【LoL】日本人・LJL総合スレ Part215

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp03-FxcX)
垢版 |
2020/03/01(日) 20:56:11.11ID:btDj20DTp
★シャコ速、よーどる速報、その他まとめサイトへの転載を禁止します
★スレ立ての時は1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて下さい。

Twitch TV・YouTube・ニコ生等を始めとする日本人配信者、LJLプレイヤーの情報収集スレだよ

>>950を踏んだ人が宣言をし、スレ建て。次スレに誘導してください。
>>950が失敗や、>>990を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください

※前スレ
【LoL】日本人・LJL総合スレ Part214
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1583039386/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/03/02(月) 21:26:52.77ID:T1JMAZul0
ダッシャーが才能あるって連れてきたのに
ダッシャー自体がうまくても他レーン全部負けだとまあ何もできん
2020/03/02(月) 21:27:41.55ID:/lO0xSpc0
新人組は春だけじゃ判断できん
2020/03/02(月) 21:29:45.35ID:XaodjA4xa
レボルの配信でのDFM信者のコメントがあまりにも酷い
2020/03/02(月) 21:31:17.74ID:G7dvRzY00
HoneyとPoohは新人だから今年はまあ
その分マップの上側がしっかりしてないとダメなんだけど
2020/03/02(月) 21:33:36.75ID:QFCJBBLr0
>>360
Poohレーンはよくても集団戦ダメだよね
shgはmidsupの日本人組が上向くかどうかだね
2020/03/02(月) 21:51:21.09ID:Y62n2oj/p
新人KRで言えばHideの性格の話も評価も一切見ないな、名前の通り隠れキャラだ
このスレで話題にならんということは無難に上手いんだろうけど
411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6776-r+hr)
垢版 |
2020/03/02(月) 21:59:52.77ID:XSn4atIx0
Dasherはロケニアルート辿らないことを祈るよ
2020/03/02(月) 22:02:44.51ID:JtP6zorw0
今のところ既にロケニアルート辿りつつあるけどな
MIDだとLJL最強候補だったのにTOPだと良くてエビ程度、現状ではエビに少し劣るくらいだし
2020/03/02(月) 22:09:26.08ID:STkumC9O0
いやどうみてもeviより良いだろ
下界の差が酷い
2020/03/02(月) 22:14:21.71ID:T1JMAZul0
DFMみたいに毎回味方がイーブン以上で育ってたらダッシャーならもっとキャリーできるわなあ
2020/03/02(月) 22:44:22.14ID:0L359MfT0
https://www.openrec.tv/live/gkrp5n6w4z5
32分のミスドッジしたのに絶対に謝らない強靭メンタルを見習え
2020/03/02(月) 22:55:47.57ID:gUYk/ypH0
赤選んでるチームなかったっけ。あんまどっちがどっちのサイド取ったか覚えてないけど

