ポンあるに「嫌なら見るな」と追い出された人たちが集まるスレ～猫は嫌でも逃げられない～その1改

2020/03/05(木) 06:52:47.01

立てました。

「野良猫は交尾と餌、水、トイレ以外は余り動かないことが多いと思います
　なのでそれらが揃ってたらケージ生活も大丈夫と思います
　基本狭いところでじっとしてることが多いので」

こういう大ウソまでついて支持者を増やし批判をかわすのはさすがに許せないって人たちが集まるスレです。
猫の生態に関する確かな知識や、実際の保護活動から得られた経験に基づいたコメを
「不都合だから」とポンあるに削除された人たち、現実の野良猫を抱いたこともないポンある盲信者に
連投で袋叩きにされた人たち大歓迎です。ここでは思う存分に語って怒りを吐き出してください。
ですが、ポンあるの誹謗中傷が目的のスレではありませんので、「声が嫌い」とか「顔が気に入らない」
みたいな話は控えていただけると幸いです。

長期的には、単純に「これから猫を飼いたい」、「保護活動を始めたい」と思っている人たちにとっても
有益な情報交換ができるスレへと成長していってくれたらいいなと思っています。

ですのでポンある関係なくても、何かのきっかけでただ猫の飼い方について知識や経験を求めてここを訪れた方には
どうか「スレ違い」と言わず温かく迎えてあげてほしい、というのがスレ立て主としての勝手な願いです。
ポンあるが徹底的に否定している「地域猫」がわたしの住んでる地域ではうまく機能しているよ、
みたいな報告も歓迎です。その地域ならではの取り組みの内容などをぜひ教えてください。

長々と前置きをしましたが、これはあくまで全く方針がないとカオスになるかも、
というスレ建て主の余計なおせっかいです。いったん始まってしまえばもう管理者ぶって
小うるさいことを言うつもりもありませんので、基本的には気楽にどうぞ。
それではこの辺で

P.S.
ただ、特に有益だと思った情報や投稿はスレ立て主が勝手に保存しておいて、
完全保存版の記事として次回以降のスレ（もしも立てば）の頭に掲載するつもりでいます。
「この投稿は保存してほしい！」みたいなリクエストがあればどんどんどうぞ。
こういうスレには時々びっくりするほどためになる情報がわかりやすく解説された投稿があったりして、
埋もれてしまうのがもったいないなと常々思っていましたので・・・

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/03/05(木) 07:38:49.87

保守

2020/03/05(木) 07:38:56.77

保守

2020/03/05(木) 07:39:58.65

保守

2020/03/05(木) 07:40:04.01

保守

2020/03/05(木) 07:43:52.79

保守です

2020/03/05(木) 07:43:58.87

保守です

2020/03/05(木) 07:44:03.94

保守です

2020/03/05(木) 07:44:33.98

保守です

2020/03/05(木) 07:44:45.76

保守

2020/03/05(木) 07:44:51.72

保守です

2020/03/05(木) 07:45:27.89

保守です

2020/03/05(木) 07:46:01.13

保守

2020/03/05(木) 07:46:13.00

保守

2020/03/05(木) 07:46:19.81

保守です

2020/03/05(木) 07:46:25.80

保守です

2020/03/05(木) 07:47:00.20

保守

2020/03/05(木) 07:47:13.77

保守

2020/03/05(木) 07:47:34.57

保守完了かな？

2020/03/05(木) 09:18:45.02

スレ立ておつです
次スレから正式なチャンネル名もスレタイにいれたほうがいいんじゃないかな？同じくこのチャンネルに疑問に思った人が探しやすいように

2020/03/05(木) 09:30:10.47

>>21
あーそういう視点もあったかー！
じゃあ副題消して「ポンある」を正式チャンネル名にした方がいいかな？
実はこれでスレタイの字数制限ほぼぴったりだから、何かしら削らないともう入りきらないんだ(￣□￣;)

2020/03/05(木) 10:03:03.30

スレ立てありがとうございます
最近ポン氏が動画内でアンチは同じ保護猫のチャンネルの主の別アカウントか？みたいな事をチラッと言うのが気になる
少し前にトラブルになった主の事を疑っていると思われるが、ポン氏の偏狭さを表すいい例

疑われた主の保護施設は少なくともポンハウスより良い環境だし、健康管理も行き届いている
何より猫たちがのびのびしていて安心して観られる

2020/03/05(木) 10:15:32.03

>>1スレ建てありがとう！
テンプレも凄くいいと思った
単なる誹謗中傷にならないように気をつけながらレスしますね

ポンあるの猫が気になってる人は多分猫飼いであることも多いと思うので>>1にあるように有益な情報交換も出来たらもの凄くいいと思った

この間から思ってたけど>>1の物腰好きだw

2020/03/05(木) 10:24:53.26

コメント欄で｢ポンさんが餌あげるって言ったらレオちゃんが反応して舌なめずりしてる｣とか｢優しい顔つきになったね｣とかあるけど舌なめずりは緊張からだと思うし顔つきにもそんなに変わったように見えないんだよなー
｢こうしたらどうでしょう？のコメントが検討外ればっかり｣ってのもあったけど端から見たら擁護のコメントも何言ってんだ？が多い

