フジマロ　１７

2020/01/25(土) 23:43:37.11

立ててみた

2020/08/19(水) 01:28:38.60

現地調達153夜
まーーーたGoToについてグチグチ素人考えの批判
金刷れとか金配れとかそれが出来ないからGoToなんだろw
チャボウナは分別ある大人だから終始だんまりw
工業高校出身ってほんと馬鹿しかいねーなw

2020/08/21(金) 16:23:39.99

今の動画は見てないけど無印と2のきおとの初見DLCは面白いんだよな 2は投稿ペース遅くて見てないけど無印の初見DLCは今でも見直してるわやっぱり上でも言われてるけど対等な人と一緒にやってるのが1番面白いんじゃないかな

2020/08/22(土) 12:38:06.51

5年前ってのもあると思うけどフジマロもそこまで感じ悪くないしダクソ2DLCも面白いよ、投稿完走したらイッキ見するのも悪くないと思う。
やっぱ気の合う対等な関係の2人で駄弁って掛け合いしてるほうがほうが面白いんだよな、フジマロは。

2020/08/24(月) 04:47:14.09

それはわかる
なんかちゃんと自分を理解してたらなー
人気がお金になる社会になってんのに色々と勿体ない事してるなと思うよ

2020/08/24(月) 16:26:17.31

GoToトラベル、１ヶ月で２００万人が利用　感染拡大なし
https://this.kiji.is/670477994983113825

またフジマロが負けてしまったのか

2020/08/24(月) 21:41:32.59

ゲーム好きなのはいいしゲームのために定時退勤するのもいいと思うけど…

なんでわざわざ配信するんだろ？そんなに自分の醜態を誰かに見てもらいたいものなん？
もうフジマロの動画に価値なんてないって本人が一番分かってるだろうに

2020/08/25(火) 00:37:36.63

確かになんのための配信なんだろうな
人もそこまでいないし、その視聴者もフジマロの地雷踏むの恐れて当たり障りのないことしかコメントしないし、
その時間を収録に使った方がまだ有意義な気がする

2020/08/25(火) 18:50:48.17

沢山配信していれば公式の依頼とかくる、とか思ってたりしてｗ

2020/08/26(水) 11:53:35.78

>>374
俺がマウス動画あげた頃から2000人も減ったのか笑

2020/08/26(水) 12:40:30.31

>>383
なんだそれは

2020/08/26(水) 14:27:50.31

>>384
省エネ切っときなはれの動画やで

2020/08/26(水) 15:51:51.72

あの動画いま見返すとそこまでキレてないよな
当時はあの人の良さげなフジマロから暴言出たのが衝撃だったんだろうけど

2020/08/26(水) 15:58:13.53

>>386
え？

2020/08/26(水) 18:49:27.70

>>385
㌧
忘れてました

2020/08/26(水) 21:03:13.10

あれくらいのキレかたなんて今は日常茶飯事だからな

2020/08/29(土) 08:24:09.90

キャラメイクできるゲームでキャラの顔を奇形にするの面白いとか思ってんの？正直滑ってるよ？^^;

2020/08/30(日) 16:29:56.56

何周目かのブラボDLC見始めたけどやっぱきおとの和気あいあいとした掛け合い面白えな

2020/08/30(日) 20:41:36.00

残業だの定時だのしつこいツイートもめっちゃ滑ってる。そのせいかフォロワーはこの一週間で20人くらい減ってる

2020/09/01(火) 02:56:23.94

ヒェ～💦
https://i.imgur.com/yCiXyc8.jpg
https://i.imgur.com/Am4siIj.jpg

最近アベガー発言多いせいかフォロワーガンガン減ってるわ

2020/09/02(水) 06:03:12.12

収入減らしてゲームは自由だけど、2人の子供の養育費事情だけは凄く気になる、確か中学生くらいって言ってた気がするけどまさか払ってないのかな

2020/09/02(水) 13:09:49.56

嘘でしょ？さすがに子供は成人してると思ってた

2020/09/05(土) 02:19:07.04

現在の年齢が４６歳
３１歳の時点ですでに離婚済み
秋田から札幌に移ったのが３７歳
札幌から静岡に移ったのが４４歳の時

これらから推測すると２３歳から２５歳の頃に結婚＆子供を設け
４４歳時点で養育費の支払いが終了したので静岡に移った・・・とも取れるな

まぁ、確証なんてない個人的な妄想だけどな

2020/09/06(日) 05:18:41.53

さすがに気持ち悪いって

2020/09/07(月) 09:10:16.31

中学生「くらい」って子供の年齢あやふやなの…

2020/09/07(月) 11:45:19.14

現地調達相変わらずひでえな
奴隷白にパリィとらせて自分は致命の一撃だけ叩き込むだけ
白がミスって溶けたら自分ではパリィ取るとか一切ぜずにすぐに帰還する
ほんとしょうもない

2020/09/08(火) 20:41:36.36

自分は楽をして美味しいところだけ持っていく
そして協力者は使い捨てのファンネル
ミスは全部協力者の責任で口汚く罵るくせに改善点は提示しない（というよりできない）

典型的な無能だなぁ

一緒にやってる連中も何がよくて付き合ってるんだろう？

2020/09/08(火) 23:43:57.03

あいつが狂い始めたきっかけは何？

2020/09/09(水) 03:06:22.03

狂い始めたのは病気か加齢かどっちかだろう

・糖尿病に伴う精神疾患
(糖尿病は精神病も併発しやすい)

・加齢による前頭葉の老化で「怒りを抑えるブレーキ」が利かなくなってる、いわゆるキレやすい中高年状態

2020/09/09(水) 04:39:03.36

狂い始めたきっかけも何も
自分の父親が危篤状態なのを写真に撮ってそれを喜々としてツイートする基地外だからなぁ
初めから狂ってたとしか言いようがない

オヤジがなくなった直後も葬儀前にキャンプ等の遊びの予定を知り合いと話してたんだぜ？

人として欠かしてはならない何かがすっぽりと抜けてるんだよ

2020/09/09(水) 04:53:43.27

父親危篤のときはつべ移転後だったから既に狂ってると言われてる状態のときだぞ

2020/09/09(水) 12:28:30.41

奴隷2周目の頃ぐらいに協力者に対する言動・態度によろしくないものが出てきてた感じだったので
たまたま生やってたきお！にあの言動について聞いたら学生時代からあんな俺様気質だったって趣旨の発言を言葉を濁しながら言ってたかな

2020/09/10(木) 04:44:05.53

やっぱり元からおかしかったわけだ

基地外＋増長＋加齢＋左向きの相乗効果で手が付けられなくなったってとこだろう

2020/09/16(水) 20:45:04.65

↑でFAかなｗ

2020/09/17(木) 14:32:57.00

あの二人、よくついていけるわ
人気配信者なら我慢するのも理解できるが

2020/09/17(木) 19:52:19.38

詰みゲー消化委員会と称したマイクラ勉強会が終了
　アイテム分別機、丸石製造機、村人交易所などの便利機能は他人に丸投げで全部作らせる
　もちろん本人はその仕組みを全く理解せずただ使うだけ
　最後に入っていた講師役の連中に「貴重品は全部おいていけよ？」などと発言
↓
勉強会で作ったワールドでそのままソロプレイ開始
↓
１回目の放送で４時間放送するもコメント０

さすがですねｗ

2020/09/17(木) 23:30:45.85

ニコニコ時代はフジマロが生放送やるっていったら立ち見が出来たんだぜ？嘘みたいだろ？

2020/09/17(木) 23:46:40.84

姫プを続けた罰だろうね

2020/09/18(金) 12:39:29.18

もう人間離れしたなにか邪悪なモノになってると思うのでお祓いしてもらうといい
「ありがとう」と言い残して身体ごと浄化して消えるだろ

2020/09/18(金) 13:20:36.01

勉強回後のマイクラ２回目にストーカーみたいな奴涌いてて草
まだこんなの居たんだなｗ

2020/09/20(日) 02:40:07.78

マイクラって作るのを楽しむゲームなのにそこを他人にやらせるのか。
自分で作ればマロたんの大好物の「達成感」が味わえるのに。

2020/09/20(日) 04:35:41.07

残された時間がないんや、許したってくれ

2020/09/20(日) 06:11:14.62

どのゲームでも言えることなんだけど

根本的に楽しみ方のポイントが普通の人とズレてるように見えるんだよね

マイクラだと試行錯誤して作る過程を楽しむ物なのに
人に作らせて出来上がったものを使って楽しんでる

デモンズやダクソだと自分のスキルを磨いてクリアしていく物なのに
手下をこき使ってクリアするのを楽しんでる

過去のデタラメナイツでいたストをやってた時も４人でワイワイやるのを楽しむはずが
自分の勝ちにのみこだわってそれを楽しもうとしてた、結果は負けて放送途中で無言で離脱

本人が楽しいならまぁそれは構わないんだけど・・・
問題は常に他人を巻き込んでるって所なんだよな

そんな遊び方しかできないならオフでソロプレイしてりゃいいのにな

2020/09/20(日) 06:15:14.35

ああ、↑で書き漏らしたけど

デタラメナイツってのはベロとマロがやってる雑談ネタバレ放送な
放送の主催側なのに機嫌が悪くなったらそれを放り出して逃げ出すっていう
無責任ぶりｗ

2020/09/20(日) 08:44:49.80

マイクラも来てるのメガネ先生とうな蔵だけだしな
女性陣も以前は自習にも二人ちょくちょく来てくれてたが、最近は見かけなくなったね
まぁあの調子じゃやる気失せるわな

2020/09/20(日) 13:32:29.08

これ仲間にエンチャした弓なんかの装備一式貰って仲間とエンドラ倒しに行きそうじゃない？
仲間にキューブ破壊させてエンドラへのトドメだけ刺してドヤりそう。

2020/09/21(月) 02:26:33.74

エンドに行くための方法も遺跡の探し方も調べず「どうやるの？探してきて道案内よろしく」
パール集めもやらず「集めてきて」
エンドに行っても「クリスタル？なにそれ？壊すの？どうやるの？任せていい？」
エンダーの対処も出来ず「助けて怖いクリスタルなんてどうでもいいから助けろよ！」
ドラゴンに手を出し「なにこれ回復してんだけど？早くクリスタル壊せよ！何やってんだよ使えねーな」
落とされて全ロスして「装備無くなったからおかわりちょーだい」
ドラゴン戦は「こわいこわい、こっち来てる助けて早く削って！」

万が一にでもとどめを取られようものなら
「おまえさーなんで一番美味しいとこ持っていくの？誰のワールドだと思ってんの？
　　　とどめ刺したいなら自分でワールド作ってやれよ」
みたいにグチグチ

こんな未来が見えた

2020/09/22(火) 14:56:04.06

>>420
マジでそうなりそうだな、もう数年フジマロ見てない自分でも想像できたわ。

2020/09/22(火) 21:21:13.82

女よりも姫プが上手い男

2020/09/22(火) 21:27:25.48

上手くねーだろ、2人しか従えて？ねーぞ（しかも嫌々）

2020/09/22(火) 21:41:14.52

うなぞうはもうフジマロの完全な下僕だけどちゃぼは距離を置きたがってるように感じる

もうすぐ現地調達終わったらもうフジマロの動画には出なくなるんじゃないかな

2020/09/22(火) 22:08:31.53

チャボは意思弱そうだから離れたがっていても無理
フジマロに頼まれたら結局出ちゃう。
エイスマンの悲しい性よ

2020/09/23(水) 00:57:04.16

現地調達163見てるけど、いやー酷いなw
「チャボのせい」「ウナ蔵のせい」全部人のせい。
ウナ蔵が安全なルート教えたのに「なんでもっと早く教えてくれなかったの？知らねーわ」だもんなー

せめてウナ蔵は同年代なんだから呼び捨てやめてほしい

2020/09/23(水) 19:01:10.98

HIKAKINや兄者弟者、鈴原るるたちがPS5を体験！“Try！ PlayStation5 on YouTube Gaming Week”10/4実施
https://www.famitsu.com/news/202009/23206269.html

ニコ動時代ならデモンズ枠はフジマロだったはずなのになあ・・・悲しいなあ・・・

2020/09/23(水) 23:14:11.90

ゲームで食っていきたいと言う割に誤って進んだ道の修正はせんのか
この先ずっとドブのままかいな

2020/09/23(水) 23:22:51.80

彼の人生興味深いからこれからも末永く続けて欲しい

2020/09/24(木) 01:31:13.23

この前チラッとマイクラ配信見たらうな蔵さんボロクソ言われてた
ニコニコで初めて見たゲーム実況者で思い入れあった人なんだけどやっぱり変わってしまったのだろうか
罵声浴びせた後フォローすることもなかったし最後うな蔵さんがバカですみませんって謝ってるとこ聞いて可哀想になった…

2020/09/24(木) 01:54:04.55

罵声ってマジ？怖すぎ

2020/09/24(木) 09:34:30.81

絶対に上司にしてはいけない人間
絶対に教師にしてはいけない人間

2020/09/25(金) 12:02:42.83

上司になれるだけの能力も人望も無い
教師になれるだけの知能も忍耐力も無い

今の狭いコミュニティ内で猿山のボスになるのが彼の限界だろう

2020/09/25(金) 18:36:22.92

フジマロさんは意地張ってるけど、本当は自分が変わらなきゃって思ってるんだと思う。それでもなかなか素直になれないってか、意地みたいになってるだろうな。ってことは元信者なら考えつく。ウナ蔵さんはそういうの知ってて昔のフジマロさんを尊敬してるのもあって、あれだけ親身に頑張ってるんだと思うわ。
ウナ蔵さんは見てて痛々しいけど、それでも過去に尊敬した人（フジマロ）を、罵られたりしても、変わらずに尊敬し続けるというか、思いが揺らいだとしても、そうあり続けてるウナ蔵さんは本物の配信者だし、信者だなと思った。

フジマロさん的には、今後深く付き合えるリスナーだったり、協力プレイヤーが欲しいんじゃないかなーと思う。だから、わざと強めに罵ったり、敢えて極端に突き放すようなこと言ってるんじゃないかなと。まあ、悪態にいちいち反応するんじゃなくて、それを返せるくらいの気概あるリスナーと協力プレイヤーが欲しいんだと思うよ、内心。
ただ、それを自覚はしてないとは思うけど。その一方で、あわよくば視聴者増えねーかなとか、バズらねーかなとかは考えてるとは思う。甘いけどね。

とは言いつつ、あのおっさん性はツベ向きではないよね。あれはニコ生の方が合うと思うんだが、それに気付いてるのかな？ツベは若者多いのにああいう強めの冗談とか若者に受けないだろとは思う。

自分をマネジメントできてないよね。迷いもあるとは思うけど、自分マネジメントをしっかりして、自分のスタイルに合った場所で配信した方が、メンタル的にも配信者的にもいいよね。

俺はフジマロさんのこと尊敬してて、変わってから残念に思ってたけど、おっさんかと思ったらまだ可愛げあると思うよ。

世の中のおっさんよりましだって！

2020/09/25(金) 18:44:32.84

フジマロさんをなんやと思ってるって話しだよね。フジマロさんに何を望んでいるんだっててね。

ネットとリアルの人間関係に違いあると思うけど、リアルでは嫌な相手とも上手く付き合って行かなきゃじゃん？
その中で意外とその人が面白いことが分かったりいい人なことに気付いたりする訳でさ。

フジマロさんと付き合う上でも、そのくらいの気持ちと覚悟を持ってないと、リスナーだとしても無理だと思う。

にわかファンが気楽に配信に行くからショック受けるんだろうなあ。
はなから覚悟持って話しかけたら、受ける方も楽しみ方分かる気がする。

なんで、ニコ生辞めたんだろ。。。
絶対後悔してるよねフジマロさんw

2020/09/25(金) 18:48:08.95

釣り丸出し

2020/09/25(金) 18:51:27.75

うな蔵もポンコツ

2020/09/26(土) 00:32:49.52

>>今後深く付き合えるリスナーだったり、協力プレイヤーが欲しいんじゃないかなーと思う。
>>だから、わざと強めに罵ったり敢えて極端に突き放すようなこと言ってる
>>（中略）
>>それを返せるくらいの気概あるリスナーと協力プレイヤーが欲しいんだと思う

そういう見方もあるのかもしれんが
それが成り立つのはネットだろうがリアルだろうが絶対的な信頼関係がある
相手に対してのみだろ？

それを、関係の構築をすっ飛ばしたらやられた側には嫌悪感しか残らない（少なくともいい気持ちはしない
自分の言動が「受け取る側にどんな印象を残すかを想像する力」が無いんだよ

要するに「配慮が足りない」
あいつ式に言うなら【配慮する＝媚びを売る】ってことになるんだろう

ニコニコ時代は最低限の配慮ができていたからある程度の人気が出たんだろうが
そこそこ名前が売れて信者も増えた結果何か勘違いをして箍が外れたんだろうな

それでつべに移った結果が今の現状

「自分は全く配慮なんてしません、あなたは私に最大限の配慮をしてください」
「私はあなたを気分次第で罵倒します、あなたは私の気分を読んで常に最適な言動をしてください」
「私は自分だけが楽しければそれで満足です、あなたの楽しみなんて知りません」

こんな奴と付き合う理由なんてどこにあるんだ？

2020/09/26(土) 01:57:21.52

ふーん、こうまでなった上でまだ優しい奴もいるもんだなw
ふじまろは泣いて良いぞ

2020/09/26(土) 04:21:10.80

現地調達164
フジマロのワガママでわざわざ大量の蛇人を相手にして山頂から夢追い人の遺灰取ったけど取る意味あったのか？どうせ買えるもんないよね？

しかし相変わらず協力者を労る気持ちがないな
フジマロのマルチプレイはほんと不愉快

2020/09/26(土) 09:53:52.15

>>438
例え横暴であっても、配信は配信主のものと考えるのが妥当だし、それでも見たい方は見る、付き合うって考え方でいいんだと思う。

フジマロさんの考えはワガママで一方的ではあるけれど、フジマロさん的にはやっぱりこの配信の仕方を試しているんだと思う。試行錯誤しながら、自分のスタイルを見つけようとしている最中なんじゃないかなと。

2020/09/26(土) 10:19:20.33

フジマロさんが配信とかで怒ったり（キレるとか）、罵ったりしたことに対して、リスナーが怖がったり、逆ギレして低評価押したりするのは違うなと思う。

つまり、フジマロさんの悪態にいちいち反応するんじゃなくて、それを返す、気にしないくらいで挑むのがいいんじゃないかなと思うし、フジマロさんもそれを望んでる（自覚ないかもだけど）んじゃないかなと思う。

気軽に行く配信じゃなくて、リアルの社会での会話の気合い･気持ちで行く配信なんですよね。きっと。

ネットアンチに敏感になり過ぎたが故に些細なコメントにも勘ぐってる節もあるだろうし、そこはフジマロ信者なら理解してあげたいところ。

いい時もあれば悪い時もあるのが人間だし、いい方向に向いた時にリスナー側がひねくれていたら、フジマロさんもひねくれたままだと思うんですよね。

だから、信者リスナーは分かってると思うけど、そっと見守るのと、軽々しい付き合い方をしないこと、リアルと同じように接する。これを心がけたいですね。

ネットだからこそ、リアルの人間関係のように気をつけないといけない。それをフジマロさんから学べる、そう考えたらフジマロさんと関わるのはいいのかもしれませんしね。

つらつらと書き並べましたけど、ファンのみんなは分かってるし、行動してると思います。
少しでもアンチの人々、アンチになり掛けてる人の心がならされることを願って、フジマロさんが再度浮上して行く、もしくは、そうでなくても幸せな配信ライフ、ゲームライフをしていけることを祈ってます。

2020/09/26(土) 10:27:28.05

リアル社会でも理不尽にキレ散らかすやつは距離置かれるし友達無くして孤独だぞ

2020/09/26(土) 12:32:02.91

>>試行錯誤しながら、自分のスタイルを見つけようとしている最中なんじゃないかな

配信初心者じゃないんだから今更試行錯誤してどうするよｗ

>>リアルの社会での会話の気合い･気持ちで行く

リアルであの会話をされたら速やかにCOするなｗ

>>ネットだからこそ、リアルの人間関係のように気をつけないといけない

一番気を気を付けないといけないのは一体誰なんでしょうね？

2020/09/26(土) 13:57:18.34

>>444
フジマロさんの場合、ニコ生でやらかして、ツベに移った訳だから、方向転換図った訳で、それなら配信初心者じゃないとはいえ、試行錯誤して当然かと。配信初心者かどうかに限らず、配信者なら常に試行錯誤の繰り返しだと思う。

例えばの話しですよ。ニコ生時代にネットだから一方的に何も知らないやつが、ディスったりすることがあったわけで、フジマロさん的にはそういうのがいやなんじゃないかなと。もちろんフジマロさんのリスナーに対しての一方的な罵りもだめだけども。リスナーを信用できないんだと思うよ。だから、リアルだと軽はずみな言動しないってことで、リアル社会の対応をリスナーや信者はした方が円滑だよなと。

リアル社会ではフジマロさん以上の人たくさんいるけど、それが普通だとは思う。特におっさんなんだから、当然ちゃ当然かなと。

おっさんの毒吐きなんて、言わせておけばいいことだから、真に受けなくていいというか。リアルだと受ける側が、そういう風に工夫してコミュニケーション図るのだから、フジマロさんと関わるときはそうすればいいよねって話しです！！

2020/09/26(土) 14:00:26.17

>>443
フジマロさんはそうじゃないと思いますよ。
上手いことやってそうって思うんだけど。

配信とTwitterでしか見てないフジマロさんを、リアルもそうだと勘違いするのも仕方ないけど、今はネットの方で本音を言っちゃってるんだろうねとは思う。

リアルは建前で大人してると思う。

2020/09/26(土) 14:57:05.58

虎の子のデモンズリメイクがラストチャンスだと思う。
ソロで頑張れば…NPCや敵に暴言吐きそうだな。
昔のデモンズは～、これは違うだろ～、そうじゃねぇんだよわかんねぇかな～とか。

2020/09/26(土) 15:08:00.37

おっさんだからは免罪符にならないんだよなぁ

2020/09/26(土) 17:33:24.33

>>445

だから、つべに移って何年経ってるんだよって話
方向転換や試行錯誤してる割には取り返しのつかない方向に全力疾走してるようにしか見えないのは俺だけか？

ネットだから本音を出してリアルでは建前で大人しくと言っても
それで視聴者を減らしてるんなら全く意味がないんじゃないの？

そもそもリアルで顔を突き合わせる可能性なんて９９％無いんだから
リアルでどんな振る舞いをしているかなんて全く興味なんかないんだが？

ネット上で些細なことに噛みついて毒を吐いてるから配信者として終わってるなって話なんだよ

「おっさんの毒吐きなんて、言わせておけばいいことだから、真に受けなくていいというか。
リアルだと受ける側が、そういう風に工夫してコミュニケーション図るのだから、
フジマロさんと関わるときはそうすればいいよねって話しです！」

って、要するに妄想レベルの暴言に対して気を使ってご機嫌取りをしろってことか？

リスナーに対しての配慮が全くない配信者に対してなんでリスナーが一方的に配慮をして差し上げないといかんのかね？

おっさんの被害妄想満載の毒吐きなんぞにいちいち付き合ってたらストレスにしかならんだろ？
薄い知識と浅い経験でしか物事を語れない40代なんて付き合いきれんてｗ

2020/09/26(土) 17:44:19.28

>>449
そのように思うのならば付き合わなければいいだけです。
信者でいた方や、まだフジマロさんを好きでいたいのならってことですよ。

もし少しでもフジマロさんを想ってたり、密かに期待したいなら、そういう姿勢で付き合う方がいいよねって思います。

まあ、言わずとも本当に信者の人とかはそう思ってると思います。

アンチ行動や言動をして、フジマロさんを批判することは安易で、楽しいことのように感じるのだと思います。
フジマロさんのリスナーへの態度も酷いとも思いますけど、それでリスナーがそれ以上に酷い行動や言動をするのは、さらにフジマロさんが悪化するものになるかと。

2020/09/26(土) 17:50:53.11

ここ数年で急激に中傷や暴言に厳しくなったネット社会で「オッサンの毒吐きなんて好きに言わせておけばいい」が通ると思ってるのか？

2020/09/26(土) 17:53:03.91

確かに一理あるな
ここにいるやつらみんな、フジマロんこと豚マロとか言ってディスってっけど
お前らも画面の前で豚みたいな面下げて、ふんがふんがっ言いながら、必死にタイプしてんだよなww

自分のことディスってることになってることにも気付かずになw

まず、鏡見ろよお前ら

2020/09/26(土) 17:56:40.64

なんか発狂して豹変してて草
そういや既視感あるんだよなあこの堪え性の無さ

2020/09/26(土) 17:57:20.85

>>451
そういうことはサーバー管理側の話しですし、それで文句や嫌な思いをしたなら、きちんと管理側に訴えるとか、裁判なりなんなり大人の方法がある訳で、こんなとこで、そんなこと言って何の意味があるんですか？

通らなかったから、配信出来てないでしょ？アカBANとかもあるだろうし。
現状通ってるから好きに言わせておけばいいって状態なんですよ。

ましてやここで批判してる人たちの方がよっぽど倫理観に欠けた中傷だらけじゃないですか！

2020/09/26(土) 18:11:06.58

>>454
通ってないからあれだけ視聴者が離れてるんだよ
BANとかされてないのは本人の注目度が低くて相手にもされてないから
暴言が許される理由にはならない

2020/09/26(土) 19:04:14.38

こんなとこで不毛な言い争いしてる暇があるならもっと配信見てやれよ

2020/09/26(土) 19:58:11.81

元ファンなら今のあいつ痛々しくて見てらんないだろ
今はアンチすらいなくなって、わずかな好事家が落ちぶれた様を楽しむためだけの存在になった

2020/09/26(土) 20:23:05.53

>>455
それなら通報すればいいじゃないですか！
それで対応されないからここでグチグチ言ってるんじゃないですか？

2020/09/26(土) 20:25:40.74

>>457
まだウナ蔵さんとか含めて支えようとしている人達はいますよ。大変そうではあるけれども

その方達らそんな風な楽しみ方してません。

2020/09/26(土) 21:13:16.52

>>459
サポートが必要な人の扱いでワロタ
まああなたのような優しい人のよってフジマロが更正するとよいね
まず一番にゲーム配信から引き離さないとダメだと思うけどね

2020/09/26(土) 21:19:32.72

>>460
開き直りの状態も聞いてて見られるので、どうせみたいにならず、ゲームに集中して欲しい気もします。

2020/09/27(日) 08:04:58.24

>>461

なるほど、今の状態の彼を受け入れるこのとできる心の広い方なんですね、尊敬します

で、参考までに聞きたいのですが
あなた達のサポートによって彼は何かが変わったのでしょうか？
もしくは今後良い方向に変わっていく何らかの兆しはあるのでしょうか？

もしそういった点があるのであれば具体的に教えていただきたいですね
無いのであれば更生までにどのくらいの期間が必要と思っているのかも教えていただけますでしょうか？
（数週間？数カ月？数年？）

あと、「倫理観に欠けた中傷」とのことですが
彼がコメBANしたリスナーに対して投げかけた「頭おかしい」や「基地外」等の暴言に対しては
どうお考えなのでしょう？

掲示板での中傷を否定されるのは人として正しいとは思いますが
彼の口から出る中傷や罵倒に対してはどうお考えなのでしょう？
否定されますか？それとも肯定されますか？

否定されるのであればどんな方法で彼に伝えるのかも御教授願いたいものです

2020/09/27(日) 10:51:40.16

>>462
私たちがサポートするのは、変わって欲しいからと願うからではないと思います。少しでもフジマロさんがポジティブな方向に進みたいと思った時に、こちらがひねくれていると、お互いにひねくれ続けるだけだなと思って、こちらが皮肉屋にならずに今のフジマロさんを見る、付き合うことが大切なんじゃないかなと思う訳です。フジマロさんを変えようなんて、というか人を変えることなんて無理ですよ。
なので、本人が変わりたいと思うタイミングの時に、リスナーがいつまでも過去に囚われていたら、本人もそのままだなと思うんですよ。
変えようとして、サポートしてる人はいないと思います。ただ彼を支えたい、その一心、もしくは、フジマロさんがどうあっても好きでいたい、その心からだと思いますよ。
配信者といえ人間なんですし、ましてや、過去にいろいろあった訳ですから、感情や認識が狂ったりすることもあるでしょう。それでも、フジマロさんのおもしろいところや、いい所があるから、支えたいと思うわけだし、そこにフジマロさんを元に戻すとか、そんな思惑はないと思います。
あなたは更正とおっしゃいますが、更正って、リスナーが何様なんじゃいって話しですよw
いくらフジマロさんが横暴だとしても、リスナーは見させて貰ってるという意識は、人として持つものです。そりゃ、いくらなんでも酷すぎるなんてことも思うけども、だからといって、こちらがそれに返すことは負の連鎖しか生まないですよ。仮にそれが酷いと思い、おかしいと思うなら、通報すればいい訳ですし、大人の対応をして、フジマロさんのこと無視していればいいですよね。いちいちこんな掲示板であえて悪口言うことは意味無いですよね。フジマロさんがいくら人を傷つけているとしても、あなた方がフジマロさんを傷つけていい理由にはならないですよ。傷つけられたと言うならば、訴えるとか、大人のやり方がある訳ですから。

フジマロさんの暴言については、その言葉や言動については、否定します。それはやってはいけないことだと思います。配信者としてではなく、人として。
ですが、理由がない訳ではなく、例えば、ネタバレをしてきたとか、いきなりタメ口だってたりとか、怒らせる要因があった訳ですし、訳の分からないキレではないので、フジマロさんがなぜ怒ったのか分からなくはないです。

ただ、そんなつもりじゃなかったのにって、そのリスナーたちは思うし、もし自分がその立場なら傷つくと思います。でも、俺はそれでもフジマロさんのこと好きですし、そこは誤解を解くとか、謝って仲直りすれば済むはなし。それを逆ギレしたり、怖がったりして、こういう掲示板に逃げ込んで、あーだこーだというのはおかしいと思います。
言葉尻だけ取り上げて、暴言と言うのは簡単です。その前後も含めて、考えるべきですし、中には煽ってコメントしてる人もいる訳で、それをフジマロさんが疑心暗鬼になってる訳ですから、それをいちいち見抜くのは難しいなとも思います。
そういうのを分かった上で付き合いたい人が絡んでいればいいと思います（元リスナーに限る）。
ここでの誹謗中傷は、脈絡もなく悪口を言ってますよね。例えば、豚マロとか、鼻息うっさいとか。フジマロさんの暴言は理由が一応あるって考えたら、掲示板で悪口言ってる人達はおかしいです。
フジマロさんの言葉選びは悪いと思いますよ。けども、キレてる理由がある、それがリスナーは知らないときもあるので、特に初見さんとかは怖いと思うと思います。

2020/09/27(日) 11:24:52.95

何この流れ笑っちゃった

2020/09/27(日) 11:48:25.83

長文なので気になった点をいくつか順不同で抜粋させていただきます、悪しからず

>>誤解を解くとか、謝って仲直りすれば済むはなし

何気ないコメで即コメＢＡＮされたらたとえそ謝罪の意思があったとしても彼には届かないですよね？
謝罪の機会すら与えない＝受け入れる気が無いと判断されても仕方が無いと思いませんか？

>>リスナーは見させて貰ってるという意識は、人として持つものです

同じように視聴者に見てもらっているという意識も彼は持つべきではないんですかね？
彼の言動から察するに見せてやってるという意識のほうが強いように私は感じます

>>ネタバレをしてきたとか、いきなりタメ口だってたりとか

そもそも彼は視聴者に対しては基本的にタメ口ですが？
タメ口の相手にタメ口で返すのはそんなに失礼なことでしょうか？

それで切れるのは単純に彼の中で配信者様＜＜＜＜＜＜＜＜視聴者共という構図ができてるからではなんいですかね？
それを揶揄して「王様扱いされすぎて云々」という例えがされてるんですよ

ネタバレに関しても彼が他チャンネルで某氏とやっている雑談放送にて
映画紹介と称して思いっきりネタバレをしまくっていますがその点については？

自分に対するネタバレはＮＧだが自分がするネタバレはＯＫという彼のスタンスについてはどう思いますか？

>>配信者といえ人間なんですし、ましてや、過去にいろいろあった訳ですから

視聴者と言え人間なんですかし、ましてや、過去にいろいろあった訳ですから
お互いに配慮が必要なのに彼にはその配慮が全く見られない
だから彼も配慮してもらえない、それだけの話なのでは？
大本の発信者である彼が配慮を心がけていれば今の現状は無かったと思いますがその点については？

>>フジマロさんの言葉選びは悪いと思いますよ。けども、キレてる理由がある、それがリスナーは知らないときもあるので

理由があったらキレてもいいというスタンスなんですね？
ならば元視聴者であった我々も彼に起因する彼の知らない理由で切れても何も問題ありませんよね？

>>フジマロさんの暴言は理由が一応あるって考えたら、掲示板で悪口言ってる人達はおかしいです

つまり理由があるなら暴言を吐いても許されると？
ならば掲示板での悪口も同様ではありませんか？
一応の理由があるんだから許してくださいよ

もっと突っ込みたいところはありますが長文になりすぎますので割愛します

2020/09/27(日) 11:50:14.82

配信者がフロムのゲームで亡者化するというお話だったんだよw

2020/09/27(日) 12:02:08.01

蛇足になりますので別コメにしました

基本的に私は配信者と視聴者は対等の立場であるべきと思っています

【配信者が場を作り視聴者が集まり盛り上げる】

たとえ「見せてやっている」や「見てやっている」という思いが心の片隅にあったとしても
毛ほども表に出してはいけないとも思ってもいます

だからこそ互いに言葉使いやコメントには気を付けるべきです

特に実際に言葉を発する実況者

言葉はコメントと違い声の抑揚、声量その他もろもろ文字だけのコメントに比べ圧倒的な情報量があります
同じ時間でも言葉では文字の数十倍～数百倍の情報を詰め込むことができるでしょう
だからこそ配信者は一言一言に細心の注意を払うべきなのは無いでしょうか？

それを一言で表すのが「配慮」という言葉だと私は思います

私が言いたいことは一つだけ

「彼にはその配慮がありますか？」

2020/09/27(日) 12:22:27.18

>>467
おっしゃる通りですけど、それはあくまで理想論です。
フジマロさんが落ちぶれているのですから、それはしょうがないですよ。
フジマロさんが良いなんて言ってません。
フジマロさんが悪い場合なんてたくさんあります。けれど、それでも好きでいたいリスナーーがいる訳で、その人達の場合の付き合い方考えていかないとだよねって話しです。

リスナーで最初から煽ってくる連中もいた訳ですから、散々言われた配信者にとって、全てのリスナーが敵に見えてしまうこともあると思います。じゃあ配信するなって俺も思うことはあるけれど、そこについては本人がどう考えているのかは分からないです。
ただ、付き合い方さえ分かれば、別にそんなみんなみたいに躍起になって反応せずとも、充分楽しめるかなと思います。やはり、彼のことが好きですから。

水掛け論ですね。

お互いに配慮するのは常識でそうあるべきですけど、そのさじ加減は人によって違うこともあるし、簡単にべきと言える話でもないです。
フジマロさんはそこまで落ちぶれてるのですから、そんな常識で語れるレベルではないですからね。

だから、俺みたいにそれでも好きでいたいやつは、付き合い方を工夫していこうかなってことです。

つまりあなたの論は詭弁です。

2020/09/27(日) 12:24:54.34

>>467
といいますか、自分の理想論で、常識を語るのはおかしいですよ。
それはあなたが思う理想論。仮に大勢がそう思っていても、その常識が通じない場合がたくさんあります。

2020/09/27(日) 12:27:19.06

>>467
それにあなたにはフジマロさんの気持ちが分かるんですか？
本人にしか分からない苦悩もある中で、そんな淡々と割り切れる訳ないと思います。

配信を知らないのに配信の常識を語るのはお門違いかと思いますよ。

2020/09/27(日) 13:21:08.35

>>468

彼が落ちぶれているだなんてずいぶんとひどい言い様ですね、しかも2回もｗ

さじ加減が人によって違うと言いますが現状の彼には最低限の配慮すら見受けられないと言っているのですよ

「リスナーで最初から煽ってくる連中もいた訳ですから、散々言われた配信者にとって、
全てのリスナーが敵に見えてしまうこともあると思います」

一部にアンチがいるから全員アンチに見えてしまうって、これまたひどい言い様ですね
彼ってそんなに被害妄想がひどいんですかね？

「別にそんなみんなみたいに躍起になって反応せずとも、充分楽しめるかなと思います」

人を罵倒したり暴言を吐いてる部分も楽しんで見ているんですか？
私はとても不快で見てられませんがね
自分が言われる立場になっても同じことが言えますか？同じように楽しめますか？
そして何気ない一言で自分がコメＢＡＮされても今と同じ立ち位置でいられますか？
（煽る意図はありません、純粋な疑問と受け取っていただけるとありがたいです）

>>469

理想論なのは認めますし特に常識を語ったつもりもありませんが言葉不足でした、申し訳ない
あくまでも私一個人の考えであり他者に対してその考えを押し付け或いは強制するような意図は
全くありません

>>470

彼の気持ちなんて解りませんし解りたくもありませんよ？
彼の苦悩や事情なんて知ったこっちゃないですよ？
彼が他者の苦悩や事情を知らないようにね

確かに私は動画配信なんてしたことは無く見る専門です
ですが間に何を介そうと人と人の付き合いであることには変わりがありません
その中でお互いに「配慮しましょうね」と、言うのはそんなにおかしいですか？

一方がそれをせずに人を道具扱いするなら
それが自分に返ってきても文句は言えないんじゃないの？

ってことを言いたいだけなんですが伝わりませんでしたかね？

ところで>>465の内容についてはどんな考えをお持ちですか？是非お聞かせ願いたい

2020/09/27(日) 14:17:29.28

なんかやべー奴涌いてるなぁ
根拠が妄想タイプの
これが奴隷教か・・・

2020/09/27(日) 18:36:07.80

配信者としては最低限の配慮すら欠けているし、動画自体も編集に凝らなくなった今スルメのような動画から味の薄いガムに
今の時代リスナーもわざわざ1人の配信者兼動画投稿者には拘らない
その結果人が離れていったという至極当然の当たり前すぎる結果、残当。

2020/09/27(日) 20:11:46.39

まあなんというか、あなた方のようにフジマロさんを嫌いになってアンチしている人もいれば、俺のように好きなままでいる人もいるよってことですよ。

フジマロ １７

フジマロ　１７