オーンだってプロシーンでそんなに勝ってるわけでもないし
アフェリオスも強いけどセナも対抗馬としてやっていけそう
何ならタムケンとかかなり勝率高い
2020/03/02(月) 23:03:15.31ID:wGbbmBHy0
しょうもない仮定するけど
dasher
blank
aria
art
proud
これならWCSどの辺までいけるかな?
グループは当然としてノックアウトまで行けるかしら?
2020/03/02(月) 23:05:06.87ID:dhI7UPQ60
>>417
コミュニケーションとれんので確実に0-3フィニッシュ
2020/03/02(月) 23:14:04.12ID:E1xk/NMS0
セナはマストbanマジで
グレンデルのタムケンがいまいちだったからあの程度で済んだけどケイト以上の射程から殴れて味方ヒール&グローバルultとか頭おかしいから
2020/03/02(月) 23:14:59.64ID:T1JMAZul0
プロって周りの目があるから基本的には味方に炊いたりしないけど本性が出るのは味方から文句言われたときの対応なんだよな
言われない内は大人なこと言ってもmiaピンや暴言が飛んできたときにどうするか
eviとかは前者はできるが後者は無視できずに炊いてしまう
ダッシャーはどっちなのかなあ
421名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb1-8xZU)
垢版 |
2020/03/03(火) 00:17:38.71ID:2EVwhefE0
>>418
取れるだろw全員韓国人だぞw
2020/03/03(火) 00:22:29.98ID:Z7VHL08+0
>>421
会話はできるがお互いやりたいことが見えないからね
SGも日本人とBよりBとPがコミュニケーションエラー起こしてたりしたからチームの特徴を知った上で長い期間一緒にやることがどうしても必要だて思う
2020/03/03(火) 00:24:09.41ID:FCnByKgu0
>>422
そう思うとピリアンのインタビューは良かったな最近ようやく味方のプレイスタイルが理解できてきたっての
2020/03/03(火) 00:25:43.94ID:WtRbWQUR0
さっきまでコーポラルが助っ人だと思ってたわ
ヒデがkrなんだな
2020/03/03(火) 00:35:13.59ID:kONSdD5LM
>>410
アクシズの試合見てないやつ多いと思うで
2020/03/03(火) 00:45:22.04ID:wfOimTxh0
コーポラルは話題になるんだけど
妙だな🤔
2020/03/03(火) 00:47:30.86ID:UmR8poPG0
AXIZは初週で見る価値無しと切られても仕方ないけど
今は舐めプDFMを抜いてljlで一番見る価値あるチームや
2020/03/03(火) 00:48:45.80ID:vJEYffdR0
普通だけどKRadcはどうしてもArtの印象が強いから物足りなさはある
uinyanがレーン負けること多いからbotで有利作りたい
2020/03/03(火) 00:53:46.74ID:iaXmjsZg0
>>427
2シーズン連続最下位から、まだプレーオフ進出に望みがある勝ち星があるってのがいいな。
そして、先日のバックドアからの勝利、ああいう戦い方が出来るまで成長したのは感慨深いところがある。
2020/03/03(火) 01:06:51.75ID:UmR8poPG0
状況もだけどAXIZはマクロが2週目から光ってたぜ
終盤で筋力不足を露呈して結局勝ちきれなかったけど、序中盤は完全にゲームコントロールしてた
3週目の初勝利から昇り調子だしプレイオフ進出マジで応援してる
2020/03/03(火) 01:16:05.92ID:Xwm+eLuj0
一か月前のAXIZは
「さっさとロースター発表しろ。どうせ最下位で大したことないんだから出し惜しみするな
なにが骨太だよ無能オーナー。骨折しろ」とさんざんに言われてたのにどうしてこうなった
2020/03/03(火) 01:17:52.95ID:bKvHsJCe0
勝てば称賛 負ければ雑魚乙
別にこれが普通じゃね?
2020/03/03(火) 01:45:10.38ID:ELSN94Gp0
なんかADCはKR多すぎてイマイチ区別ついてないんだよね
皆上手いやろ的な
2020/03/03(火) 01:46:17.26ID:4fE7IfZI0
選手達本当に上手く連携とれるようになってきて面白い試合見せてくれるようになったな!
いいぞそのまま頑張れ!なにが骨太だよ無能オーナー。骨折しろ。に変わったな
2020/03/03(火) 02:41:22.23ID:WmFDvCBKM
>>404
相方がpoohとかいうクソ雑魚toxicだから勝てるわけねーだろ
日本鯖でさえ雑魚なのにあんなゴミいたら勝てねーよ
ランクいくつだよあいつのKR
436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0707-ZhQ4)
垢版 |
2020/03/03(火) 02:53:40.78ID:aXCkhCXl0
まあAXIZ小林は早くツイッターやめたほうがいいと思ってるけどね
2020/03/03(火) 03:44:12.37ID:UkPfBQvOa0303
SHGの癌はキツツキなんだけど
全てramuneのせいにされている現状
キツツキは新人でもないし、ただの2部の底辺にいた年寄りsupなのに
改名しただけで新人扱いで許されるのは無いわ
あいつがこれ以上上手くなる訳無いだろ
2020/03/03(火) 03:53:43.39ID:UkPfBQvOa0303
SHGはアウェイカーとDVキツツキいる時点でアウトだろ
439名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sp03-Izfg)
垢版 |
2020/03/03(火) 04:00:20.43ID:Jx7p8oNQp0303
お前ら日本人adcが日本人雑魚サポ抱えて1位のチームとKTgango叩きのめしてるのにKR助っ人が日本人サポのせいに出来ると思ってんのか?
ソロレーナーはなんぼでも叩けbotはもやしが唯一の日本人duobotで勝ってんだから助っ人が日本人サポで言い訳するなクソ雑魚
2020/03/03(火) 04:06:53.63ID:UkPfBQvOa0303
