【初音ミク・GUMI】VOCALOID総合1348【結月ゆかり・IA他】

2020/01/17(金) 01:46:14.58

歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について熱く語れ！

前スレ
【初音ミク・GUMI】VOCALOID総合1347リローテッド【東北ずん子・VY1他】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1565178761/
※スレ立てはテンプレ置き場を参照（不定期更新）
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2020/02/21(金) 23:29:06.01

>>302 これ
https://youtu.be/jFkIxjMvsX0

2020/02/21(金) 23:33:25.17

>>302
特徴はなんでしょう？

2020/02/21(金) 23:34:55.62

>>303
いや、人っぽくしたいんですって。ってか、人を超えたいんです。飛びます！飛びます！（笑）

2020/02/21(金) 23:35:34.26

>>302
どこを注意してきけばいいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hdf-xjVh) · 2020/02/22(土) 01:23:14.57

>>302
やばい、調声についての話をしていること全然気づいてなかった
この曲は本日公開したばかりですのでただ宣伝したいだけなんです、それ以外の意味は本当にないです、ご迷惑をかけて本当にすみません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hdf-xjVh) · 2020/02/22(土) 01:26:51.92

>>301
では自分もちょっと話そうか。
ボカロをもっと人間っぽく歌わせるのために、自分にとって一番大事のはやはりダイナミックと思います。声に抑揚や間をもたせることできるなら歌はもっとリアルな感じがすると思います
実はMitchie Mさんからいろいろ学ばせていただきました。自分はまだ上手くできないと思いますが、今後頑張り続けます
お互い頑張りましょう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hdf-xjVh) · 2020/02/22(土) 02:01:22.30

>>305 >>307
声の特徴ということは、人によってそれぞれ違うと思いますよ
ボカロを歌わせる方法はどれほどあるのかわかりませんし、
人間のようにも、似てないも、作曲人のスタイルという証明ではないですか、たまに歌声を聴くと制作人はどちら様ってすぐわかることは、それこそボカロの特徴と思いますよ

2020/02/22(土) 09:42:44.53

>>302
ダウンロードできないの?

2020/02/22(土) 09:43:08.73

>>309
アクセントとベンドは設定してますが、波形の設定はしてないんです。。。
やっぱりやらないとだめなのかなー。

2020/02/22(土) 12:20:56.74

AI東北きりたんという強力な刺客が

2020/02/22(土) 14:27:24.55

>>309
あぁ、ミッチーさんはやべーな
未だに試行錯誤して進化させてるし
飽くなき向上心の塊

2020/02/22(土) 14:35:39.70

近いうちに作詞作曲もAI化されそう

2020/02/22(土) 14:49:59.05

もうAI万能論とか古いですよ

2020/02/22(土) 14:56:29.18

虚無子さん来てんじゃん

不確かな見知らぬなにか　唄：初音ミク
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36394257

2020/02/22(土) 14:57:09.63

作詞作曲がAI化されるとしてもAIの調整は必須だからその人がPみたいな扱いになるだけ
なので個人的には何でもいい

2020/02/22(土) 15:15:43.46

きりたん騒いでると聞いたから聴いてみたらガッカリ
AHSは何故ミクが受け入れられたかを理解してないんだなぁ

2020/02/22(土) 15:21:04.67

言わんとしてる事は分かるけどAHS関係ないぞ

2020/02/22(土) 16:08:56.23

こういう曲調好だわ

MV-徒花とベール /サンカ ft.初音ミク
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36392920

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hdf-xjVh) · 2020/02/22(土) 17:19:17.16

>>312
ボカロをもっと人間っぽく歌わせること目指しているならもちろんです
私だってこの曲 >>302 にこんな簡単な歌を調声するだけでもおよそ6時間くらいかかりましたよ
もっと人間のように歌わせる欲しいなら恐らくもっとやばいですよ

でも「やらないとだめ」そういう意味ではありません。
ハチさん、164さん、40mさんという大先輩たちだって、パラメータをこんなに調整していないも、いい曲作れるではないですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hdf-xjVh) · 2020/02/22(土) 17:21:20.30

>>312
あなたはボカロの人間っぽさを重視しているので、もし誰を参考にしてほしいなら、まずぺぺろんさんを紹介します。
この動画を見てください、ぺぺろんさんのボカロエディター画面です。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm25141341
VEL、GWLとXSYだけ示していますが、少し参考になるかもしれません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hdf-xjVh) · 2020/02/22(土) 17:29:37.88

>>312
そしてこの動画です。
https://www.youtube.com/watch?v=LDsQxEzlwyY
今回はPITだけ示していますが、別の調声方法であることが判断できます。
お役に立てるなら何よりです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hdf-xjVh) · 2020/02/22(土) 17:37:57.55

>>314
自分もミッチーさんをとても尊敬しています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hdf-xjVh) · 2020/02/22(土) 17:48:57.85

>>311
>>302 を聴いていただきありがとうございます
公式コラボ選考中ですので少々お待ち下さい

2020/02/22(土) 20:03:33.16

>>324
ありがとうございます。どちらも参考にさせていただきます。
ただ、先程ぼかりすを調べましたが、完璧に人に近づけると、ボカロの魅力がなくなるんだなーと、思いました。。。
迷走しそうです。。。写真とアニメの違いなんですかね。。。

2020/02/22(土) 20:04:19.63

>>324
どこまで人に近づけるのが、ばらんすがいいんでしょう。。。

2020/02/22(土) 20:32:48.12

>>323
グロウルとクロスシンセスも波形で設定できるんですね。。。vsqxにそんなタグあったかな。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hdf-xjVh) · 2020/02/22(土) 23:50:43.78

>>327 >328 >>329
参考になりましたら幸いです。
そうですよ、ボカロ音楽制作を始めるときはまず「ボカロは自分にとってどんな感じをするの方が良いでしょう」をしかり決めなきゃ。
答えによって、たぶんMitchie Mさんみたいになる、或いはハチさんみたいになる、ということです。
>>302
実は自分のこの新曲もそれを伝えたいです。「声に自分なりの答え見つけて」そして決めたら「ずっとその声を信じて」
https://piapro.jp/t/yDe8

2020/02/22(土) 23:51:16.47

ナユタソの新曲はYoutubeみたいやね

ナユタン星人 - 猫猫的宇宙論 (ft.初音ミク) OFFICIAL MUSIC VIDEO
https://youtu.be/kS2yWmLCtnc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hdf-xjVh) · 2020/02/22(土) 23:51:27.93

レスアンカーミスした

2020/02/23(日) 04:30:52.44

うわあああナユタンが新しい色になっているううう

2020/02/23(日) 11:08:14.17

に゛ゃん！

2020/02/23(日) 11:19:11.76

【AIきりたん】世界の真ん中で【オリジナル】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36407191
https://www.youtube.com/watch?v=ton7a1nBXeo
多分最初のNEUTRINOきりたんオリジナル

2020/02/23(日) 12:30:17.99

ねこむらさん来てたわ
一緒に歌唱ー

Miku＆cat nap - サイゼのない町
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36405170

2020/02/23(日) 14:15:03.15

>>330
参考になりました。ありがとうございます。そうですね。自分なりの声を見つけるんですね。精進します。

2020/02/23(日) 17:49:15.80

昨日が２月２２日でニャーニャーニャーの日だったのを思い出したので唐突に貼る
【初音ミク】　ぱ～ふぇくとすきゃっと　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm28440948

2020/02/23(日) 19:39:42.94

〔NEUTRINOオリジナル曲〕天国を食べた／AIきりたんfeat.霧島
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36406656
多分NEUTRINOオリジナル二曲目？
やっぱ半端ねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hdf-xjVh) · 2020/02/23(日) 20:08:13.63

>>337
自分はいつもTwitterで他のPさんや制作者先輩たちと交流しています
もしこのあとボカロ制作についての話を続けたい、質問したいなら、私のTwitterにリプライやDMやただフォローするもご自由にどうぞ、もっと話しますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hdf-xjVh) · 2020/02/23(日) 20:10:21.30

皆さん私の新曲 >>302 をたくさん聴いていただきありがとうございます
こちらは自分のTwitterアカウントです。ご連絡やフォローしたい方はぜひ https://twitter.com/Beatko_/

あとはこの前に初めて公開した自分のオリジナル曲です、ぜひこちらもチェックしてみてください
TRENDLEADER/トレンドリーダー feat. 初音ミク
https://piapro.jp/t/mCPS

これからも宜しくお願いします
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/02/23(日) 20:13:06.24

Neutrinoはこれだけ話題になったのになんでSinsyはずっと埋もれてたの
キャラクターがなかったからですかそうですか……

2020/02/23(日) 20:13:52.92

はい。

2020/02/23(日) 21:01:11.31

NEUTRINOなぁ・・・もう2年ほど早く登場していればもっと爆発的に伸びたんだろうけど

2020/02/23(日) 21:09:37.79

一緒に歌うの多いな、imieさん

imie - Born feat. 初音ミク
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36391992

2020/02/23(日) 21:22:33.23

>>341
やっぱtwitterが核だよねぇ
地道にファンを増やしていくしか無いんだけども
頑張って～

2020/02/23(日) 21:49:10.37

これもかっけぇな

nostraightanswer - last words (feat. dex) [VOCALOID Original Song]
https://youtu.be/oIu_bwK29v0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hdf-xjVh) · 2020/02/23(日) 22:50:30.36

>>346 頑張ります ^^"
あぁこれいい曲です >>345 、紹介してくれてありがとうございます

2020/02/23(日) 23:57:38.37

NEUTRINO来たな
これこそが歌声合成エンジンの頂点にして至高
今歴史が塗り替わる

2020/02/24(月) 07:56:50.64

裏マンP、リメイクやな

ミートミーツガール / 家の裏でマンボウが死んでるP - Meat Meets Girl / manbo-p
https://youtu.be/ZIEkcPirZl8

2020/02/24(月) 08:45:06.49

丁寧なバラードだね

落陽に彷徨う / 初音ミク - Original
https://youtu.be/sso4C4qRwvU
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36403767

2020/02/24(月) 16:37:04.31

NEUTRINO凄いけど去年あたりに発表されてたCevioの次世代Verと何が違うのかよくわからん

2020/02/24(月) 16:56:39.32

知らんけど、調声しなくともAIが勝手に人間ぽく歌わせてくれる、ってとこかな？
むろん人間ぽい歌い方が常に良いとも限らないだろうけど
【AIきりたんカバー】KBZ　by ____natural
http://www.youtube.com/watch?v=SLNAoQoCReI
重音テト『KBZ』　　by ____natural
http://www.youtube.com/watch?v=dUZr-GipKPw

2020/02/24(月) 16:56:40.72

違うどころか基本設計は同じだぞ
Cevioもneutrinoも元を辿ればSinsyに行き着く

2020/02/24(月) 19:20:59.12

いい響きを知ってるねぇ

眠らぬ街は、/初音ミク
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36413338

2020/02/24(月) 20:15:02.27

ピアノうまうま

Leaf / 志茉理寿 feat.GUMI
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36414891

2020/02/24(月) 20:16:47.20

neutrinoはボカロやUATU、Cevio、Sinsyとかの完全上位互換と言うわけか
もうボカロPみたいな苦労する必要は無いわけだ
レンジでチン並みに簡単に神調教できるわけだし、
ボカランも全部neutrinoで埋まる日は近いな

2020/02/24(月) 20:25:56.15

結局完全自動でなく人の手での調整は必要だし
高速歌唱無理とか得手不得手もあるから完全上位互換()にはまだまだ

2020/02/24(月) 20:39:54.99

neutrinoはどっちかというと音声ライブラリの新規作成や既存ライブラリへの追加学習もユーザー側でできるようになったら面白そうだなとは思う

2020/02/24(月) 20:48:15.30

「誰がやっても同じように上手に歌う」は一見理想的だが、それだけだと作る側も聞く側も飽きるから一過性のブームで終わるだろうな
ユーザーそれぞれのAIを育てられるようになればおもしろい

2020/02/24(月) 20:58:29.62

制作者へのインタビューじゃ
「誰でも同じく，高いクオリティでの歌声合成の実現」ではなく、人間に近い歌声に対し利用者個々人の思い描く個性が自然な形で反映されるエディタを目指しています．
って言ってるんだけどな

2020/02/24(月) 21:00:56.05

>>297
にてお伝えしたPart50000、ただいま開始しました。
ttps://live.nicovideo.jp/watch/lv324479738
ご興味のある方はぜひご参加くださいませ。

2020/02/24(月) 21:10:52.77

>>362
開いたらうろたんだーでﾜﾛﾀ
曲チェック中だけどお邪魔するわ

2020/02/24(月) 21:40:56.06

歌うボイスロイドとかいう大多数が聴くに堪えない動画もこれを期になくなってくれると嬉しい

2020/02/24(月) 21:51:25.61

お前が動画開いて聴くのをやめればいいだけでは

2020/02/24(月) 21:54:57.67

初音ミクNTがどんなもんか気になるわ

2020/02/24(月) 21:55:03.10

ランキング動画に出るのは防げないだろ？
それすら開くなっていうならまあうん

2020/02/24(月) 22:01:18.55

アドオン入れて歌ボでタグNGしろ

2020/02/24(月) 22:02:26.61

>>362
乙です、なんか結構懐かしい曲も掛かってて楽しい

2020/02/24(月) 22:45:59.40

>>357
そもそも需要が違うでしょ
Cilliaさんは簡単に調声できちゃうのはつまらんって言ってたし、三十個さんもちまちま調声する方が萌えるって言ってたし

2020/02/25(火) 03:03:22.60

ニュートリノ凄いね。無料ぼかりすみたいなもんだろ

2020/02/25(火) 03:17:38.89

SHACHI様はYAMAHAの開発陣を1人で超えたのか？

2020/02/25(火) 03:53:43.05

みーにさん来てんじゃん、ご機嫌なやつ

【PABAT!2020】冬星センチメンタル / みーにと初音ミク
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36407835

2020/02/25(火) 06:17:57.69

>>372
NHKの予算食らいつつ半年かけてAI美空ひばり作ったYAMAHAの立つ瀬が無いな

2020/02/25(火) 07:52:46.61

とっくにAI化はできてて、小出しにして稼ぐ腹づもりだったんだろ
この業界はとことん腐ってるからな
SHACHI氏はgjすぎる

2020/02/25(火) 07:53:49.58

普通に考えて個人でできることが企業にできないわけないからな
できてるけど敢えて止めてるって考えた方が納得できる

2020/02/25(火) 12:21:26.05

個人じゃねーけどな
レコーディングは東北んとこ持ちで東北大の研究資金もあるからな

2020/02/25(火) 12:30:16.81

コイツらはじめに結論ありきで語ってるから
個人がAI駆使して企業よりいい仕事してるっていう

2020/02/25(火) 13:06:29.97

NHKのボカロAIは前提条件が悪いからな
レーベルからマスターテープの提供を受けられず市販の音源から抽出
そこから来る音素不足（完全に抜けてる発音もある）

対してきりたんDBは当初から音声合成を目的に新規録音した高品質なもの
品質も歌唱も安定
音素抜けも完全に無いわけではないが網羅

2020/02/25(火) 13:09:49.31

そもそも「人間っぽい」が利点とは限らんからな
ミクさんなんか(むろん調教によるが)VOCALOIDの中でもかなり電子音っぽさ強い方だし

2020/02/25(火) 13:13:29.11

きりたんはちゃんと可愛いのが強いとおもう

2020/02/25(火) 16:28:07.85

ひとつのキャラが3つの音声合成ソフトに使われるのってきりたんが初めてか？

2020/02/25(火) 16:43:21.82

小学生開発されすぎぃ

2020/02/25(火) 18:51:53.52

めっちゃ和むやつ

『すいへいせんちめんたる』／初音ミク
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36418752

2020/02/25(火) 19:15:59.43

いやいいすね

2020/02/26(水) 15:51:24.21

ボカロは市場独占して胡座をかきすぎた感があるな

2020/02/26(水) 15:54:08.24

ボカロはファンからも敵視されてたからなぁ
AIひばりざまぁとか平気で書いてる馬鹿多いし

2020/02/26(水) 16:42:11.50

10年前にひっくり返るとか書いて喜んでたやつらと同レベルの捏造

2020/02/26(水) 23:59:40.97

AIきりたんはバラード向けなのかな

2020/02/27(木) 00:08:19.65

きりたん今の所カバーばっかりだけど
初音ミクも初期はこんな流れだったなーと感慨深い
そういや初音ミクＮＴってもしかしてNEUTRINOの略？

2020/02/27(木) 00:09:45.73

今日は中々面白いカバーが来てたわ

【読んでみた】滑舌厨早口テスト木村わいP feat.初音ミク【元NHKアナウンサー登坂淳一の活字三昧】【カバー】
https://youtu.be/ZLh8A6sjaag

2020/02/27(木) 15:58:50.05

>>391
じゃ、次は睾丸ストライカーで

2020/02/27(木) 15:59:20.69

>>391
じゃ、次は睾丸ストライカーで

2020/02/27(木) 16:19:04.20

ニュートリノやってみた確かにハイレベル調教済み
をいきなり出力する。ただ英語に弱い。
あと操作が煩雑、はやくアプリにしてくれ

2020/02/27(木) 16:31:43.59

英語弱いのは当然だろ
英語は一切学習させてないんだからな

2020/02/27(木) 17:04:36.11

彼女にメロディを考えて貰った中学生が来たぞ

憂晴ストーム/Kakuly & ゆう。 feat.初音ミク
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36425902

2020/02/27(木) 17:31:07.37

【GSR】「ねんどろいどレーシングミク 2020Ver.」2月28日（金）ご予約開始★
https://ameblo.jp/gsc-mikatan/entry-12576565608.html

2020/02/27(木) 18:21:00.53

ボカロ界の革命――無償のAI歌声合成ソフトが一般公開　誰でもアイドル声優の歌声が作れるように
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2002/25/news090.html

NEUTRINOのAIきりたん息切れ起こすんだね
初めて知ったわ

2020/02/27(木) 18:32:27.85

>>398
＞高性能なGPUを搭載していないノートPCでも数分で歌声を合成できる。

何でGPUの性能が必要なのか全く説明ない時点でAI理解してねーで記事書いてないのが受ける
少しは考えて記事書かないと提灯だってバレバレじゃねーかｗ

2020/02/27(木) 18:33:55.98

>>398
消失でおもろい動画あったな

んで40mPも来てたわ

40mP feat. 初音ミク「BEEP GIRL」
https://youtu.be/wyVa84yVt1A

2020/02/27(木) 18:35:29.56

計算系アプリがGPU使うなんて今じゃ常識だろ
むしろそんな指摘でドヤ顔する方が恥ずかしい

2020/02/27(木) 18:42:36.33

ケチ付けるとすかさず湧いてくるな
そういう事か、ご苦労さん

2020/02/27(木) 18:46:20.25

悔しいのう