【ポンある】我輩はポンである！が外部の専門家および保護猫活動家にSOS発信するのを促すスレ part4

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1名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ead-kpEi)
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2020/04/14(火) 10:30:17.13ID:Igh26Xz20
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「狂暴猫を高速に慣らすための完全オリジナルトレーニング」シリーズでチャンネル登録者数を
わずか40日で四倍以上に増やしたYouTuber「我輩はポンである！」氏は、2020年4月13日時点で
既に66匹の猫を所有していますが、彼は以下のような主張の元にこれまで猫の飼育を行ってきました。

「猫を飼うには寝床とトイレがあれば十分で、生活スペースはゼロでいいんです。
　一段ケージが一つあれば成猫が一匹飼えますよ。猫は一日に一度もケージの外に出す必要はありません。
　猫は餌と水とトイレ、あとは交尾の時しか動かない、運動を嫌う動物ですから」

しかし2020/04/05に「右ちゃん」のFIP*発症が確認され、
続けて2020/04/11に「ムーちゃん」のFIP発症疑惑が濃厚となり
氏の飼養設備は猫の生活環境として劣悪であり、「FIPの温床そのもの」という批判が
完全に的を得たものであったことが最悪の形で証明されました。

また、これまでに氏の元で死んだすべての猫が野良猫以下の寿命（三歳以下）であることも、
氏がことあるごとに口走る「野良猫よりマシ」の説得力を奪っています。

　FIP*
　猫伝染性腹膜炎。致死率ぼぼ百パーセントの鬼病。
　猫コロナウイルスが突然変異することで発症する。長らく正体不明の病気だったが、
　2018年以降研究が進み、猫密度の高さとストレスで発症率が激増することがわかってきている。

　猫コロナウイルス自体は野良猫の半数がこれを持っており特段珍しいものではなく、変異さえしなければ深刻性は低い。
　主に糞便を介して伝染するので、単に部屋を別にすれば伝染を防ぐことができる（空気感染はしない）

氏はコロナウイルスに感染している猫の隔離を行っていなかったので、
本来は50パーセントの保有率であるはずのコロナウイルスが、氏の施設ではほぼ全頭に伝染しており、
単純にFIPの発症率は二倍になっています。

加えて猫たちは狭すぎる縄張りに強いストレスを感じており、氏の動画の背景では常に猫の喧嘩の声が流れています。
この猫密度とストレス強度ではいつ三匹目、四匹目のFIP発症猫が現れても不思議ではありません。
（既に発症を疑われている猫もいますが、氏は頑なに検査を拒んでいます）

コロナウイルスに罹患していないと考えられるのは一日中ケージの中に閉じ込められている猫たちだけですが、
その猫たちはその猫たちで、運動不足と常時置き餌による肥満が深刻なレベルに達しています。

このスレは、既に「我輩はポンである！」氏が自ら招いたこの状況は
彼の能力で解決できるレベルを超えており、氏は一刻も早く外部の専門家および保護猫団体に向けた
SOSを発信するべき、と考える人たちが集まるスレです。

ここを訪れた方はどうか「我輩はポンである！」の猫たちの窮状を拡散することにご協力ください。
あなたが今日、今この瞬間つぶやいてくれたことで、一匹の猫の命が救われるかもしれません。

このスレの有志によって運営されているTwitterはこちらです。

猫を飼うのに必要なスペースはトイレと寝床だけと語る保護猫系YouTuber「吾輩はポンである！」速報
https://twitter.com/YWAzwYuV0sQb2M4
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
421名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-hMRX)
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2020/04/18(土) 08:42:18.18ID:IHwEwkD/a
猫なんてどうでも良いんだよ。YouTubeで稼げたらね。早く気付いて欲しいなぁ〜。僕たち私達を檻から出して欲しい。早く気付いて欲しいなぁ〜。僕たち私達は助けを求めてるんだよ。
2020/04/18(土) 09:08:48.65ID:49gT+bXs0
なんかこのスレってアンチとかウジ虫と言うよりアスペっぽいの多いね
423名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf11-3E4m)
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2020/04/18(土) 09:09:51.53ID:i9rXkSNB0
罵詈雑言が酷いのはポンさん貴方ですよ(-o-;)
訴えるって何を訴えるんでしょう？
2020/04/18(土) 09:12:18.50ID:ULnVll1B0
猫好きな人はみんなアスペだよ
2020/04/18(土) 09:20:18.84ID:VKY+bYmwa
>>423
訴える側があれだけ罵詈雑言吐いてたら
まず相手にされないよね。そういう計算も立たない
人間があれだけの動物囲ってる所に恐怖を感じるわ。
426名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-3E4m)
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2020/04/18(土) 09:37:10.45ID:7PB/5lxFr
喧嘩したい訳じゃ無いのにね
2020/04/18(土) 10:09:00.22ID:JFVzIyqv0
>>422
あまりそう言うことを言わない方がいいのでは？
2020/04/18(土) 10:20:07.31ID:jfRBR98lr
ポンさんが狂暴化してるやんw
誰かちゅ〜るあげといて
2020/04/18(土) 10:57:19.16ID:BkaMZMZia
ポン社長の昨日の動画を見て初めてここに来たけど、ウジ虫どころか全然みんなまともな人達ばかりじゃないか
むしろ動画のコメ欄の異常さに気付かされたよ…
430名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-BiXn)
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2020/04/18(土) 11:03:44.21ID:7w42c1+8d
なんか俺も見方は変わった
てか今朝の動画削除されてる
毎日見てたんだけどな
2020/04/18(土) 11:11:08.14ID:U1fxsNkQ0
何故消した
音楽がやかましすぎて全然話が聞こえなかったが
2020/04/18(土) 11:16:31.03ID:dg3C5PD90
昨日の朝動画にスレの主旨と同じような事を書いてる人がいたわ
でもやっぱり信者が擁護してた
公園の猫が増えると言うなら先に避妊去勢するだけでもいいと思うけどなー
リリースするのは忍びないなら今いる子達の頭数減らして保護する
成猫の里親探しは難しいと思うから譲渡会に参加するとか横の繋がりが必要だよね