lol知らない人がなんか言ってイキってるの草
なんも知らないでこのスレ見てなんとなく言ってるんだろうな
441名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sp03-Izfg)
垢版 |
2020/03/03(火) 04:15:25.80ID:Jx7p8oNQp0303
分かってる雰囲気出してて草
2020/03/03(火) 04:41:46.31ID:FVH9GMHa00303
>>438
キツツキとか意味わからんから普通にPoohでいいだろ
どんだけ思い入れあるんだよ…恥ずかしい奴だな
2020/03/03(火) 04:48:55.24ID:UkPfBQvOa0303
改名した名前だと悪業知ってる奴が気づかなくなるから
キツツキ運ゲーwがSHGのsupだと分かるようにワザと言ってるんだよ底レート
444名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sp03-Izfg)
垢版 |
2020/03/03(火) 05:01:38.80ID:Jx7p8oNQp0303
悪名を〜からのレート煽りってなんだよw匿名だからって恥を知れw
2020/03/03(火) 05:16:43.81ID:Lihtjw4700303
全く脈絡のない決めつけ煽りするやつたまに奴いるけどヤバイよね
お前の母ちゃん出べそぐらいのレベルのやつ
446名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナーW 0707-6CEO)
垢版 |
2020/03/03(火) 06:05:53.74ID:aXCkhCXl00303
前にStealを聖壇とか言ってたやつと同じ匂いがする
2020/03/03(火) 06:24:15.61ID:cxUc1UFY00303
poohが上手いと思ってる奴はリールベルトに踊らされすぎ実況解説のベタ褒めは話半分で聞いとけ
でもノーチでフック当ててR押すだけのお仕事はできてるからクソ雑魚と言い張るには無理がある
相方関係無くペチペチAAとQ当てまくるのがエズなんだがHoneyは重要な時に狭いところの最後尾にいたんだよな
2020/03/03(火) 06:45:24.88ID:zEQZbqBn00303
ははぁ、ガンゴって一度LCKへ帰って、再度日本へ復帰したのか。
その割には目立った活躍してないな…
2020/03/03(火) 06:45:55.90ID:8gsOLLRp00303
ノーチでフック当ててR押すだけのお仕事ってかなり重要だけどな
問題はほかのチャンプがダメってこと
2020/03/03(火) 06:45:59.22ID:zEQZbqBn00303
シーズンも終盤になって、やっとメンバーが把握できてきた。
451名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナーW 0674-HdJ4)
垢版 |
2020/03/03(火) 06:52:22.68ID:WtSDX/3q00303
fujiokaが怖くてプレイオフ出たくないらむねの気持ちもわかってやってくれ
2020/03/03(火) 06:56:43.16ID:iaXmjsZg00303
>>448
KTに入ったけど、スタメン入りしたのって1戦くらいなもんだったはず。
2020/03/03(火) 06:58:45.63ID:8gsOLLRp00303
>>452
春はずっといたよ
ただ相方がSnowFlowerだったからそんなにいい活躍してない
2020/03/03(火) 07:00:15.39ID:ELSN94Gp00303
3KRがどっちも微妙というね
SHGはmidが毎試合足引っ張るしbotもイマイチで結局ダッシャーゲーミング
それもtop転向という事もありアリアほどのキャリー出来てないし
RJはなんかもう単純にしょぼい
topとjgの日本人は完全に穴だしmidは中忍だし唯一のKRduobotもその他のチームと変わらん
2020/03/03(火) 07:18:52.08ID:wxXyteqv00303
>>417
LCKの下位チームのスターターになれないメンバー並べてるだけだからな
コーチ他のスタッフもLJL基準なの考えると去年のJAG以下のチームだろ
グループステージ行けないと考える方が自然だわ
そもそもDFMに勝てるかそれ
2020/03/03(火) 07:43:37.58ID:z5dAHMxy00303
>>454
これで
『3KRはコミュニケーションの問題で微妙』
で減ってくれればいいが
むしろ
『3KRがダメならいっそ5KRじゃい!』
になりそう
特にSHG
2020/03/03(火) 07:54:30.40ID:1c32NEmla0303
けど上位3チームが外国人比率低いのは面白い
458名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナーW 6776-r+hr)
垢版 |
2020/03/03(火) 08:08:46.91ID:JUUr2s5m00303
上手いやつが多いより下手なやつが少ないチームが勝つ
2020/03/03(火) 08:28:16.29ID:QiAjYk9RM0303
>>442
なんかよくわからんポイントで炊き始めたw
2020/03/03(火) 08:43:21.21ID:YXMQHKP000303
poohはNA時代ダイア底辺だったやつ
上手いわけがない
2020/03/03(火) 08:46:46.13ID:P+wF9KCXp0303
リールベルトが新人であることを忘れるぐらい良い動きをするって褒めてたぞ
てかDVの証拠ってあるの?同じ奴がずっと叩いてるみたいだけど元カノの私念にしか見えない
2020/03/03(火) 08:53:46.63ID:j+Kia4cc00303
運ゲーwはソロQでも良いイメージのあるプレイヤーではなかったから、まあ粘着する奴がいても仕方ない感じはある
2020/03/03(火) 08:56:48.28ID:y+oEWfUma0303
新人って歳じゃないだろ
2020/03/03(火) 09:12:32.83ID:w7kNNaiDr0303
RPG時代でもラムネってあんなtilt癖あったっけ
eviも含めて負けるときは何もせず負けるってイメージだけど取り立ててラムネがfeedしてた気がしない

