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ホロライブ所属のバーチャルマリンメイド、湊あくあに関するスレです。
────────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:none:1000:512」を三行いれよう。
・sage進行推奨。メールアドレス欄に半角小文字で「 sage 」と記入。
・次スレは >>950 が立てること。無理ならば代理人を指名すること。
────────────────────────────────────
■ホロライブ
https://www.hololive.tv
https://twitter.com/hololivetv
https://www.youtube.com/channel/UCJFZiqLMntJufDCHc6bQixg
■湊あくあ
[Twitter]
https://twitter.com/minatoaqua
[YouTube]
https://www.youtube.com/channel/UC1opHUrw8rvnsadT-iGp7Cg
[bilibili]
https://space.bilibili.com/375504219
[OPENREC]
https://www.openrec.tv/user/minatoaqua
■前スレ
【Vtuber】湊あくあ メイド生活9週目【ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1582005870/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
探検
【Vtuber】湊あくあ メイド生活10週目【ホロライブ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d73-8H9x)
2020/04/04(土) 23:28:11.41ID:SNNgGTY30587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6511-nuDT)
2020/04/06(月) 02:12:16.78ID:bjGeZguo0 にじさんじの上位陣はイベントやライブで忙しいからでコラボしてないのが許されてるんだと思う
588名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-ZVSK)
2020/04/06(月) 02:15:29.74ID:lSX9qbEQd まあほら
しょぴの流出もあってあのダンクやん?
そら燃えるよ
しょぴの流出もあってあのダンクやん?
そら燃えるよ
589名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケT Sr01-5QI3)
2020/04/06(月) 02:24:11.86ID:takwPFwMr ここ数ヶ月で凄い登録者数増えてARKや朝ココで入ったリスナーは箱の意識が特段強いだろうから
それであくあの立ち回りが目立つようになった説
それであくあの立ち回りが目立つようになった説
590名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM6b-4szX)
2020/04/06(月) 02:25:53.47ID:EnSOPwWeM 釣り大会のムーブがあくあ本来の良さなんだってのも違和感あるな
ソロライブってそういう意味ではなかった気がする
なんにせよ今まで通り楽しく配信しててほしいわ
ソロライブってそういう意味ではなかった気がする
なんにせよ今まで通り楽しく配信しててほしいわ
591名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2311-MT1X)
2020/04/06(月) 02:41:55.63ID:Eh8BV5fK0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1d73-fACB)
2020/04/06(月) 02:42:38.69ID:uztMmtuL0 >>494
35:20辺りのことかな?
35:20辺りのことかな?
593名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-2yRl)
2020/04/06(月) 02:46:19.43ID:mHp9grafd 皆がまったりやるゲームで耐久やるのは企画として有りだったがタイミングを間違えた
ソロでARKは盛り上がると思ったがトライブまで抜ける必要はなかった
ユニコーン、ワイバーン、カニ、ソロ洞窟その他小さな積み重ねによりもしかして全部マウントだったのでは?と疑われた
箱感のあるゲームで耐久やRTAは不信感を持たれるというのが結論
ソロでARKは盛り上がると思ったがトライブまで抜ける必要はなかった
ユニコーン、ワイバーン、カニ、ソロ洞窟その他小さな積み重ねによりもしかして全部マウントだったのでは?と疑われた
箱感のあるゲームで耐久やRTAは不信感を持たれるというのが結論
594名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 25ca-tb4t)
2020/04/06(月) 03:06:37.43ID:TpknMRv80 ほんまバチャ豚が阿鼻叫喚するところが見たいから何かしら起こして破滅してくれ
その方が笑顔になれる人多いわ
その方が笑顔になれる人多いわ
595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
2020/04/06(月) 03:09:06.17ID:yL2Au51J0 あくあの謝罪配信みて何が起こったのかと調べてみたけどなんで炎上したのかよくわかんなかった
Twitterでもかなりの人が炎上理由をよくわかってないし
スマブラのプロは知らないけど、そのプロとやらの挑戦状を断って炎上したなら分からなくもないけど
てか、この流れでに炎上する要素あるのか・・・?
他のVと比べて気をつけすぎなレベルだと思うけど
配信1時間以上過ぎた時にプロが挑戦状叩きつける
↓
あくあ「やってもいいの?」といつものように視聴者に聞く
↓
コメントで圧倒的に「対戦しろ」と書かれる
↓
あくあ「運営にやっても問題ないか問い合わせる」
↓
あくあ「視聴者参加型は、ここでいったん締め切るけどいい?」と視聴者に聞く
↓
コメントで圧倒的に「いいよ」と書かれる
↓
その時、すでに部屋に入れている人とは対戦する
↓
プロと対戦
炎上狙いで印象操作とかデマを混ぜ込んで荒らす週刊誌見たいな事されたようにしか
こんなんで炎上してたらマジで何もできねーだろ・・・
Twitterでもかなりの人が炎上理由をよくわかってないし
スマブラのプロは知らないけど、そのプロとやらの挑戦状を断って炎上したなら分からなくもないけど
てか、この流れでに炎上する要素あるのか・・・?