2020/03/05(木) 12:14:55.05

【ポンある】我輩はポンである！のやり方に疑問持った人のスレ

とか両方入れたらどうかな

2020/03/05(木) 20:25:43.21

>>26
それいいと思う。って言うか実は、正に第二候補がほぼそれだったんだ。
（ポンあるのやり方に疑問を持った人たちが集まるスレ）
というよりもっと正確に言うと、直前までは第一候補だったんだよね。
だけどタイトル決定寸前に、ポンあるコメ欄に残ったわずかな良心みたいな人（こっそり応援していた）が「嫌なら見るな」
って言われてるの見てつい・・・その時の怒りをタイトルに込めちゃったと言うか・・・

あらためて前置きと照らし合わせても、「ポンあるのやり方に疑問を持った人たちが集まるスレ」の方がよほど内容に沿ってるし、
新規の人が覗きやすいんだよね。じゃあ、次回以降のスレタイ暫定候補は今のところ

第一候補「【ポンある】我輩はポンである！のやり方に疑問持った人のスレ」（コンパクトで的確）
第二候補「【ポンある】我輩はポンである！のやり方に疑問を持った人たちが集まるスレ」（ちょっと丁寧？）
ってことでどうかな？

ところで、猫動画総合スレ Part8の方に堺市（ポンあるの拠点）の保護活動の様子を教えてくれる人がいたから
スカウトしてきたんだけど、いい投稿だから読んだほうがいいよ！ポンあるだけの話聞いてたら
堺市はよっぽど猫に対してひどい町なんだって思いがちだけどどうやらそうじゃないみたい

2020/03/05(木) 20:43:34.66

スレタイもレスもいちいち長すぎ
それなのにスレタイに正式名称が入ってないチグハグっぷり
他の人がスレを建て直した方が良いんじゃね？

2020/03/05(木) 21:06:46.87

>>27
総合のポンあるのレス読んだよ
堺市の保護猫団体でも噂になってんのかね？

>>28
次回からはチャンネル名入れて分かりやすくするっていってるんだからそれでいいと思うよ
レスが長いは...言いたい事がいっぱいあるんだよ
細けぇことは気にｽﾝﾅ

2020/03/05(木) 22:52:33.04

３０日前のレオちゃんと今のレオちゃん見ましたけど
全然変わってないやんって思いました。
耳は倒れているし瞳孔開いているし
食べ物を口にするのはそうしないと生きていけないから
彼女が３０日で学んだのはどうやってかわすか　少し忍耐すればだけ
我慢に慣れただけで心なんか少しも許していないと思う
野良で生き抜いていただけ賢い　それだけに不憫

2020/03/05(木) 23:09:38.67

自然界から、あんな狭い所に一ヶ月も。
どう考えても、怒りの理由は虐待された過去とかでなく
理由は、今のその環境にあるだろうと。
足も弱ってるだろうね。野良のままの方が良かった。

2020/03/05(木) 23:26:59.73

せめてケージから出してフリーにしてあげればいいのに・・・
なんだか見世物小屋の珍獣みたいな扱いが不憫でならない

2020/03/06(金) 00:06:50.49

長毛の子、もう少し広いケージに移した方がいいですよってコメントしたらポンあるからいいねだけつけられてた。
めんどくさいコメントはいいねだけして無視することにしたんだな。

2020/03/06(金) 10:24:55.77

>>32
>>33
4月になったら広い所に移したるからなーって動画で言ってた
後１ヶ月近くあるかぁ
それまであの状態ってレオもしんどいね
他の猫が回りやケージの上もウロウロしてるしなかなかリラックス出来ないんじゃないかと思う
ケージの上を他の猫が歩けなくして布でレオのケージを覆ってあげたりしたらどうかな？って思う

2020/03/06(金) 10:37:05.70

猫の喧嘩は上下位置関係が重要らしいから、
頭の上に馴染みのない猫がいたら、相当なストレスだろーね。

2020/03/06(金) 11:09:53.51

近所に家買うらしいけどまた無造作にケージ積んでスペース確保じゃないかね
猫カフェみたいにしたいとかも言ってたしとてもじゃないけどそんな短期間に準備は出来ないよな

2020/03/06(金) 17:58:42.18

猫の為に家を買うの？

2020/03/06(金) 21:01:55.20

久しぶりにポンあるみたけどかなりアンチが増えてる？
低評価がけっこうついてるね
少しは考え方を改めるといいけど

2020/03/06(金) 23:55:11.96

>>37
猫のために借金900万して家買うんだってよ
そりゃ金稼がないといけないから長毛ちゃんと全盲ちゃんネタにして再生数稼ごうとするわな

2020/03/07(土) 06:32:06.51

>>39
わたしが今一番注目してるのは長毛種の里親に立候補した千葉県在住miki by.gurikoさんに対するポンあるの対応。
チャンネル登録者を倍以上に増やした、コンテンツとしてはお化けコンテンツとも言えるくらい大成功した看板猫を
果たしてポンあるは手放すのかという一点。本当に長毛種のことを考えているなら、少なくともトライアルまではさせるはず・・・

ちなみに里親立候補コメントのある動画はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=kaOryaZ-XOU

2020/03/07(土) 13:36:22.57

>>40
どうするんだろうねー
レオ一頭飼い出来るなら譲渡条件に多少外れてても里親になってもらった方がいいと思う
もちろん、先に電話で話すなりして面接やトライアル必須だけど
ポンあるはそのコメに対してレスしてないね
代わりに擁護がコメしてるけどね
このチャンネルのアイドルで看板猫だからファンにも納得と信頼してもらえるように...って
そんなもんポンあるが里親希望の人となりを見極めて決断すればいいことでレオファンの納得や信頼なんていらんだろ
どこ目線で語ってんのかと

2020/03/07(土) 14:06:58.74

>>40
たぶん無理
基本的に近畿圏内が条件だからね
前にも他の子だけど関東の人が断られてた
圏外は信頼できる古くからのリスナーなら考えてもいいみたいな事を言ってたけど

2020/03/07(土) 16:52:35.15

>>40
断ってたよ
なにかあると困るので知り合いの人以外の遠方はお断りしてますだって

その為に面接すればいいのになって思う
譲渡条件はある程度厳しくしないと虐待やまた遺棄されたりがあるので仕方ないけどあまり絞り過ぎても家猫になれるチャンスを逃してしまうんじゃないかなぁ

2020/03/07(土) 17:55:26.44

あの人見てると本当に保護して里親探したいのかな？って思ってしまうんだよね
捕まえてケージ入れて保護した気になってそんな自分に酔ってんじゃないかな
本当にたくさん保護して助けたい人はNGO立ち上げたり周りに助言求めて勉強するのにそんな風でもないし

2020/03/07(土) 18:39:19.59

>>41
あの擁護コメなんだけど、たぶん擁護じゃないよ。
あの里親立候補者さん今までも何回かコメ欄に現れてて、その度に無視されてたんだよね
だから無視できなくするために周り巻き込もうとしたんだと思う

この人レオの最初の動画でこんなこと言ってたもん

「小さいケージの中にさらに小さな箱を入れて、
その中に入ったままで全く自分に慣れていない猫に対して上から手を突っ込んで餌付け？
それで怖がっているのは過去に何かあったから？はい？ギャグですか？」

（中略）

過去に何かあったに違いない過去に何かあったに違いないと、敵をでっちあげて団結するのもいいですが、
そもそも自分たちのやり方がちょっとまずいんじゃないかと疑う謙虚な気持ちを持ってください。」

袋叩きにされたり無視されたりして、戦い方変えたんじゃないかな。
前にも猫の懐かせ方についてコメ欄で経験ある人たちに情報交換促してたし
（結構盛り上がってたのに全部消された）

>>41
的確過ぎる

2020/03/07(土) 19:16:15.94

>>45
彼は結局、沢山の猫を集めたいだけなんだろうなと思った
レオちゃんの事もそうだけど茶トラの子猫ソラちゃんもあの
小ささなら里親募集したらすぐ見つかるよってコメあったけど
スルーしていた。そんな気全然ないみたい。
猫の為っていつも言っているけど所詮自分の道楽の為じゃないかと
さえ最近思ってしまっている。
あそこで猫達は本当に幸せなんだろうか？
幸せじゃない子とそうじゃない子（我慢している子）は
いると思う。
人間もそうだけど猫だって幸せだと感じる基準に個体差は
あると思うよ。
それを自分がどの猫も幸せにしていると思い込んでいる。
それは独りよがりで傲慢でしかないのではと思ってしまう。

2020/03/07(土) 20:40:43.41

>>45
あぁそのコメ見覚えあるわ
戦法変えたか訓練を見てて考えが変わったか...
今日のレオは少し顔つきが違ってたね

朝の動画でケージの話してたけど２階建てになってるのはいいんだけど天井が低いんだよ
それと野良を保護してから環境に慣れてもらう為に１ヶ月くらいはケージの中で過ごしてもらうってのは分かる
どの保護団体でもだいたいそうしてると思う
ただ何ヵ月かケージに入ってもらうって言葉も気になった

ある保護シェルターのチャンネル登録してるんだけどついついそこと比べて見てしまう
ポンあるの雑さと何か違う感が際立つ

2020/03/07(土) 21:17:26.07

自分に懐いてべったりの子は里親募集しないって言ってたね。
前から里親募集に積極的じゃ無いとは思ってたけど。

ただただ近所の野良猫を拾い集めて自己満足してるだけに見えてきた。
飼育方法、健康管理どれをとっても無知で独りよがり。
野良でいた方が幸せだとは思わないけど、ポンハウスに居るからと言って幸せだとも思えない。

2020/03/07(土) 21:32:45.59

自分に懐いてる猫って人馴れさして里親探すんじゃないのかよ
人馴れしてない子は譲渡難しいし何がしたいんだか

2020/03/07(土) 22:00:34.81

>>47
あれ一段ケージを二つに仕切って二階建てって言い張ってるんだけど、
それってほとんど言葉遊びっていうか、こじつけじゃない？容積一緒じゃん。
細かく刻めばいいって話じゃないと思うんだよ。高さを維持したまま階数を増やさなきゃ。
今のレオはスフィンクス座りどころか、まっすぐ四つ足で立つこともできてない。
これじゃいつ体に異常が出てもおかしくないくらい低すぎるよ
（トイレの隣でならできるのかも。でもずっとトイレの横になんていたくないよね）

他の保護団体の話だけど、ケージの中に対する干渉はどんなもんだった？
とりあえずケージの中は安全地帯と思ってもらうためにできるだけ接触は避けて、
まずはケージごしに自分から近寄ってくれるのを待つ、って感じだったんじゃない？

>>48
Web上に「飼ってない猫（全五十話。一話一話はほとんど四コマ並みの短さ）」
ってノンフィクション漫画あるんだけど読んだことある？
わたしにとっては野良猫あるあるのネタが満載の漫画なんだけど、
少なくともポンが持ってる野良猫のイメージって相当に偏ってて
極端なんじゃないかなって思わせてくれる漫画だと思う
ポンのやり方って学校でのいじめ・自殺問題をひたすらクローズアップして
不登校を促すみたいな感じなんだよね。
「いじめられて自殺するよりましだろ！」ってすべての反論をねじ伏せる

2020/03/08(日) 00:00:03.93

多頭飼い崩壊飼い主の有り様かな　ぽんある

2020/03/08(日) 06:39:58.18

>>50
ごめん保護団体って書いてるけど保護猫シェルターだったわ
外で暮らす猫を減らしたいって名目で支援を受けながら個人で活動してる
譲渡もあって条件が合えばトライアルして~の流れ
常時130頭前後の保護猫がいて自宅にエイズ白血病キャリアの子がいて感染系の病気のない子はシェルターにいるよ
ケージのシーンは動画になかった気がするけど保護したら先ず初期医療で検査して結果が出るまで隔離して問題がなければシェルターに入れる感じ
猫部屋は9部屋あり綺麗にしていて往き来自由で気の合う猫同士で好きに過ごしてる

長いのでわけます

2020/03/08(日) 06:54:19.20

部屋も綺麗だけど猫達も皆綺麗にしてもらってるし表情が生き生きしてるようにみえる
中にはシャーシャー言う子もいるけど代表者さんは笑って気にしてない
一緒にいれたらいいねってスタンス
無理に触ったりはしてなかった

もう一つは保護団体で3つに組分けされていて環境人慣れしていない子･エイズ白血病FIPキャリアの子･いつでもトライアルに出せる子だったかな？そこは最初はケージで慣れてもらう手筈だったと思う
気になる動画しか見てないからケージのシーンは分からない
こんな感じかな？

2020/03/08(日) 07:00:43.10

>>53
何回もごめん
間違いがあったので修正
組分けしてる保護団体はエイズ白血病陰性の子･エイズキャリアの子･人慣れしてもらう子の3つだった
白血病の子はいないんだろうか？

2020/03/08(日) 14:03:58.51

取り巻きの知識ありそうな人？(専門的に学んだ知識かは不明)と、コメントで自分を爆上げしてくれる人の提案頼み。自ら知識を得ようと学ばない。獣医の話を聞いていない。
合言葉は「野良でいるよりマシ。」
都合が悪くなると、公園の野良猫に餌やりをする人と近所の地域猫を世話する人を叩いて、自らの保護活動がいかにすばらしいかを自画自賛。
また、本業が忙しいだの体調が悪いだの言い訳が多い。善意の人のヘルプすら断るのは、いずれ身内で経営する際に恩着せがましくされるのが怖いからだろう。
募金、基金を頑なに否定し、他の団体も否定し、我のやり方こそが一番とのたまう。
その我の生き方に付き合わされる猫たちの気持ちを考えたことがあるのか‥。
里親募集についても、すでにスレッドに出ている内容に同意。なぜ、最も里親が決まりやすい子猫の時期に譲渡しないのか。
このままだと、新たな拠点でもキャパオーバーになるのが目に見える。それなりの広さがある場所だが、またケージを積み上げ、耐震性を無視した独房をDIY。
最も気になることが、保護猫と家猫に感染症が蔓延すること。
おどろくほど基本的な知識のない者が、かわいそうとかわいいだけで生き物をコレクションしてはいけない。ボランティアの崩壊は、避妊去勢をしていない多頭飼育崩壊だけを意味するのではない。
早く全国の各団体が、この保護猫たちのレスキューに動き出す日が来てほしい。

2020/03/08(日) 16:50:06.86

>>45
この人慣れさせる方法は、本当に保護団体で行われてる方法なのか？
それにレオに合ってる？

2020/03/08(日) 18:02:03.31

保護猫なんて呼び方するから話がややこしくなるんじゃね？
全部「家猫」でいいじゃんw

そこそこの環境と出来る範囲の健康管理
家猫に寄付ってのもおかしな話だし、懐いてる子を贔屓して何が悪いって事
夢は日本初の「家猫カフェ」

2020/03/08(日) 20:46:04.02

支援物資や寄付を受け取る事に一家言あるようで最初から人に頼っていたらこの先10年20年やっていけないとか
でも今のままじゃ10年待たずにポンハウスは崩壊すると思うよ
確かに犬猫使って詐欺みたいなことしてる団体もいると思う
そういう団体を見極める眼も必要でポンあるの言うこともわかる

猫を助けたいって気持ちでお金も時間も使って活動してるのは純粋に凄いなとも思う
だけどやっぱり独りよがりだと思うし一部の詐欺団体だけをみて支援を受けて正直に運営している保護団体やシェルターを否定する言い方は止めて欲しい

年齢の近い子達が沢山いたら年齢に伴う病気が重なるかもしれない
腎臓病になったら投薬もあるしサプリもいるし点滴も必要になるかもしれない
そんな時はどうするの？パンクするよ？

2020/03/08(日) 21:24:55.12

https://ameblo.jp/warusur4447/entry-12472408664.html
なんで最初の13匹と他4匹はワクチンうってないんだ？

2020/03/08(日) 21:32:06.60

>>52
すごく詳細な説明頑張って書いてくれてありがとう
自由に行き来できる部屋が九部屋もあるってところが特にいいね。
それだけあれば気の合わない猫同士も争いを避けて住み分けできるだろうし。
猫って嫌いな猫だと半径十五メートル以内に入っただけで怒り出すもんね
（抱っこ中に突然あさっての方向見ながらブチ切れ始めるの何回か経験した。正直こわかった）
チェンネル名も聞きたいけど、なんかのきっかけでポンある信者が凸するような事態になったら
迷惑かけちゃって嫌だなぁ・・・考えすぎかな？

>>55
あまりにもよくまとまっててちょっと笑った
ケージの上にケージ乗せるのは本当にヤバイんだけどマジで直さないねあの人。
地震に限らず、なんかの拍子で上のケージ落ちたら中の子の首の骨折れちゃうよ
猫が高いところから落ちても平気なのは、空中で態勢立て直せるって条件付きだからね

>>56
ケージ内に腕をまるまる突っ込んで、唸っても引っ掻いても噛んでも
ひたすらチュールを顔に押し付け続けたり体をまさぐり続けたりする、なんてアプローチをとってるのは
わたしの知る限りこの人だけだよ。ケージ内は安全地帯と思ってもらうために
トイレ掃除や給餌、水の交換以外ではあまり開け閉めせず（もちろん体には触れない）、
まずはケージ越しに近寄ってきて匂いを嗅いだりしてくれるようになるのを待つ、
というのがスタンダードというか、無難なやり方。だいたいどこの保護団体でも、
ガツガツしてる人より忠実にこの基本を守ってる人が一番猫に好かれてる

今この板のTwitter版準備中です
このスレ立てた時の手際の悪さを反省しつつTwitterの仕組みを勉強してるので、
アドバイスあったらみなさんいろいろ教えてくださいm(_ _)m
（Twitterはやめた方がいい、というのももちろんありです）

2020/03/08(日) 22:12:09.10

>>60
ほい、その保護シェルターの批判ぶちかまして保護シェルターの主から直接コメ欄に抗議が来て謝罪した回
https://youtu.be/CvffedjGzY8

2020/03/08(日) 22:28:26.88

猫の保護
良いことしてるんだから意固地にならないでノーマルなやり方で猫の世話を続けて猫との関係を築いて欲しい。

2020/03/08(日) 22:51:15.29

>>62
この人、自己実現のために俺様流で猫を道連れにするからノーマルなやり方はスルー。
結局、猫ファーストじゃなくて我ファースト。
公園の管理人や隣接する田畑の人から迷惑な猫を保護したことを褒められて自尊心を満たしたり、近所の地域猫として可愛がる人をけなして優越感に浸ってる。
基礎ができて応用、発展に進むものを初めから我流なので恐ろしい。指導者にも付かず、勉強嫌いな素人が命を軽視しすぎ。

2020/03/08(日) 23:05:36.35

>>60
仰有るように迷惑かけてはいけないと思いチャンネル名出さなかったんだけど>>61が動画貼ってる所です
BGMもなくて淡々とそれでいて代表者さんの猫への愛情が伝わる動画です
お時間ある時に視てみてね

>>61
ここを批判してたなんてビックリだわ！後でじっくり動画視るよ
教えてくれてありがとう！

2020/03/09(月) 00:12:20.47

>>59
ほんとそれ。

2020/03/09(月) 03:51:34.86

猫の有識者はこのやり方をどう見てるんだろう
私は初めてチラっと見た時行動がおおざっぱで言葉遣いが荒い人だなと思いました
まあ言葉遣いは猫には分からないでしょうけど

2020/03/09(月) 06:57:01.90

>>61
こんなベストタイミングで「これしかない」ってレス放り込んでくれてありがとう
あまりにもピンポイントすぎるわw
たぶんこの動画お気に入りに入れてたでしょ（たぶん「お気に入りだから」、ではない理由で）

そっかー。信者が凸！どころか教祖が凸！してたかー

>>64
チャンネルの名前を伏せてくれたのは賢明な判断だと思ってる。
わたしも以降ここで話題に出すときはなんかコードネームつけて呼ぶわ
九つの猫部屋からとってナイン・・・とか。
今日さっそく見てみるね。

Twitterについて。
Twitterはある意味、匿名掲示板以上に単なる悪口の応酬になりやすい恐ろしい場所だとわかったので、
流すのは硬度の高い、ちゃんと裏が取れる情報に絞り込む予定です
（この板のTwitter、と言いましたが最終的にポンあるの名前を載せるかどうかは未定です）

基礎ができて応用、発展・・・っておっしゃる方が訪れてくださってますけど、
わたしがやりたいと思ってるのは、それで言う「基礎」の部分を広く知ってもらうことです

YouTubeでは目の空いてない子猫を、冷たい牛乳（普通の牛乳です）を注いだ皿の上にのせて
「あれれ？飲みませんねー？」なんて実況してる方も結構な割合で現れるので・・・

まずは猫エイズ、白血病、コロナよびFIPについての記事を準備中です。
すでに詳しい方は何かしら書き込んでくださるとすごく助けになりますし励みになります

2020/03/09(月) 08:45:36.52

スレ建ててもらってすまないが全レスしなくていいと思うし文章をもう少し簡潔にするといいんじゃないかな？

2020/03/09(月) 09:16:38.46

わかる
スレ立てした人がスレ主じゃないからちょっと落ち着いて欲しい

2020/03/09(月) 09:17:18.95

保護猫じゃなくて家猫かー

要はアニマルホーダーってやつか。
しかも、自分の称賛のために猫を利用するタチの悪い奴

2020/03/09(月) 09:54:14.00

おっさん既に理想の環境を手にしてる日々猫に嫉妬してるだけにしか見えん

2020/03/09(月) 11:31:00.32

>>70
そう、アニマルホーダー。
とあるセミナーで獣医師と保護団体、愛護センターによる「多頭飼育崩壊」の現状を聞いてきた。
まさに、アニマルホーダーが引き起こす大問題。
正常な人がまともにアドバイスしたら、身の危険があるから、民生委員や愛護センターの職員と共に、相手の気持ちに寄り添うように声をかけないと危険だと実例を示していた。
実際、ここも保健所の視察が来たけど、職員の柔らかな指導にも噛み付いてた。
この人は、パッと見て異常者でないし、仕事や家族を持ち、気の毒な外猫助けをしてるように見せているから厄介。
自分自身が病気だと気づかないのは、もうどうしようもないが、こんな人に捕まってしまった猫の末路は悲惨。
ウイルスのキャリアと発症の違いも理解できない人だと判明した回(白血病の家子猫のセカンドオピニオンで受診の回)には、腹立たしさより恐ろしさが勝った。
担当の獣医師を冷たい、バカにしてるなどディスるコメントが殺到したが、話をまともに聞けない人相手にむしろ根気よく説明していた。
基礎ができてこその応用、発展。
スレ主が指摘する基礎の大切さを実感する。

2020/03/09(月) 15:16:33.59

Twitter云々はどうかと思うんだ
ポンあるの名前を出さなくても特定する人はするしそれでポンあるのチャンネルが荒しにあったりポンハウスが被害にあうかもしれない
私はポンあるを潰したい潰れればいいとか思ってないんだよね
ただ向こうにコメしても｢お金も時間も出さない人は口出しするな！社長には社長のやり方がある｣
｢今まで凶暴猫をこうやって慣らして来たから問題ない｣ってやり込められるからココでそれってどうなの？って言い合うしかないのかなって
誰がどうみても明らかな虐待なら問題あるけどTwitterで拡散されて問題になって猫達の行き場がなくなったりしたら猫が可哀想だ

2020/03/09(月) 15:56:36.64

>>73
ポンハウスを追いつめる→猫達の行き場がなくなる
ポンあるが学ばず、我流でも強気でいられる最大の理由。

法律で裁けないなら、SNSとマスコミを使うしかない。他の保護活動者には負担をかけることになるが、いくつかの団体や個人活動者に、何匹かずつひきとってもらえるのが理想。
多頭飼育現場にレスキューに入るとき、全国から集める模様。

2020/03/09(月) 16:18:48.36

個人的にはもうこれ以上増やすのをやめて我流の飼育方法を辞めて全員里親に送り出して終了
これが理想だけどまぁ無理だろうな

2020/03/09(月) 16:31:08.93

>>75
その終了が理想的。
でも現実的には、新拠点でまだまだどんどん増やすだろう。
ウイルスの蔓延よりも先に、思いもよらぬ近所からの苦情と通報で早めにエンドを迎えたら、猫達にはチャンス到来。
そこそこ有名な動画になりつつあるので、どこの活動者も引き取りに行かないことはない。

2020/03/09(月) 17:04:19.91

別に終了しなくても良いけどな
管理出来る頭数に抑えて里親に送り出す
このサイクルでやってれば良いのに数だけ増やして
里親に出すのも渋ってるのは理解できない

2020/03/09(月) 17:43:38.72

里親への譲渡条件を厳しくするのは当然だが、渋りまくる点は、支援者からもツッコミ入ってた。
交通事故死の野良猫を不憫に思い、保護し始めたのに里親希望者が近畿地方以外なら断わる。
一匹里親が決まり卒業できるから、また新たな一匹を保護できるのに。次の助けられる命が待ってるのに。
場当たり的に捕獲して、なんとかなるやろと次々に増やし、里親募集と言いつつ、いろいろ言い訳を付けて断る。
お気に入りのコレクションを見せびらかしたいなら、数匹で充分。
願わくば、収集癖なら生き物以外で。ゴミ屋敷も困るが。己の能力のキャパを知れ。

2020/03/09(月) 17:50:03.68

>>77
終了させないといけない。
アニマルホーダーは、せっかく他のレスキューが保護しても、次の年にはまた収集する。
「また広い集めてはいけない。」と諭されても、2年後にはまたもとどおり。
ゴミ屋敷の人と同じ思考回路。
専門家の治療が必要。

2020/03/09(月) 17:51:40.82

>>79
「広い」誤字 → 「拾い」正

2020/03/09(月) 17:55:21.48

>>77
01.普段飼育頭数でマウント取ってるから数が減るのが嫌
02.再生回数とれる猫は稼ぎ頭だから手放したくない(だから子猫を手放さない)
03.懐いてない猫を手放して引受先であっというまに慣れたら面目丸つぶれ(だからレオも手放さない)
04.懐いている猫は単純にかわいいから手元に置いておきたい

実際、あの人にとって猫を一匹手放すメリットって掃除の手間が多少減る、
くらいのもんで他にほとんど何もないんだよ

2020/03/09(月) 18:00:05.17

検索してたらみつかった！驚き
キャットハウスを目指してるんでしょ？
ネコ好きの方々との交流の場にしたいってのを
聴いた覚えがあります（動画ですが）
よく分かった方でネコを気に入って貰えれば
送り出すのではないでしょうか
（これは想像ですけど）

2020/03/09(月) 18:01:51.23

>>77
ホントそう思う
ちょっとお聞きしたいがある
私はポンあるの動画は要領を得ない話し方が苦手で気になるサムネ以外は進んで見ないんだけどレオの訓練のやり方で慣らしたって以前の子達は話があればいつでもトライアルに出せるくらいには人慣れしてる？
わかる方教えてください

2020/03/09(月) 18:04:52.77

>>81
譲渡したくない理由01～04が端的でわかりやすい。
かなり的を射ている。
確かに、掃除の手間が多少減るくらいなら渋るわ。

YouTubeのコメントに見られる応援者たちは、なぜに見抜けないのか。

2020/03/09(月) 18:23:53.26

>>82
送り出した子はわずか数匹。
このスレッドの前半でも出ていた話題。
希望者が遠方でも面談に来てもらえばよい。
ポンあるが仕事で忙しければ、代わりの信頼できる人が譲渡先を訪ねればよい。(人を信頼しないから無理か。)
その際の交通費は譲渡希望者から払う仕組みにすればよい。(たとえ成立しなくても。)
譲渡条件でよく見る基本事項だよ。
まぁ、収集癖だから基本的に送り出したくないわな。

2020/03/09(月) 19:10:58.35

>>83
去年の夏に親子で保護した美奈子ママがレオと同じぐらい凶暴だった。

今はとりあえず素手で触れるぐらいにはなってるけど、人馴れというより諦めちゃってる感じ？
他の子たちも同様

自ら甘えに来る子は2～3匹じゃないかな

里親候補が状況をわかった上でのトライアルならいいけどね

2020/03/09(月) 19:17:37.77

>>86
シャー君は慣れたの？

2020/03/09(月) 19:18:20.34

>>86
ポンが抱っこできる子はいる？

2020/03/09(月) 20:02:27.89

>>86
教えてくれてありがとう！
｢唸らなくなった｣｢シャー回数が格段に減った｣があそこでは慣れたというなら私の思う人慣れしたとは全然違うわ
最初はケージの中で食事トイレの世話
声かけはしても無理に触らないを実践してたら美奈子ママや他の凶暴猫も今とどう違うか興味がある
猫にあわせて慣れてもらうやり方はしたことないんかな

2020/03/09(月) 20:37:40.54

長毛ちゃんのサムネ顔が諦めて死んだ魚の目じゃん
何が大人の階段登ってますだ

2020/03/09(月) 21:38:27.48

>>89
「唸らなくなった」「シャー回数が格段に減った」
だけで賞賛の嵐。
あれで人慣れ？疑問だったよ。
犬の訓練でも褒めて、距離をつかみながら徐々に進めるのに。
あれは、仕方なく嫌々ハラスメントを受けながら、早くこの時間が去ってほしいリアクション。
家庭内野良猫にならずに済んだと喜びの声が上がり、おかしいと思ってた。
私も、この人は猫に合わせて慣れてもらうやり方はしたことがないと思う。

2020/03/09(月) 21:43:09.00

>>88
いないと思う。動画内では見たことがない。
それに、案外抱っこが苦手な猫は多い。
無理矢理、ゴリゴリ触るなんて本当は猫が最も嫌う。

2020/03/09(月) 21:52:08.79

まあ彼が自己満足と収益の為に猫に接してることは間違いないな

2020/03/09(月) 21:54:50.61

あのレオって言われてる猫はそれが分かってるんだよ

そろそろ自分が認証欲求満たしたいだけだって気づけよポンさん

2020/03/09(月) 21:56:43.21

自己満足にたくさんの命をつきあわせている。
避妊去勢後のリリースが不幸だと言ってるが、なんで猫の気持ちまでわかるのかちゃんちゃらおかしい。

2020/03/09(月) 21:57:03.22

写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://txgo.ocry.com/1177.html

2020/03/09(月) 22:04:25.68

>>94
レオは利口な子だと思う。
「一匹ずつ社員でYouTuberだから、それぞれが自力で稼ぐ。」「野良猫を価値ある存在に格上げさせる。」
この発言を聞き、売春宿か人身売買かとゾッとした。

2020/03/09(月) 22:09:19.81

>>94
しょ、承認欲求じゃないかな？

2020/03/09(月) 22:14:37.71

どう見ても人間と接触したことのないレオをあんな立つことさえできない檻に閉じ込めて何が心の解放だよ
大人の階段とか頭おかしいとしか思えない

レオが一番望んでるのは自由だろどう見ても

レオを捨てネコと一緒にしてるところがこのうｐ主の傲慢なところ

2020/03/09(月) 22:18:34.20

>>75
リアルねこあつめだったよね
休み時間とか言いつつ公園に行っては猫捕まえてたもんね

2020/03/09(月) 22:25:41.41

この人はヨウツベが無かったらこんなこと続けてないだろうなってのは想像に難くない

2020/03/09(月) 22:47:03.84

>>92
最近の動画で抱っこされてベッタリな子は見たよ
ポンあるもその子の事は懐いて可愛いって言ってた
朝晩の酔いそうなカメラワークで猫達を映して声かけしたり触ったりしてる動画では基本猫はシカトか触られてちょっと嫌そうに体を避けようとしたりだね
何匹かは寄っていくけど｢なんかくれー｣のノリっぽい