【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#35【ホロライブ/hololive】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/03/27(金) 22:07:40.84ID:2SGTKi9q0
ホロライブに所属するVtuberのホロライブ1期生・2期生・3期生・ゲーマーズ・3Dタレント・イノナカミュージック・4期生に関する総合スレです
配信スケジュールはホロライブ公式Twitter、所属メンバーのTwitterで確認

────────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
────────────────────────────────────

■ホロライブ
https://www.hololive.tv
https://twitter.com/hololivetv
■グッズ・ボイス販売
https://hololive.booth.pm/
■ホロライブ視聴ツール
https://hololive.jetri.co/#/watch

■前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#34【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1585085317/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/03/29(日) 04:38:17.98ID:68SMxIlV0
ココを中心にして見たり注意喚起とかの観点で見るといい企画だったかもだけど
かなたが完全にココの威を借る天使になっちゃってたのが見え方としてよくなかった
言ったらココ信は増えてもかなたアンチは増えただろうなって

意見割れてるのはココかなたリスナーのどこに一番焦点置いて見たかだと思う
384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9e0c-vjPU)
垢版 |
2020/03/29(日) 04:43:51.47ID:d6qST0HY0
>>382
市役所に爆破予告したりするとかとどっちがマシかな…
385名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM39-vjPU)
垢版 |
2020/03/29(日) 04:47:28.96ID:qVLatINKM
>>383
いやーあの2人の配信を普段全然見てないけどあれはちょっと
どこジャンルでもアンチとか厄介煽ってロクな事なった事ないしさぁ
386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92d9-MKsy)
垢版 |
2020/03/29(日) 04:50:12.53ID:/+aiYF+v0
12502903501203rse中国で別の感染症「ハンタウイルス」流行の可性 中国メディアが報じる ★5 (344) [ニュー12502903501203ス速報+]
2:中国で別の殺人ウイルス「ハンタウイルス」が流行、潜伏期間、治療法なし、致死率50%、ペスト並みの感染率 [971283288] (264) [ニュー速(嫌儲)]
3:中国で別の感染症流行の可能性 ハンタウイルス (13) [モ娘(狼)]
4:【速報】中国でコロナウイルスとは別のウイルス(ハンタウイルス)が流行か (13) [ニュー速VIP]
5:新型コロナ→ハンタウイルス (1) [同性]
6:中国で別の感染症「ハンタウイルス」流行の可能性 中国メディアが報じる ★4 (1002) [ニュース速報+]
7:第2の新型コロナか、 致死率50%「ハンタウイルス」で中国人が死亡 (844) [ニュース速報]
8:中国で別の感染症「ハンタウイルス」流行の可能性 中国メディアが報じる ★3 (1002) [ニュース
2020/03/29(日) 04:52:59.67ID:eLLvpPo20
フレアの3Dって実際に人が集まる訳でも無いのに自粛すんのか電波に乗ってコロナが来んのかな
2020/03/29(日) 04:53:04.57ID:RPTbrP610
>>384
あれは予告した奴が逮捕されて、それをみんなであざ笑うまでがオチ
2020/03/29(日) 04:53:44.82ID:lLoiAJp10
会長の授業参観のくだり面白すぎる
すげーなやっぱ
2020/03/29(日) 04:56:06.62ID:OpBRmXTp0
まつりの配信で何かあったのか??
やっぱあつ森の視聴者の島に行くやつで事故おこった??
2020/03/29(日) 04:58:32.20ID:cpxL2PPV0
>>387
全身トラッキングするのに動けるだけの場所+対応できる機材と人員用意するんだから当然スタジオ入り
何なら三期生3D出演すら匂わせてたからこのタイミングじゃ仕方ない
2020/03/29(日) 04:58:32.59ID:KEyI3CTI0
>>387
あれだけの3D配信を少人数で出来るとでも思っているのか
スタジオの人間以外にもサポート要員は必要だ
何よりも、万が一にでもコロナが蔓延したらブランドが傷つく
2020/03/29(日) 04:59:48.53ID:IPYChsua0
>>387
スタッフとか人集まるだろ
2020/03/29(日) 05:02:24.35ID:eLLvpPo20
スタッフってそれ仕事やん
接客でもない仕事まで自粛してたらキリないぞ
2020/03/29(日) 05:06:37.74ID:ZG2SJRlU0
ホロライブのスタジオってこんな感じだからなぁ…
https://www.bilibili.com/video/av84431872
2020/03/29(日) 05:09:37.53ID:bzl796cQ0
マジレスすると東京で外出自粛要請出たからでしょ
一週間早ければ普通にやってたと思う
2020/03/29(日) 05:10:07.06ID:VkhEaCv70
やたらクソマロ配信話題になるからアーカイブ見に行ってしまったわ
普通に面白いしココの分析も割と的確だと思ったけど、なんか問題あんのコレ
2020/03/29(日) 05:10:58.14ID:YWrG0d6kM
やっぱりアンチ民なんだ��

http://hissi.org/read.php/streaming/20200329/ZUxMdnBQbzIw.html
2020/03/29(日) 05:12:26.38ID:eLLvpPo20
不要不急の外出自粛要請ね(外食やレジャー等)
2020/03/29(日) 05:12:35.76ID:KEyI3CTI0
クソマロ投げるような奴がこのスレにもいて発狂しただけだよ
かなたと同じで純粋だから行間も文章の裏も読めないリテラシー
2020/03/29(日) 05:35:30.87ID:garehvDr0
>>395
いつぞやのNHKで取り上げられた時の映像を期待して観に行ったのに笑うわこんなの
実際に放送されたものもどこかで見れないものか
402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9e0c-vjPU)
垢版 |
2020/03/29(日) 05:44:28.68ID:d6qST0HY0
>>397
分析が的確だろうとファンチ、厄介、アンチっていうのは触れちゃダメなんだよ
ああいうのは下手に刺激するとすぐに過激な事するから無視が1番
2020/03/29(日) 05:59:06.92ID:Q3Q7a4K00
前から思ってたんだけど、配信者とかに事なかれな対応押し付けるのおかしくない?
ああいう厄介やアンチって放置黙認してると、ライバーの精神的負担になるしファン同士での諍いや疑心暗鬼にも繋がる
他箱の推しがそうだったから表に出して少しでもガス抜きしてくれるのは助かる
404名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdb2-/cHS)
垢版 |
2020/03/29(日) 06:11:33.87ID:iXkvgeoXd
ちょっと触れただけでこれだもんなwww
潜在的アンチ結構いるんだな
2020/03/29(日) 06:13:02.43ID:VJquipzy0
なんか取り込んでそうだけど邪魔すんね
兎田ぺこらのぺこらってどういう意味なんだ?気になって夜しか眠れない
2020/03/29(日) 06:15:36.30ID:lLoiAJp10
ルーナ姫幸せそうで泣けてきた
2020/03/29(日) 06:31:00.30ID:6sqa/3kHp
完全にクソマロとシンクロしてるのに自覚なさそうなのがガチさ出てるよな
408名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM39-vjPU)
垢版 |
2020/03/29(日) 06:38:37.78ID:qVLatINKM
>>403
だからといって触れたら触れたでロクな事にならんぞマジで
船長がなりすまし通報されてたろ。ああいうのが大量にあるわけだからな
2020/03/29(日) 06:43:58.62ID:LETgPVr20
わためがYouTubeAIくんに喧嘩売って即BANくらった時のアーカイブ(復活?)あがってて草
410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9b1-MKsy)
垢版 |
2020/03/29(日) 06:59:17.72ID:/LRA17a40
今回の配信で、きちんとファンのつもりでいる厄介ファンが自分を見つめなおしてくれれば十分意味があるかと思う。
アンチに触れないほうがいいのは当然だが、何もしないわけにもいかなかったのでは?
実際、かなたんは心にキちゃってるから相談してるんだろうし。
2020/03/29(日) 07:00:32.76ID:YnP2jcYga
ってかなんでマシュマロ開いてんだ?
2020/03/29(日) 07:29:31.69ID:RPTbrP610
今日はいよいよココとねるちゃんの邂逅か
2020/03/29(日) 07:30:10.13ID:pOPEngZq0
>>397
結論は言葉の裏に愛がある、それを大事にしろだけど
アンチに愛はねーだろ、あるのは何らかの欲求だろと
2020/03/29(日) 07:35:18.59ID:/4m4X4rV0
クソマロ「簿記の資格でも取った方がいいんじゃないですか?(笑)」