他のVと比べて気をつけすぎなレベルだと思うけど
配信1時間以上過ぎた時にプロが挑戦状叩きつける
↓
あくあ「やってもいいの?」といつものように視聴者に聞く
↓
コメントで圧倒的に「対戦しろ」と書かれる
↓
あくあ「運営にやっても問題ないか問い合わせる」
↓
あくあ「視聴者参加型は、ここでいったん締め切るけどいい?」と視聴者に聞く
↓
コメントで圧倒的に「いいよ」と書かれる
↓
その時、すでに部屋に入れている人とは対戦する
↓
プロと対戦
炎上狙いで印象操作とかデマを混ぜ込んで荒らす週刊誌見たいな事されたようにしか
こんなんで炎上してたらマジで何もできねーだろ・・・
596名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FF43-ZVSK)
2020/04/06(月) 03:12:19.51ID:reNrpmV2F 白上がなに勘違いしたのかるしあとホロスタのカップリングとかやりだしてトチ狂ってたけどあくあの炎上見てメン限に逃げたな
マジでしょうもねえあいつ
マジでしょうもねえあいつ
597名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FF43-ZVSK)
2020/04/06(月) 03:13:00.55ID:reNrpmV2F598名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saf1-tb4t)
2020/04/06(月) 03:15:37.55ID:SYKsjH7la >>595
大半は良いといっても一部の古参メンバーが特定の男と遊んでるのが気に食わなかったみたいだからな
批判してない人はほとんどが金にならない視聴者で、文句垂れてるのは金を落としてくれるお得意さん
そりゃ後者が逃げないように謝るよ
金稼ぐのが仕事なんだから楽しいだけじゃ意味がない
大半は良いといっても一部の古参メンバーが特定の男と遊んでるのが気に食わなかったみたいだからな
批判してない人はほとんどが金にならない視聴者で、文句垂れてるのは金を落としてくれるお得意さん
そりゃ後者が逃げないように謝るよ
金稼ぐのが仕事なんだから楽しいだけじゃ意味がない
599名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-JOTQ)
2020/04/06(月) 03:17:04.52ID:jPqUF1JLd600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
2020/04/06(月) 03:18:03.69ID:yL2Au51J0 >>597
?
いつもやってるスパチャ読みタイムで
プロとやらが後ろで戦ってるとか、よく知らない俺でも物凄い豪華に感じるが
放送楽しくしようと思うと全然取りえる手段だろ
てかスパチャ読みタイム中に戦ってる人は放送私物化してる人たちの扱いなのか
意味わからんwwwwwww
?
いつもやってるスパチャ読みタイムで
プロとやらが後ろで戦ってるとか、よく知らない俺でも物凄い豪華に感じるが
放送楽しくしようと思うと全然取りえる手段だろ
てかスパチャ読みタイム中に戦ってる人は放送私物化してる人たちの扱いなのか
意味わからんwwwwwww
601名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-2yRl)
2020/04/06(月) 03:19:06.50ID:cUtX1yA0d >>595
俺は大して問題に思ってないが
赤スパが挑戦状になってしまった
あくあのワガママで3連戦した
スパチャ前に1戦あばvsリスナーを普通に観戦
そのままスパチャ読み終わるまでまで対戦し続ける
あばだんごの金魚のフンの売名会場になる
このくらいだよ
俺は大して問題に思ってないが
赤スパが挑戦状になってしまった
あくあのワガママで3連戦した
スパチャ前に1戦あばvsリスナーを普通に観戦
そのままスパチャ読み終わるまでまで対戦し続ける
あばだんごの金魚のフンの売名会場になる
このくらいだよ
602名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-2NqV)
2020/04/06(月) 03:20:05.04ID:DbcOfC0Wr603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
2020/04/06(月) 03:20:07.22ID:yL2Au51J0604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b73-/I61)
2020/04/06(月) 03:21:05.06ID:mYgC6Hk70 正直あくあがリスナー増やして成長するなら見てるほうも成長しなきゃダメなんじゃないかな
このくらいのことで何人ものファンがお気持ち表明なんてしてたら普通に見てるほうもあくあも可哀想だよ
このくらいのことで何人ものファンがお気持ち表明なんてしてたら普通に見てるほうもあくあも可哀想だよ
605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d13-fACB)
2020/04/06(月) 03:21:10.05ID:TSTN0azn0 流出っていうほど元ネタは数年前からある初出でもないものの掘り返しだしそもそも妄想ネタで組み立てられたまとめ
しかもやらおんとかいういろんな界隈から敵視されてるゴミサイトよ
炎上させてPV稼ぐいつもの手法
代理店経由してるだろうけどあの手のメディアに出稿した広告主側にクレーム入らないのか不思議でならんわ
>>595
Goサイン出しただけで表向きなにもしてないけど、全責任は私が持ちますっていうレス貰ってることも書いておくといいんじゃねw
古参リスナーが怒って荒れたファンの抗争という形への対立誘導がずっと続いてるけど
炎上させたいから叩きに便乗してるのが声でかく叫ぶからってのが本質で理由なんてものはないよ
ツッコミどころがある状態にして話題にあげる事が目的なだけであれこれ考えるだけ無駄
しかもやらおんとかいういろんな界隈から敵視されてるゴミサイトよ
炎上させてPV稼ぐいつもの手法
代理店経由してるだろうけどあの手のメディアに出稿した広告主側にクレーム入らないのか不思議でならんわ
>>595
Goサイン出しただけで表向きなにもしてないけど、全責任は私が持ちますっていうレス貰ってることも書いておくといいんじゃねw
古参リスナーが怒って荒れたファンの抗争という形への対立誘導がずっと続いてるけど
炎上させたいから叩きに便乗してるのが声でかく叫ぶからってのが本質で理由なんてものはないよ
ツッコミどころがある状態にして話題にあげる事が目的なだけであれこれ考えるだけ無駄
606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
2020/04/06(月) 03:22:35.59ID:yL2Au51J0 >>601
動画見てたら赤スパよりもプロが挑ん出来たって話題ばかりだよね?
動画見ないで話してる?
超言いがかり付けてるようにしか見えない
起った出来事からいくつか取り除いて話て炎上狙ってるようにしか見えない
動画見てたら赤スパよりもプロが挑ん出来たって話題ばかりだよね?
動画見ないで話してる?
超言いがかり付けてるようにしか見えない
起った出来事からいくつか取り除いて話て炎上狙ってるようにしか見えない
607名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-JOTQ)
2020/04/06(月) 03:22:45.24ID:NXnfyPp5d ドル部とかトワ見てもわかるけどむしろスパチャ投げたりより好意的な層って大抵騒動があっても残るんだよ
逆に逃げるのは騒動自体がめんどくさいライト層
逆に逃げるのは騒動自体がめんどくさいライト層
608名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-2yRl)
2020/04/06(月) 03:25:05.41ID:t4hhFX9xd609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b73-/I61)
2020/04/06(月) 03:26:25.69ID:mYgC6Hk70 トワと比べるのもどうなのかなと
あれ総合すら勢いついて荒れてたし
今回はなんで荒れたかわからないって人がクルーにも外野にも大量にいる
あれ総合すら勢いついて荒れてたし
今回はなんで荒れたかわからないって人がクルーにも外野にも大量にいる
610名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saf1-tb4t)
2020/04/06(月) 03:27:00.66ID:SYKsjH7la >>599>>603
頭大丈夫?金を1円でも落としてくれたらお得意さん
太客かどうかなんて関係なく、金を落としてくれてる人が批判してるのを見かけりゃ謝罪せざるを得ない
謝罪配信でそんな事言うわけないし、なんで許可をした運営ではなく本人が謝ってるのかを考えれば分かる話でしょ
頭大丈夫?金を1円でも落としてくれたらお得意さん
太客かどうかなんて関係なく、金を落としてくれてる人が批判してるのを見かけりゃ謝罪せざるを得ない
謝罪配信でそんな事言うわけないし、なんで許可をした運営ではなく本人が謝ってるのかを考えれば分かる話でしょ
611名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FF43-ZVSK)
2020/04/06(月) 03:27:51.57ID:reNrpmV2F なんにせよどろだんごは最悪だわ
くそイキリオタク、くたばれw
くそイキリオタク、くたばれw
612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
2020/04/06(月) 03:28:08.91ID:yL2Au51J0613名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-2NqV)
2020/04/06(月) 03:28:32.44ID:DbcOfC0Wr >>607
あくあのスパチャはごく一部の太客と1000円未満を投げる大多数のライト層で成り立ってるから致命的だぞそれ
あくあのスパチャはごく一部の太客と1000円未満を投げる大多数のライト層で成り立ってるから致命的だぞそれ
614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
2020/04/06(月) 03:31:27.59ID:yL2Au51J0615名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-2yRl)
2020/04/06(月) 03:32:03.93ID:t4hhFX9xd616名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-2NqV)
2020/04/06(月) 03:35:04.04ID:DbcOfC0Wr617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
2020/04/06(月) 03:38:54.04ID:yL2Au51J0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2d58-lsl5)
2020/04/06(月) 03:41:04.56ID:X0aR/vVB0 すみません、僕たちのアバダンゴは、古森霧さんの永遠のライバルだと思ってるんで、湊あくあとかいう配信者には大して興味ないだろうし安心してください
619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d13-fACB)
2020/04/06(月) 03:43:49.34ID:TSTN0azn0 まぁ直接的なファンではない一部の不満を貯めていたのは事実だとは思うし
本人の行動だけじゃなく、こういう場所で批判の声を自ら集めて勝手にダメージを受けて
勝手に不満を貯めちゃうような奴も居ただろうから、そういうのもいろんなお気持ちが飛び散らかした要因の1つではるんだろうな
まあそれも昔から通してる自分ルールやフェアであろうとする縛りのせいかなとは思う
自分もうまく出来ない部類だから簡単に変われないのは痛いほどわかるけど、
真摯じゃないかもしれんが割り切って都合よく八方美人したほうが楽だろうになーと時々思っちゃうわ
本人の行動だけじゃなく、こういう場所で批判の声を自ら集めて勝手にダメージを受けて
勝手に不満を貯めちゃうような奴も居ただろうから、そういうのもいろんなお気持ちが飛び散らかした要因の1つではるんだろうな
まあそれも昔から通してる自分ルールやフェアであろうとする縛りのせいかなとは思う
自分もうまく出来ない部類だから簡単に変われないのは痛いほどわかるけど、
真摯じゃないかもしれんが割り切って都合よく八方美人したほうが楽だろうになーと時々思っちゃうわ
620名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saf1-tb4t)
2020/04/06(月) 03:44:22.62ID:SYKsjH7la >>614
なんで大半が批判してないのに謝罪したのか考えれば分かる話だよね?
むしろ何でそんな否定してくるのか理解ができない
謝罪配信見て、当たり前の意見を言ってるだけ
印象操作とか全く意味がわからないが、俺が言いたいのは謝罪した理由は金を落としてくれるやつを少しでも逃がさないために当然の行為だよねって事
なんで大半が批判してないのに謝罪したのか考えれば分かる話だよね?