やはりhafuさんの出番なのでは?
2020/03/03(火) 09:26:24.56ID:h70xocoa00303
結局ある程度個々の筋力も必要だけど
最終的にはそれぞれの強みを生かしたマクロゲーだから
単に筋力強いメンバー並べただけじゃ勝てないんだよな

SGとAxizはシーズンを通してそのへんがだいぶ改善された
イマイチ伸びなかったチームはこの辺がまだ煮詰まってないということだから
春だけで即結論出さずにもっと煮詰めてチームでの完成度高めてほしい所
2020/03/03(火) 09:27:03.73ID:RAetiTkZM0303
この盛り上がりを見て認めるしかないな
プレーオフ制度への変更は成功だったと
2020/03/03(火) 09:39:25.27ID:cxUc1UFY00303
>>454
中忍なのに脅威ヴァルスの時だけ覚醒して当てまくるのやめてくれませんか(BCファンボ)
2020/03/03(火) 09:42:57.61ID:LfRBJvLX00303
BO5を前よりも見れるようになった事は最初から嬉しかった
しかしどの2チームが脱落するのか予想できん
2020/03/03(火) 10:17:49.69ID:1c32NEmla0303
消化試合が少ないのは良いことだDFMは引き続き挑戦的な事するのか知らんが他のチームも全力で勝ちに来るだろうし
SGが残り全部勝ったらDFMの結果しだいではタイブレか逆転もあるし
2020/03/03(火) 10:27:54.34ID:ENckDa3pM0303
俺たちの信じるラムネを信じろ
471名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sp03-K2lj)
垢版 |
2020/03/03(火) 10:38:32.13ID:P+wF9KCXp0303
>>464
伝説のヘッドコーチhafuさんはマネジメントは上手いけど、風俗店の元店長って言う反社おじさんだからソフトバンクは取らないぞ
472名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー cbb1-X91k)
垢版 |
2020/03/03(火) 10:57:26.74ID:KzEr89i600303
LJL4大害悪のラムネとプーを獲るくらいなんだからhafuなんてどってことないだろw
2020/03/03(火) 10:59:53.76ID:1c32NEmla0303
ソフバンこそ戦国みたいに金にもの言わせて選手持ってきて欲しかった
474名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー 3a7e-oL1e)
垢版 |
2020/03/03(火) 11:07:56.42ID:BW6uBekf00303
4大害悪