天使「簿記の資格はそもそも持ってる!」

何級かは知らんけどこの流れは割と好き
2020/03/29(日) 07:36:39.97ID:tO7CRjRc0
今日はわための凸待ちか
何人来るかな
2020/03/29(日) 07:46:38.58ID:6SyWKHZI0
フレアー!😭
417名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a203-8JCM)
垢版 |
2020/03/29(日) 07:47:46.68ID:WIWDlS850
>>413
つらい環境で育った可哀想な人達だからね
2020/03/29(日) 07:52:53.34ID:1CHgC2xAa
ハッキリ言って配信者やマロの質やその時の状況による
419名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM39-ogpV)
垢版 |
2020/03/29(日) 07:53:38.96ID:pQHa3UpLM
わためはいっぱいきそうだな
2020/03/29(日) 07:59:35.13ID:TIuLulEwM
誰とは言わんが俺コメントBANされてる気がする・・・
チャットして配信閉じてから再度開いたら自分のチャットだけ消えてるんだけど・・・BANだよな?
ネタで後方腕組みp的な野次飛ばした事は認めるけど連投もしてないし1行ぐらいだし過激なこと言ってないのに…ショック
2020/03/29(日) 08:03:08.48ID:BhJaXwkG0
野次含んだなら上位チャットから外れてるんじゃね
すべて表示にしても消えてたらまあそういうことなんだろう
2020/03/29(日) 08:03:30.02ID:IkHCJNWTd
複数人にブロックされたら非表示になるけど
どっちだろね
423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f11f-KDm4)
垢版 |
2020/03/29(日) 08:08:20.19ID:RxMYLm110
そういう時もあるある
他人のコメントがネタかどうかなんて判別つかないからな
別垢作って仕切り直せばいいんじゃね
424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9b1-ogpV)
垢版 |
2020/03/29(日) 08:18:48.03ID:rbzLlVDW0
まつりってなんで他の配信者によく赤スパあげてんの?
2020/03/29(日) 08:18:53.84ID:IkHCJNWTd
つべのチャット欄のユーモア欠乏症なんとかしてほしい
やっぱ名前と紐付いてるからかなあ
2020/03/29(日) 08:20:31.70ID:nxQfUQk/0
天使は某有名配信者の配信論を参考にすればいい

僕は良い意味でも悪い意味でも自分本位でやってますね。どんなに敵がいようとも。
社会人を8年間やってきて思ったんですけど、全員が自分のことを好きになるなんてことは、あり得ないじゃないですか。
どんな人格者でも1割は自分のことを嫌いになってしまう人はいると思うんですよ。
僕は今リアルタイムで約3万人くらいの視聴者の方がいるんですけど、その1割って3000人じゃないですか。実際はもっといるでしょうけど。

分母が大きくなればなるほど、批判の声も大きくなっていくのは当たり前で、そっちの声ばっかりに耳を傾けすぎてしまうと
残りの好意的な2万7千人の方を置いてきぼりにしてしまうことになるので、そういうことも踏まえて自分にとって都合のいい発言しか信用していません。

応援してくれる人の気持ちしか考えないようにしています。それが時として問題になってしまうこともあるはあるんですけど、それはしょうがないんです俺だから。
仕方ない部分だと思うので、あんまり気にしすぎないようにしていますね。人としての尊厳が保たれる程度のモラルは持ちながら、警察に捕まらないことをモットーに配信してます。
朝起きて会社に行かずに、配信でお金を貰うって当たり前ではないと思いますし、皆さんが観てもらわないことには成り立たないものなので。
2020/03/29(日) 08:42:13.77ID:NKovxbY+0
ココかなたのマロ配信見たけど自分たちは都合のいい声しか聞こえませーん
を1時間にわたってやってただけだな

