人間のエゴと都合のぶつかり合い。複雑怪奇で、ときに泥沼化していく人間関係。そしてそれに振り回されて犠牲になるのは、いつも弱い立場にある猫たちなのだ。猫問題とは、つまり人間の問題にほかならない。

猫問題はどこにでもあるけど、なぜポン社長はここまで叩かれるのか不思議だ
741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5711-h0k/)
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2020/04/19(日) 15:44:20.44ID:Iy4HqznY0
>>738
本人ここみてるらしいので、ここに書き込めばいいですよ
あそこは猫のことよりポンある好きな信者の溜まり場ですから
ちょっとした意見にも牙を剥いて攻撃して忠誠心を示す異常な状態
742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5711-h0k/)
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2020/04/19(日) 15:46:02.18ID:Iy4HqznY0
>>740
過密飼育で管理できていないにも関わらず猫を収集してくるから
あとは知識不足
2020/04/19(日) 15:53:27.54ID:ED8UXOpCr
野生動物つかまえて檻の中に入れてだんだん弱っていくのを観察日記みたいに報告してるの見てて悲しくなるんですが、俺だけ?
2020/04/19(日) 15:56:16.04ID:+l/xGGNha
>>743
それな。
745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 16:03:29.27ID:78N6/htE0
>>742
社長も少しずつ改善の努力をしてるのでは?
書き込みをしていらした方の中には社長の動向を静観してる方もいらっしゃるとのお声もありましたよ
過激な発言はお互い様だとも思いますし
2020/04/19(日) 16:04:39.01ID:gkAczx3/0
>>740
ここで何回も書かれてるけどね
ガレージ猫だけでも到底1人で管理出来る頭数じゃないし「保護すること」だけに囚われてる
譲渡についての動画で第二ステージでは譲渡して保護してで回して行くって言ってたけどガレージでそれをしようと思わなかったのは何故?と思うし これはこないだの動画での疑問だけどね

自分の活動内容を話す時に他の保護団体が寄付や支援物資を受けてる事を悪のように言うよね
そんなこと言う必要なくない?

批判が多かった事に対して話をすり替えて主張もしてるよ

まぁ色々あるし740さんが批判する事はないと思うなら人それぞれだからそれでいいと思う
747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 16:10:10.96ID:78N6/htE0
>>741
忠誠心て言葉もどうかと思いますよ

本当に間違った事をしているのであれば
あれだけの登録者数は集まらないとも思いますが

猫の事を気に掛けているのか?
社長をディスりたいだけなのか?

アンチも保護活動がより良い方向になる事を望んでいただきたいですね
2020/04/19(日) 16:22:27.35ID:lHdHIkbx0
拉致監禁シャブ漬けレイプ動画だと思ってる
気持ちええか?気持ちええやろ?気持ちええはずや!
そして絶叫失禁シーン見てかわいいと言う信者
癖がアブノーマルすぎてトリハダたつ
749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
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2020/04/19(日) 16:22:31.55ID:Z0JW1Suk0
>>747
残念ながらポン氏の保護活動そのものを辞めさせようとする意見もあるのよね。
先日ウジ虫動画でコメバトルしてた○い彗星もYouTubeで野良猫使って収益を上げる事自体がおかしいとコメしてましたし。
2020/04/19(日) 16:24:22.89ID:gkAczx3/0
>>747
登録者が増えたのはレオ動画からですよね?
あの扱いに驚き興味本位で登録者が増えただけかもしれないですよ
全てがポンあるに賛同してる訳ではないと思いますけど

猫の事を気にかけてるのか社長をディスりたいだけなのか過去スレやこのスレを読めばわかると思いますよ
あなたもポンあるの動画をちゃんと見てから言えってよく言ってますよね

住民は保護自体は否定してないので
あなたの質問攻めにも「保護がより良い方向になる」ようにちゃんと答えてますよ

所で人には質問ばかりして>>731の質問には答えてもらえないんですか?
2020/04/19(日) 16:27:56.26ID:TTH9TEk10
個人アンカー付けまくるのもあれだからぼやくだけにするけど
そう言うならコメ欄で言論統制みたいな真似はしないで貰いたいって思うよホントに
自分は暴言を吐くまではポンが嫌と言うよりあそこで異論を唱えると叩き潰しにやってくる連中が嫌だったよ
そりゃあ失礼な発言に怒るのはわかる、でもやり方に対する異論はいいだろ
そう意見もあるのか成程と思えたが?
2020/04/19(日) 16:33:38.11ID:xbr19Jkl0
残念だけれどもポンさんはもうこれ以上の猫は保護してはいけないと考えてます
病気が出ていること、今のスペースと二件目のお家合わせても猫一匹辺りの適切なスペース確保は充分とは言えない
今いる猫達のケアを精一杯してあげて譲渡出来る猫はどんどん譲渡して頭数を減らし、一匹ずつに掛けるケアの時間とスペースとお金を増やしてあげることが必要だと思う
753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb0-D0sl)
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2020/04/19(日) 16:34:33.85ID:PE6w+1go0
赤い彗星です
向こうの信者が反論攻撃してきます
はっちーずのなんとか
まるで草加の信者みたいに自分達の理論は正しいと
今日はエサやりのおじいさんに話を聞いてきました!あと残ってるのは三匹ぐらいらしい
754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
垢版 |
2020/04/19(日) 16:37:39.73ID:Z0JW1Suk0
>>753
まさかの本人登場。
コメバトルお疲れ様です。
その3匹って去勢済か分かります?
2020/04/19(日) 16:42:01.73ID:gkAczx3/0
>>753
ごめんだけどここからはあちらのコメ欄に参戦する人は多分いないと思うよ
そんなことしたらコメ欄が大荒れになるしアラシ行為と一緒だからね

向こうからは毎朝ウジ虫おはようと挨拶運動みたいなの来るけど
756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f56-xa8R)
垢版 |
2020/04/19(日) 16:42:33.65ID:UgtvX1tj0
>>753
ハッチーズの某は誰にでも噛みつく
噛みつき亀だからな…
757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb0-D0sl)
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2020/04/19(日) 16:43:15.98ID:PE6w+1go0
>>754
2匹はオスでまだみたい
黒と茶トラ
もう一匹はキジのメスで
なんとお腹が大きいらしいです
758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb0-D0sl)
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2020/04/19(日) 16:45:11.33ID:PE6w+1go0
>>756
あの方は女性ですか?
ペラペラな人生だと言われました
あの人はペラペラ話してるくせに
759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
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2020/04/19(日) 16:46:30.56ID:Z0JW1Suk0
>>757
情報ありがとう。
キジが妊娠してたらなんとかしないとやべーじゃん。
せっかく公園の野良猫が減ってきたのに…
760名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-F7a6)
垢版 |
2020/04/19(日) 16:46:39.60ID:kq8bnC6ka
>>739
ケージ長時間閉じ込め自体が虐待に当たるという意見なら、ペットショップの生体展示・販売も虐待になる
でもそういうペットショップが世間からの非難で潰されてないという事は、その意見は流行ってないごく少数の極論という事
(ペットショップ反対論の理由は他にも沢山あるがこの点は割愛)

運動不足による肥満・筋力低下から疾病に掛かる家猫なんて珍しくない
現代社会は外飼い忌避傾向だから、一般人はケージ内飼育なんていちいち非難しないよ
2020/04/19(日) 16:51:40.33ID:+l/xGGNha
>>759
ポンが乱獲してだいぶ減ったから少しくらい増えても大丈夫だよ。
その野良猫を減らせばオールオッケーという考えがポンを生み出した
元凶だと思うよ。野良猫てか外猫は一定数はいるものだよ。
762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f56-xa8R)
垢版 |
2020/04/19(日) 16:52:17.82ID:UgtvX1tj0
>>758
多分男性だと思います
ハチワレの雌猫の里親かな?
だから名前がハッチーズだと思う
youtubeのコメント欄名前のところクリックすると
動画見れてたような気がする
763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb0-D0sl)
垢版 |
2020/04/19(日) 16:54:02.36ID:PE6w+1go0
>>759
二年前から子猫は畑の方が保護して
全部里親見つけて譲渡しているので
新しい猫は増えてないと聞いてます
今年も畑の方が保護するかはわかりませんが
2020/04/19(日) 16:54:34.16ID:+l/xGGNha
>>760
だからペットショップは非難されてんじゃん。
それと一般人は非難しないっていうならレオシリーズを地上波で
公開したらどう言う反応になるか考えろよ
765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
垢版 |
2020/04/19(日) 16:57:53.00ID:Z0JW1Suk0
>>761
私も地域に野良猫が数頭いるのは割と普通なことだと思うよ。ただ未去勢はまずくね?あっという間にまた増えちゃうよ。
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面