俺のTPを語るなエビ
レポート全員トロールセロス
NAプロにブロックFM足のせゆたぽん
2020/03/03(火) 11:15:41.74ID:lDJXMGLM00303
DFMのあの負け方星売ってる感じがしたな
5000万ぐらいで1勝売ってるのかな?
これだけプレイオフ混戦だと来週も喉から手が出るほど星ほしいチームあるから売るだろうね
よってFMはもう一回は負けるよ
476名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー 3a7e-oL1e)
垢版 |
2020/03/03(火) 11:16:27.47ID:BW6uBekf00303
FMの陰謀バリア
ネトウヨと一緒
2020/03/03(火) 11:20:04.52ID:1c32NEmla0303
FM負けるとしたら勢いあるAXIZかなぁ他も言うほど弱くはないけど勢いがない
2020/03/03(火) 11:23:23.70ID:JFlfLM+Bd0303
そんなんが害悪とか雑魚すぎるわ

ポーチング主犯riot社員リオシルバ
LJL公式戦替え玉ドラゴンフライ
軟禁在留カード強奪RPGミズルシアン
メンヘラ詐病引退詐欺タンパリング回避ゆとりもやし
2020/03/03(火) 11:39:14.93ID:XzzqXQHc00303
>>478
ガチ犯罪混じってて草
480名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー 3a7e-oL1e)
垢版 |
2020/03/03(火) 11:42:28.96ID:BW6uBekf00303
まだデマ流してるやつがいるのか
ガレンの放送で誤解はとけてる
2020/03/03(火) 11:47:40.38ID:xhvRoF+c00303
>>478
リズミカル過ぎて声に出して読みたくなるw
2020/03/03(火) 11:48:32.66ID:y+oEWfUma0303
星買ってそうなのはアクシズなんだよな
アクシズ戦の時だけこのスレにもサクラが大量に湧くし
483名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー 3a7e-oL1e)
垢版 |
2020/03/03(火) 12:01:25.37ID:BW6uBekf00303
きもちわる
2020/03/03(火) 12:02:19.23ID:lMMAaIVca0303
>>482
でも骨太運営にそんな金あるか?
2020/03/03(火) 12:07:10.84ID:1c32NEmla0303
放送で言ってたレボルの現LJLの感想

DFM「世界見てるから色々と挑戦してるんでしょう」
SG「かなり良くなったDFM倒すとしたらここかなとは思っていた」
CGA「アリアに依存しすぎないようにと考えて居るんだろうが上手く行ってないもがき苦しんでそう」
AXZ「ホグレットが上手すぎるLJL内でtop3に上げて良い上手さ」
SHG 「毎試合の試みは面白いと思うが上手くいっていない」
BC「序盤だけなら上位に食い込めるけど…」
V3「パズがスタッツ的に見てもかなり不調」
RJ 「ここまで苦戦するとは予想外だった苦しんでそう」

