クッキー☆動画スレ172

2020/02/17(月) 18:25:27.37

ここはクッキー☆の本編、派生作品、及びMAD動画について語るスレです

◆前スレ
クッキー☆動画スレ171
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1571491809/

**アンチマン** (ﾜｯﾁｮｲW cf62-4NuP) · 2020/02/23(日) 08:50:18.00

チープな作りのカスみたいなBBが好きだったんだが
結局どこの界隈も高度な技術見せつけ合うだけになるんすね～
レやらキーボードクラッシャーの最期を思い出すわ

2020/02/23(日) 08:59:11.24

つまりクッキー☆も最期ってことやろ

2020/02/23(日) 09:01:14.33

NYNバブルに便乗しただけのやつが偉そうに語るな

2020/02/23(日) 09:03:01.35

というか自己矛盾☆MADがカスみたいな動画ばっかだったしそこにぽつんと良質ねBBが投稿されるのは良いバランス取れてるだろ、ガバガバだけだとつまらんわ　

**アンチマン** (ﾜｯﾁｮｲW cf62-4NuP) · 2020/02/23(日) 09:22:56.95

便乗するだけも出来ないのが世の中大半なんだよなあ

2020/02/23(日) 09:30:20.67

言うても君今ではその便乗さえ辞めてしまったやん

2020/02/23(日) 09:36:17.87

高度な技術を見せるのはいいんだがネタでもなんでもないのひで

2020/02/23(日) 09:46:14.89

まあMOHOやらLive2Dやらは使わなくていいと思う
たまに使ってすげーって言われるのはいいけどさそさそや右るがごり押しするせいでこれぐらい動かすのがノルマみたいになっちゃってるし

2020/02/23(日) 09:46:56.51

いう程高度か？ハセカラの印刷技術嫉妬民みたいやな

2020/02/23(日) 10:23:51.12

>>472
一つ目の動画で大草原

2020/02/23(日) 11:32:57.04

面白かった(ご満悦)

2020/02/23(日) 12:46:22.11

ガバガバでもセンスがあれば面白いんだよ郷太！
体裁を整える技術はあくまで商品として売るときに役立つものにすぎず、商業には重要な技術でもそれ単体にさほど価値はないな隊長？
レの最後はセンスを軽んじたから
自己矛盾はむしろ演出面、すなわちセンスが大きな割合を占める領域を重視する人間で、その実現のためにプロ用ツールを使っちゃいるが、ないならないで何とかするだろうよ
見映えする技術使えば良いってもんじゃない

2020/02/23(日) 12:55:03.31

技術を見せびらかすのはんまあそう好きにしろ！って感じ
問題はその技術が動画を出すためのノルマという風潮が出来上がること

2020/02/23(日) 12:58:48.84

そういえば今年って子年なんですよね
生き返れ生き返れ・・・

2020/02/23(日) 13:19:39.88

>>490
淫夢も正にその風潮でBB先輩劇場が廃れましたね…

2020/02/23(日) 13:21:49.53

レとエと音MADから続く歴史

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JPW 0Hdf-YsWg) · 2020/02/23(日) 13:39:12.56

>>490
ボカロが高クオリティPVじゃないと見向きもされなくなってオワコン化したのと同じアレだな

2020/02/23(日) 13:43:40.40

ガバガバ合作はク☆の高クオリティ主義に警鐘を鳴らす作品だった…？

2020/02/23(日) 13:49:47.87

BB劇場作るの凄く手間がかかって面倒くさいって友達がLINEで言ってきたけど音MADの方が何倍も難しいんだけど

2020/02/23(日) 14:02:06.59

じゃお互い交代すれば？

2020/02/23(日) 14:20:43.15

変態糞土方MADとかも技術の進歩し過ぎてるんだよなぁ
offvocal版と土方声合わせたり作業量かなり増えてて大変そう

2020/02/23(日) 14:33:43.45

以前一時期は長編大作くらいしか伸びてなかったけど、ぐぇすたは技術に頼らず奮闘してると思う

2020/02/23(日) 14:40:18.78

ぐぇすたはノリが寒い
雁木真理になろうと頑張ってるようだけどまだまだだな

2020/02/23(日) 14:46:45.92

>>477
しりりの全身絵とかはるか昔からあったけど？
自己矛盾キッズってクソニワカばっかりで呆れるわマジで

2020/02/23(日) 14:54:20.93

不明の後日談漫画だとしりりだけ立ち直った風に描かれてたけど
実際は個人情報ばらまかれたしりりが1番ヤバいんだよなぁ

2020/02/23(日) 15:10:20.65

なんかフメくんって言われると２０１６年の年末に毎日joker姉貴のBB投稿してたスメって投稿者思い出すわ

2020/02/23(日) 15:29:13.68

自己矛盾の背景幻想郷にしては高いビルとかあるんすね

2020/02/23(日) 15:31:41.94

大半のガバガバは技術無いくせに工夫も面白味もないから延びねんだわ
腕がないなら頭を使わなきゃいかんでしょ
先駆者に面白いことやり尽くされて発想力のノルマもまた上がってることは否定しないけど、手本にしたりいわゆるリスペクトをしたりできる作品に溢れているということでもあって一概に不利とは言えない
技術至上主義の台頭は良くないと思うけど、技術もセンスもないのに工夫も勉強もしない人間がハードル上げるなと批判するのもまたちがう
ク☆全体がずっと同じレベルにとどまり続けると言うことは、全てが過去作の繰り返しになると言うことで、陳腐化による衰退に切り替わるだけ
滅びぬジャンルなんてなくて、同じネタで遊んでる以上必ず限界は来る
それを少しでも遅めるには多様性を容認する以外に無いね

2020/02/23(日) 15:38:59.31

そこまで技巧を凝らしているわけでもないのに2014~2015年辺りの面白いBB劇場は本当に面白いもんな

2020/02/23(日) 15:47:38.88

それな
技術にアイディアで勝負できないガバガバさんサイドにも責任はある

2020/02/23(日) 15:51:24.03

>>494
初音ミクのPVが動画になったのって恋は戦争が始まりなんだっけ

2020/02/23(日) 15:54:44.07

正確には昔のやつこそ技巧を凝らしまくってるんだゾ
バカのひとつ覚えみたいにエフェクトやトランジションかけるのは技術ではあっても技巧とは言わない
全てのフレームについて最善を考えて工夫を凝らすことこそ本当の技巧だと思うゾ

2020/02/23(日) 15:56:18.52

クッキー☆界隈って一昔前のモナーだのギコだののAA文化に酷似してると思うんだよね
一次創作が存在しない、してもおまけ程度の影響力しかない
その証拠にDIYUSIや牛乳小麦粉みたいなのがキャラとして成立してる
原作を遵守する必要がないから各々が緩い共通認識を使って自由に二次創作ができる
結局何が言いたいかと言うと「クッキー☆とは斯くあるべき」なんて定義せず
各々が自由に勝手に創作し、視聴者様は見たい動画だけ選んで見るのが
結果的にクッキー☆の繁栄に繋がるのではないかと

2020/02/23(日) 16:04:26.69

二次創作のプラットフォームとして人気を博しているという点で鎌倉時代の仏像や、やる夫のような扱いやすい浄瑠璃人形も、
いわゆるIPビジネスとしてうっすら設定付けされたキャラクターを大量に提供するアイドル育成ゲームやら艦隊これくしょんやらと、淫ク☆（BB劇場）は同じなんだよ
魅力的なキャラデザインをプロが整えて公開したり、シェアワールドで構築したりすることで、作者はそれをおもしろく動かすなどして自分のやりたい表現を追及することに専念できる

2020/02/23(日) 16:05:15.64

歩くBBひとつとってもクオリティインフレしすぎぃ

2020/02/23(日) 16:07:40.14

音楽業界はPVありきになって久しいからそれはまたなんか違う・・違わない？

2020/02/23(日) 16:08:57.43

なんかこうして見ると東方の2次創作界隈とそっくりだな

2020/02/23(日) 16:08:57.47

なんかこうして見ると東方の2次創作界隈とそっくりだな

2020/02/23(日) 16:12:24.06

かくあるべし論は必ず起こるから、それを未然に防ぐには細分化した格界隈をある程度隔離することが重要
コンタミが起こっても大丈夫なようにシャーレを複数用意するのと同じ
池がいくつもあれば、鯉すかが全滅しにくいのみならず、それぞれのなかでさらに多様性が発生して、更なる多様性資源の獲得に繋がる
完全に隔離せずある程度の交流は保つことで、進化の効率は犠牲にならない
ただし母数の限られた界隈だから細分化には限界があるから、その点も考慮して最適な均衡点のようなものを模索する必要がある

2020/02/23(日) 16:14:11.28

レスリングのころはBBすらなかったのに
自主制作アニメまで来たからな

2020/02/23(日) 16:18:39.70

こうあるべき論が起こるのは良いことだとゆひは思うけどなぁ

2020/02/23(日) 16:20:31.62

じゃあ多様性のために崇拝スレまた立てるか…

2020/02/23(日) 16:29:19.04

界隈論は楽しいけど生産性は無いんだよ
中央集権制じゃないし本スレは中央議会じゃない
それこそ自己矛盾並みの実行力でもって持論を自分で実現できない限りただホモビについて語り合ってるだけ
現実への影響力を価値尺度としたとき、ここでの議論の価値はほとんどゼロ

2020/02/23(日) 16:31:50.85

細分化しすぎて声優個別なんてもう無理
動画静画本スレヒぐらいでおわりっ

2020/02/23(日) 16:34:05.02

領域の細分化と要素の分画は違うダルルォ！？

2020/02/23(日) 16:35:11.47

んにゃぴ

2020/02/23(日) 16:35:42.72

んにゃっぴーうき（YMN）

2020/02/23(日) 16:37:42.88

現時点ではもう人多くないし、つべ板3スレとニコ動と静画くらいが限界じゃないすかね
また増えることがあれば、某教の新路線開拓みたいなことしたらいい
領域が増えればここなら俺も輝ける民が住み着くでしょ（希望的観測）
身の丈に合わない規模拡大はいきなり中野君と大先輩のアナルだけで十分

2020/02/23(日) 16:37:57.01

元来てんでに好きなもの作っていくだけのクローズドなコミュニティで規定的なものを導入するのはおかしいけど、そういった界隈論が個人の作品のあり方を考えるきっかけとなればそれはそれでいいんじゃない？
ただここの評論家たちは少々攻撃的だけど。

2020/02/23(日) 16:39:28.85

静画アンチスレに比べればまだマシだゾ

2020/02/23(日) 16:39:55.91

↑↓での議論は自分の考えをまとめる手段であって、目的でもないし他者を思いどおに動かす手段でもない
↑↓にいてインスピレーションが涌いたり葛藤が解消されるならいればいいくらいのもんでしょ

2020/02/23(日) 16:44:05.52

ここに限らず、多くのクッキー☆投稿者の拠点であるTwitterではこう言った話が涌かないのかな？よく知らない

2020/02/23(日) 16:44:16.84

無産の癖に偉そうなこと言ってる、とかどうでもいいんすよ本来は
自分がスレからどんな利益を得ることができて自分は何を作るかだけ気にすればそれでいいじゃんアゼルバイジャン（石北会計）

2020/02/23(日) 16:50:15.95

語録混じりの長文見るとさぶいぼ立つからやめて

2020/02/23(日) 16:51:13.21

未だにオワコンホモビ語録使っててわろた

2020/02/23(日) 17:02:08.61

言動の節々からそこそこの大学の院生以上であると推測する
なんなら自己矛盾本人じゃないかと思ってる

2020/02/23(日) 17:02:33.13

(ﾌﾞｰｲﾓ MMff-G29O)
臭すぎだろお前

2020/02/23(日) 17:02:52.19

絵師って総じて陰湿なんすねー（レッテル）

2020/02/23(日) 17:05:06.36

作品で主張する道を選んだと見せかけてこんなとこにいたらマジ幻滅だよ

2020/02/23(日) 17:05:20.90

オワピすき（勘違い）

2020/02/23(日) 17:09:00.67

自己矛盾☆とか長くて見る気もしねーけど
不明ってやつをおもちゃにすればいいんだな？

2020/02/23(日) 17:11:15.08

それは静画スレでやってね。

2020/02/23(日) 17:27:48.53

絵師アンチスレではずっと前にアボガドロやらパクリやらスケブやらで散々叩かれたから今更って感じ

2020/02/23(日) 17:29:15.05

アンチして

2020/02/23(日) 17:31:02.36

https://www.nicovideo.jp/watch/sm36405256
ああああボイロ堕ち

2020/02/23(日) 17:34:36.68

クッキー☆ほんへより長い東方声あて動画はどんなに前評判が良くても見たくない
なんで悪しき前列をさらに悪くするんですか

2020/02/23(日) 17:42:33.72

誰も見ろと強要してないんですが

2020/02/23(日) 18:49:28.91

>>538
子どもたちを責めないでは名曲だから聴いて

2020/02/23(日) 19:04:41.05

自己矛盾以外に話題ないの見てわかるようにクッキー界隈はもう終わってた
打ち上げ花火の最後でまさに最終回だねあれは
今まで楽しかったクッキーとはなんだったのか、ってのをアニメにしてくれた
わかってない人らが自己矛盾MAD投稿してるけど実際　全然伸びてないし　伸びることも無いと思うよ

2020/02/23(日) 19:08:37.53

そうだねバイバイ

2020/02/23(日) 19:11:35.53

俺はこいつと旅に出る

2020/02/23(日) 19:15:02.94

わかってる俺みたいな上から目線語りはそろそろ要らないんで…

2020/02/23(日) 19:22:36.72

そんな有終の美は飾れんよ
死んでるのに死ねないままずるずると残る
本家東方のあれよりもっとひどい、でかい花火でキレイな思い出にできると思うな

2020/02/23(日) 19:32:18.23

クッキー☆はこれからだぞ！

2020/02/23(日) 19:35:57.21

再生数五桁が当たり前
↓
再生数四桁が当たり前←今ここ
↓
再生数三桁が当たり前
↓
死亡

2020/02/23(日) 19:43:59.50

クッキー☆は終わらない、というのは語弊がある
終わりに漸近して事実上終わるけど完全には終われないんだよ
一思いに死ねた方が楽だったと残った人間は誰しも思うだろうけどそうはQVCがおろさない

2020/02/23(日) 19:48:46.39

音MAD合作よかったよ

2020/02/23(日) 20:06:01.94

ATUDがボイスドラマ制作中だからまだ終わらないゾ
ヨツンヴァインも例のアレは終わらないって言ってただﾙｫｫｫ？

2020/02/23(日) 20:07:41.72

ATUDは何だかんだ面白いから期待してる。ヨツンは...ナオキです...

2020/02/23(日) 20:23:56.06

こむぎこがいっぱい https://nico.ms/sm36407738

2020/02/23(日) 20:40:17.72

バトルモード・マリーナ☆
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36394173

2020/02/23(日) 21:14:10.93

鹿公園の新作嬉しいなあ…

怪談声令和袋　6話　卵騒動 https://nico.ms/sm36408686

2020/02/23(日) 21:55:54.50

脚本書いた自己矛盾もまさかしりりが原理主義者でも本スレ民でもなく恒心教徒に殺られるとは思いもしなかっただろうな

2020/02/23(日) 21:59:43.33

そうか脚本書き終わった時点じゃまだしりり生きてたんだ

2020/02/23(日) 22:06:22.62

一年半前から作ってた作品だからね
まだしりりがただの人気MAD製作者だったころ

**アンチマン** (ﾜｯﾁｮｲW cf62-4NuP) · 2020/02/23(日) 22:47:45.41

自己矛盾の動画、JASRACにけしかけて削除しませんか？やりましょうよ！

2020/02/23(日) 22:51:51.08

投稿者スレで言ってこいよ

2020/02/24(月) 00:42:42.42

「もう二度とクッキー☆出来ないねぇ」はしりり引退してから追加した台詞な気がする

2020/02/24(月) 00:49:52.28

しりりが晒されたのは失態扱いされたけど
正しくクッキー☆と一体化して概念となって語り継がれて行くっていうのが正しい

2020/02/24(月) 00:57:52.04

なの厨BBはおもしろい

2020/02/24(月) 02:01:03.65

しりりはある意味クッキー☆らしい存在というか性格してた、自己矛盾や10周年動画でのキャラクター化がそれを物語ってる
同じくらい投稿して再生数稼いでたremmuhとかも居たけどあいつ優等生すぎて空気になったし

2020/02/24(月) 03:35:58.51

「クッキー☆は純然たる誹謗中傷コンテンツでなければならない」「クッキー☆は何も知らない声優を騙してネタにするから面白い」
ここ当たり前のこと言ってるの「ひどい」とか「えぇ…」っいうコメントわりと多くて驚いてるんだけど…

2020/02/24(月) 03:52:46.73

>>569
それはその通りだとは思うんだけど、暗黙の了解チックなものをあるべき論みたいにドヤ顔で口に出して強要してくるのは結構ドン引きじゃない？
触れ合い動物コーナーのコブライオンみたいに

2020/02/24(月) 04:43:05.02

クッキー☆を純粋に楽しみたいとかほざく奴もいるし人権侵害コンテンツだって理解してない層がいてもおかしくないゾ

2020/02/24(月) 05:05:56.10

材料屋ブームから入った人だと歴史追う人少ないってのはあると思うわ

自己矛盾本人も時代劇と言ってるけど、自己矛盾☆って「クッキー☆とはどういうものなのか」が初見でもわかるように説明されてんだよね。

2020/02/24(月) 06:34:51.50

まあ単純に考えて自分から言うメリットも作品内で言及するメリットも無いからな
それを口実に一年前みたく連投荒らしされる危険性もあるしクッキー☆だけならまだしもレスリング修造東方有頂天といったその辺の部分をうやむやにしてきた界隈の過去作品に被害が及んだらシャレにならんだろう

2020/02/24(月) 06:58:59.69

れむっふは投稿する機械に徹するぐらい言われたこと気にする

2020/02/24(月) 07:00:25.54

やっぱり人権侵害しないぎゅうこむを最高やな

2020/02/24(月) 07:06:44.09

「えぇ…」ってのは単に淫夢語録で反応してるだけだと思うし「ひどい」ってのもくさい・きたないと同じ感じで言ってるだけだと思うんですがそれは…

2020/02/24(月) 07:22:55.39

生体反応かよ