中には冗談をいいながら改善を促すマロもあったがあまりにもネガティブな意見が多かったのかそういった物もスルー
そしてリスナーを「可哀想」「保護者面」みたいな分類に当てはめている

ココ、かなた これをソラの前で言えるのか?
2020/03/29(日) 08:48:50.59ID:OpBRmXTp0
?????
2020/03/29(日) 08:50:13.57ID:nGeAagwwr
配信者なんて都合のいい声だけ聞くくらいでちょうどええわ
2020/03/29(日) 08:52:39.27ID:e7fUJcQV0
配信ネタとしては面白かったな
こんなへんなマシュマロ来るんやなって知れてよかったわ
他のホロメンでも是非やって欲しい企画
2020/03/29(日) 09:00:24.23ID:NKovxbY+0
ホロライブという箱を作り上げてきた配信者がリスナーについて注意喚起するのならわかるが
それこそホロライブという箱の力をかりて大きくなったと自称している二人が
リスナーをネガティブに分類してるのはどうなんだ

そしてココはたとえ話を連発するが、その問題の本筋はたとえ話では根本的に解決しないし
その例え話をリスナーが邪推して悪化する可能性がある
この企画は正直なかったほうがよかったんじゃないか
2020/03/29(日) 09:01:04.87ID:zmLEMHr40
朝になっても気持ち悪い奴が湧くんだな
配信者がメンタル病みやすいってのがよくわかるわ
2020/03/29(日) 09:03:35.66ID:hlZKfiAtM
見ず知らずの匿名からの、ましてや少数派のアドバイスなんか信用できんだろ普通
言える事はクソマロ飛ばすような馬鹿の言う事なんか聞かなくていい
2020/03/29(日) 09:03:43.77ID:vXmHk4VG0
そろそろクソマロ配信についての議論やめよーぜ
結局、私らも『保護者』目線すぎる(ホロのことが大切なのは分かるが)
1度はこういった経験させて、どうなるかを実感させるしかない。それから今後の学びにすればええやん(幸い飛び火してないことだし)
考え方なんて配信者それぞれだし、いきなり正解に近い事をするのも無理。
『新人』って少しずつ成長するもん。『先哲』と仕事は同じでも、歴が違うのだから。
温かく見守ろうぜ
2020/03/29(日) 09:06:36.50ID:e7fUJcQV0
クソマロ飛ばしてた人以外はみんな楽しく見てたんやで
2020/03/29(日) 09:08:04.16ID:5l8AwCYn0
こういう長文ニキたちが送ってるんやろうなw
2020/03/29(日) 09:09:01.45ID:NKovxbY+0
匿名のクソマロの意見について云々は確かにw
ただそれならもっとこんな微妙なマロばかりじゃなくて分かりやすい笑えるやつがよかったな

もうこれで終わりにするけどリスナーが「保護者」だと自分で思うことがまず危険なんだよ
リスナーはリスナーでしかない
2020/03/29(日) 09:11:49.00ID:reMC25lGM
んな……んな…
439名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sab1-DkFX)
垢版 |
2020/03/29(日) 09:20:42.38ID:Btfzci78a
アドバイスったって自分の実名晒すくらいのリスク背負ってる奴からなら考える余地はあるけど匿名のマシュマロでしかイキれんやつばっかなんだからまじめに相手してもしょうがないやろ。
フレア20時なにすんだろ楽しみだ。
2020/03/29(日) 09:22:04.43ID:VZETA73G0
組長、会長の任侠クイズ【因幡組vs桐生会】
https://www.youtube.com/watch?v=sZ5-4SErzjA

懲役太郎のチャンネルってあまり見ないけど、一日にいっぱいアップするんだな
2020/03/29(日) 09:22:39.22ID:fgletUMz0
ホロリーで下からとられたりするの嫌がるメンバーもいるからやられないでねって言ってたけど
みこちゃんが言っても説得力がないような気がしなくもなかった‥
2020/03/29(日) 09:24:57.29ID:VZETA73G0
フレアの3Dお披露目枠見つからん、どこ
2020/03/29(日) 09:27:19.50ID:VZETA73G0
フレアの3Dお披露目が20時
会長と因幡はねるとのコラボが21時(懲役太郎チャンネル)
2020/03/29(日) 09:28:05.10ID:ztHUvBcg0
コロナで延期では?
2020/03/29(日) 09:28:52.90ID:VZETA73G0
延期なのか・・・
2020/03/29(日) 09:28:58.42ID:fgletUMz0
フレアちゃんのせいじゃないのに気にしてて偉いわ 休みをとった人のことまでは考えてなかった 
いつになるか分からないけど絶対良い3D発表になるわ
2020/03/29(日) 09:30:58.21ID:IkHCJNWTd
3Dはなんだかんだ企画とか曲選大事だからな
クオリティ上げてほしい
2020/03/29(日) 09:32:52.28ID:garehvDr0
>>440
14時からはフブキの出番がある
https://www.youtube.com/watch?v=P4sovx2SxEg
2020/03/29(日) 09:39:44.29ID:1RDL19LQd
10:00〜赤井はあと
寝坊でホラゲ起きたら鬼畜ゲー(現在完徹中)
https://youtu.be/jaTDD-MGFUw
2020/03/29(日) 09:42:05.24ID:VZETA73G0
スタジオを使うような配信は全部だめなのか
2020/03/29(日) 09:44:09.15ID:NS2r7mu90
よそで四月一日さんの収録はやってるんだろうけど
ホロはスタジオ自粛するっぽいね
2020/03/29(日) 09:47:39.95ID:e5dhgHjMd
今までの3期生の3Dお披露目を見るに、同期をスタジオに揃えるつもりだっただろうし
万一3期生が軒並みコロナにかかったら洒落にならんしな、もちろんスタッフも含めて誰がかかっても問題だが
基本在宅で出来る配信ならまだしも大掛かりな配信の中止はやむを得ない
本人が一番がっかりしてそうで気の毒
2020/03/29(日) 09:48:15.37ID:3+2HKz2T0
まあ折角都合合わせたリスナーには悪いけどフレアやスタッフの為にもいい決断だと思う
他3期生も3D応援でスタジオ入りするかもしれないし尚更
2020/03/29(日) 10:12:39.89ID:Ix9D3zzX0
フレアって4月2日誕生日なんだよ
そこも3D予定だったんだろうって思うと延期って相当重い選択だよな
2020/03/29(日) 10:13:00.43ID:UcwqwT070
あくあとかもうずっと以前からマロ禁止されてる言ってたけど個人差あるんだな
ホロの方針なのかと思ってたわ
2020/03/29(日) 10:20:19.67ID:WaXh+zHl0
マロ使うかどうかはマネージャーと本人の性格によるんじゃないか
精神衛生上考えたら誰だってない方がいいけどないと困る人もいるだろうし
2020/03/29(日) 10:22:09.61ID:U6OjMszj0
今は基本禁止で企画のときだけ開けるんだろ
天使のマシュマロももう閉じてる
2020/03/29(日) 10:23:52.03ID:UiQ6wbYhd
あんま知らんけど4期生のマネージャーがきっちりライバーの管理してて有能なんだろうな
2020/03/29(日) 10:29:43.69ID:Q7ylGiyZ0
まあ外出自粛でてるし残念だが仕方ない
今3Dやっても外でない方がいいと心配する声あがるだろうしな
2020/03/29(日) 10:33:36.27ID:NS2r7mu90
一応ホロの方針は閉じるだけど閉じてないメンバーもいるよ
叩かれたり荒らされたりしやすいメンバーは確実に閉じてる
2020/03/29(日) 10:35:10.59ID:fgletUMz0
はあちゃまはもうはあちゃまというジャンルだから‥
2020/03/29(日) 10:37:34.67ID:49yladbyr
ころねのぶつ森が2枠になってるけどなんかあったの?