むしろ何でそんな否定してくるのか理解ができない
謝罪配信見て、当たり前の意見を言ってるだけ
印象操作とか全く意味がわからないが、俺が言いたいのは謝罪した理由は金を落としてくれるやつを少しでも逃がさないために当然の行為だよねって事
621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 256c-Pf07)
2020/04/06(月) 03:45:56.58ID:8nwkNW2J0 数字ガイジのためのビリビリ集計だぞ
登録数と、低 3千日本円 中 3万円 高 30万円のメンバーシップ月額な
集計三日前
そら27.1 低17
ロボ15.3 低14
みこ21.2 低127 中4
すい24.6 低1024 中14 高3
AZ5.6
親方98.5 低129 中4
まつり57 低171 中4
アキ11.9 低48
メル13 低2
ちゃま43.3 低31 中2
あくあ66.4 低295 中8 →お気持ち後→ 低382 中11
シオン22.6 低10
あやめ30.6 低19
スバル14.3 低7
ちょこ23.2 低42 中2
ミオ26.2 低45 中1
ぉヵゅ18.3 低8
ころね20.9 低28
ぺっさん29.2 低36
マリン16.3 低11
るしあ24.6 低21
ノエル18.9 低15
フレア11.4 低57 中2
かっさん21.4 低197 中3
わため13.6 低13
ココ15.5 低7
トワ9.3 低11
ルーナ9.6 低6
めあ71.9 低421 中9 高1
うい7.8 低3
ななかぐ119.2 低86
https://i.imgur.com/ymYzSZl.jpg
登録数と、低 3千日本円 中 3万円 高 30万円のメンバーシップ月額な
集計三日前
そら27.1 低17
ロボ15.3 低14
みこ21.2 低127 中4
すい24.6 低1024 中14 高3
AZ5.6
親方98.5 低129 中4
まつり57 低171 中4
アキ11.9 低48
メル13 低2
ちゃま43.3 低31 中2
あくあ66.4 低295 中8 →お気持ち後→ 低382 中11
シオン22.6 低10
あやめ30.6 低19
スバル14.3 低7
ちょこ23.2 低42 中2
ミオ26.2 低45 中1
ぉヵゅ18.3 低8
ころね20.9 低28
ぺっさん29.2 低36
マリン16.3 低11
るしあ24.6 低21
ノエル18.9 低15
フレア11.4 低57 中2
かっさん21.4 低197 中3
わため13.6 低13
ココ15.5 低7
トワ9.3 低11
ルーナ9.6 低6
めあ71.9 低421 中9 高1
うい7.8 低3
ななかぐ119.2 低86
https://i.imgur.com/ymYzSZl.jpg
622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55d0-sbZV)
2020/04/06(月) 03:46:43.71ID:TUy3vyVn0623名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-JOTQ)
2020/04/06(月) 03:52:17.65ID:J8g90lWSd >>621
やっぱめっちゃ強いな このお気持ちの短期間でそんな増えたのか
やっぱめっちゃ強いな このお気持ちの短期間でそんな増えたのか
624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-Pf07)
2020/04/06(月) 03:52:19.98ID:8X5XQ9vQM625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-2NqV)
2020/04/06(月) 03:57:54.86ID:2XbvseKgM ぶっちゃけ1月ぐらいからずっとスナイプしてたんだし赤スパ乱入じゃなくてちゃんと他のリスナーと同じようにスナイプすればよかったって話よ
626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d13-fACB)
2020/04/06(月) 03:59:07.98ID:TSTN0azn0 誰とは言わんが少し落ち着こうやw
説明するのも野暮だけど、昔からよく言ってるやらないときめてたアンフェアな行為に対するけじめを付けたかったんだよ
説明も下手だったと思うけどね
説明するのも野暮だけど、昔からよく言ってるやらないときめてたアンフェアな行為に対するけじめを付けたかったんだよ
説明も下手だったと思うけどね
627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55d0-sbZV)
2020/04/06(月) 04:00:38.58ID:TUy3vyVn0 >>624
いや言ってる事はこれ健常というか正論だぞ
いや言ってる事はこれ健常というか正論だぞ
628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 25ca-tb4t)
2020/04/06(月) 04:05:17.08ID:TpknMRv80629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 256c-Pf07)
2020/04/06(月) 04:11:33.36ID:8nwkNW2J0 ビリビリ集計ワイ感想
・すいちゃんっょぃ
・三期四期のちうごく人気はまだまだ
・ふーちゃまとななかぐ、かっさんやすいちゃんを見比べると
登録数とメンバー数には相関が無いんだなぁってはっきりわかるんだね
・すいちゃんっょぃ
・三期四期のちうごく人気はまだまだ
・ふーちゃまとななかぐ、かっさんやすいちゃんを見比べると
登録数とメンバー数には相関が無いんだなぁってはっきりわかるんだね
630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d13-fACB)
2020/04/06(月) 04:12:25.54ID:TSTN0azn0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-Pf07)
2020/04/06(月) 04:16:54.87ID:8X5XQ9vQM だいてんじあくあってあくたんや他にもスマブラ凸してるから
俺がホロのスマブラ盛り上げてるんだ!って考えてそうで死ね🤗
俺がホロのスマブラ盛り上げてるんだ!って考えてそうで死ね🤗
632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6511-nuDT)
2020/04/06(月) 04:37:31.71ID:bjGeZguo0 今まであくあをボコってマウント取ってた層がプロがいきなり乱入してきてそれにボコられたからな
そういう意味でもプライド的な物をへし折られたってのもありそうだし赤スパチャで入れるなら次回クルーから赤スパチャ飛んできた時に入れてあげるのかと言うのはある
そういう意味でもプライド的な物をへし折られたってのもありそうだし赤スパチャで入れるなら次回クルーから赤スパチャ飛んできた時に入れてあげるのかと言うのはある
633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23b1-uUuo)
2020/04/06(月) 04:43:05.65ID:+oOE0O/D0634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 651d-Ttar)
2020/04/06(月) 04:43:28.35ID:Avj/j28Y0635名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-2yRl)
2020/04/06(月) 04:46:42.06ID:yBXBK4cFd636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b1-8H9x)
2020/04/06(月) 04:49:15.06ID:31sHdGwE0 >>625 今回はラストに「視聴者とプロが対戦」できたのことが原因なので関係ないよ
ちゃんと軽率だったって言ってたじゃんよ〜
プレッシャーで空回りしてたけど本来の自分のスタイルに戻してやってくって表明して
めでたしめでたしで終了したんでっせ
多分ファンがもっとも喜ぶことだろ、これ
ちゃんと軽率だったって言ってたじゃんよ〜
プレッシャーで空回りしてたけど本来の自分のスタイルに戻してやってくって表明して
めでたしめでたしで終了したんでっせ
多分ファンがもっとも喜ぶことだろ、これ
637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55d0-sbZV)
2020/04/06(月) 04:52:57.64ID:TUy3vyVn0 >>632
日頃から掲げてた信条を反故にしてしまった事でファンの心象のみならず視聴者参加型において厄介な前例をも作ってしまった
それについてあくあ自身が悔いて反省もしてるんだから次は無いように心掛ける、それで終わりなんだよ
赤スパ云々で後にじゃあ何であばだんごだけ〜となってもそれは今回を黒歴史として無かった事にするしかない
日頃から掲げてた信条を反故にしてしまった事でファンの心象のみならず視聴者参加型において厄介な前例をも作ってしまった
それについてあくあ自身が悔いて反省もしてるんだから次は無いように心掛ける、それで終わりなんだよ
赤スパ云々で後にじゃあ何であばだんごだけ〜となってもそれは今回を黒歴史として無かった事にするしかない
2020/04/06(月) 05:01:06.96
>>556
それ片手で足りるくらいしか今までやってないよね
それ片手で足りるくらいしか今までやってないよね
2020/04/06(月) 05:16:51.55
640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 550c-/I61)
2020/04/06(月) 05:17:35.13ID:H8JAmVfa0 【湊あくあの炎上の真相】
あくあ炎上の表向きはスマブラだが、すべての始まりは釣り大会だった
3/22にホロライブほぼ全員参加のあつ森釣り大会が予定されていたが、
3/20にあくあが釣りコンプ配信を行い、企画を半ば潰してしまう
大会中、視聴者25,000人の桐生ココのコメント欄に現れて自身を宣伝
(このあと私の配信あるからよろしくねの意、今回に限らず自身の配信前に視聴者数が多い配信には出張ってくる)
大会後すぐに初回Arkを配信、大会に集まった視聴者を吸う
以前からこのような同時視聴者数を重視するムーブを繰り返し、裏では快く思わない人もいた
・プチ炎上
3/25 Arkにて、あくあはキリトに倣いソロで攻略していくロールプレイのためソロトライブを決行
(トライブとはネトゲのクランやギルドと類似)
しかしトライブが別々の場合、自身の建造物の近くに他トライブの人が建築できないなど色々と不都合があった
これは叩きの材料だと一部が騒ぎ低評価400
これに萎えてあくあはArkを辞める
建物を壊しペットも放棄した
その後もApexLegendsをやるが負け続きの展開にイラつきを隠せず、
ゴースティングの批判と味方に否定的な言動を取り続ける
これに対しリスナーはあくあの言動の全てに同調
ネガティブな発言と閉じた空気の配信の裏でヘイトは着実に溜まっていた
・4/4のスマブラ
あばだんごが1万円を支払い、あくあの視聴者参加型の対戦に乱入
1人1回のはずがあくあは彼の居座りを懇願、何度も対戦を繰り返す
果てはあばだんごvsあくあのリスナーという展開に
一体これは誰の放送なのかとあくあのファン激怒→低評価
今までのアンチも加わり現在1800
・4/5
あくあ反省会配信、自分が1人1回のルールを破ったことを反省←今ここ
あくあ炎上の表向きはスマブラだが、すべての始まりは釣り大会だった
3/22にホロライブほぼ全員参加のあつ森釣り大会が予定されていたが、
3/20にあくあが釣りコンプ配信を行い、企画を半ば潰してしまう
大会中、視聴者25,000人の桐生ココのコメント欄に現れて自身を宣伝
(このあと私の配信あるからよろしくねの意、今回に限らず自身の配信前に視聴者数が多い配信には出張ってくる)
大会後すぐに初回Arkを配信、大会に集まった視聴者を吸う
以前からこのような同時視聴者数を重視するムーブを繰り返し、裏では快く思わない人もいた
・プチ炎上
3/25 Arkにて、あくあはキリトに倣いソロで攻略していくロールプレイのためソロトライブを決行
(トライブとはネトゲのクランやギルドと類似)
しかしトライブが別々の場合、自身の建造物の近くに他トライブの人が建築できないなど色々と不都合があった
これは叩きの材料だと一部が騒ぎ低評価400
これに萎えてあくあはArkを辞める
建物を壊しペットも放棄した
その後もApexLegendsをやるが負け続きの展開にイラつきを隠せず、
ゴースティングの批判と味方に否定的な言動を取り続ける
これに対しリスナーはあくあの言動の全てに同調
ネガティブな発言と閉じた空気の配信の裏でヘイトは着実に溜まっていた
・4/4のスマブラ
あばだんごが1万円を支払い、あくあの視聴者参加型の対戦に乱入
1人1回のはずがあくあは彼の居座りを懇願、何度も対戦を繰り返す
果てはあばだんごvsあくあのリスナーという展開に
一体これは誰の放送なのかとあくあのファン激怒→低評価
今までのアンチも加わり現在1800
・4/5
あくあ反省会配信、自分が1人1回のルールを破ったことを反省←今ここ
2020/04/06(月) 05:29:45.52
>>640
無しスレの妄想纏めじゃん
無しスレの妄想纏めじゃん
642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2d58-lsl5)
2020/04/06(月) 05:50:53.54ID:X0aR/vVB0 これ以上オレたちのあばにゃんをいじめないでくれ
643名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-T+S6)
2020/04/06(月) 06:09:59.75ID:arFS2U8Aa 考え方ヤバいくらい気持ち悪いな
ばかだんごの件については気持ちはわかるけどそれ以外は好きにやらせてやれよって思うんだけどw
特に表で平然とお気持ち表明してる奴らはブロックでもして切り捨てていくスタイルでいいんじゃねーの?
めんどくせぇどころかあくあのいいとこ全否定してて笑える
ばかだんごの件については気持ちはわかるけどそれ以外は好きにやらせてやれよって思うんだけどw
特に表で平然とお気持ち表明してる奴らはブロックでもして切り捨てていくスタイルでいいんじゃねーの?
めんどくせぇどころかあくあのいいとこ全否定してて笑える
644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5b1-+PEA)
2020/04/06(月) 06:21:39.40ID:minuCg2I0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d502-trDy)
2020/04/06(月) 06:35:50.71ID:FvNpK/jx0 まぁしかし心の狭い連中だな
そもそも視聴者と対戦してやってること自体が大サービスで参加も無料
あくあ本人がプロと戦ってみたいと希望して
「楽しかった、強くなりたい」と気持ちよく終わったのに
後からねちねち嫉妬してルールがどうこう揚げ足取って馬鹿みたいだわ。民度低すぎる
そもそも視聴者と対戦してやってること自体が大サービスで参加も無料
あくあ本人がプロと戦ってみたいと希望して
「楽しかった、強くなりたい」と気持ちよく終わったのに
後からねちねち嫉妬してルールがどうこう揚げ足取って馬鹿みたいだわ。民度低すぎる
646名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-USQu)
2020/04/06(月) 06:36:45.81ID:tB+QRkuZr このままこの件が流れてたらその内あばだんごがツイートで「今日もあくあちやんと特訓www」みたいな書き込みして炎上するだろうからしっかりと謝罪配信してくれて良かったとは思ってる
647名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saf1-r107)
2020/04/06(月) 06:49:02.01ID:7nbkhnlMa648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23b1-uUuo)
2020/04/06(月) 06:57:15.01ID:+oOE0O/D0 赤スパチャで煽ったのが悪い プロ意識低すぎ
忍ismはあばだんごクビにするべき
忍ismはあばだんごクビにするべき
649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6573-MBmA)
2020/04/06(月) 06:57:24.56ID:d39X3VrE0 あばだんごの件以外は特に問題ないかなと思う
反省放送したのは他のホロメンバーに被害行くの阻止する意味でもやる価値あった
反省放送したのは他のホロメンバーに被害行くの阻止する意味でもやる価値あった
650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0383-AtRe)
2020/04/06(月) 06:59:37.26ID:IepgNsOj0 今回けじめつけなかったら
売名のため、毎回プロとその取り巻きが居座る地獄絵図と化してた
売名のため、毎回プロとその取り巻きが居座る地獄絵図と化してた
651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b3f-dNvw)
2020/04/06(月) 07:21:33.52ID:ToK4yv0I0 今知ったけどあばだんごが悪いだろこれ
652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2311-/I61)
2020/04/06(月) 07:26:22.71ID:FcdUbA1V0 >>640 以外に、歌い手しょぴくんとのオフパコの件もあるし
ひとつひとつは小さい話だが、それが短期間に積み重なって炎上した感じなんじゃない
ひとつひとつは小さい話だが、それが短期間に積み重なって炎上した感じなんじゃない
653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bfa-rH2h)
2020/04/06(月) 07:26:30.07ID:kIIFT5A40654名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saf1-/gtQ)
2020/04/06(月) 07:45:17.73ID:PaeMUseQa あつ森やらarkでの旬のゲームでのやらかしはマウント取ってると思われても仕方ない
ゲーム見せたいならおかころ見ないな別ゲーやった方がまだいい
ゲーム見せたいならおかころ見ないな別ゲーやった方がまだいい
655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d67-CuPJ)
2020/04/06(月) 07:53:19.40ID:2b2HTAzU0 ここぞとばかりにあつ森やらARK絡めて炎上狙ってんじゃねーよ気持ち悪い
どっちも問題ないだろ
どっちも問題ないだろ
656名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-4pOM)
2020/04/06(月) 08:03:47.13ID:y34wIsiPd 運営何してんだよ
657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4b82-vfMg)
2020/04/06(月) 08:14:03.76ID:ZTBxwr/G0 悪意もって受け取ったら何でも悪く見える典型だな
658名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-1GqQ)
2020/04/06(月) 08:16:30.23ID:qVDa1veia プロゲーマーって言うのなら名前偽って一般リスナーとして参加してボコボコRTA更新させて配信後自身のTwitterでネタバラシしたらあくあやファンも喜ぶしアンチも少なかったのかもな
個人的に俺もそっちの方がカッコいいと思うし
個人的に俺もそっちの方がカッコいいと思うし
659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 83e4-c52J)
2020/04/06(月) 08:20:55.03ID:7jQWZmxT0 例えば今回の件って高校野球見たかったのに
メジャーリーガーが突然声あげて乱入してきて長時間居座ってたようなもんでしょ?
そりゃそのメジャーリーガーのファンは喜ぶだろうけど
高校野球がみたくて来た層には不満もたまるのは仕方ないことだと思う
普通にスナイプで来てれば荒れないどころか歓迎されていると思うよ
メジャーリーガーが突然声あげて乱入してきて長時間居座ってたようなもんでしょ?
そりゃそのメジャーリーガーのファンは喜ぶだろうけど
高校野球がみたくて来た層には不満もたまるのは仕方ないことだと思う
普通にスナイプで来てれば荒れないどころか歓迎されていると思うよ
660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2509-9NVT)
2020/04/06(月) 08:30:02.56ID:RV0hLvjw0 今回のスマブラに関してだけ言えば
何をどうやったって炎上する疫病神に目をつけられた時点で詰んでるから
ほぼ唯一のメリット「プロとの対戦」とったって感じで
あくあに含むとこないわ
運が悪かったねドンマイてなもんよ
何をどうやったって炎上する疫病神に目をつけられた時点で詰んでるから
ほぼ唯一のメリット「プロとの対戦」とったって感じで
あくあに含むとこないわ
運が悪かったねドンマイてなもんよ
661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bed-8H9x)
2020/04/06(月) 08:50:13.63ID:Uh0ww9ZN0662名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-P8cG)
2020/04/06(月) 09:09:31.45ID:qf2lzZ3/d 運営はノリノリで許可出しまでして
何やってるの?って感じ
一歩引いて冷静な判断しろよ
何やってるの?って感じ
一歩引いて冷静な判断しろよ
663名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM4b-ndDN)
2020/04/06(月) 09:11:21.35ID:CFrpYN4dM 人数増えてきたのに他の配信者全部気にしてたら面白い配信なんて無理だろ
2020/04/06(月) 09:13:12.02
プロに嫉妬して粘着炎上させるような害悪リスナーがいつの間に増えてたのかも分からんのにどうしようもないわ
2020/04/06(月) 09:16:36.46
別日〜でとか別枠で〜とか意見もあったけど
それやるとあばだんごと裏で繋がる口実与えてた訳でこっちの方が禍根残す結果になってた筈だぞ
それやるとあばだんごと裏で繋がる口実与えてた訳でこっちの方が禍根残す結果になってた筈だぞ
666名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-1GqQ)
2020/04/06(月) 09:26:11.55ID:qVDa1veia667名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saf1-RqQR)
2020/04/06(月) 09:27:34.93ID:+rDizYEfa 他の放送でも同じ様な手段で入ろうとする輩が出てくるだろうから謝罪したのはいいことだと思うよ。
ここでハッキリさせとかないと湊あくあは入れてくれたのにお前は入れてくれないのかとか言われかねないし。
ここでハッキリさせとかないと湊あくあは入れてくれたのにお前は入れてくれないのかとか言われかねないし。
2020/04/06(月) 09:59:58.35
669名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-1GqQ)
2020/04/06(月) 10:27:42.49ID:qVDa1veia670名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM4b-ndDN)
2020/04/06(月) 10:27:46.87ID:CFrpYN4dM もう本人も気をつけるって言ってんだからネチネチ蒸し返すなよ
完全にアンチと変わらんぞ
完全にアンチと変わらんぞ
671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 556e-0yov)
2020/04/06(月) 10:34:27.63ID:FIYjfDiM0 あくあのスタイルがもう箱推し推奨のホロと合ってないんだよ
昔はホロ自体が弱かったから問題無かったけど今はホロが一番強いんだからホロメンと対立するようなムーブをかますあくあは嫌われても仕方ない
昔はホロ自体が弱かったから問題無かったけど今はホロが一番強いんだからホロメンと対立するようなムーブをかますあくあは嫌われても仕方ない
672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
2020/04/06(月) 10:36:37.18ID:yL2Au51J0 今の感じ、別枠にしたらそれこそ炎上しただろうね
今回は最善手をに見えるし、普通だったら大成功してる放送
今までの不満が貯まってって内容も読んだけど、
初期からソロでの行動強くて、他配信に囚われない動きしてきたのに、今になって古参が怒るって意味わからん
配信初期からずっとストレス貯めてたの?なんで見てんだよwwww
まぁ、ホロライブのメンバーが多くなってきて、プレーするゲームや企画が被りやすくなっただろうけど
それで被ったらブチギレってヤバすぎるだろwww
今回は最善手をに見えるし、普通だったら大成功してる放送
今までの不満が貯まってって内容も読んだけど、
初期からソロでの行動強くて、他配信に囚われない動きしてきたのに、今になって古参が怒るって意味わからん
配信初期からずっとストレス貯めてたの?なんで見てんだよwwww
まぁ、ホロライブのメンバーが多くなってきて、プレーするゲームや企画が被りやすくなっただろうけど
それで被ったらブチギレってヤバすぎるだろwww
673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
2020/04/06(月) 10:49:34.17ID:yL2Au51J0 >>671
他から嫌われるなら分からなくもない
ってか陰キャって時点で嫌う人の割合は増える
ただ、古参ファンが暴れたって話らしいから・・・
アンチによる架空の古参ファンにしか思えんけど
それをあくあが見て今回の謝罪な気がするわ
謝罪動画見て炎上の内容知って不安にしかならなかったわ・・・
他から嫌われるなら分からなくもない
ってか陰キャって時点で嫌う人の割合は増える
ただ、古参ファンが暴れたって話らしいから・・・
アンチによる架空の古参ファンにしか思えんけど
それをあくあが見て今回の謝罪な気がするわ
謝罪動画見て炎上の内容知って不安にしかならなかったわ・・・
674名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx01-dsCa)
2020/04/06(月) 10:49:47.20ID:gXpPDmmPx プロ、有名人の行動
・あめみやたいよう→視聴者と同環境にて参加
・杉田「ぺこらちゃん好きだけど干渉しちゃうと迷惑かけちゃうからそういうのはしない」
どう考えても自己顕示バカの🍡の配慮とかモラルが著しく欠けてたことが最大の要因なんだよな
それに対して🍡に対しての誹謗中傷はやめてくださいって言われただけで🍡擁護するバカも出てきてクルー同士の争い発生
結局登録者増加に比例してガイジクルーも増えたことが明らかになっただけの事件だったな
・あめみやたいよう→視聴者と同環境にて参加
・杉田「ぺこらちゃん好きだけど干渉しちゃうと迷惑かけちゃうからそういうのはしない」
どう考えても自己顕示バカの🍡の配慮とかモラルが著しく欠けてたことが最大の要因なんだよな
それに対して🍡に対しての誹謗中傷はやめてくださいって言われただけで🍡擁護するバカも出てきてクルー同士の争い発生
結局登録者増加に比例してガイジクルーも増えたことが明らかになっただけの事件だったな
675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
2020/04/06(月) 10:55:44.28ID:yL2Au51J0 >>674
それならプロとやらが炎上するだけだよね?
あのタイミングで挑戦状を断ってたら白けただろうし
プロとやらのファン側が怒って炎上するだろうし
てか、スマブラは企画では1対1の格闘ゲームなんだから他と比較も難しいし状況も全然違うんじゃね?
それならプロとやらが炎上するだけだよね?
あのタイミングで挑戦状を断ってたら白けただろうし
プロとやらのファン側が怒って炎上するだろうし
てか、スマブラは企画では1対1の格闘ゲームなんだから他と比較も難しいし状況も全然違うんじゃね?
676名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM81-mtGT)
2020/04/06(月) 11:04:55.80ID:8uiqMYdIM 🍡は反省するべきだよなぁ!?早く謝罪配信してその後で氏ねよー^^
677名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saf1-r107)
2020/04/06(月) 11:16:00.97ID:fQnG0VoCa 40万人というVどころかユーチューバーとしてもトップクラスの人数になると変なのが露骨になるな。アリの世界でも1割はサボるように400人の4人ならともかく40万人の4000人となったら田舎の村1つ分にもなるし
678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f539-LRo7)
2020/04/06(月) 11:16:52.57ID:DxNUG85x0 >>545
それは違うよ
あの配信でどの魚を釣るのが大変なのかとかリスナー側に事前知識できたでしょ
ああいう配信は必要だと思うけどな
配信の後先で企画を被らせるなというのは箱でタイトル推ししてるホロライブには不可能でしょ
あくあだって配信のネタを他の人に被せられたりしてるしあくあだけが言われるのはおかしい
それは違うよ
あの配信でどの魚を釣るのが大変なのかとかリスナー側に事前知識できたでしょ
ああいう配信は必要だと思うけどな
配信の後先で企画を被らせるなというのは箱でタイトル推ししてるホロライブには不可能でしょ
あくあだって配信のネタを他の人に被せられたりしてるしあくあだけが言われるのはおかしい
679名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-P5Sm)
2020/04/06(月) 11:18:25.21ID:Mc19nLLBd あくたんの元気な配信がみたい
ただそれだけなんだ🥺
ただそれだけなんだ🥺
680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1558-5QI3)
2020/04/06(月) 11:19:39.35ID:b+f9CvK30 あばが普通に並んで入ってくりゃよかっただけだからなあ・・・
あくあちゃんはほんと貰い事故じゃないのこれって思うよ
今回が仮にうまくいってたとしても、他の子もすまぶらたまにとはいえやるわけだし
同じようになった時、あの子はやったのにお前はやらんのかいってなったりするだろうし
その子にあばじゃなくても他のガイジが来かねない
そうならないための色々な意味での先例に良くも悪くもなったのは
個人的にはよかったんじゃねと思う
これで今回の件ようになるから有名人だなんだは一切考慮しないですって言いやすくなっただろw
転じて他のゲームでもそう言いやすくなる
あくあちゃんはほんと貰い事故じゃないのこれって思うよ
今回が仮にうまくいってたとしても、他の子もすまぶらたまにとはいえやるわけだし
同じようになった時、あの子はやったのにお前はやらんのかいってなったりするだろうし
その子にあばじゃなくても他のガイジが来かねない
そうならないための色々な意味での先例に良くも悪くもなったのは
個人的にはよかったんじゃねと思う
これで今回の件ようになるから有名人だなんだは一切考慮しないですって言いやすくなっただろw
転じて他のゲームでもそう言いやすくなる
681名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saf1-g3aV)
2020/04/06(月) 11:19:59.13ID:KRpHSxwKa あくあに付いてるリスナーが酷くなってるの見てるとそろそろクルー辞めたくなってきたな
682名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-nuDT)
2020/04/06(月) 11:22:57.66ID:RfgzCQJJa683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-CuPJ)
2020/04/06(月) 11:25:45.48ID:yL2Au51J0684名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-P5Sm)
2020/04/06(月) 11:29:32.65ID:Mc19nLLBd 全肯定クルーはアンチよりたちが悪いね
あくたんの成長を妨げてることに気づいて欲しいんだ
あくたんの成長を妨げてることに気づいて欲しいんだ
685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2333-QbD1)
2020/04/06(月) 11:29:52.58ID:yzSmtwKS0 人によってはどっちが勝つかわかる戦いほどつまらんって思うやつもいるけどな
686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1d06-4szX)
2020/04/06(月) 11:30:19.73ID:szoiNBqW0 別枠取っても燃えるって可能性は考えてなかったわ
マジで赤スパ投げられた時点で詰んでたんだな
本当に可哀想だわ…
マジで赤スパ投げられた時点で詰んでたんだな
本当に可哀想だわ…
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