ここはクッキー☆の本編、派生作品、及びMAD動画について語るスレです
◆前スレ
クッキー☆動画スレ171
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1571491809/
探検
クッキー☆動画スレ172
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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a7b1-102N)
2020/02/17(月) 18:25:27.37ID:wNtVXO1L0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9373-G29O)
2020/02/20(木) 12:07:39.73ID:u10sYFGn0 ビスケットはただの言い換えに見せかけて元ネタあるぞ
10年後の劇場からの引用
10年後の劇場からの引用
275名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-mKba)
2020/02/20(木) 12:35:04.40ID:umJtFIAoa ATUDTwitterでクッキー☆界隈のことは動画投稿するまで知らなかったって反論してるな
276名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセーT Sx07-L7zd)
2020/02/20(木) 13:07:00.32ID:/euQ1b1Hx 自己矛盾みたあとだと
ただのクッキーネタちりばめただけの東方ボイスドラマ、はどうしても陳腐に見えるだろうね
しかもニコニコ動画自体がどうしようもなく過疎ってるからコメもそれほどつかないから苦行度アップ
自己矛盾だって2018年ぐらいに投稿してたらとっくに50万再生ぐらいいってただろう
ただのクッキーネタちりばめただけの東方ボイスドラマ、はどうしても陳腐に見えるだろうね
しかもニコニコ動画自体がどうしようもなく過疎ってるからコメもそれほどつかないから苦行度アップ
自己矛盾だって2018年ぐらいに投稿してたらとっくに50万再生ぐらいいってただろう
277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9373-D5WE)
2020/02/20(木) 13:41:06.82ID:u10sYFGn0 YYSRIMのリボンの形はゴルゾ☆由来なのかと思ってたけど違うみたいだな
しかも確認したらあんまり似てなかった
しかも確認したらあんまり似てなかった
278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff2a-0ZEa)
2020/02/20(木) 16:24:54.91ID:N7eGIPfv0 自己矛盾☆って中華勢の反応はどんなもんなん?
あっちに日本のクッキー☆投稿者のネタが分かるのか気になるんだが
あっちに日本のクッキー☆投稿者のネタが分かるのか気になるんだが
279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff88-yuGq)
2020/02/20(木) 16:26:51.08ID:D4LIyAzc0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43b1-iTGs)
2020/02/20(木) 16:48:48.09ID:ydQMdZOS0 bilibiliじゃ3000強くらいしか再生されてなかったよ
281名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-mKba)
2020/02/20(木) 17:56:58.36ID:I/fKmr9aa 不明兄貴の主人公のデザイン案の軌跡見たけどあれ良く途中で喧嘩とかしなかったな
282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff2a-0ZEa)
2020/02/20(木) 18:21:45.95ID:N7eGIPfv0 自己矛盾と不明の力関係が気になる、自己矛盾が絵に関してはほぼ不明に任せ切りだったのか
逆に不明が自己矛盾の意に完全に従う感じだったのか
逆に不明が自己矛盾の意に完全に従う感じだったのか
283名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa47-DgFe)
2020/02/20(木) 18:26:07.64ID:BVJ7Egyma 一年半二人っきりの共同作業の結晶で二人が合体してできた女の子を産み出すような関係だゾ
争いなんてしないでしょ
争いなんてしないでしょ
284名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-u4Uc)
2020/02/20(木) 18:41:22.08ID:pm70fDnDa 自己矛盾は東方殆ど知らないって聞いたけど不明兄貴はどうなんすかね
東方の設定知らない人があの紫の立ち位置出来ないと思うから誰かの入れ知恵があると思うんだけどな〜
東方の設定知らない人があの紫の立ち位置出来ないと思うから誰かの入れ知恵があると思うんだけどな〜
285名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクペッ MMc7-vjPJ)
2020/02/20(木) 18:45:45.17ID:iKaFVPcwM 自己矛盾見た
よかったわ
よかったわ
286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43b1-YjCf)
2020/02/20(木) 18:51:12.29ID:k1tCZqRI0 その殆ど知らないのランク付けって人によるし何が知ってて何を知らないかによるでしょ
287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf7e-IdAT)
2020/02/20(木) 18:54:15.73ID:lV9aHoWb0 知らんって逆張りする人間が居るだけで
実際オタクは殆ど東方の主要キャラと有名どころの何となくの能力(紫とか)ぐらいは知ってるよ
本当に知らんとしたら相当の高齢オタクとかや
実際オタクは殆ど東方の主要キャラと有名どころの何となくの能力(紫とか)ぐらいは知ってるよ
本当に知らんとしたら相当の高齢オタクとかや
288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9373-D5WE)
2020/02/20(木) 18:54:36.39ID:u10sYFGn0 東方本家の演出の輸入については前々から検討してたみたいだし多少の勉強をした可能性はある
289名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクペッ MMc7-PvJ/)
2020/02/20(木) 19:20:24.84ID:slyw1wTNM そんな東方の知識なんてねーよw
普通のオタクが知ってるのは霊夢とまりさの名前くらい
能力なんて普通は知らない
普通のオタクが知ってるのは霊夢とまりさの名前くらい
能力なんて普通は知らない
290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43b1-YjCf)
2020/02/20(木) 19:28:49.02ID:k1tCZqRI0 霊夢:安室とシャーがたたかう話
魔理沙:パチンコ
アリス:歌う
萃香:知らん
ボトムズ:アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、
味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、
町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。
魔理沙:パチンコ
アリス:歌う
萃香:知らん
ボトムズ:アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、
味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、
町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。
291名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-iTGs)
2020/02/20(木) 19:28:50.36ID:lZQsLgckr ゆっくり実況見てたら何となく分かるやろ
292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9373-D5WE)
2020/02/20(木) 19:45:54.54ID:u10sYFGn0 そんなゆっくり実況見ねーよ
293名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-TsUj)
2020/02/20(木) 19:49:25.55ID:4Rm5C79vd いやゆっくり実況腐るほどあるんだから一個ぐらい見ると思うけど
294名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクペッ MMc7-PvJ/)
2020/02/20(木) 19:52:12.70ID:slyw1wTNM いやだからゆっくり実況で得れる知識が霊夢とまりさというキャラクターだけだろ
295名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-iTGs)
2020/02/20(木) 19:57:07.83ID:lZQsLgckr バトルモード・アリーナ☆ https://nico.ms/sm36394173
296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9373-D5WE)
2020/02/20(木) 20:00:01.75ID:u10sYFGn0 ゆっくり実況に出てくるのなんてせいぜいあと妖夢と射命丸くらいのもんだろ、どのみち元ネタのキャラ性はすり潰されてるし
こっちは素人声優のカラオケ見るので忙しいんだよ
こっちは素人声優のカラオケ見るので忙しいんだよ
297名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa47-DgFe)
2020/02/20(木) 20:07:19.91ID:BVJ7Egyma マンガもアニメも見ねえしオタクに流行ってるゲームも知らんからオタク知識ねえわ
と思ってたけど東方はいつの間にか夏淫夢とクッキー☆で結構覚えてた
動画そのものよりコメントとかスレの書き込みだな
霊夢が炎、魔理沙が魔法、アリスが人形、咲夜が時止め、パチュリーも魔法、いとうあさこが次元繋ぐ的なやつ、チルノが氷、射命丸は写真、美鈴は格闘、永琳がすごい医者、ってくらい覚えてしまった
と思ってたけど東方はいつの間にか夏淫夢とクッキー☆で結構覚えてた
動画そのものよりコメントとかスレの書き込みだな
霊夢が炎、魔理沙が魔法、アリスが人形、咲夜が時止め、パチュリーも魔法、いとうあさこが次元繋ぐ的なやつ、チルノが氷、射命丸は写真、美鈴は格闘、永琳がすごい医者、ってくらい覚えてしまった
298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf7e-IdAT)
2020/02/20(木) 20:15:07.86ID:lV9aHoWb0 東方知らんって言ってるやつは実際逆張りガイジだから
クッキーほんへやこのスレ見てる時点でその程度の知識は入るはずなんだよなあ
クッキーほんへやこのスレ見てる時点でその程度の知識は入るはずなんだよなあ
299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf56-TsUj)
2020/02/20(木) 20:18:46.25ID:EwA37+MT0 ゆっくりにもクッキー☆みたいな糞脚本の劇場あるよね
あっない…
あっない…
300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a376-+57L)
2020/02/20(木) 20:19:26.05ID:ezYHGBTq0 フメ子霊夢は、作中で露骨にこれは自己&フメの投影ですよアピールしてくるけど
自己矛盾が本当に自己を投影してるのは、ストーカー(文字通りの案内人として)のあさこなんやろなあ、と
そう考えると、終盤からのあの原作の原作ギミックも、それを視聴者に感じさせないためだけのチェーホフの銃のような気がしてくる
対比として描かれるはずのサブキャラたちも、KZYATUDが哀愁と野望に燃えるかっこいいキャラなのに、HSKが無産のゴミクズでしかないのがすき
げる様囲いたい
自己矛盾が本当に自己を投影してるのは、ストーカー(文字通りの案内人として)のあさこなんやろなあ、と
そう考えると、終盤からのあの原作の原作ギミックも、それを視聴者に感じさせないためだけのチェーホフの銃のような気がしてくる
対比として描かれるはずのサブキャラたちも、KZYATUDが哀愁と野望に燃えるかっこいいキャラなのに、HSKが無産のゴミクズでしかないのがすき
げる様囲いたい
301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 236d-IKmt)
2020/02/20(木) 20:41:57.80ID:HSFXfVQR0 チェーホフの銃
またク☆スレで新しい知識を得てしまった
ホモは博識
またク☆スレで新しい知識を得てしまった
ホモは博識
302名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-iTGs)
2020/02/20(木) 20:43:51.70ID:lZQsLgckr よかったね
303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9373-D5WE)
2020/02/20(木) 20:45:43.70ID:u10sYFGn0 意識をそらすならむしろイワナ・・・燻製ニシンでは?
304名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-ChGR)
2020/02/20(木) 20:50:18.28ID:GJoMJ/+Xa305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf73-6Ri5)
2020/02/20(木) 20:55:05.57ID:Jx/jnUgO0 げるっふとーたぁ姉貴!?
306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff2a-0ZEa)
2020/02/20(木) 20:59:16.26ID:N7eGIPfv0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff73-IPX/)
2020/02/20(木) 21:39:52.04ID:UQhEd5BR0 げるちゃは死ぬ直前にツイッターにMAD載せてたからそれじゃないかな
BGMは違ったけど
BGMは違ったけど
308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43f0-Nz9x)
2020/02/20(木) 21:45:38.68ID:OMlPWOiD0 >>273
ホモジャリさあ
ホモジャリさあ
309名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-mKba)
2020/02/20(木) 21:48:55.83ID:WLyuS2oVa 作中で使わない要素は描いてはいけないみたいな話だっけ
310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43f0-Nz9x)
2020/02/20(木) 21:50:14.66ID:OMlPWOiD0 使わない声優で30分に引き伸ばしたぞ
311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9373-D5WE)
2020/02/20(木) 22:05:07.34ID:u10sYFGn0 https://www.nicovideo.jp/watch/sm36391972
養殖の側面も持つ自己矛盾☆という作品の行く末の理想の体現なのでは
養殖の側面も持つ自己矛盾☆という作品の行く末の理想の体現なのでは
312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9373-D5WE)
2020/02/20(木) 22:14:45.08ID:u10sYFGn0 部品点数が膨大すぎてアニメーションがクソ面倒い上にスカートが少しでもなびくと大胆にふめくんおみあしがご開帳する構造のせいで絶望的に動かしにくい
スカート部品もう一枚足すかぁ
スカート部品もう一枚足すかぁ
313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8302-vjPJ)
2020/02/20(木) 22:21:28.50ID:s02koEx40 >>300
ソ連の映画かよ
ソ連の映画かよ
314名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMa7-G29O)
2020/02/20(木) 22:21:42.10ID:ODlYAJ7lM 「安易な二次創作」タグだけは流行らせるな
自嘲風自己弁護の免罪符になるしオタクであることを誇りに思ってるタイプの巣窟になる
自嘲風自己弁護の免罪符になるしオタクであることを誇りに思ってるタイプの巣窟になる
315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a376-+57L)
2020/02/20(木) 22:33:07.95ID:ezYHGBTq0 >>313
自己矛盾素材でタルコフスキーのオマージュ動画観たいですねえ
自己矛盾素材でタルコフスキーのオマージュ動画観たいですねえ
316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0358-S8PZ)
2020/02/20(木) 23:19:43.04ID:dsfU9ICh0 自己矛盾☆、「二次創作」と「三次創作のクッキー☆」を同一視するような作品は危険だよ
クッキー☆が身にならないってことと二次創作に対するアンチテーゼを混合させかねない
今では二次創作畑の人が本職になったりはよくあることだし本当に嫉妬みたいになる
クッキー☆が身にならないってことと二次創作に対するアンチテーゼを混合させかねない
今では二次創作畑の人が本職になったりはよくあることだし本当に嫉妬みたいになる
317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0358-S8PZ)
2020/02/20(木) 23:23:16.44ID:dsfU9ICh0 伸びやすいって理由だけで三次創作のクッキー☆に逃げた事を「オリジナルと二次創作」に波及させようとしてる
まるでクッキー☆を二次創作活動だと言い放ってるけど嗜好性からして別物だよクッキー☆と他じゃ
まるでクッキー☆を二次創作活動だと言い放ってるけど嗜好性からして別物だよクッキー☆と他じゃ
318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9373-D5WE)
2020/02/20(木) 23:23:42.79ID:u10sYFGn0 本職崩れが評価されるのか将来の本職が評価されるのかこれもうわかんねぇな