BANされて取り直した?
2020/03/29(日) 10:43:19.19ID:91nWK/F40
身体が怠いってだけでめちゃくちゃ心配してもらえる業界でコロナなんてかかったら運営絶許な奴出てくるだろうし運営はいい判断したと思う
2020/03/29(日) 10:53:48.63ID:NS2r7mu90
>>462
重かったりぐるぐるで取り直したらしい
2020/03/29(日) 11:25:24.99ID:IkHCJNWTd
わためのチャンネルバグってると思ったら
BANされたやつがアーカイブ化したのか?
2020/03/29(日) 11:28:13.29ID:VkhEaCv70
コロナで配信者がダウンしたりする方がリスク高いと判断したんだろう
しかし、この分だといつ3D出来るようになるんだろうな…
2020/03/29(日) 11:36:30.18ID:VZETA73G0
youtubeも狂ってるしな、配信は重要な娯楽だからなんとかしてほしいわ
2020/03/29(日) 11:51:22.67ID:QNeLLBd20
>>466
自粛要請が来月の12日までしてくれとの事だからその後だろうな
……いくら何でも長いが
2020/03/29(日) 11:52:46.96ID:wyt1i/r70
日曜夜だしあまり関係ないが、新学期始まるまでは延ばしていいと思う
2020/03/29(日) 12:13:53.10ID:NS2r7mu90NIKU
現状で言うと来月の12日になっても状況が良くなる感じがない
どころかもっと状況が悪くなる可能性のが高くていつやれんだよって感じはある
2020/03/29(日) 12:23:13.80ID:XcvbIudZaNIKU
すいせいが3D配信で一気に伸びたから皆が家に居る時に3Dお披露目出来ないのはもったいないな
2020/03/29(日) 12:29:33.59ID:x6fypLjiaNIKU
昨日の天使と会長のクソマロ配信、効いてるやつ多すぎてgrass
2020/03/29(日) 12:33:34.63ID:6sqa/3kHpNIKU
野次1回しただけなのにbanされたって人は野次は1回でもダメだろって人間としての一般常識みにつけてほしい
2020/03/29(日) 12:37:36.60ID:5SVroO0dMNIKU
すいちゃんアーカイブ見たがほんと器用だな
2020/03/29(日) 12:59:05.74ID:wgU2w39R0NIKU
>>468
そこまで待っても収束に向かう見込みいまのところないけどな。
タイミングが悪すぎた。
2020/03/29(日) 13:01:14.74ID:3UbfEZANaNIKU
RABネス、野うさぎだった
https://youtu.be/tNhz-ZGqhn8
https://youtu.be/1EHobULX--U
2020/03/29(日) 13:39:49.44ID:Wq0cfmSq0NIKU
クソマロ晒しは変な奴いるんだなーとしか思わなかった
会長のイメージの押し付けもほーんとしか思わなかった
盲目的なファンも頭のおかしいファンもクソマロ投げつけられるんだから懐が深くていいよね
2020/03/29(日) 13:48:38.94ID:XpsPFbOM0NIKU
決めつけでレッテル貼って人格攻撃は普通に引くけどなあ
相手がアンチだから同情する気にはならんがココのやり方もどうだろうな
2020/03/29(日) 13:50:31.63ID:5SVroO0dMNIKU
もーどっちもどっちでそろそろ終わりでいいかと
2020/03/29(日) 13:52:01.45ID:vRpl9rqx0NIKU
誰にも見えてないと辛辣で不快な表現を平気で使う人も多いからな
あくあは雑談配信の話題や質問もツイッターのタグで募集してるから
企画やるにしてもマシュマロ使わない選択もありだと思う
2020/03/29(日) 13:58:26.89ID:aH7SwELdpNIKU
騒げば騒ぐほど5ちゃん民がクソマロ送るのと同じ層って結論になるだけなのにな
わための凸最多人数めざすやつ、結構珍しい人もきてくれそうで楽しみ
2020/03/29(日) 13:59:00.15ID:KEyI3CTI0NIKU
マシュマロのような匿名は害悪を生み出す
ID付いてないスレがどうなるかを見ていればよく分かる
せめてメッセージとIDが表示されるツールなら問題は軽減されると思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています