【しおかの】楠栞桜・柾花音 Part.15【かのしお】

2020/04/02(木) 14:30:41.72

楠栞桜・柾花音について語るスレです。

■楠栞桜(くすのきしお)
https://twitter.com/Sio_Kusunoki
https://www.youtube.com/channel/UCPzlCaUmR2MFfIjpmosMM0A

■柾花音(まさきかのん)
https://twitter.com/kanon_db
https://www.youtube.com/channel/UCQ4X4yfqgSVmOTBBpiIqWVQ

次スレは>>950が宣言してから立てること。

※前スレ
【しおかの】楠栞桜・柾花音 Part.14【かのしお】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1584843640/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/04/14(火) 07:39:41.75

一部のあたおかが湧くのはしょうがない
割り切るしかない

2020/04/14(火) 08:30:52.57

何に悩んでいたかは本人が何も言ってないからわからん
視聴者数が落ちた、案件だらけ、てんくす売り、花音とコラボできない、ファンがキモい、ドルアンと懇意疑惑etc
でもすでに本人が吹っ切れたって言ってる通り終わったことだからもういいわ
今の栞桜のやり方に合わなくなった人間は消える以外に選択肢は無いんだから気にすることでもない

2020/04/14(火) 08:32:10.17

>>477
それも十分壁だともうがな
俺らが悪いっていうけどアンチだろうがP面だろうがユニコーンだろうが現れない所なんてないんだ
そいつらとどう向き合って行くかは配信者として大事なスキルの一つだよ

2020/04/14(火) 08:33:29.05

麻雀講座でしおにハマりそうになったわ　
寝れるアーカイブ教えてくれ

2020/04/14(火) 08:37:58.08

なんで男コラボおおいの？

2020/04/14(火) 08:48:57.99

FF10マジで面白い
でも長すぎてYouTubeの続きものでやるとダレるかな？
こういうストーリー重厚なRPGやっていってほしいわ

2020/04/14(火) 09:03:02.95

>>483
企画物だからしゃあないわな
コメントでなろう物と言われていて草だった

2020/04/14(火) 09:03:15.55

もう1時間で切る必要もないしストーリーものはやってほしいな
名作RPGもそうだしデトロイトとかLiSとか定番のアドベンチャーも見たい

2020/04/14(火) 09:10:51.46

かの「しおとレズセックスしながら麻雀うたせたらどこまで勝てるのか検証しまーす」

2020/04/14(火) 09:11:26.04

ニコ動の案件企画だからこそってのもあるよ
だからいい機会だと思うけどな

2020/04/14(火) 09:12:44.42

ニコ動は視聴環境がゴミクズ以下すぎるわ

2020/04/14(火) 09:18:03.95

けどハンドルネームの出ない誰がコメントしてるかわからない環境は無駄な情報がなくて喜んでたよ
このスレも次から無しでええな

2020/04/14(火) 09:43:47.32

>>481
寝れるアーカイブって何やねん

【天鳳】レート1800こえるまで終われません!!
https://youtu.be/imD90glgPdo
【雀魂】罰ゲーム：裏ドラ６枚のるまで放送辞められません！！
https://youtu.be/qHj-hmquV2g

この辺りは５時間越えの麻雀耐久配信だから
トークも始終ユルいしだらだら観れるぞ

2020/04/14(火) 10:24:40.11

1人麻雀大会もう12万再生か
つよい

2020/04/14(火) 11:18:58.36

>>489
つべはつべでいいとも言っていたので対消滅

2020/04/14(火) 11:47:26.03

栞桜の誤解は、普段のリスナーもニコニコに合わせて荒っぽいコメントしてるって所だな
逆なんだよな
元々ニコニコ寄りの荒れたコメントに慣れてたがVTuberの文化に合わせて穏便なコメントしてるだけなんだよ
無理してるのは名前で紐付けされるせいで適当に書けないyoutubeの方なんだよな

2020/04/14(火) 12:48:31.98

それは一概に言えないのでは
つべが動画サイトトップで君臨して随分たつし、つべから動画サイトに入った層もそれなりにいるはずだ
まぁ少なくとも老人会ネタに食いついてた層はおっしゃる通りだと思う

2020/04/14(火) 14:22:59.99

真面目な話、スレ速度も低下してるしドルアンと分離しなきゃいけないって意味でも今こそ無しが必要だよ
根強いアンチいるのも周知だし単発・飛行機IDアンチが無しになったから何が変わるってもんでもない

2020/04/14(火) 14:46:50.03

無しにしたからってドルアンで栞桜の話してる奴がくるわけないじゃん
今やドルアンでドル部の話してる奴のほうが少数派だろ

2020/04/14(火) 14:50:23.51

ドルアンに固執するのは自由だけど
塩信出てってもらってドルアンは正しく過疎にした方がいいっていう有識者の意見もあるね

2020/04/14(火) 15:02:16.41

そのﾞ有識者ﾞってのが見えてしまうご病気だとスレが情報過多に見えてしまうのかも知れないけど
そうでない人たちでこのスレやってくからキミは他でやってね…

2020/04/14(火) 15:06:33.75

おこなの？なんで？

2020/04/14(火) 15:18:18.70

そんな荒れてるわけでもないのに急に無しにしようとかドルアンと分離しなきゃいけないとか言い出す君の方がピリピリしてるように見える

2020/04/14(火) 15:22:29.39

ドルアンがしおかの本スレ状態になってるのは若干ゃ草ではあるけど、書き込む奴の自由だしなぁ
俺もたまにあっち行くし

2020/04/14(火) 15:33:11.55

ドルアンだとレスもスレもすぐ流れちゃうからさ
無しにすればこっちのスレと兼任できて同じ内容書き込んでもこっちには残るじゃん？
いいことじゃん？
なんでイライラしてしまうん？

2020/04/14(火) 15:44:24.73

なしは荒らしが増えたら一気に荒れるぞ
自演も好きに出来るから尚更な

2020/04/14(火) 15:49:43.57

そのスレ一切見てないし、普通にこっちをこのまま使わせて欲しいぞ

2020/04/14(火) 15:52:41.92

ドルアンを二つに分ければいいだろ

2020/04/14(火) 16:01:05.47

変なのに触れるなよ

2020/04/14(火) 16:11:36.89

>>505
ドアンとルアン？

2020/04/14(火) 16:18:35.18

俺はにじアンホロアンドルアンにもいるそ😤

2020/04/14(火) 16:20:34.22

同じ内容2つのスレに書く馬鹿がいるかよ
此処を無しにしたからってドルアンは何も変わらないっての

2020/04/14(火) 16:33:32.11

すまん変なのに触れたな・・・
スルーしていくわ

2020/04/14(火) 17:12:00.53

>>480
まぁそういうスキルは必要なんだと思うけど、どうしても今回栞桜ちゃんが悩んでた事は栞桜ちゃん悪くないし悩む必要無いなって思っちゃってね。
「プロなんだから」とか「お金稼いでるんだから」とか、そういうのから解放された存在という夢をVTuberに見たいだけなのかも。

2020/04/14(火) 17:13:57.58

あっちでは無し時代は一人でレスバしてたとか言ってる奴がいたわ
勘弁してくれ

2020/04/14(火) 17:56:28.24

>>507
前者はザクで岩投げそうな名前やな

2020/04/14(火) 18:26:25.98

奈羅花心の叫び
https://youtu.be/rzFg8KfsWAc?t=878

I卓は卓の会話も面白いな　試合しながらこんな話してたのか
例の４人コラボ他の３人もここまで喋れるからこその盛り上がりだったんだなあ

2020/04/14(火) 18:28:48.65

もうすぐ8万で草

2020/04/14(火) 19:27:35.31

おうたたすかる

2020/04/14(火) 20:01:47.39

エンタメなんて本人や制作者の感情はどうでもよくて外から見て楽しいかどうかだからな
3月の栞桜は辛そうに案件がどうこうと裏側の言い訳ばかりで見ててつまらんかった
今の栞桜は内面は知らんが楽しそうにやってるから安心して見れる

2020/04/14(火) 20:45:47.55

栞桜のFF楽しみなんだ🤗
泣いたりはしゃいだり幼児化してる栞桜がいちばん好き

2020/04/14(火) 20:46:11.76

全部好きやんけ！

2020/04/14(火) 20:47:04.92

今知ったんだけどFFって配信でED流せないのかよ
なんていうかそれって企画としてどうなのって気もするけど…
再現はNG出たけどED実況もアウトな感じ？

2020/04/14(火) 21:03:06.02

リアルゴールドの人

2020/04/14(火) 22:16:54.74

つべ8万人おめでとう

ってニコニコのコメに書くのは流石にガイジだぞ😅

2020/04/14(火) 22:17:55.80

ほんとだ8万人行ってる
ハイペースだなぁ、いいことだ

2020/04/14(火) 23:11:43.81

ガチガチコンビ打ち麻雀の翌日から伸びがハイペースになってるから
やっぱ新規開拓＆ニコニコ切り抜きの相乗効果が大きかったのかな
栞桜×奈羅花の切り抜きでもやたら伸びてるのあるし

2020/04/15(水) 01:51:22.31

ランキングだと栞桜はもうトップ200に入るVになってるんだね
これだけ登録者いて2000人くらいついてくる視聴者いれば案件先も満足だろうし思い詰めすぎずに気ままに配信続けてほしいね😌

2020/04/15(水) 02:28:46.27

>>522
総合の方で10が話題になると麻雀4面打ちとかマルチタスクとか得意げに言い出すやつも止めてほしいわ
一部で辟易してるの出てきてるし

2020/04/15(水) 02:35:02.98

>>526
初日から同じこと言い過ぎる

2020/04/15(水) 02:39:04.05

ニコニコに秩序なんか求めるだけ無駄

2020/04/15(水) 04:16:59.76

どうせ表で自己顕示欲丸出しでやってる連中だろ
概要欄に書かれてる上に栞桜が注意していたにも関わらず待機チャットで喋ってんだぞアイツら
頭おかしいよ

2020/04/15(水) 06:59:25.85

たまに暇つぶしにお栞桜のアーカイブ見るけど麻雀配信は牛さんコラボが一番レベル高いかな
こことか　https://youtu.be/HAinfm5PXQI?t=1783
お栞桜のリーチに対して36sはない、と牛さんが言うのに
当たるとしても切り順が2sからですよねとすぐに話を合わせてる
天鳳位とこのレベルで即意思疎通ができるのが地味にお栞桜の強みよな

2020/04/15(水) 09:04:30.25

初心者講座で「私はあんまり麻雀上手くないんでね」って弱った声で繰り返すの
持ち上げられすぎた反動が来てるぞ多分

2020/04/15(水) 09:19:23.10

顕示欲高い信者はやっかいよのぉ…

2020/04/15(水) 10:55:35.89

>>531
前世も言ってたかは記憶にないけど、転生してからは度々言ってたぞ
昔も四面打ちのときに持ち上げられたり、麻雀配信で麻雀民に叩かれたりの繰り返しだったと思うから今に始まったことではない
ただ、転生してからはプロ知識の強さが存在感を増したり、木原プロとのMリーグ同時視聴配信で人読みで捨て牌を読み勝ったり、他にも披露する手牌読みが一定の水準を越えていたり、というのがさらに露わになって、態度が軟化した麻雀民がちょっと増えたように思う

2020/04/15(水) 11:20:56.09

でも有名Vの中では頭ふたつみっつも飛び抜けて麻雀上手いのも
また事実だからそこはしょうがない面もある
ぶっちぎりの日本代表だけどオリンピックのメダルには絡めない男子マラソン選手みたいな

2020/04/15(水) 11:32:59.60

天鳳数こなしてんのに上卓を抜けれないって
ガチ初心者・地頭に問題ある・真面目に打ってないって例しか今まで見たことないんだ
プロに読み勝つとかそんな一芸持ってて地頭は良いはずだからなにがなんだかわかんねえ

2020/04/15(水) 11:48:45.84

読み勝つってかこの人ならこうするかもねっていうのがたまたま当たっただけだからね
フウロ読みの技術はあるけど（七段タッチできる人並）麻雀の実力に一番大きく影響する押し引きがガッバガバだから
ホウジュウ率が低くても押しちゃいけない場面とか高くても押さなきゃいけない場面が分かってない
あとベタオリの手順が分かってないのと自分の手がどこから攻撃が来たらどう受けるかっていうのを想定できてないのもあるな

2020/04/15(水) 11:57:12.00

過去に天鳳位まで行ったけど今いけないのって
ユーザー数が大量になって変な打ち方する人が増えたせいかもしれんねぇ
昔は麻雀が好きな人がやってたから打ち筋も割りと読めた

2020/04/15(水) 12:01:00.07

読み勝ったというのが木原プロに失礼だったかな…『人読みできるほどそのプロのことを知っていた』辺りが無難だったすね

2020/04/15(水) 12:04:15.03

天鳳位😅
エアプ君は黙ってようね😅
良質な戦術本が充実して上卓特上卓のレベルはむしろ上がってる
上卓抜けられない言い訳にはならんが

2020/04/15(水) 12:05:13.66

牌理じゃなくて人読みか
それは不特定多数と囲むネット麻雀では役に立たんわ

2020/04/15(水) 12:19:14.29

やっぱ麻雀ファンって変な奴ばっかだな

2020/04/15(水) 12:34:57.29

栞桜の強さは諸説あります、だけど1人麻雀大会の頭のおかしさは誇っていいと思うんだ
4面打ち分けまでなら模倣できる人もいるだろうけど、3時間喋り続ける実況解説とコメント拾いを併せてできる人間はまずいないだろう

2020/04/15(水) 13:34:22.07

PUBGか
てか真っ昼間からやるなら見れないの確定か…

2020/04/15(水) 13:39:24.93

土曜日だけどね

2020/04/15(水) 13:43:58.02

土曜も仕事だからな

2020/04/15(水) 20:19:12.27

紅一点ならぬ黒一点の天開が逆に良い感じ
ゲストが話得意じゃなさそうだが上手く話題に起伏がついてる

2020/04/15(水) 20:24:11.76

これならプロ呼ばなくていいだろw 失礼だしもったいない
大人の事情なんだろうなあ～せつねえ～

2020/04/15(水) 20:30:52.37

人知の領域を超えた理外の連続エラー

2020/04/15(水) 20:33:56.17

こんなんなるなら中止にしてくれ

2020/04/15(水) 20:57:55.52

何が何でも栞桜に麻雀を教えたい魚谷プロ

2020/04/15(水) 20:59:57.52

魚谷プロこれ普段のコラボ配信だと思ってそうなくらい絡んでくな

2020/04/15(水) 21:06:27.19

狙われてるんじゃね？

2020/04/15(水) 21:06:59.03

ほとんど放送事故だったのに同接がヤバいな

2020/04/15(水) 21:10:38.24

FFでチャンネル登録したご新規さんもみてるんか？

2020/04/15(水) 21:11:08.76

司の倍くらい同接いるな

2020/04/15(水) 21:18:30.57

一人麻雀大会とFF10と間接的ににじ麻雀大会からの新規がいて
さらにコラボバフでこんな数字になってるのか
それでこんなにいくかなあ……他に要因あるのか？

2020/04/15(水) 21:20:30.74

じゃんたまも鯖落ちする勢いで伸びてるし雪だるま式に膨らんでるな

2020/04/15(水) 21:24:12.06

魚谷プロがアニメの話題に乗ってて笑った

でも魚谷プロも表で宣伝してくれるわけじゃないし
ほんと一万人もどっからきてんだ

2020/04/15(水) 21:27:42.44

麻雀ブーム様々だな

2020/04/15(水) 21:31:22.62

あみゃみゃも来てたし懐いてくれてるって思っていいのかな
FF10終わったら一緒に遊んであげて欲しい

2020/04/15(水) 21:33:48.43

雀魂はキャラガチャ無料１０連させろ！

2020/04/15(水) 21:40:36.80

注目度と視聴者数最高のてんくすが、事故ってプロいないてんくすとはな
これ天開と栞桜が麻雀打つだけでいいんじゃねーの？

2020/04/15(水) 21:50:16.88

プロの顔と名前とキャラ性覚えてもらう目的もあるだろうから視聴者的にいらなくても呼びはするんじゃね
いないと雀魂だけの盛り上がりに収まっちゃうしな

2020/04/15(水) 21:58:08.29

>>558
にじさんじ勢がRTしてたらしい

それにしても魚谷プロ、いろんな都合で名前出せないんだから
迷惑とまでは言わないけど配慮はちょっと欲しい…

2020/04/15(水) 22:01:01.98

公式で友人戦不具合の報告まで出てきた
予想外に人が集まり過ぎだったか

2020/04/15(水) 22:12:08.18

>>564
そーなんだ、放送中確認したかぎりでは舞元はRTしてなかったけど

先日のDIVAはもちろん、別視点の天開よりも大幅に人が来てたので
一時的にお栞桜の麻雀に注目が集まってんのかな
だとしたら、今後も見据えて、誰かプロに教わって純粋に雀力向上目指した方が良い気がするな
「楠栞桜どんなもんじゃい」って見に来た人に「大したことない」って思われるのは勿体ない

2020/04/15(水) 22:28:15.30

以前話してたけどプロにマンツーマンで教わる配信をそろそろやる時かなって思うね
それこそ魚谷プロあんなに交流したがってるんだから話をしたら来てくれそうだし

2020/04/15(水) 23:34:50.36

いうて雀力強化って必要なんかね？
栞桜の目標はユーザー拡大が第一、その固定化が第二であって
それを自称上級者サマにバカにされようが目標には関係ないと思うんだよね
というか、ユーザー拡大には実力を理由にマウントOKだって考えてる
自称上級者サマの排除も必要なので、余計に相手にする価値がないんだ

むしろ自称上級者サマがが真似できない分野として情報量と実況解説があり
それをフルに出した最強戦裏実況では批判はされてないわけで
今までどおりをやっていれば定評に変わっていくでしょ

2020/04/15(水) 23:34:59.03

詰んだか？　初全滅するか？

って書こうとしたら…
このギリギリのジリ貧状態からの逆転これがRPGの醍醐味よ

2020/04/15(水) 23:44:29.10

本人があれだけ麻雀数打ってるのに上手くなる必要ないってまた残酷な

2020/04/15(水) 23:47:23.02

>>568
その意見も分かる
つまり求められてるのは雀力じゃないでしょ？という意味では

ただ単純にプロから見て目に見えて甘いところがあったら指摘してもらって修正した方がよいと思う
それこそ自称上級者サマに容喙させないためにもね
高度な読みとかをトークを交えて麻雀配信を面白くできる異能持ちだからこそ
実力が枷にならなければ麻雀Vtuberとして盤石になると思うんだよな

2020/04/16(木) 00:21:02.93

雀力強化できるに越した事はないしな
ユーザー拡大も雀力強化どっちもできたら最高

2020/04/16(木) 00:56:14.57

>>567
そういうことが出来るのか知らんけど企画モノに出来たらええのになあとは思うわ
こっちも放銃率だのラス率だの槍玉にあげて息苦しくさせたくはないんや、ないんやけど
そうせワイが言わんでも誰かに言われ続けるし、数も増えていくんや

2020/04/16(木) 01:02:17.96

ただ下手だから言われてるんじゃないから
塩は頭悪いと思われたくないあまりに出来てないくせにすぐ知った風な口利くから
１人で打ったり天開だのとコラボしてる程度ならそれでもいいけど
麻雀Vとしての地位を守りたいのなら上達できるかは置いておいても
ちゃんと自分の雀力と向き合ったやり方しないとダメじゃないか？
個人的には別のゲームで普通に面白いしASMRもやってほしいし麻雀の仕事無くなって困らんけど

2020/04/16(木) 01:04:10.52

プロに教われば簡単に強くなりそうだけどな
ここで指摘してる程度の改善点はプロならすぐ分かるだろうし

2020/04/16(木) 01:07:47.04

改善点を指摘するのはだれでもできるんだけどそれを取り込んで実行するのが一番大変なんだよな
あれだけ長いこと適当に打つのに慣れてるのに新しいことをたくさん考えて打たなきゃいけないって結構負荷かかるとは思う

2020/04/16(木) 01:10:01.79

シーモアにアーロン単騎で勝ったのはいい撮れ高だったな

【しおかの】楠 栞桜・柾 花音 Part.15【かのしお】

【しおかの】楠栞桜・柾花音 Part.15【かのしお】