319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0358-S8PZ)
2020/02/20(木) 23:26:12.46ID:dsfU9ICh0 本職崩れや本職どちらの評価も一律再生数視聴数という曖昧なものでしかないよ
そこに対価は生まれないよ
そこに対価は生まれないよ
320名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0358-S8PZ)
2020/02/20(木) 23:29:31.28ID:dsfU9ICh0 それに創作垢は幾つもみてきたけど8割は創作を自己評価と結びつける承認欲求の高いメンヘラで
評価されるにはまずオーディエンスが必要であって公正に評価されたいとか考えてるわけじゃないよ
評価されるにはまずオーディエンスが必要であって公正に評価されたいとか考えてるわけじゃないよ
321名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9373-D5WE)
2020/02/20(木) 23:31:13.19ID:u10sYFGn0 夢破れたプロ崩れの慰みなのか業界を目指す才能ある若人の前哨戦なのかで意味合いは変わってくるんじゃないすか
あと自己表現と流行への迎合、オリジナリティと自己顕示欲の対立は三次創作や二次創作どころか一次創作にも常にあるんだよなぁ
むしろそれ芸術界の歴史で一番議論されてるから
あと自己表現と流行への迎合、オリジナリティと自己顕示欲の対立は三次創作や二次創作どころか一次創作にも常にあるんだよなぁ
むしろそれ芸術界の歴史で一番議論されてるから
322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0358-S8PZ)
2020/02/20(木) 23:36:24.82ID:dsfU9ICh0 >>321
作中ではプロ崩れでなくネットサイトでの評価しか出なかったし前者はありえないね
創作であるかどうかじゃなくクッキー☆によるバイアスがかかってるかしか主人公は終始気にしてないよ
自分の作品にオリジナリティがーなんてのはどこにもないワケ
作中ではプロ崩れでなくネットサイトでの評価しか出なかったし前者はありえないね
創作であるかどうかじゃなくクッキー☆によるバイアスがかかってるかしか主人公は終始気にしてないよ
自分の作品にオリジナリティがーなんてのはどこにもないワケ
323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9373-D5WE)
2020/02/20(木) 23:38:08.76ID:u10sYFGn0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0358-S8PZ)
2020/02/20(木) 23:40:42.93ID:dsfU9ICh0 補足するなら自己矛盾☆は自分の創作に独創性はあるかなんて作品じゃないしそんな文言出てないね
もしそうなら最初に閲覧数がじゃなく創作垢の時点で自分の作品に欠けてるのは独創性がってなるはずだし
そこを混合させて一緒くたにさせようっていう思惑を感じざるおえないよ
もしそうなら最初に閲覧数がじゃなく創作垢の時点で自分の作品に欠けてるのは独創性がってなるはずだし
そこを混合させて一緒くたにさせようっていう思惑を感じざるおえないよ
325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0358-S8PZ)
2020/02/20(木) 23:41:24.93ID:dsfU9ICh0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9373-D5WE)
2020/02/20(木) 23:45:58.49ID:u10sYFGn0 ふめこ'sアンサーは「原理主義過激派は嫌いだけど養殖も好きじゃないよ、クッキー☆なんて人間のカスがこの野郎、でも好きなの」(葛藤も整理出来てないし答えも出てないけど言えずにいた事言えて最後が気持ちよかった)
自己矛盾'sアンサーは「二次創作か完全オリジナルかはそこまで大事じゃなくて、その選んだカンバスの中でいかに自分なりの工夫をして独自性を打ち出せるかが重要」(画材はくれてやるから好きにしろ)
ふめくん'sアンサーは謎
キャラデザ裏話は最初からの取り決めだったのか、公開前提で動く自己矛盾に触発されてのことだったのか、もとから自分でも公開するつもりだったのか
自己矛盾'sアンサーは「二次創作か完全オリジナルかはそこまで大事じゃなくて、その選んだカンバスの中でいかに自分なりの工夫をして独自性を打ち出せるかが重要」(画材はくれてやるから好きにしろ)
ふめくん'sアンサーは謎
キャラデザ裏話は最初からの取り決めだったのか、公開前提で動く自己矛盾に触発されてのことだったのか、もとから自分でも公開するつもりだったのか
327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9373-D5WE)
2020/02/20(木) 23:47:47.67ID:u10sYFGn0 自己矛盾'sアンサー自体には本作では直接は触れてないと思う
でもこの作品を含む自己矛盾作品の全てが兄貴自身のスタンスの表明なんじゃないすかね
でもこの作品を含む自己矛盾作品の全てが兄貴自身のスタンスの表明なんじゃないすかね
328名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-2otB)
2020/02/20(木) 23:49:32.83ID:OpNQlaved あの作品創作で評価されたいのとクッキー☆は嫌いだけど好きだよってオチなのに
変な人に二次創作は悪だって作品みたいに歪曲されて利用されるのが怖いみたいなことじゃないのか
変な人に二次創作は悪だって作品みたいに歪曲されて利用されるのが怖いみたいなことじゃないのか
329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9373-D5WE)
2020/02/20(木) 23:54:57.69ID:u10sYFGn0 予防線って雰囲気はあんまり感じなかったなぁ、正しく伝わるような工夫はもちろんしてあるだろうけど
むしろ結構やりたい放題じゃなかった?しりりのカリスマ性描写のあたりとか特に、しりりへの執着の精算かってくらいこれでもかと演出てんこ盛りだったじゃんアゼルバイジャン
あの辺の力の入りようはアニメの温泉回水着回のそれに似た執念めいたものを感じた
むしろ結構やりたい放題じゃなかった?しりりのカリスマ性描写のあたりとか特に、しりりへの執着の精算かってくらいこれでもかと演出てんこ盛りだったじゃんアゼルバイジャン
あの辺の力の入りようはアニメの温泉回水着回のそれに似た執念めいたものを感じた
330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0358-S8PZ)
2020/02/20(木) 23:59:48.06ID:dsfU9ICh0 その辺は評価してるよ自分を作品って形で吐露するのは本来の創作理念に準ずる
本筋じゃないのはわかってるけど創作じゃ伸びないのくだりがなきゃもっと気持ちよくみれた
本筋じゃないのはわかってるけど創作じゃ伸びないのくだりがなきゃもっと気持ちよくみれた
331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9373-D5WE)
2020/02/21(金) 00:04:08.93ID:sObYNT230 見に来たからには絶対にいい気持ちじゃ帰さないって意思はありますねぇ
普段はどんなめいさくだって見たら2日も経ちゃ忘れるのに、今は自己矛盾☆のことが頭から離れない
ただしTDN胸糞に仕上げず議論を促す形に仕上げてるし、そういう意味も含めてただじゃ帰さないボイドラ
普段はどんなめいさくだって見たら2日も経ちゃ忘れるのに、今は自己矛盾☆のことが頭から離れない
ただしTDN胸糞に仕上げず議論を促す形に仕上げてるし、そういう意味も含めてただじゃ帰さないボイドラ
332名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクペッ MMc7-PvJ/)
2020/02/21(金) 00:15:12.09ID:ahIf0Y/ZM だから自己矛盾☆における二次創作批判はクッキー☆の二次創作って意味だから…
333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9373-D5WE)
2020/02/21(金) 00:18:48.68ID:sObYNT230 どんだけ特殊な界隈だって結局中身は全部ホモサピなんだから
ク☆批判したら人類全体への批判も多少は含まれて然りでしょ
ク☆批判したら人類全体への批判も多少は含まれて然りでしょ
334名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a320-lfnB)
2020/02/21(金) 01:08:04.12ID:w5rMCmT40 スレが臭すぎないか?
335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43f0-Nz9x)
2020/02/21(金) 01:57:15.53ID:JuSPg/zS0 東方は踏み台でいい(OOTJNY)
336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43b1-mtzg)
2020/02/21(金) 02:14:35.52ID:racbjHPm0 定期的にレス爆増すんのやめろ
337名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa47-MNcA)
2020/02/21(金) 02:54:08.43ID:W1lCyeE0a338名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-mKba)
2020/02/21(金) 03:02:21.58ID:9IEdq5xSa 確か温泉☆が続編出してなかったっけ
339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43f0-Nz9x)
2020/02/21(金) 03:05:17.94ID:JuSPg/zS0 チョコ★→クッキー☆→カス☆(時系列)
340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf1d-piEI)
2020/02/21(金) 03:38:03.78ID:Jt5+0d4C0 自己矛盾最強!
341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43b1-ynAm)
2020/02/21(金) 04:00:11.79ID:jvoKqH+l0 自己矛盾☆の感想見てるとたま〜にあるんだけど
主人公の答えは「クッキー☆は嫌いだけど好き」、みたいなやつ
あの主人公は何かの答えを出したのか……? そして嫌いは大声で叫んだけど好きって言ったか……?
示唆としてでも「好き」にあたる表現は何一つなかったし否定されていたと思うんだけど、その感想を持った人達は何を見たんですかね?
主人公の答えは「クッキー☆は嫌いだけど好き」、みたいなやつ
あの主人公は何かの答えを出したのか……? そして嫌いは大声で叫んだけど好きって言ったか……?
示唆としてでも「好き」にあたる表現は何一つなかったし否定されていたと思うんだけど、その感想を持った人達は何を見たんですかね?
342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f73-VQ2L)
2020/02/21(金) 04:05:43.78ID:rMfgW3hV0 少なくとも途中にMAD制作者としてクッキー☆声優たちを気に入っている描写はありますねぇ!
343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43f0-Nz9x)
2020/02/21(金) 04:09:47.51ID:JuSPg/zS0 誰におもくそ入れ込んでると思うんですけど
嫌いじゃないけど好きじゃないよ
嫌いじゃないけど好きじゃないよ
344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43b1-ynAm)
2020/02/21(金) 04:11:08.12ID:jvoKqH+l0 でもそれ紫にビンタされた後自分で否定してたじゃんアゼルバイジャン
345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43b1-ynAm)
2020/02/21(金) 04:13:54.62ID:jvoKqH+l0 あのクッキー☆とクッキー☆投稿者であった自分を否定した結果、「嫌いだ!」しか叫ばないオチになったわけで
どこをどう見たら「でも好きなの」が結論に入る余地があるんですかね……?
どこをどう見たら「でも好きなの」が結論に入る余地があるんですかね……?
346名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-VQ2L)
2020/02/21(金) 04:25:16.17ID:S2gUEb0DM 現代文苦手そう
もっと投稿者の背景考えてほら
もっと投稿者の背景考えてほら
347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f73-VQ2L)
2020/02/21(金) 04:26:24.69ID:rMfgW3hV0 クッキー☆を全否定して終わる話に見えている人がいるのか(困惑)
348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43f0-Nz9x)
2020/02/21(金) 04:30:33.03ID:JuSPg/zS0 センターに採用された作者自らが問題解いたら0点だった話うき
349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43b1-ynAm)
2020/02/21(金) 04:32:13.80ID:jvoKqH+l0 いや、作中の主人公の最後の主張についての話であって、あの作品が何を言ってたかって話じゃないよ?
ちゃんとレス読んでレス読んでホラ
話全体としては、クッキー☆を肯定も否定もしてないんとちゃう? 人間の屑コンテンツとは言ってるけど
ちゃんとレス読んでレス読んでホラ
話全体としては、クッキー☆を肯定も否定もしてないんとちゃう? 人間の屑コンテンツとは言ってるけど
350名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-VQ2L)
2020/02/21(金) 04:36:34.50ID:S2gUEb0DM 嫌いなだけで終わってたら何も自己矛盾してないんだよなぁ…
好きじゃなかったら投稿に夢中になることもライバルに嫉妬することも原理主義と新素材の間で議論することもないです
むしろどこ見てたら嫌いなだけの一辺倒で終わったように見えるんですかね・・・?
好きじゃなかったら投稿に夢中になることもライバルに嫉妬することも原理主義と新素材の間で議論することもないです
むしろどこ見てたら嫌いなだけの一辺倒で終わったように見えるんですかね・・・?
351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a376-+57L)
2020/02/21(金) 04:37:55.75ID:oVJ+574k0 >>341みたいなトンチキが出てこないように
わざわざ劇中でク☆三陽性に「伊武雅刀の名曲だよ」と蛇足覚悟で喋らせたんだろうに
昭和どころか令和になったのに、これじゃ自己矛盾が浮かばれねえなあ
元曲の意味まで調べてくれるだろうと客を信じて、あそこはク☆三陽性がただただ呆れるシーンにした方がきれいだと思ったけど
ここまで伝わらない奴がいるんじゃ、自己矛盾が正しかったんだな
まさか最後まで客を信じずに香味油を入れたラーメンハゲが大勝利してしまうとは
わざわざ劇中でク☆三陽性に「伊武雅刀の名曲だよ」と蛇足覚悟で喋らせたんだろうに
昭和どころか令和になったのに、これじゃ自己矛盾が浮かばれねえなあ
元曲の意味まで調べてくれるだろうと客を信じて、あそこはク☆三陽性がただただ呆れるシーンにした方がきれいだと思ったけど
ここまで伝わらない奴がいるんじゃ、自己矛盾が正しかったんだな
まさか最後まで客を信じずに香味油を入れたラーメンハゲが大勝利してしまうとは
352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f73-VQ2L)
2020/02/21(金) 04:40:20.63ID:rMfgW3hV0 原曲聞いてもこの人は子供が大嫌いなんだなって解釈しそう
353名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43b1-ynAm)
2020/02/21(金) 04:48:49.20ID:jvoKqH+l0 えーと、自己顕示欲で落ちた主人公がクッキー☆にハマってがたがた言ったけど、結局自分を見失ってクッキー☆も二次創作もクソだ、って言ったんだよな?
私は本当にクッキー☆が好きだったのか、いや自己顕示欲を満たしたかっただけちゃうんか、私は何がしたかったんだ、となって最後に「子供たちを責めないで」をパロったのよね?
作品としては「子供たちを責めないで」をパロることで、原曲の矛盾をそのままもってくることに成功したわけだけど
主人公くんとしては端から見たら矛盾していることを自分の主張として、一貫して放ってるわけよね?
そうなると、最後の主人公はそもそも答えを出せてはいないし、それにしたって「でも好きなの」とも言えないし思えないわけで
二次創作を憎みながら二次創作をしちゃってるという彼女の姿そのものが「自己矛盾」であり、「でも好きなの」が入っちゃったら彼女は自己矛盾を自覚し受け入れてることにならない?
受け入れられないから、自覚もしたくないからあのラストなんでしょ?
>>351みたいなトンチキがいたんじゃ、誰も浮かばれねぇや
私は本当にクッキー☆が好きだったのか、いや自己顕示欲を満たしたかっただけちゃうんか、私は何がしたかったんだ、となって最後に「子供たちを責めないで」をパロったのよね?
作品としては「子供たちを責めないで」をパロることで、原曲の矛盾をそのままもってくることに成功したわけだけど
主人公くんとしては端から見たら矛盾していることを自分の主張として、一貫して放ってるわけよね?
そうなると、最後の主人公はそもそも答えを出せてはいないし、それにしたって「でも好きなの」とも言えないし思えないわけで
二次創作を憎みながら二次創作をしちゃってるという彼女の姿そのものが「自己矛盾」であり、「でも好きなの」が入っちゃったら彼女は自己矛盾を自覚し受け入れてることにならない?
受け入れられないから、自覚もしたくないからあのラストなんでしょ?
>>351みたいなトンチキがいたんじゃ、誰も浮かばれねぇや
354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43b1-ynAm)
2020/02/21(金) 04:51:24.32ID:jvoKqH+l0 作品としての意図・考えと
作中キャラクターの意図・考えは別である、というのは前提だよな?
そこから話さないとダメか?
作中キャラクターの意図・考えは別である、というのは前提だよな?
そこから話さないとダメか?
355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f73-VQ2L)
2020/02/21(金) 04:54:50.04ID:rMfgW3hV0 引っ込みがつかなくなったのかガチアスペなのかしらないけど
もうさ自分の解釈が一番正しいって思って終わりでいいんじゃない
どこを見て「でも好き」が入ってると思ったの?って質問に対する回答はこのスレに書いてあるんだし
それに納得するかどうかは自分の問題でしょ
作中のRIMみたいに逆の意見もふーんで流して、どうぞ
もうさ自分の解釈が一番正しいって思って終わりでいいんじゃない
どこを見て「でも好き」が入ってると思ったの?って質問に対する回答はこのスレに書いてあるんだし
それに納得するかどうかは自分の問題でしょ
作中のRIMみたいに逆の意見もふーんで流して、どうぞ
356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43b1-ynAm)
2020/02/21(金) 05:04:13.25ID:jvoKqH+l0 いやだって煽られたら乗るっしょ、こんなとこなんだし
でもごめん、ごめんやで。人は見たいものしか見ないもんな。んで、向こうにとってはこっちが「見たいものしか見ないアスペ」なんよな
戦争は終わらねぇなぁ!
でもごめん、ごめんやで。人は見たいものしか見ないもんな。んで、向こうにとってはこっちが「見たいものしか見ないアスペ」なんよな
戦争は終わらねぇなぁ!
357名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-piEI)
2020/02/21(金) 05:22:10.81ID:yKADHXegd 2次創作bb素材貼り付け動画でもオリジナリティと作者の魂の叫びがあるなの厨は神
358名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-VQ2L)
2020/02/21(金) 05:23:05.81ID:S2gUEb0DM てか逆張りじゃなくて本気で主人公はクッキー☆が好きじゃないって結論に至ってるならアスペに見られても仕方ないと思う
言葉と感情が裏腹みたいな場面を全く理解できないのかな
よく言われる例えだけど、ジブリ映画の耳をすませばで「やなやつ!やなやつ!やなやつ!」のシーンはすでに恋に落ちてるみたいな解説もこういう人からしたら
「好き」にあたる表現は何一つ無かったし否定されていたって思えるんだろうか
言葉と感情が裏腹みたいな場面を全く理解できないのかな
よく言われる例えだけど、ジブリ映画の耳をすませばで「やなやつ!やなやつ!やなやつ!」のシーンはすでに恋に落ちてるみたいな解説もこういう人からしたら
「好き」にあたる表現は何一つ無かったし否定されていたって思えるんだろうか
359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93d1-TZhh)
2020/02/21(金) 05:33:55.90ID:rCcvJ/RZ0 もうさ、最後の演説自体が矛盾の塊でオチが自己矛盾なんだから解釈次第でいいだろ
360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43b1-ynAm)
2020/02/21(金) 05:35:14.03ID:jvoKqH+l0 >>358
言葉と感情が裏腹、という場面は
そこに至るまでの流れがあって、文脈で理解をするものだと思うけども
あのシーンに至るまでの主人公君の流れを見た上で「ああ言ってるけど本当はクッキーが好き」と捉えることはできなかったよ
原曲の「子供たちを責めないで」も「実は子供達が好き」という意味に捉えることはできないかった
まぁ、それがアスペだっていうならアスペなんじゃない?(適当)
言葉と感情が裏腹、という場面は
そこに至るまでの流れがあって、文脈で理解をするものだと思うけども
あのシーンに至るまでの主人公君の流れを見た上で「ああ言ってるけど本当はクッキーが好き」と捉えることはできなかったよ
原曲の「子供たちを責めないで」も「実は子供達が好き」という意味に捉えることはできないかった
まぁ、それがアスペだっていうならアスペなんじゃない?(適当)
361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff63-0ZEa)
2020/02/21(金) 05:36:00.51ID:LcJs+/l20 ID:jvoKqH+l0
きしょい…(拒絶)
きしょい…(拒絶)
362名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-VQ2L)
2020/02/21(金) 05:36:23.05ID:S2gUEb0DM363名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM07-o94F)
2020/02/21(金) 05:39:30.68ID:fiPGYO4tM (アスペって煽られて本当にアスペ全開になってて)笑っちゃうんすよね
364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43b1-ynAm)
2020/02/21(金) 05:41:46.59ID:jvoKqH+l0 マジか……俺アスペ、アスペだった……
お前らと違う考えの俺は、アスペだった……
お前らと違う考えの俺は、アスペだった……
365名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-VQ2L)
2020/02/21(金) 05:47:49.09ID:S2gUEb0DM イミテーション・ゲームを見とけよ見とけよ〜
君なら間違いなく主人公に共感できるから
君なら間違いなく主人公に共感できるから
366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43b1-ynAm)
2020/02/21(金) 05:52:35.45ID:jvoKqH+l0 マジか……あ、原曲の「子供たちを責めないで」は「実は子供達が好き」っていうか、「子供嫌いの大人が嫌い」なんかなぁと思ったわ
これもアスペ的感想か?
これもアスペ的感想か?
367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1310-QkY/)
2020/02/21(金) 06:54:33.91ID:CfI4rKn50 どいつもこいつも自己矛盾☆見て的外れな小並感並べてていやーきついっす (素)そんな中で自分はもっと深い解釈が出来ているんだとアピールしてる連中もきしょい・・・(本音)
368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43b1-ynAm)
2020/02/21(金) 06:58:21.95ID:jvoKqH+l0 >>367
ブwーwメwラwンwwwww
ブwーwメwラwンwwwww
369名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-iTGs)
2020/02/21(金) 07:00:44.70ID:DBDynyj+r370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43b1-ynAm)
2020/02/21(金) 07:04:25.83ID:jvoKqH+l0 いやだって、『的外れな小並感』って断言しちゃった上で「深い解釈アピールきしょい」って……あ、これが自己矛盾的自己批判ってやつかぁ!
しりりンデレラ矛盾☆ https://nico.ms/sm36393358
しりりンデレラ矛盾☆ https://nico.ms/sm36393358
371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3b1-CaBt)
2020/02/21(金) 07:04:43.20ID:oq27PAmM0 こんなスレの伸びは久しぶりだあ…
2019年くらいからクッソ過疎ってたし
2019年くらいからクッソ過疎ってたし
372名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa47-DMGf)
2020/02/21(金) 07:05:07.94ID:vycA70XEa こっちの自己矛盾も流行らせコラ!
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm35287062
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm35287062
373名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-q0EB)
2020/02/21(金) 08:06:08.49ID:bGrHEniga お客様ぁん♡多くなぁい?
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