ここまで来て順位の最低が4位なのは笑うしかない
見てて面白いチームはDFM,SG,AXZ,SHG の4チーム
プレイオフ順位のタイブレーク用日程は2日分?押さえてる
486名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sp03-K2lj)
垢版 |
2020/03/03(火) 12:08:49.33ID:P+wF9KCXp0303
>>478
まーだデマ流してるのか
もやしが復帰の要望出した時、BCがV3に移籍を斡旋したんだぞ
それをタンパリングとは言わねえわ
2020/03/03(火) 12:10:44.73ID:en2CbMPoa0303
タンパリングに近い状況だったけど、タンパリングではない
でも、もやしが元カフェインタブレット中毒でメンヘラでダラ虐めで日本鯖でユイさんを虐めたのは、事実
2020/03/03(火) 12:16:31.94ID:y+oEWfUma0303
>>484
骨太だからこそ出すところには出すだろ
チームのブランドが掛かってるし
2020/03/03(火) 12:20:04.66ID:DMRCsBbbd0303
アクロバット復帰ほんとすき
2020/03/03(火) 12:22:39.33ID:oR9GMVGQr0303
今考えるとLJLが公認大会だった頃って反社と関わりあるやつ多すぎたな
2020/03/03(火) 12:24:08.53ID:JFlfLM+Bd0303
>>486
引退直後からvividとデュオ練してたんだから表向きをどう取り繕おうがムダや
492名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sa2f-r+hr)
垢版 |
2020/03/03(火) 12:26:41.03ID:/os51RYIa0303
>>460
NA時代があてにならないのなんてとっくに証明されてるんだが?ぷーがうまいとは思わんけど
493名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー 3a7e-oL1e)
垢版 |
2020/03/03(火) 12:27:38.87ID:BW6uBekf00303
ゴミFMファンボはなんでもありだからな
ネガキャンおつかれ
LJLの人が減るのもFMのおかげですわ
2020/03/03(火) 12:28:09.67ID:oR9GMVGQr0303
懐かしいやつ
https://i.imgur.com/JiGUvoA.png
2020/03/03(火) 12:28:23.51ID:1c32NEmla0303
本当に問題あったらチームが訴えてv3も含めて処罰されるでしょ外野がどうこう言うことじゃない
BCとしても抜けてもらって良かった人材と判断してたんじゃないの結果出せなかったし
496名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sp03-K2lj)
垢版 |
2020/03/03(火) 12:41:50.27ID:P+wF9KCXp0303
>>491
別にデュオぐらいするだろw
表向きも裏も知らんけどBCが許したんだから別にええやろ
そもそもタンパリングならLJL出られないからな、ロキの件知らんの?
2020/03/03(火) 12:44:24.72ID:y+oEWfUma0303
yuhiの未成年喫煙はもちろん、何なら他にも弱み握ってるだろうからBCも騒ぎにしたくないんだろうな
2020/03/03(火) 12:48:23.33ID:fhuzr4dua0303
>>496
ロキのはタンパリングではなくて引き抜きポーチング
Riot社員が関わってたし言い逃れ出来なくて損をした

もやしのタンパリングは限りなく黒に近いグレー
BCはもともと引退を認めてもやしをサブコーチとして新体制でスタートしてた
タンパリングを訴えてことを荒立てても、すでにスタートした新チーム的にもLJL的にも何のメリットもないから放置しただけのこと
499名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー 3a7e-oL1e)
垢版 |
2020/03/03(火) 12:48:23.46ID:BW6uBekf00303

FMファンボは気持ち悪いでしょ
500名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sp03-K2lj)
垢版 |
2020/03/03(火) 12:49:48.08ID:P+wF9KCXp0303
>>497
弱み握られてるから騒ぎにしたくないってソースどこ?君の妄想?
書き込み辿るとAXIZが相手を買収してるとか言ってるけどそれも妄想?
2020/03/03(火) 12:51:41.38ID:wBg06jtlM0303
みんなでラムネファンボになれ
502名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sp03-K2lj)
垢版 |
2020/03/03(火) 12:52:09.86ID:P+wF9KCXp0303
>>498
放置しただけって断言してるけど証拠あるの?
2020/03/03(火) 12:54:40.51ID:y+oEWfUma0303
>>502
hafuが風俗店の店長ってソースは?
本人は介護関係って言ってたけど?
504名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sp03-K2lj)
垢版 |
2020/03/03(火) 12:56:51.79ID:P+wF9KCXp0303
>>503
元店長な、LJL関わる大分前だけどね
普通に本人が配信で言ってるよ
で、君の発言の根拠は?妄想だよね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています