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1名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-J+sx)
2019/12/19(木) 23:39:52.31ID:DcvqGNYkd635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-oe7i)
2020/02/03(月) 22:02:18.93ID:4ILLvQQrM jodyぱピチャる〜
つる兄思いて〜
どこかでRUIを〜
意識していながら〜
つる兄思いて〜
どこかでRUIを〜
意識していながら〜
636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7db1-0Ybi)
2020/02/03(月) 23:07:34.10ID:fIhWAHrC0 すみれは納豆のにおいがするって本当ですか??
637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c5f1-2G11)
2020/02/03(月) 23:41:06.65ID:Ms672r4a0 Answer
というよりたれぞうの匂いが染み付いています
なので納豆の匂い=たれぞうの匂いということになります
というよりたれぞうの匂いが染み付いています
なので納豆の匂い=たれぞうの匂いということになります
638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5b1-xMm2)
2020/02/04(火) 00:31:05.23ID:nFBgLcHq0 (にじ配信を)見て
https://imgur.com/wFeP0Oy.jpg
https://imgur.com/wFeP0Oy.jpg
639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c5f1-2G11)
2020/02/04(火) 01:41:49.65ID:Uk9IcbJJ0 >>638
いつものおばさんグロ
いつものおばさんグロ
640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7983-X39/)
2020/02/04(火) 02:29:03.07ID:6WrfusbP0 ARK配信でホロライブの勢いが止まらないから凄い
641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7db1-0Ybi)
2020/02/04(火) 08:24:16.21ID:ui+iB5n30642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7983-X39/)
2020/02/04(火) 10:33:59.90ID:6WrfusbP0 垂泰弘、
彼は不
思議な
魅力に
溢れた
人物だ
。ブル
ース・
リーや
ジェー
ムズ・
ティエ
ンのや
うなア
ジアの
スター
たちと
並んで
も全く
見劣り
しない
人間的
魅力を
持って
いる。
つくづ
く稀有
な存在
だ。
(原文)中大連
(翻訳)中橋光夫
彼は不
思議な
魅力に
溢れた
人物だ
。ブル
ース・
リーや
ジェー
ムズ・
ティエ
ンのや
うなア
ジアの
スター
たちと
並んで
も全く
見劣り
しない
人間的
魅力を
持って
いる。
つくづ
く稀有
な存在
だ。
(原文)中大連
(翻訳)中橋光夫
643名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-/3d9)
2020/02/04(火) 11:05:42.04ID:HZRLmUond644名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spbd-xMm2)
2020/02/04(火) 11:06:56.40ID:y7PPOpd+p シコぞう
https://i.imgur.com/l3S2NTA.jpg
https://i.imgur.com/yuuCtMH.jpg
https://i.imgur.com/OGTLOJR.jpg
https://i.imgur.com/VhyLs7c.jpg
https://i.imgur.com/92JNOiZ.jpg
https://i.imgur.com/YoTFdA2.jpg
https://i.imgur.com/SXsbf1S.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EOMbm-pU4AAfy_e.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EOZSw2bU0AAiqp9.jpg
https://i.imgur.com/l3S2NTA.jpg
https://i.imgur.com/yuuCtMH.jpg
https://i.imgur.com/OGTLOJR.jpg
https://i.imgur.com/VhyLs7c.jpg
https://i.imgur.com/92JNOiZ.jpg
https://i.imgur.com/YoTFdA2.jpg
https://i.imgur.com/SXsbf1S.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EOMbm-pU4AAfy_e.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EOZSw2bU0AAiqp9.jpg
645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7983-X39/)
2020/02/04(火) 11:57:20.25ID:6WrfusbP0 時代はホロライブ
ARK配信によって完全に今流れを手にした
中橋光夫
TEL 05054377759
ARK配信によって完全に今流れを手にした
中橋光夫
TEL 05054377759
646名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-G9C/)
2020/02/04(火) 12:30:44.32ID:ZVciq9Gla 時代はハングアウト
シバタサトシさん、RKYさん、たれぞうのハングアウトに入ってきてください
垂泰弘
兵庫県伊丹市森本2-266
シバタサトシさん、RKYさん、たれぞうのハングアウトに入ってきてください
垂泰弘
兵庫県伊丹市森本2-266
647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-oe7i)
2020/02/04(火) 12:39:08.45ID:zjueexp3M グラミー賞2266冠
垂 泰弘
垂 泰弘
648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW a50c-Rifl)
2020/02/04(火) 14:07:21.36ID:K3GUchCC0 垂泰弘
すげー臭いデブ
ゴミの方
悪臭
すげー臭いデブ
ゴミの方
悪臭
649名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-1Ieb)
2020/02/04(火) 14:08:23.04ID:Wawiz4K4d ゴミじゃない方って誰のことか教えてほしいnow
650名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spbd-xMm2)
2020/02/04(火) 15:45:09.57ID:y7PPOpd+p この方じゃでこれがwww
https://pbs.twimg.com/media/D4HvfDyU0AE0nFG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D4HvfDyU0AE0nFG.jpg
651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7983-X39/)
2020/02/04(火) 17:01:36.63ID:6WrfusbP0 0721RUI
悪臭
悪臭
652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c5f1-2G11)
2020/02/04(火) 17:13:19.45ID:Uk9IcbJJ0 伊丹2266限界集落になる不具合発生今でも発生していますよ
653名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-1Ieb)
2020/02/04(火) 17:22:13.38ID:Wawiz4K4d >>650
顔面クレーターぞうさんこんにちわ
顔面クレーターぞうさんこんにちわ
654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-oe7i)
2020/02/04(火) 18:14:26.26ID:zjueexp3M サイバーパンク2266の発売楽しみなう
655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1173-G9C/)
2020/02/04(火) 18:50:25.38ID:9nBvQygo0 発売延期消し飛ばすぞ
656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c5f1-2G11)
2020/02/04(火) 19:09:46.11ID:Uk9IcbJJ0 リメイク版FF2266も延期したから凄い
でもどうせ今回で完結しないのでどうでもいいぽい感じ
完全版は2266年に発売しますので是非予約してほしいnow
でもどうせ今回で完結しないのでどうでもいいぽい感じ
完全版は2266年に発売しますので是非予約してほしいnow
657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f148-4xIx)
2020/02/04(火) 20:45:52.97ID:SK5NbccE0 >>650
(へそ)あーエロ、エロいエロい
(へそ)あーエロ、エロいエロい
658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW a5f7-Gks6)
2020/02/04(火) 22:28:01.12ID:3wVeB18z0 それではサツマイモモたべもす
659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c5f1-2G11)
2020/02/04(火) 22:32:13.69ID:Uk9IcbJJ0 このスレでケツマイモを知ったから凄い
660名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-/3d9)
2020/02/04(火) 22:38:51.18ID:CdygO7D1d >>659
わしもそうなんじゃけどのぉwwww
わしもそうなんじゃけどのぉwwww
661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b1-Fw7e)
2020/02/05(水) 00:09:28.07ID:hMY89NEV0 明太子蕎麦も思い出して欲しいnow
https://i.imgur.com/cYA1Gma.jpg
https://i.imgur.com/cYA1Gma.jpg
662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 17f1-uvZY)
2020/02/05(水) 02:26:52.47ID:I2OG0mHM0 懐かしすぎるから凄い
663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7f-cQvC)
2020/02/05(水) 08:01:10.06ID:l/o4eALWM デトロイトビカムヒューマンでたれぞうをプレイしているところですなう
664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-AIWX)
2020/02/05(水) 11:00:24.23ID:9r0o9pt/0 じへいぞう
665名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-LI9L)
2020/02/05(水) 12:59:46.93ID:Bou1aN1Ea 垂泰弘のメイク動画
再生回数2266
再生回数2266
666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f748-3UnY)
2020/02/05(水) 14:57:19.87ID:v3zErc2U0 >>661
死んでください
死んでください
667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7b1-VM48)
2020/02/05(水) 17:42:05.64ID:nf6rj3960 ケツマイモはなかなか刺激的な動画
画面に釘付けになってしまいましたよ
画面に釘付けになってしまいましたよ
668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 17f1-uvZY)
2020/02/05(水) 17:49:26.65ID:I2OG0mHM0 >>665
妥当だから凄い
妥当だから凄い
669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 17f1-uvZY)
2020/02/06(木) 00:11:08.18ID:pswLr/hW0 ケツマイモぞうです
ケツマイモの動画を友人に見せたら「これ俺もなるよ。今度手術する」と神妙な顔で言われてドン引きしてしまいましたすみません
ケツマイモの動画を友人に見せたら「これ俺もなるよ。今度手術する」と神妙な顔で言われてドン引きしてしまいましたすみません
670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b1-Fw7e)
2020/02/06(木) 00:37:10.63ID:1FDd9mBZ0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 3783-kXRq)
2020/02/06(木) 03:24:16.99ID:IPrjz3U70 >>670
かわいいネコですnow
かわいいネコですnow
672砂糖氏 (ワッチョイWW 3783-kXRq)
2020/02/06(木) 03:24:52.41ID:IPrjz3U70 いまだにワシの珍棒自撮りが貼られていて笑笑笑です
673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 3783-++yS)
2020/02/06(木) 15:11:47.98ID:IPrjz3U70 official垂泰弘dism
674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 3783-++yS)
2020/02/06(木) 15:13:14.17ID:IPrjz3U70 長渕剛フンは長渕を知らない人が聴いて「えっ!?これ長渕の曲なの!?」となるような曲を選ぶことが多いから凄い
つまり垂泰弘は筋金入りの長渕剛フアンだと思いるよ
つまり垂泰弘は筋金入りの長渕剛フアンだと思いるよ
675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 17f1-uvZY)
2020/02/06(木) 15:29:06.77ID:pswLr/hW0 年代からいって別に不思議ではないから凄い
676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7b1-VM48)
2020/02/06(木) 19:18:51.51ID:r1HwhW+t0 たれぞうさんはS?それともM?どちらですか教えて教えてよ
677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7f-cQvC)
2020/02/06(木) 19:30:02.29ID:pNrBEP9YM 今日は新作映画 2266 いのちをかけたオフ会を見た
これはネタバレになりまが、クライマックスで主人公が木彫りになるVFXが最高でしたよ
これはネタバレになりまが、クライマックスで主人公が木彫りになるVFXが最高でしたよ
678名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-8WuX)
2020/02/06(木) 19:31:47.47ID:NTEuk4fPd679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 17f1-uvZY)
2020/02/06(木) 20:15:17.69ID:pswLr/hW0680名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-5QLY)
2020/02/06(木) 20:49:13.51ID:Dbkchhs6r たれぞうさ〜ん?イくときは一緒にイってく・だ・さ・い〜
681名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-DCLn)
2020/02/07(金) 05:18:44.85ID:dW1qpWd/a682名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b1-Fw7e)
2020/02/07(金) 07:25:48.94ID:xdtx45iu0683名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-3wbC)
2020/02/07(金) 10:42:45.67ID:TECG+ntdd 今やおやめ民は岩間スレにいることが確認出来るから凄い
https://i.imgur.com/GXkkcuq.jpg
https://i.imgur.com/GXkkcuq.jpg
684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 3783-++yS)
2020/02/07(金) 11:10:52.95ID:tQ9rCKwz0 宮助の不思議な踊りでむせてしまいました
685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 17f1-uvZY)
2020/02/07(金) 13:02:57.70ID:Lcq5346e0 >>683
自演は死んでください
自演は死んでください
686名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-3wbC)
2020/02/07(金) 14:45:11.39ID:TECG+ntdd 自分もそうだから凄い
687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f703-RXZG)
2020/02/07(金) 15:12:32.45ID:9cpXNea70 RUIも踊ろよ
凄ぐ楽しぜ
ttps://www.xvi
deos.com/embedframe/53582767
凄ぐ楽しぜ
ttps://www.xvi
deos.com/embedframe/53582767
688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f773-LI9L)
2020/02/07(金) 17:55:49.16ID:RJFr2Dqg0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 17f1-uvZY)
2020/02/07(金) 18:13:42.43ID:Lcq5346e0 >>124
パァスコンがぶっ壊れてしまいましたすみません
パァスコンがぶっ壊れてしまいましたすみません
690名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-LI9L)
2020/02/07(金) 18:22:38.95ID:HR3x/mGMa 初詣に来た参拝客のパァスコンを壊すおやめな神社なんだな
691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9f76-w9wO)
2020/02/07(金) 22:38:52.62ID:GruguhZD0 >>683
グロ
グロ
692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bf73-cQvC)
2020/02/07(金) 22:43:12.82ID:hVRAE0DG0 今日はNetflixの新作映画 、放題「アンカット、ダイアモンド」(原題:uncut gemsを見た
)
話の展開も早く、主人公がクズだけど憎めない感じ子でなかなかイケる
これはネタバレになりまが、クライマックスはタクシードライバーだから凄い
)
話の展開も早く、主人公がクズだけど憎めない感じ子でなかなかイケる
これはネタバレになりまが、クライマックスはタクシードライバーだから凄い
693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b1-Oyi3)
2020/02/07(金) 23:23:44.91ID:o5OLaujv0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 17f1-uvZY)
2020/02/08(土) 02:50:26.90ID:TTOF4oMT0 映画ネタバレぞうは普通に死んで欲しいから凄い
かろうじてNetflixのクソ映画をレビューしてるので実害はないですが有名映画をネタバレしたらぶち殺そうと思いるよ
かろうじてNetflixのクソ映画をレビューしてるので実害はないですが有名映画をネタバレしたらぶち殺そうと思いるよ
695名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-DCLn)
2020/02/08(土) 03:04:57.27ID:CtzAmzE6a http://i.imgur.com/b9dpc4R.gif
映画 大怪獣グララ 感想
クライマックスの名シーン
友人、家族、仕事・・・全てを投げ出してでもグララを守ることを決意したじへいが、
グララの卵を抱えて追手から逃げるシーン
人類の存在を脅かすグララを殺せと主張する人類 けれど、友人であるグララは殺せないというじへい
お互いのエゴとエゴのぶつかり合い
どちらも間違っているし、どちらも正しい
たとえ世界を敵に回すととしても儚い命を守ると決意したじへいの背中には心を打たれた
映画 大怪獣グララ 感想
クライマックスの名シーン
友人、家族、仕事・・・全てを投げ出してでもグララを守ることを決意したじへいが、
グララの卵を抱えて追手から逃げるシーン
人類の存在を脅かすグララを殺せと主張する人類 けれど、友人であるグララは殺せないというじへい
お互いのエゴとエゴのぶつかり合い
どちらも間違っているし、どちらも正しい
たとえ世界を敵に回すととしても儚い命を守ると決意したじへいの背中には心を打たれた
696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bf73-cQvC)
2020/02/08(土) 05:00:45.56ID:sTkK7GBH0 今日は4DXで劇場版「RUIくんのオフ会」を見す
697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 3783-++yS)
2020/02/08(土) 06:43:36.26ID:aAbNcuUV0 Amaazonプライムにア・ホーマンスが来たので今日は朝から松田優作映画を全部見す
698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f76-tlN0)
2020/02/08(土) 11:20:44.53ID:Z+qsNGWH0 たれぞうが泣いて終わるバットエンドだから凄い
699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7f-cQvC)
2020/02/08(土) 13:00:29.72ID:t+TWYb+gM ザ・ランドロマット -伊丹文書流出-を見た
社会を斬れ!史実に基づいた経済映画ではマネーショート(原題:The Big Short)がなかなか話題になたけど…
【続きはサボテンのピグの庭ぜひ見に来てね】
社会を斬れ!史実に基づいた経済映画ではマネーショート(原題:The Big Short)がなかなか話題になたけど…
【続きはサボテンのピグの庭ぜひ見に来てね】
700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW b7ca-7k6C)
2020/02/08(土) 17:40:12.95ID:E9xOjEw40 pow!!!
701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 17f1-uvZY)
2020/02/08(土) 17:58:04.98ID:TTOF4oMT0 ポッ!だから凄い
702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 3783-++yS)
2020/02/08(土) 18:46:14.32ID:aAbNcuUV0 p
ow!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ow!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
703名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-pTa8)
2020/02/08(土) 19:47:27.05ID:6aqaFC8/p ナハッ!だから凄い
704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b1-Oyi3)
2020/02/08(土) 20:06:08.32ID:Z+Hc+X8y0705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b1-Oyi3)
2020/02/08(土) 20:06:08.81ID:Z+Hc+X8y0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9f76-w9wO)
2020/02/08(土) 20:17:52.62ID:/zTyOKQl0 >>704
グロ
グロ
707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9f76-w9wO)
2020/02/08(土) 22:03:11.42ID:/zTyOKQl0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bf73-cQvC)
2020/02/08(土) 22:04:02.75ID:sTkK7GBH0 グッピグしてね
709名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 17f1-uvZY)
2020/02/08(土) 22:42:22.29ID:TTOF4oMT0 >>705
絵だから凄い
絵だから凄い
710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 17f1-uvZY)
2020/02/09(日) 04:16:06.80ID:UCQINi+V0 マルチ商法ぞうです
あと1歩でヤレると思った女がマルチ商法に誘ってきたから凄い
死んでください
あと1歩でヤレると思った女がマルチ商法に誘ってきたから凄い
死んでください
711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d7b1-7WKu)
2020/02/09(日) 11:07:16.89ID:swVpWRdk0 このスレツドは基本自己顕示欲の強いゴミカス知的障害者しかいないから凄い
池沼のフリをしてるのが惨めぽい感じ
池沼のフリをしてるのが惨めぽい感じ
712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bf73-cQvC)
2020/02/09(日) 12:57:12.06ID:IR/N9uti0 森本2266の跡地がハリーポッターランドになるぽい感じ
一口で年パス買いますよ
一口で年パス買いますよ
713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f773-LI9L)
2020/02/09(日) 15:45:27.23ID:3izdIHN70 2266には太ったドビーしかいないから凄い
714名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f1d-Fw7e)
2020/02/09(日) 16:17:03.76ID:n9qL13If0 恋愛にもセックスにもメリットがなくなった
湯山 まず、二村さんとは、セックスに対する絶望について話したいですね。
好きモノのふたりが対談するならば、セックス礼賛となりそうなんだけど、これが違うんだなぁ(笑)。
いくらAVが会話に出てきても恥ずかしくない程度に一般的になり、セックスレス、童貞率の増加を憂いながらも、世の中全体は「セックスは、無理して自分の人生に取り入れなくてもいいんじゃないか」とあきらめの傾向にあると思う。
実際、この国は長い間、女性は、子を産んで、いい母になることが望ましい近代家族制度のもと、セックスの楽しみはなくてもいい、「お勤め」ぐらいに捉えていたほうが、いろんな“間違い”がなくて安全かつ安心とされてきましたしね。
湯山 まず、二村さんとは、セックスに対する絶望について話したいですね。
好きモノのふたりが対談するならば、セックス礼賛となりそうなんだけど、これが違うんだなぁ(笑)。
いくらAVが会話に出てきても恥ずかしくない程度に一般的になり、セックスレス、童貞率の増加を憂いながらも、世の中全体は「セックスは、無理して自分の人生に取り入れなくてもいいんじゃないか」とあきらめの傾向にあると思う。
実際、この国は長い間、女性は、子を産んで、いい母になることが望ましい近代家族制度のもと、セックスの楽しみはなくてもいい、「お勤め」ぐらいに捉えていたほうが、いろんな“間違い”がなくて安全かつ安心とされてきましたしね。
715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f1d-Fw7e)
2020/02/09(日) 16:17:25.46ID:n9qL13If0 二村 僕は、どちらかというと、みんながセックスも含めた「恋愛」に絶望しかけているか、恋愛に伴う「面倒くささ」にお腹がいっぱいになってるんだと思います。
女と男というのは理解し合えない、それぞれにとっての都合が異なるというのは昔から定説でしたが、その「理解できなさ」や「都合」を超えるような「恋愛することのメリット」もかつてはあった。
そこを超えることが「大人になること」でもあった。でも今や、女側にも男側にも、そのメリットが薄くなっている。
確かに古くからの家父長制は、家の中にいる女にも、家の外にいる女にも、固定された役割を課しますよね。
日本では、家の中にいる女、つまり「母」や「妻」や「娘」に、そもそもセックスを楽しむというイメージがない。
女と男というのは理解し合えない、それぞれにとっての都合が異なるというのは昔から定説でしたが、その「理解できなさ」や「都合」を超えるような「恋愛することのメリット」もかつてはあった。
そこを超えることが「大人になること」でもあった。でも今や、女側にも男側にも、そのメリットが薄くなっている。
確かに古くからの家父長制は、家の中にいる女にも、家の外にいる女にも、固定された役割を課しますよね。
日本では、家の中にいる女、つまり「母」や「妻」や「娘」に、そもそもセックスを楽しむというイメージがない。
716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f1d-Fw7e)
2020/02/09(日) 16:17:54.21ID:n9qL13If0 湯山 もちろん、「妻」はセックスを楽しんでもいいんだけど、夫のほうはだんだん性欲に自覚的になっていく妻に応えてあげる能力も気もありませんからね。
夫は子どものお母さんになってしまった「妻」と、妻のほうもお父さんになってしまった「夫」と、セックスする動機が見つからない。
キリスト教圏ではそこのところを「結婚の義務」としてモラルで乗り切っているけれども、イエの論理だと、女は自分の中の性は煩わしいもの、面倒くさいものとしておいたほうが、何かと便利。
逆に目覚めてしまって不倫などのタブー行動を起こしたら、今の風潮では、家庭を崩壊させる大原因になる。
二村 世間はどんどん不倫に厳しくなってますからね。
夫は子どものお母さんになってしまった「妻」と、妻のほうもお父さんになってしまった「夫」と、セックスする動機が見つからない。
キリスト教圏ではそこのところを「結婚の義務」としてモラルで乗り切っているけれども、イエの論理だと、女は自分の中の性は煩わしいもの、面倒くさいものとしておいたほうが、何かと便利。
逆に目覚めてしまって不倫などのタブー行動を起こしたら、今の風潮では、家庭を崩壊させる大原因になる。
二村 世間はどんどん不倫に厳しくなってますからね。
717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f1d-Fw7e)
2020/02/09(日) 16:18:27.80ID:n9qL13If0 湯山 今、少子化の危惧から、家庭や家族という血縁がまたクローズアップされていますが、かといって、夫と妻が男と女として強力に身も心もパートナーシップを作り上げる
という理想的な、でもとっても面倒くさい正論にはいかず、明治時代の女学生たちが宝塚に入れ込んだように、生身の夫ではなく、ファンタジーにエロスを投影させて我慢すればいい、となっている。
その流れが、より強くなってきている気がするんだよね。
二村 男性の草食化、一般男子のオタク化はずいぶん前から言われてますが、女性の側も、韓流やジャニーズにハマる奥様、エロゲーまで嗜(たしな)む女の子たちが増えている。
それでリビドー(性的衝動)が発散できているなら、ヤリチンにひっかかるよりは全然いいとは思うけど……。
コンテンツ愛が充実した人にとっては、現実のセックスや恋愛のほうが貧しく、わざわざする価値なく感じられてしまうというのは男女ともにありますね。
という理想的な、でもとっても面倒くさい正論にはいかず、明治時代の女学生たちが宝塚に入れ込んだように、生身の夫ではなく、ファンタジーにエロスを投影させて我慢すればいい、となっている。
その流れが、より強くなってきている気がするんだよね。
二村 男性の草食化、一般男子のオタク化はずいぶん前から言われてますが、女性の側も、韓流やジャニーズにハマる奥様、エロゲーまで嗜(たしな)む女の子たちが増えている。
それでリビドー(性的衝動)が発散できているなら、ヤリチンにひっかかるよりは全然いいとは思うけど……。
コンテンツ愛が充実した人にとっては、現実のセックスや恋愛のほうが貧しく、わざわざする価値なく感じられてしまうというのは男女ともにありますね。
718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f1d-Fw7e)
2020/02/09(日) 16:18:50.91ID:n9qL13If0 湯山 そうなんです。セックスはどうしても自分の肉体というコンプレックスの温床をさらけ出しちゃうからね。
それは、美少女と肉体美だらけのAVの影響は無視できない。
「私メにはとっても、セックスなんてやれそうにもありません」という諦観を今は、10代のころから持ってしまう傾向にありますよね。
二村 自己受容感の低い人は、比べなくていいものと自分を比べてしまう。
湯山 一方、バーチャルの性コンテンツは、そんな現実に満たされない性欲エネルギーが、すべてファンタジー化したものだから、微に入り細に入りだし、強度も豊かさもハンパない。
二村 AV監督である僕が言うのもどうかと思いますが、AVは男性のファンタジーを強固にしているだけで、少年たちのための性の教科書になり得ていないのは間違いありません。
それは、美少女と肉体美だらけのAVの影響は無視できない。
「私メにはとっても、セックスなんてやれそうにもありません」という諦観を今は、10代のころから持ってしまう傾向にありますよね。
二村 自己受容感の低い人は、比べなくていいものと自分を比べてしまう。
湯山 一方、バーチャルの性コンテンツは、そんな現実に満たされない性欲エネルギーが、すべてファンタジー化したものだから、微に入り細に入りだし、強度も豊かさもハンパない。
二村 AV監督である僕が言うのもどうかと思いますが、AVは男性のファンタジーを強固にしているだけで、少年たちのための性の教科書になり得ていないのは間違いありません。
719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f1d-Fw7e)
2020/02/09(日) 16:19:12.75ID:n9qL13If0 湯山 女子に備わっているミソジニー(女性や女性らしさに対する憎しみ)も、子どものままで楽で得したい、という幼児化の風潮を受けて、より強くなっている気がします。
日本女性たちのほとんどは、思春期になって勝手におっぱいが大きくなるのを、「女になって、これからガンガン女性性を謳歌できるのよ」と肯定的には捉えることができない。
イタリアやフランスの映画なんかを見ると、そういう空気が社会の中に自然とあることに驚かされますが、日本はそうではない。
それよりも、男たちから性的な目で見られることの暴力に身構えなければならなくて、その不自由さから自分の女性性を憎むようになるんですよ。
そもそも、これだけロリコン系の性的事件が多い現在は、成長期以前から、女の体で生まれてきたことが、そもそもダメだ、ぐらいに自己嫌悪せざるを得ない。
私が教えている日本大学藝術学部の女性たちにミソジニーについてテキストを書かせると、かなりの高率で「女の体が鬱陶しい」という意見が出てきます。
というように、もともと女は女の体であることを乗りこなせない下地があるんだけども、さらにセックスとなると、そこに肯定感やお得感が見いだせない。
なぜなら、他人である男が自分の体を受け入れてくれ、愛してくれる保証はどこにもないから。
日本女性たちのほとんどは、思春期になって勝手におっぱいが大きくなるのを、「女になって、これからガンガン女性性を謳歌できるのよ」と肯定的には捉えることができない。
イタリアやフランスの映画なんかを見ると、そういう空気が社会の中に自然とあることに驚かされますが、日本はそうではない。
それよりも、男たちから性的な目で見られることの暴力に身構えなければならなくて、その不自由さから自分の女性性を憎むようになるんですよ。
そもそも、これだけロリコン系の性的事件が多い現在は、成長期以前から、女の体で生まれてきたことが、そもそもダメだ、ぐらいに自己嫌悪せざるを得ない。
私が教えている日本大学藝術学部の女性たちにミソジニーについてテキストを書かせると、かなりの高率で「女の体が鬱陶しい」という意見が出てきます。
というように、もともと女は女の体であることを乗りこなせない下地があるんだけども、さらにセックスとなると、そこに肯定感やお得感が見いだせない。
なぜなら、他人である男が自分の体を受け入れてくれ、愛してくれる保証はどこにもないから。
720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f1d-Fw7e)
2020/02/09(日) 16:20:02.00ID:n9qL13If0 二村 自分の体へのミソジニーというのは、そもそも母親が女の子に性を禁じたり、女性として成長してきた体を父親や世間の男が性的な目で見たりして、まあ多くの女の子が普通に持たされてしまうわけですよね。
女性性嫌悪を持たされずに育ち、セックスを楽しめる大人に成長できる女の子は幸せで、それは日本では圧倒的に少数です。
その呪いを解くのが、要するに童話でいう王子様のキスだった。
好きになった男から「僕はキミが好きだ! キミとセックスしたい!」、つまり「キミの肉体には(僕にとっての)価値がある!」と言われることで、自分の体をなんとか肯定できていた。
ところが、現代の恋愛事情下では、女の子が好きになるようなイケメンは、最初からモテてしまっているから「自分から女を愛する技術」の練習ができていない。
性欲は足りていて礼節を知らない相手ですから、ろくなセックスができないわけで、女性はますます自分の体を好きになれない。
体を一瞬は肯定してくれるヤリチンからは、セックスするだけで恋人にはしてもらえない。
いわゆる非モテ男子からはモテたってうれしくない、だから、ますます自分の女性性が憎くなって
そういう女性たちが、セックス嫌いになったり、恋愛嫌いになったり、ヤラせないことで男心を弄もてあそぶサークルクラッシャーになったり、セックス依存なのにオーガズムを感じられないヤリマンになったりする。
そこまでいかなくとも、世の中に流布している“美しい女”や“エロい女”や“モテる女”のイメージと自分とを比べてしまって自分の女性性がイヤになり、「どうせ私なんかに男が欲情するわけがない」「私なんかで申し訳ない」と最初から萎縮している女性たちも多いです。
女性性嫌悪を持たされずに育ち、セックスを楽しめる大人に成長できる女の子は幸せで、それは日本では圧倒的に少数です。
その呪いを解くのが、要するに童話でいう王子様のキスだった。
好きになった男から「僕はキミが好きだ! キミとセックスしたい!」、つまり「キミの肉体には(僕にとっての)価値がある!」と言われることで、自分の体をなんとか肯定できていた。
ところが、現代の恋愛事情下では、女の子が好きになるようなイケメンは、最初からモテてしまっているから「自分から女を愛する技術」の練習ができていない。
性欲は足りていて礼節を知らない相手ですから、ろくなセックスができないわけで、女性はますます自分の体を好きになれない。
体を一瞬は肯定してくれるヤリチンからは、セックスするだけで恋人にはしてもらえない。
いわゆる非モテ男子からはモテたってうれしくない、だから、ますます自分の女性性が憎くなって
そういう女性たちが、セックス嫌いになったり、恋愛嫌いになったり、ヤラせないことで男心を弄もてあそぶサークルクラッシャーになったり、セックス依存なのにオーガズムを感じられないヤリマンになったりする。
そこまでいかなくとも、世の中に流布している“美しい女”や“エロい女”や“モテる女”のイメージと自分とを比べてしまって自分の女性性がイヤになり、「どうせ私なんかに男が欲情するわけがない」「私なんかで申し訳ない」と最初から萎縮している女性たちも多いです。
721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f1d-Fw7e)
2020/02/09(日) 16:20:20.40ID:n9qL13If0 湯山 女のミソジニーは根深いですよ。でも、男性もセックスに相当、絶望しているんじゃないかな。
前戯があって挿入して果てて終わりという一連の行為自体に、何か疑問や迷いがよぎっている人たちといいますかね。
よく、男性は行為の後、ベッドでタバコを吸いながら「あんなに熱心にこの女を落としたんだけど、ヤッたらこんなものか」というニヒリズムに陥ったものだけれど、それが今どきはヤル前からその境地、と聞く(笑)。
セックスしたら、次もふたりで工夫してもっと深めてみようという作法が私たちの世代ではあったんだけど、今はあまり気持ちよくなかったら、もう相性の問題として次の人に行っちゃう傾向がある。
「一回こっきり」で終わって、男性お得意の「数の競争」にハマる男が多いんじゃないかな。
二村 男の側のミソジニーも強くなってますね。
セックスできる男と、できない男の二極化が進んでいるけど、セックスできている男の中にも、女性への興味じゃなくて「セックスできる自分は男として偉い」という気持ちを維持したくて、数を稼ぐことを目標にしてしまっている愚かで不幸な男が多い。
そういう男は、自分にひっかかる女性を心の底で見下しているというか……。
愛を約束し合わなくてもいいけど、関係した相手の中に異性への軽蔑や憎しみを感じとっちゃったら、そりゃあ「二回目したい」「また会いたい」という気にならないですよね。
周囲から祝福された恋人でも夫婦でも、道ならぬ浮気の関係であっても、どちらにせよセックスをすることは「共犯関係」であるはずなんだけど、そうではないケースが増えているのだと思います。
前戯があって挿入して果てて終わりという一連の行為自体に、何か疑問や迷いがよぎっている人たちといいますかね。
よく、男性は行為の後、ベッドでタバコを吸いながら「あんなに熱心にこの女を落としたんだけど、ヤッたらこんなものか」というニヒリズムに陥ったものだけれど、それが今どきはヤル前からその境地、と聞く(笑)。
セックスしたら、次もふたりで工夫してもっと深めてみようという作法が私たちの世代ではあったんだけど、今はあまり気持ちよくなかったら、もう相性の問題として次の人に行っちゃう傾向がある。
「一回こっきり」で終わって、男性お得意の「数の競争」にハマる男が多いんじゃないかな。
二村 男の側のミソジニーも強くなってますね。
セックスできる男と、できない男の二極化が進んでいるけど、セックスできている男の中にも、女性への興味じゃなくて「セックスできる自分は男として偉い」という気持ちを維持したくて、数を稼ぐことを目標にしてしまっている愚かで不幸な男が多い。
そういう男は、自分にひっかかる女性を心の底で見下しているというか……。
愛を約束し合わなくてもいいけど、関係した相手の中に異性への軽蔑や憎しみを感じとっちゃったら、そりゃあ「二回目したい」「また会いたい」という気にならないですよね。
周囲から祝福された恋人でも夫婦でも、道ならぬ浮気の関係であっても、どちらにせよセックスをすることは「共犯関係」であるはずなんだけど、そうではないケースが増えているのだと思います。
722名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f1d-Fw7e)
2020/02/09(日) 16:20:43.12ID:n9qL13If0 湯山 セックスが「共犯関係」とは、面白い。それはよくわかる。
共犯というのならば、どちらも「アナタとしたくてやった」という責任を共有するのだけど、それが嫌なんでしょうね。
たまたま、とか、ノリで、とか、本気じゃない言い訳を必ず作る。
「セックスしても、信頼を受け渡さない」という防衛本能ですね。
信頼しても、裏切られることがある、というのは、大人の男女の性愛作法なんだけど、そこに耐えることができない、おこちゃまなハートばっかり、という。
二村 その言い訳は、ナンパ師やヤリチンを自称する男たちも同じ。それと、真面目に付き合っているふたりでも早い時期にセックスレスになっちゃうケースも多い。
恋愛にしてもセックスにしても、できている男たちにとっては、「あらかじめ結果がわかっちゃっていて、感動がない」ということなんですかね。
湯山 そうそう、セックスがわかっちゃった気。これ、深いな。
今さ、ほとんどの人が、自分の人生についても「あらかじめ結果がわかっちゃっている」モードに入っていて、努力の前に思考停止しますからね。
二村 わかった気になっているから、ヤリチンは、ますます数の勝負になる。
相手の女性がエロい状態になっていても、それは本当に気持ちいいからではなく、ポルノをなぞっているように見えるんじゃないですか。
実際に、男性を喜ばせるために、あるいは、そうしないと終わってくれないから“イッたふりをする”という女性が、とても多いですよね。そうなると男性は「ああ、これもうAVで見たわ」となっちゃう。
湯山 もう見知ってるし、あまり面白くない、と。
共犯というのならば、どちらも「アナタとしたくてやった」という責任を共有するのだけど、それが嫌なんでしょうね。
たまたま、とか、ノリで、とか、本気じゃない言い訳を必ず作る。
「セックスしても、信頼を受け渡さない」という防衛本能ですね。
信頼しても、裏切られることがある、というのは、大人の男女の性愛作法なんだけど、そこに耐えることができない、おこちゃまなハートばっかり、という。
二村 その言い訳は、ナンパ師やヤリチンを自称する男たちも同じ。それと、真面目に付き合っているふたりでも早い時期にセックスレスになっちゃうケースも多い。
恋愛にしてもセックスにしても、できている男たちにとっては、「あらかじめ結果がわかっちゃっていて、感動がない」ということなんですかね。
湯山 そうそう、セックスがわかっちゃった気。これ、深いな。
今さ、ほとんどの人が、自分の人生についても「あらかじめ結果がわかっちゃっている」モードに入っていて、努力の前に思考停止しますからね。
二村 わかった気になっているから、ヤリチンは、ますます数の勝負になる。
相手の女性がエロい状態になっていても、それは本当に気持ちいいからではなく、ポルノをなぞっているように見えるんじゃないですか。
実際に、男性を喜ばせるために、あるいは、そうしないと終わってくれないから“イッたふりをする”という女性が、とても多いですよね。そうなると男性は「ああ、これもうAVで見たわ」となっちゃう。
湯山 もう見知ってるし、あまり面白くない、と。
723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f1d-Fw7e)
2020/02/09(日) 16:21:04.95ID:n9qL13If0 二村 「セックスの喜び」から遠ざかるばかりですよね。それは予定調和的なポルノしか作れなくなっている我々ポルノ業者の責任なのかもしれない。
みんな、変態になりたくないのかな。かつてタモリさんは「人間のあらゆる性的行為は変態行為である」って言い切りましたけどね。
そんな中で、自分に自信がなくて承認欲求の強い女性を引っかけるのはわりと簡単。
その人特有のことではなく、あるフォーマットにのっとった行為だから。それでセックスに至っても感動がないんだと思います。
湯山 二村さんは、AV監督で、いつもセックスしてらっしゃるわけですよね。
セックスは大事な仕事であったとしても、それを否定していいと思うし、それでもやはり「セックスはしたほうがいい」ということなら、説得してほしい。私自身、今、戦線離脱気味だからさ(笑)。
二村 僕は昔、AV女優さんを自分の作品のために、うまく精神的にコントロールすることに熱中していました。
やりがいもあったし、楽しかったんです。ところが最近、憑つき物が落ちたように女性たちを「支配する」ことに興味がなくなったんです。
みんな、変態になりたくないのかな。かつてタモリさんは「人間のあらゆる性的行為は変態行為である」って言い切りましたけどね。
そんな中で、自分に自信がなくて承認欲求の強い女性を引っかけるのはわりと簡単。
その人特有のことではなく、あるフォーマットにのっとった行為だから。それでセックスに至っても感動がないんだと思います。
湯山 二村さんは、AV監督で、いつもセックスしてらっしゃるわけですよね。
セックスは大事な仕事であったとしても、それを否定していいと思うし、それでもやはり「セックスはしたほうがいい」ということなら、説得してほしい。私自身、今、戦線離脱気味だからさ(笑)。
二村 僕は昔、AV女優さんを自分の作品のために、うまく精神的にコントロールすることに熱中していました。
やりがいもあったし、楽しかったんです。ところが最近、憑つき物が落ちたように女性たちを「支配する」ことに興味がなくなったんです。
724名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f1d-Fw7e)
2020/02/09(日) 16:21:45.11ID:n9qL13If0 湯山 それ気になります。私はね、『劇場版 テレクラキャノンボール 2013』(カンパニー松尾監督。
2014年公開。AV監督5人が、テレクラやナンパで出会った素人女性とセックスし、それをカメラに収めて点数を競うという内容。
略称「テレキャノ」)を見たとき、作品にというより、それを成立させている男性の「セックスにおける支配性」に深く絶望したんですよ。
作品自体はセミドキュメンタリーで、セックスエンターテインメントとして、面白いものに仕上がっている。
しかし、「女を軽蔑することが男の欲情のトリガー」であることとか、「男同士のホモソーシャル集団で認められるために、ヤル相手の女性のモノ化がどんどんエスカレートしていく」ことばかりが私には刺さりまくった。
男の支配性なんてよーく知っているはずなのに。
そして、普通の男たちがこの作品にここまで喝采を送るのか、と驚いた。
また、それを「ほほえましい」などという女性もいて、「男子の部室をのぞき見しているみたい」だとかさ。
そりゃそうだろうけど、その部室になぜ、女の自分が遠ざけられているか、というダークサイドを自覚できないのは、迂闊すぎるよね。
二村さんは「支配」に興味がなくなった、と言うけれど、「テレキャノ」をヒットに導いた、男による女の支配と軽蔑の力学は、どう考えますか。
2014年公開。AV監督5人が、テレクラやナンパで出会った素人女性とセックスし、それをカメラに収めて点数を競うという内容。
略称「テレキャノ」)を見たとき、作品にというより、それを成立させている男性の「セックスにおける支配性」に深く絶望したんですよ。
作品自体はセミドキュメンタリーで、セックスエンターテインメントとして、面白いものに仕上がっている。
しかし、「女を軽蔑することが男の欲情のトリガー」であることとか、「男同士のホモソーシャル集団で認められるために、ヤル相手の女性のモノ化がどんどんエスカレートしていく」ことばかりが私には刺さりまくった。
男の支配性なんてよーく知っているはずなのに。
そして、普通の男たちがこの作品にここまで喝采を送るのか、と驚いた。
また、それを「ほほえましい」などという女性もいて、「男子の部室をのぞき見しているみたい」だとかさ。
そりゃそうだろうけど、その部室になぜ、女の自分が遠ざけられているか、というダークサイドを自覚できないのは、迂闊すぎるよね。
二村さんは「支配」に興味がなくなった、と言うけれど、「テレキャノ」をヒットに導いた、男による女の支配と軽蔑の力学は、どう考えますか。
725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f1d-Fw7e)
2020/02/09(日) 16:22:09.24ID:n9qL13If0 二村 「テレキャノ」は、さっきの話で言うと、予定調和的ではない。現在のAVの主流である「ファンタジーとしてのセックス」ではなく、セックスを美化する内容でもない。
だからこそ劇場公開映画として、AVマニアではない層にまで届いた。それは「セックスなんて一皮むけば、こんなに残酷なものなんだ」ということを見たがっていた層、それこそ男の都合と女の都合の食い違いにうんざりしかけていた層だったのかもしれません。
恋心でもなければ性欲ですらないものが、男たちの「セックスする動機」、女たちの「させる動機」として描かれます。
ある女性が「テレキャノ」を見て、「私たちも、これとたいして違わないことを恋愛やセックスでやっているのかもしれない……」と洩らしていました。
湯山 ああ、それは面白いなあ。「テレキャノ」は女の子におカネを払って、セックスする取引ですが、現実の男女関係も取引である、とね。
確かに、女は男の軽蔑を引き出してその気にさせるのが一番手っ取り早いんで、バカのふりをし、不思議ちゃんになってみたり、ブリッコを装ったり。
そうすれば、男は自分に大興奮してくれて、ホットなセックスをやってくれて、つまり自分が認められる、という取引ですよ。
その延長線上には、女の取引としては最大級の結婚まで見通せる、というわけです。
女性によるバカの擬態はこの世の隅々まで行き渡っている。
二村 擬態だと気づいている男もいるとは思いますけどね。
だからこそ劇場公開映画として、AVマニアではない層にまで届いた。それは「セックスなんて一皮むけば、こんなに残酷なものなんだ」ということを見たがっていた層、それこそ男の都合と女の都合の食い違いにうんざりしかけていた層だったのかもしれません。
恋心でもなければ性欲ですらないものが、男たちの「セックスする動機」、女たちの「させる動機」として描かれます。
ある女性が「テレキャノ」を見て、「私たちも、これとたいして違わないことを恋愛やセックスでやっているのかもしれない……」と洩らしていました。
湯山 ああ、それは面白いなあ。「テレキャノ」は女の子におカネを払って、セックスする取引ですが、現実の男女関係も取引である、とね。
確かに、女は男の軽蔑を引き出してその気にさせるのが一番手っ取り早いんで、バカのふりをし、不思議ちゃんになってみたり、ブリッコを装ったり。
そうすれば、男は自分に大興奮してくれて、ホットなセックスをやってくれて、つまり自分が認められる、という取引ですよ。
その延長線上には、女の取引としては最大級の結婚まで見通せる、というわけです。
女性によるバカの擬態はこの世の隅々まで行き渡っている。
二村 擬態だと気づいている男もいるとは思いますけどね。
726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f1d-Fw7e)
2020/02/09(日) 16:22:29.06ID:n9qL13If0 湯山 言葉をソフトにするならば「女のかわいげ」っていうヤツ。
要するに、女を導くことができる男に守られて、その子どもを産みたい女、という伝統的かつ、かなり強い物語に男も女も荷担して、噓だとわかってもやり切るプロレス感が、今の恋愛の真相だということです。
ちなみに、若くて体もきれいな女の子たちは、この時代、不安をじっくり自分の中で一つひとつ解消する心の強さはなく、また、情報過多の時代にそんな時間もない。
結果、手っ取り早い承認欲求が欲しくて、すぐにバカで性格がよくて、かわいい女の子という擬態に走る。
そうすると、精神的にも支配、被支配の物語を作りやすいから、それに乗っかって、男はマウンティングすればいい。恋愛するには格好の相手ですよねぇ。
二村 僕は近年、その支配・非支配による恋愛関係にウンザリするようになっちゃったので、全然、素敵に感じられないんですよ。湯山さんが男の暴力性に萎えておられるように、僕は女性の「承認欲求」に萎えています。
要するに、女を導くことができる男に守られて、その子どもを産みたい女、という伝統的かつ、かなり強い物語に男も女も荷担して、噓だとわかってもやり切るプロレス感が、今の恋愛の真相だということです。
ちなみに、若くて体もきれいな女の子たちは、この時代、不安をじっくり自分の中で一つひとつ解消する心の強さはなく、また、情報過多の時代にそんな時間もない。
結果、手っ取り早い承認欲求が欲しくて、すぐにバカで性格がよくて、かわいい女の子という擬態に走る。
そうすると、精神的にも支配、被支配の物語を作りやすいから、それに乗っかって、男はマウンティングすればいい。恋愛するには格好の相手ですよねぇ。
二村 僕は近年、その支配・非支配による恋愛関係にウンザリするようになっちゃったので、全然、素敵に感じられないんですよ。湯山さんが男の暴力性に萎えておられるように、僕は女性の「承認欲求」に萎えています。
727名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-jWs2)
2020/02/09(日) 16:23:44.50ID:sBjycmUdd あー長、長い長い
728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f1d-Fw7e)
2020/02/09(日) 16:26:12.18ID:n9qL13If0 二人の対談の続きが気になる方は『日本人はもうセックスしなくなるのかもしれない』(湯山玲子+二村ヒトシ 解説は、哲学者の千葉雅也さん)単行本を購入購入してよ!
729名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-DCLn)
2020/02/09(日) 16:36:05.43ID:RjNblm2/a んでなんだぁ〜
金ないからって頬売ったのか?
金ないからって頬売ったのか?
730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 17f1-uvZY)
2020/02/09(日) 18:15:00.48ID:UCQINi+V0 これを全て読んだ人がいるのならそれは凄いことだと思いるよ
731名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-LI9L)
2020/02/09(日) 18:49:21.76ID:MHcrddmLa 一文字も読まずに一口でNG登録しましたよ
732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f76-tlN0)
2020/02/09(日) 22:42:52.58ID:Iu7vaWGu0 一口で読みますよ
733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d703-xysE)
2020/02/09(日) 23:00:32.31ID:ijTjQBdU0 さあごらん 日が沈む 垂を見て 安らかに
この胸に RUIを抱いて 垂の愛で 包むように
この胸に RUIを抱いて 垂の愛で 包むように
734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b1-Fw7e)
2020/02/09(日) 23:54:43.21ID:6+mYvwuQ0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9f76-w9wO)
2020/02/10(月) 00:02:58.96ID:ffm3PE080■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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