あのコメ欄は｢保護する｣ことだけが正義みたいになってる
1人で管理してて頭数増えすぎて起こるかもしれない経過や結果を考えてないと思う
2020/04/18(土) 11:16:36.01ID:HOZi9J/E0
全ての猫に栄養がいきわたらないなんて、かわいそうすぎる。
虐待に近いな。この人、アニマルホーダーみたい。
2020/04/18(土) 11:32:54.37ID:HOZi9J/E0
>>432
レオで一気にyoutube収益が上がっちゃってから、
保護するというよりもyoutubeでバズる猫を探しているみたい。
結局金儲けと偽善しか頭にない模様。

そのうち視聴者からは見捨てられるだろうから
新しい保護猫用の家も手放すことになり、多頭飼い崩壊も近いと思う。
最初は慈善で始めたのかもしれないけれど、どんどんおかしくなっちゃって残念。
435名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b784-xa8R)
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2020/04/18(土) 11:43:19.86ID:0Hfl2Bfw0
お金って人狂わせるよね。それに巻き込まれる動物。
436名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff73-1Arw)
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2020/04/18(土) 11:44:57.27ID:4cC+KzlW0
向こうから来ました。一通りよみましたが、こちらの方たちの方が言っている事が正しいと
思います。決してアンチではないてす。あちらのコメントの方が余程アンチです。
あちらの方はポンさん大好き❤なだけで猫は二の次の様に見受けられました
437名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff73-1Arw)
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2020/04/18(土) 11:46:09.12ID:4cC+KzlW0
向こうから来ました。一通りよみましたが、こちらの方たちの方が言っている事が正しいと
思います。決してアンチではないてす。あちらのコメントの方が余程アンチです。
あちらの方はポンさん大好き❤なだけで猫は二の次の様に見受けられました
2020/04/18(土) 12:27:53.99ID:VIYlkhjP0
>>420
自己紹介ありがとう
2020/04/18(土) 12:31:38.43ID:NYyPm540a
知ってる保護団体が現在76頭保護中で活動大変って書いてて
団体でそれなのに個人で60頭って面倒見切れるわけないよ
個人のキャパ超えてる
440名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 77fa-05gk)
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2020/04/18(土) 12:41:03.85ID:dx+n1Mu50
>>437
こちらはアンチとは言えある程度の節度を持った書き込みを、あちらはアンチには何でもありのコメントを。もちろん良い方もいらっしゃいますよ。
同調してこちらをウジ虫呼ばわりする方が結構いることに驚きます。
ウジ虫なんて人に言ってはいけません。
2020/04/18(土) 12:58:13.44ID:HOZi9J/E0
病気の子を新しい家に移しているけど、病気の子こそ何かあった時に
すぐに対応できるように家のガレージで面倒みた方がいいのでは。
現在病気じゃない子たちのストレスを減らすためにも
まずは元気な子を広くて新しい家に移す方が良いと思う。

それに本来なら病気の子はそれぞれが弱っているのだから個別に個室隔離だよね。
2020/04/18(土) 13:05:33.58ID:JFVzIyqv0
動画のタイトルにウジ虫なんて入れたのは良くなかったよね
あれでライトな信者は離れたんじゃない？
私はもうあれで無理だって思ったわ
443名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-xa8R)
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2020/04/18(土) 13:15:30.89ID:KGbfbjib0
>>440
ポンあるさん自体の言葉使いでわかる
類は友を呼ぶ
似たもの同士が集まってるのかね〜
蛆虫とか障碍者とか日常会話で平気ででてそう
444名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff73-1Arw)
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2020/04/18(土) 13:23:27.42ID:4cC+KzlW0
>>440昨日の発言やコメントにはおどろきました。いい歳した大人達がウジ虫ウジ虫と。世界中に配信される場だと言う事が分からないのでしょうか
今は学校も休みで子供達も少なからず見ています。恥ずかしいですね
れおちゃんへの接し方にはずっと違和感を感じていました。優しい顔つきになったと言っている方々は、れおちゃんのどこを見て言っているのか
どの辺りが優しい顔つき？？？ん？？？と、疑問だらけでした。YouTubeに動画を上げているいじょう「嫌ならみるな」は通用しないし、命に関わる事なのでさまざまな意見があって
当然だと思います。100%正しいと思って自信を持ってやっている事ならいちいちアンチアンチと捲し立てる必要もないかと思ってます。
ポンさんプライドが高いのでしょうね
445名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-csEB)
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2020/04/18(土) 13:44:41.73ID:Y5p4MzQ20
ポンさんの動画から来ました。

口汚い言葉でポンさんの人格攻撃でもしてるのかと思って興味本位で覗いたら、
極めてまっとうな問題提起がされていることに驚きました。
これで蛆虫発言は逆にないわ〜と思ってしまう。
だいたいひっそり保護活動してるならともかく、
Youtubeで全世界に配信し、それで収益を得ているんだから、
沸点が低いならエゴサーチはしないことやね。

そもそもあの環境下で、あれほどの多頭飼育には疑問を感じていた。
個人の限界を超えていると思う。
猫も狭いところに閉じ込められ続けるのは相当ストレスになっているはずで、
見る人が見れば唖然とするか、虐待と言ってもおかしくない飼育方法でしょう。

ただ単に飼う（生かしておく）ことはできるかもしれない。
でも、猫を家族として大切に飼っている人も多いなかで、
1匹1匹と向き合うなんてできるわけがない。
子育ては何人が限界かを考えれば、おのずと分かると思うのですが。
2020/04/18(土) 13:52:01.56ID:dg3C5PD90
>>444
レオがあれだけ嫌がって恐怖してるのに無理矢理触るのに腹が立ってもっと猫に合わせたやり方の方がいいとか色々書いたら叩かれたよ

自分も444さんと同じく心開いてますね！とかのコメに？？？の1人です
最初にあれだけのストレスかけて嫌な思いをさせてたら今更ストレスが~なんて言っても遅いし慣れるのに更に時間がかかるだけだと思う
2020/04/18(土) 13:55:12.43ID:63bZgDLyd
自分で宣伝したおかけでここの住人増やしとるやんけ。なにしとるんや、かっちゃん〜
448名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-BiXn)
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2020/04/18(土) 14:00:44.53ID:7w42c1+8d
今動画見てるけどセカンドステージでどうなるかって感じかな
期待して静観しましょう
449名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff02-857g)
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2020/04/18(土) 14:02:58.39ID:HIaCx8Pl0
>>447
まさにこれなんよね
自分も一ヶ月前にポン自身に動画でここ紹介されてアンチ化したし
2020/04/18(土) 14:03:00.84ID:6uk+4s940
ちょっと気になったことについてお聞きしたいです

動物系YouTube見てると、例えば排泄物を映していたりするとタイトルや本文中に閲覧注意の文言があったりしますよね

自分が見過ごしてるだけなのかもしれませんが、何度かいきなり見てしまったことがあって…

みなさんは特に気にならないですか？
451名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff02-857g)
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2020/04/18(土) 14:05:54.00ID:HIaCx8Pl0
>>450
いみふ
不快になるわけないじゃん
2020/04/18(土) 14:08:10.50ID:6uk+4s940
>>451
不快になるとかではないんです
猫は飼っていましたし見慣れてもいます

ただいきなり映されるとちょっとって思っただけです

意味不明なコメントしてもすみませんでした
453名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfb0-D0sl)
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2020/04/18(土) 14:10:57.54ID:kJZ5thET0
ポンさんは住民の皆様からドン引きされてます！
公園の猫のほとんどを保護してYouTubeで稼いでると有名です！
人の話には耳を貸さないで自分の理論を人に押し付けて回ってるみたいです
454名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-xa8R)
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2020/04/18(土) 14:13:55.14ID:KGbfbjib0
>>450
ちゃんとしてる人は何分ごろに出るんで
気になる方はスキップして下さいって親切にタイトルに出しますよね
タイトルから想像できるんで
嫌そうな動画見ないです
455名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 77fa-05gk)
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2020/04/18(土) 14:14:28.73ID:dx+n1Mu50
>>444
あの慣らし方でも60日位でレオちゃんからすり寄ってくるようになっていたら百歩譲ってまだ納得出来ました。
今であの状態なら、しばらく身の回りのお世話をするだけにして待った方が良いです。
友達の家の初見の猫をいきなり触ろうとしても多くは逃げますよね。
でも、無関心を装って何もしなければ興味を持って寄ってくる子は多いです。
訓練にかける時間をかまって貰いたくてもかまって貰えない子達に使って欲しいです。かまって貰えないのもまたストレスです。
2020/04/18(土) 14:17:04.10ID:qwJEpH130
>>452
感じ方は人それぞれなんで否定のコメントあっても気にしないでくださいね
私も見慣れてはいますが、画面の奥から臭ってきそうなのは×ですw
2020/04/18(土) 14:17:42.40ID:Cdv/9LVy0
>>452

ほかの動物系の動画ではモザイクかけてくれたりする方もいるので
気になるお気持ちもわかりますよ

ただポンさんの場合はそんなきめ細やかな配慮をする人ではないと思うし
便の状態から異変に気付いてくれる視聴者もいるでしょうから
どちらかというと見せてくれる方が安心します
2020/04/18(土) 14:26:01.66ID:dg3C5PD90
>>450
あんまり気にならないかなぁ
汚したくないカーペットやベッドの上とかで吐かれそうになって受ける物が間に合わない時は手で受け止める人間だからw

>>448
ガレージではこれ以上ムリだけど新居は100匹いけるって言ってるよ
えっ！いけるかぁ？

譲渡の話してたけど譲渡会ってそんなにリスクある？
第二ステージで猫を見てもらって~って言ってるけど遊びに行きたい！と言ってる人は動画で見てる猫を生で見てみたい層で里親希望で来てくれる人はどれくらいいるのかなと思う
2020/04/18(土) 14:28:45.87ID:Z4OLWtmo0
>>450
それありきの動物系と覚悟？しています
のでこっちがゴハン中とかならあえては見ないですね

おっしゃるように良心的というか家庭的な雰囲気のところは
映像に以降注意って挟んでくれたりしますけど
だからって注意無いのが悪いとまでは思わないですね

個人的には、です
様々な意見があっていいと思います
2020/04/18(土) 14:48:00.08ID:49gT+bXs0
皆結構心広いのねｗ
自分はずーっとうんち映したまま長話する動画とかうへ〜ってなってたよ

ゲロキャッチはあのホッコリ感とモッサリ感の恐怖に慣れることはないな
吐いた床や敷物掃除はもっと大変だけど

ポンさんも皆も動物の世話してる人はすごいよ
461名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-xa8R)
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2020/04/18(土) 14:58:13.82ID:N3vizXlj0
>>458
今日の動画をみてないので譲渡について何を話しているのかわかりませんが
以前、人馴れした子たちは可愛いので譲渡しないと言ってました。（入口に寄ってくる子たち）
それ以外となると50匹ぐらい居ても譲渡できる子は数的に少ないのではないかと思います。里親さんがよっぽど気に入った子が居れば別ですが。
あと大問題は「ウジ虫」と言う奴に個人情報だせますか。
462名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 77fa-05gk)
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2020/04/18(土) 15:05:59.94ID:dx+n1Mu50
>>461
今日の動画は一回さっと見ただけですが人なれしている子は譲渡すると環境が変わってストレスがかかるから出さないみたいな言い方でしたよ。
人慣れしている子としてないこの
463名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 77fa-05gk)
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2020/04/18(土) 15:09:15.47ID:dx+n1Mu50
>>462
すみません続きです
人慣れしている子と全く人慣れしてない子の間の子を譲渡するみたいな感じですかね。
2020/04/18(土) 15:37:52.97ID:dg3C5PD90
>>461
概ね>>462の通りですね

追加すると慣れてない子 大人しい子 寄ってこない子を優先的に譲渡対象
(猫？)増えてきたら慣れてる子も譲渡対象にする
いつまででもポンさんのとこにおったら可哀想やからね
こんな感じ

第二ステージで直接猫を見てもらって~らしいが待ちの姿勢って感じかな
視聴者で第二ステージ行きたいって言う人がどれだけ里親になってくれるかだよね
ベランダまで使ったら100匹いけるんちゃうか思うと言ってるけど止めとけ！広い所に移っても結局猫密度高まるだけだよ
465名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-pMdY)
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2020/04/18(土) 15:38:07.11ID:8JRHwLJdp
里親に出すのは、考えてないと思いますよ。
数を減らした方が良いですよと、言われても大体スルーですよね。
なんの為の、保護活動なのか？TNRなのか？
わかって無いと思ってます。
右ちゃんや、むーちゃんに発病したFipについても、
発病原因を病院のせいにしたりしてて、多頭飼育からのストレスが原因とは思って無いと思いますよ。
youtubeのコメントもポンあるを擁護するだけで、猫達は二の次だし…
ま、ポンあるは、失敗しても良いと考えてるみたいなので多頭飼育崩壊も近いと思いますよ。
466名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6mkM)
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2020/04/18(土) 15:38:17.29ID:hFg/W3IRd
とりま野良猫は猫嫌いからしたら、迷惑
ここが猫好きの身勝手な集まりだとゆうことだけは、わかった
2020/04/18(土) 15:43:44.76ID:HOZi9J/E0
ようつべみた。この人猫が増えるうんぬんずっと言ってるけど
TNRやさくら猫活動を知らないの？？？
まずは増やさないための避妊が大事なのに。
468名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6mkM)
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2020/04/18(土) 15:48:25.82ID:hFg/W3IRd
避妊の費用誰がだすの？

猫好きの無責任な発言ww
お前ら野党か！！！
469名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4d-p9We)
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2020/04/18(土) 15:53:27.97ID:z4NN6/u10
ウジ虫動画で5ちゃんにスレあるの知った
頑張ってる人だと思ってちょくちょく見てたけど、真実は逆だったのね
よく知らなかったから参考になった
470名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-xa8R)
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2020/04/18(土) 15:55:23.39ID:KGbfbjib0
>>467
さくら猫地域猫活動してる団体を批判してるし
その団体は寄付を募って活動してることも批判してる
その結果右ちゃんがＦＩＰ発症し高額な薬が必要になって
寄付しようと動画内で賛成反対の意見対立があった…
仮想通貨の件はどうなっただろう？
471名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17b1-ef3M)
垢版 |
2020/04/18(土) 15:56:09.22ID:HPiA3Dkh0
てすと
472名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17b1-ef3M)
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2020/04/18(土) 16:02:07.91ID:HPiA3Dkh0
今日の動画を見る限りいつもの公園周辺ではTNR活動は出来ないってことでしょ？公園の管理人や農作業してる人からは苦情が出ていると言っていますし。
473名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff73-1Arw)
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2020/04/18(土) 16:02:38.66ID:4cC+KzlW0
ポンさんの評価を下げているのはコメントにすぐ噛みつくリスナーだと気づくべき。
2020/04/18(土) 16:04:14.59ID:NYyPm540a
>>450
某犬チャンネルの人はう◯こ映したら人のものと勘違いされてYouTube側から動画削除されてたから
削除対策も兼ねてモザイクかけてる人もいるんじゃないかな
475名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17b1-ef3M)
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2020/04/18(土) 16:08:32.97ID:HPiA3Dkh0
>>453
質問なんだけど、住民ってポン氏の現実の住居の周辺の住民？本当なら役所の市民生活課の管轄になる訳だけど…
ソースとかあります？
2020/04/18(土) 16:09:04.00ID:HOZi9J/E0
>>468
60匹の猫を飼う餌代や病院などのケア代があれば、
避妊代なんて大したことないよ。自治体によっては補助金も出すし。
477名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6mkM)
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2020/04/18(土) 16:14:29.33ID:hFg/W3IRd
猫好きの無責任なヌシ達へ

批判するなら具体的な代案を出せ
ボヤけた内容で誤魔化すな

猫嫌いな俺からしたら野良猫は迷惑
478名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-xa8R)
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2020/04/18(土) 16:18:27.22ID:KGbfbjib0
>>477
地域猫活動してる団体か動物愛護センターが有るから
そこに問い合わせてみて
避妊治療代とか優しく教えてくれますよ
479名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-xa8R)
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2020/04/18(土) 16:18:53.46ID:N3vizXlj0
>>472
ずーと見てるとその場その場で理由を変えます。

今日のことだけでいえば公園の管理人　農作業の人の苦情を別地域まで行って
猫を捕獲する必要がないし、一人が無限には出来ないよ。
だから>>465さんの結論になりますね。
480名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6mkM)
垢版 |
2020/04/18(土) 16:22:05.26ID:hFg/W3IRd
>>476

60匹の猫を飼う餌代や病院などのケア代があれば、
避妊代なんて大したことないよ。自治体によっては補助金も出すし。


結局他力批判かww
せめて自治体ぐらいは調べて具体的な代案をだしてあげようね

行動するのとしないのとでは説得力ないよ
2020/04/18(土) 16:22:46.51ID:bURLjVHG0
猫達の体調管理しきれなくて一人でやれる範囲超えてるだろう
信者からボランティア募ってみてはどうかな
482名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6mkM)
垢版 |
2020/04/18(土) 16:24:30.92ID:hFg/W3IRd
ダメだここ

結局ただの無責任な愛護気取りのアンチww
483名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-xa8R)
垢版 |
2020/04/18(土) 16:26:50.60ID:KGbfbjib0
>>481
あなたの具体的な代案を教えて
484名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-xa8R)
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2020/04/18(土) 16:27:34.33ID:KGbfbjib0
>>481
ごめん間違えた
485名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17b1-ef3M)
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2020/04/18(土) 16:30:11.29ID:HPiA3Dkh0
>>479
そうなのね。
ただ、田んぼの兄ちゃんが迷惑してるっていうのは初期から言ってなかったっけ？迷惑してる人がいる以上はその人の同意がないとTNR活動って成立しないと思うのだが…どうなの？
486名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-xa8R)
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2020/04/18(土) 16:31:45.60ID:KGbfbjib0
>>481
ごめんなさい
４８２さんへの質問でした
487名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 77fa-9Lq4)
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2020/04/18(土) 16:34:23.14ID:dx+n1Mu50
>>453
昨日のぶった切り動画に公園名まで書いてこれと同じようなコメントをしていた方ですか？

今朝見たら、削除されたのか自分で削除したのか無くなってたので気にはなっていたのですが
2020/04/18(土) 16:41:46.91ID:y5Ianbz30
避妊させて離しても、エサやりさんの適さないエサの心配や
感染するリスクを考えたら、屋内で保護した方が良い社長論と
家ネコほど長く生きられないけど、自然の中で自由にネコらしく
生活させたい派、自分は後者のが理解できるんだけど
ネコとかかわりのない地域住民に、理解してもらうために
地域活動家は大変な努力をするんでしょ？時間が必要かも
しれないし容易かもしれないけど。社長はネコが増え過ぎて
今になっちゃったけど、時間が惜しいってのもあったと思うけど
社長のやり方は一方じゃ理解もできる。代償はあったけど。
見直して再開して欲しい。長い動画でちょっと分かり難いんだけど
思ったわ。自分、誤解もあったんで書いた。長文すんません
489名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17b1-ef3M)
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2020/04/18(土) 16:54:15.16ID:HPiA3Dkh0
>>488
私もその通りだと思います。
ただ、保護するにしても地域活動するにしても現状野良猫が増えすぎているんですよね。
そしてポン氏が保護活動を辞めると更に増え続けると。
2020/04/18(土) 17:00:34.78ID:rDpwGChd0
本来ならコメ欄で話し合えば良い内容なのに
擁護どもの粛清のせいでこんな所でやり合ってなんだかな

命の価値とか言うけど命の価値を考えるなら謙虚に人の意見取り入れなよ
失敗してもいいって死なせてもいいってことなのか？それは応援出来ないよ
491名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57b1-96nI)
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2020/04/18(土) 17:53:06.23ID:fQQORNR20
>>295
だって蛆虫やん（笑）
2020/04/18(土) 17:57:53.69ID:p7aO74jo0
>>469
外から石投げてるだけのクズ
ウジ虫だよコイツラ
493名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfb0-D0sl)
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2020/04/18(土) 18:00:02.19ID:kJZ5thET0
>>487
そうです
494名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-xa8R)
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2020/04/18(土) 18:01:41.50ID:N3vizXlj0
>>485
初期かどうかが問題じゃない
なぜ田んぼの兄ちゃんが迷惑してるっていう話をポンがやらなきゃいけないの？
どうなの？
495名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfb0-D0sl)
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2020/04/18(土) 18:05:00.88ID:kJZ5thET0
>>475
公園の周りの地区の方です
2020/04/18(土) 18:06:27.76ID:pRrDHtJLa
ふつうに働いて生きてる限り猫の事など殆ど気にならない
し迷惑でも無い。ただ極端な猫好きと猫嫌いが騒いでいるだけ。
極端な猫好きが好き勝手出来ないのと同じで極端な猫嫌いの
要望も一々聞き入れる必要は無い。特殊な趣味嗜好の人達なのだから。
普通の人が気にならなければそれで良いんだよ。
2020/04/18(土) 18:10:02.82ID:pRrDHtJLa
問題は極端な猫好きと猫嫌いの利害が一致して
ポンのような猫の乱獲が成立してるわけで、よく聴いてると
わかるがポンは猫嫌いの方に寄り添ってると思う。
故に彼はある意味では野良猫の駆除業者なんだよな。
だから猫の扱いも酷くなる。
498名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57b1-96nI)
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2020/04/18(土) 18:13:46.85ID:fQQORNR20
だいたい、こうゆう所であーだこーだ書き込んで楽しんでるやつら。ぽんさんが元ヤンとか猫とは関係ない話で馬鹿にして悪口三昧やんか。
こんな所で発散して恥ずかしないんか。顔みたいわ。マジで蛆虫とか言われるだけマシや。蛆虫に気の毒、蛆虫のウンコで十分。
2020/04/18(土) 18:16:44.82ID:pRrDHtJLa
>>498
ブーメランって分かるか？
500名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 77fa-9Lq4)
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2020/04/18(土) 18:18:32.52ID:dx+n1Mu50
>>493
またコメントされてますが、前のは自分で削除されたんですか？
事実であるならば、捕獲に関しては地域の方に根回ししないとトラブルになることもあるので
501名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17b1-ef3M)
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2020/04/18(土) 18:20:25.76ID:HPiA3Dkh0
>>494
少なくともポンが保護活動をする理由にはなるのでは？
502名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f56-Ol5K)
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2020/04/18(土) 18:24:53.54ID:PsOnrUyS0
地域猫活動をしています。あの公園の環境なら、工夫次第でうまくやれそうだよ。迷惑ってどんな迷惑なのかな？田畑が近くてもトイレを設置して対策したり、餌やりの人にお願いできることもたくさんあるね。
ノーマルな餌やりの方法を伝えたり、周辺への配慮に努めればできると思うよ。 寒さ、雨対策もできる。
費用はみんなで出し合うなり、補助を使うなり、もっと言えばポンさんが出せばいいじゃん。
堺市に銅像が建つよ。
ただし、この活動はかなり頭も気も使うから誰でもうまくいくとは断言できない。結局、環境より誰が中心になって活動するかで決まる。うじ虫という言葉を頻発させるボキャブラリーが貧相な人には想像力がないだろうし厳しいかな。
たくさんの協力者と共に、周辺に配慮しながら地域猫の命を見守るなんて高度なことは難しいね。
いつも、地域猫活動を見下すアニマルホーダーには
次元の違う話だろうから伝わらないか。
うまくいってる活動場所もあるから、あんまり動画内でディスってばかりだとこちらこそ訴えようかと思い始めてます。
503名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 77a9-PsKT)
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2020/04/18(土) 18:26:23.68ID:xiPrmYZL0
こんな無責任なアンチ達もちゃんと社長の活動の役に立ってるから良いと思う

今後も動画をチェックして常にアンチ警備員として頑張って再生数に貢献し、無駄に掲示板で騒いで話題ランキングにも貢献してもっともっと社長の活動を広めてください

これぞ正にウインウイン
2020/04/18(土) 18:26:55.34ID:pRrDHtJLa
>>502
概ね同感ですが一点だけ。
銅像は立たないと思います。
505名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f56-Ol5K)
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2020/04/18(土) 18:27:09.25ID:PsOnrUyS0
>>492
毎度毎度、使う言葉が石投げるかクズこ安い正義感ですね。
そ
506名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f56-Ol5K)
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2020/04/18(土) 18:30:38.06ID:PsOnrUyS0
>>504
ハチワレリーゼントの銅像が市役所前か駅前に経てばポンさんは英雄になれるよ。
あの公園一帯の猫の避妊去勢手術費用を全額出した太っ腹の猫思いとして。
2020/04/18(土) 18:41:12.20ID:pRrDHtJLa
>>506
そこまでポンに望んで無い。
ただ大阪府民として大人しくしておいて欲しいだけだから。
最低限の気配りが出来ない雑な奴は結局小物で終わると思うんだよね。
2020/04/18(土) 18:48:31.02ID:V4/IFY4r0
>>507
結局俺が！俺が！性格が猫を不幸にしてるし自分の首も絞めてる
謙虚さが感じられないんだよなーこの人からは
2020/04/18(土) 18:51:46.80ID:pRrDHtJLa
そもそも今だって重症猫を出して猛省すべき時なのに
あろうことか批判者や餌やりに怒りを爆発させて逆ギレで
乗り切ろうみたいなノリだからね。カルト教祖的な手腕は認めるけど
その程度の小物だよポンは。批判してブロックされたあげく訴える
とか言われた時点でわかったわ。
510名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfb0-D0sl)
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2020/04/18(土) 18:56:37.27ID:kJZ5thET0
>>500
自分で削除しました
もうトラブルなる寸前ですよ
2020/04/18(土) 18:59:10.91ID:5EwFQDzH0
大阪市は餌やりが条例違反になって罰則が設けられたので堺市も今後そうなるだろう
餌やりが避妊去勢するか餌やらなきゃ適正な個体数以上はそんなに増えないし条例が制定されたら写真撮って通報すればいい
猫島だって永遠猫の数が増え続けてる訳じゃないし餌やりがいなければそんなに増えない
TNRのリリースが重要なのは野良猫のスペースを増やさない意味もあるでしょ
捕獲し続けてもスペースが空けば猫は増えるんだから里親募集してもどうしようもなさそうな成猫はリリースしたらいい
人気猫だけ囲って稼げばええやん自分に余裕も出来るし資金に余裕も出来るし猫の面倒も見れるし猫も異常に気付いてもらえるし遊んでもらえる
ポンあるも猫も幸せやん無理に全頭囲おうとするから無理が生じるんだよ
2020/04/18(土) 19:08:49.96ID:cQFLQyRP0
>>510
公園でお年寄り捕まえて一方的にガンガン講釈たれて自慢話満開でお年寄りにドン引きされてる動画観たらトラブルも納得の話だよね
513名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfb0-D0sl)
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2020/04/18(土) 19:09:32.33ID:kJZ5thET0
正確にいうと
公園道の野良猫は毎日散歩してる老人達から可愛がられていましたよ！よそ者のポンさんが入ってきて猫を保護しに来た当初はそんかかな皆さん何とも思ってなかったみたいですが
迷惑してるとポンさんに話しした人はポンさんの話の勢いに圧倒されそう答えたみたいです！
野良猫を迷惑だと言ってるあの辺りの方は普段でも何かとクレームつけるよその地域から引っ越して来た方達です！長年あの当たりに住まれてる方からは迷惑だと聞いた事ありませんよ！
レオと名前つけられた猫とあの母猫を連れていったのは皆さんドン引きしてます！
近くにお地蔵さんがありお参りしに来る人の癒しの猫だったので・・・
実際にポンさん自身がYouTubeで一山当てたいと保護活動当初から話してたらしいです！
YouTubeでわざと炎上作戦して再正数伸びてるのも喜んでたらしいです。
514名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfad-csEB)
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2020/04/18(土) 19:11:29.03ID:KTxywPUc0
あの人、「自分に慣れなきゃケージから出さない」
とか言っておいて、やってることがことごとく
猫の神経を逆なでして恐怖させることばっかなんだよね
猫の生態に関しては完璧に無知だから

別に「自分に慣れなきゃケージから出さない」の条件がなけりゃ
ある程度好きでやればいいよ。どうせ里親に出す気がないのは見え見えだし、
家猫をどう扱おうが「外野は黙ってろ」ってのも、明らかな暴力やネグレクトがなけりゃ納得できる

でも丸一日ケージから出さないのはもはや暴力と言っていいぐらい
猫の健康や発育に深刻なダメージを与えるし、
ネグレクトが発生しているのは今回ムーちゃんが命を懸けて証明した。

畑の兄ちゃんとやらの意見を地域住民の総意みたいに言ってるけど、
まず間違いなくあの兄ちゃんの意見は地域住民の総意では無いよね。
農家を守るための「駆除猫系YouTuber」を名乗るんならともかく、
保護猫を名乗って今のあり様じゃ批判するなという方がおかしいでしょ。
515名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17b1-ef3M)
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2020/04/18(土) 19:24:41.99ID:HPiA3Dkh0
>>513
そうなんですね。
地域の方々に良く思われてないのはマズイですね。家も買ってこれから保護活動も活発になっていくと思われるのに。

>>514
疑問なんだけど、地域全員の同意があれば田んぼの兄ちゃんみたいな正当な権利で農作業する人を害しても大丈夫になるの？TNR活動とはそういうものなんですか？
2020/04/18(土) 19:31:07.64ID:dg3C5PD90
ビジネスアンチって何？
ツイも5ちゃんスレもスレ立て主がアクセル数稼いで金儲けしようとしてるってさ
前も同じようなコメ見たけど同一人物かな
ツイは自分の広告入れたかったら反対にお金がいるんだよね？
インスタみたいにツイも閲覧数で収入もあるのか
あるとしてもインフルエンサーみたいな人でしょ
5ちゃんに関しては言わずもがな
何か勘違いしてるようだ

それと譲渡の件 そんな簡単じゃない！って流れになってるけどここで既に電話で話してLINE通話とかSkypeで顔見て話してポンあるの所に出向いて来てもらう
勿論ワクチンや避妊去勢の費用の話もする

話が纏まれば家庭訪問がてらトライアル猫を届ける これも交通費請求する
こういう手間や費用を惜しむ人は里親から弾く対象になる
里親条件に近畿限定にしてるけど遠方だからだけで断るのではなくもう少し門戸を広げてみてもいいんでないかい？
517名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfb0-D0sl)
垢版 |
2020/04/18(土) 19:31:30.19ID:kJZ5thET0
>>515
畑のお兄さんって誰ですか？
2020/04/18(土) 19:36:05.09ID:pRrDHtJLa
>>515
お互い自重と我慢が必要なんだよ。
猫は 元々いるものだから田んぼ側も防御が必要になるし
過剰な餌やりはいけない。そういうバランスを取るのが知恵なんだけどね。
高齢化した社会で猫が老人のコミュニティをつないでいるならその事
も重視しないといけない。もちろん田んぼ側にも主張する権利がある
んだよ。その両方の間でバランスを取れば良い。
519名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 77fa-9Lq4)
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2020/04/18(土) 19:38:17.85ID:dx+n1Mu50
>>513
癒しの猫と言うことはあの子達は触ったり出来る人慣れした猫だったんでしょうか？
野良猫(元飼い猫を除く)には所有権がないとは言え、保護の目的や今後のことをしっかり話し合った方が良いんですけどね。
2020/04/18(土) 19:42:10.27ID:6EMYiMvl0
>>513
みたいです
らしいです
らしいです

あんまり確証ないことは言わない方がいいよ
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