【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#94【アップランド】

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2019/11/23(土) 00:19:01.96ID:GPjj6gTv0
.LIVEアイドル部に所属するバーチャルYouTuberに関するスレです
.LIVEメンバーでスレの立っていないメリーミルクの話題もここで扱います

─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・実況は禁止です。実況は実況板へ。
・ここは総合スレです。演者批判等はやり過ぎない程度でお願いします。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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■関連スレ
【バーチャルYouTube】電脳少女シロ】#124【シロ組】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1572437455/

【バーチャル】ばあちゃる #28【YouTuber】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1568840986/

※前スレ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#93【アップランド】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1573856536/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/11/26(火) 04:17:42.73ID:23RtQeQa0
仮に運営が上層部と対立してて、独立しようとしてるとかなら応援はするが、ありえないだろうね
資金不足もそうだけど、何より権利面でアップランドが電脳少女シロという広告塔を手放すわけがないし
それこそアイドル部とメリーさんだけ引き抜いて、シロちゃんだけ置いてけぼりっていう嫌な末路になりそうだ
2019/11/26(火) 04:41:34.34ID:aQEdkRJMd
>>526
この場合の風化とは、誰もアイドル部のことなど気にしなくなる以外はないはずなんだがな
メンバーのほぼ半数が明確な理由もわからないまま非アクティブな状態にもいずれ慣れてくると思ってるなら、運営アホかとしか言いようがない
2019/11/26(火) 04:51:10.27ID:FWUSxag10
資金を用意できて独立を考えるくらいなら、会社を実質的に買い取って邪魔な上層部を追い出すほうが楽だと思う

それと対立してるならまだ良くて
非常に厄介なのが、上層部がこじれていた場合かな
運営と演者が状況を早く正常化したくても、上の者がいつまでもごねている
こんなことが考えられる

もちろん妄想だぞ
2019/11/26(火) 05:58:48.67ID:gUbfVua70
>>534
上層部に権利売る気があればな
気に入らない売る位なら潰れても良いって老害とかゴロゴロしてるし

真面目な話
金で片づくならクラウドファンディング立ち上げるだけですぐ終わるだろうから
そうなって本人にキャラのモデル権利が動いて解散再編が一番皆幸せじゃ無いかなって
2019/11/26(火) 06:28:50.55ID:23RtQeQa0
アイドル部メンバー全員での活動を目指して、とか一言でもあれば多少理解できるんだけどな
何もなしにただ話し合いしています、だけだから何についてどこへ向かって話し合いをしているのかがわからん
運営はアイドル部を継続したいのか潰したいのか、どうしたいんだか
2019/11/26(火) 06:55:25.57ID:g9u6N9Bj0
今b子の漫画読むと恐ろしくて震えてくるな
2019/11/26(火) 07:17:58.20ID:tfMvMNlSa
数週間って自分から言い出した期日もまともに守れずギリギリでスパチャ推奨令と責任転嫁と煽りを入れてきた
そこからさらに数週間経ってようやく出てきたのはまたもや責任転嫁と煽りだった
次は大晦日にまたしても責任転嫁しながら逆ギレするんだろうな
2019/11/26(火) 08:36:17.69ID:moXinoPK0
そういや結局b子の漫画で伏せられてたファンが怒るような会社での会話って何だったんだろうな
当時は何だコイツとしか思わなかったけど今は知りたくて仕方ない
2019/11/26(火) 08:46:09.36ID:tfMvMNlSa
確定情報だけでも演者間の待遇格差と社員から演者への罵倒陰口が山ほどあるぞ
2019/11/26(火) 08:48:48.46ID:/VJMWWVi0
>>540
具体的に
その類の話しは何度か耳にしているけど確定どころかかなり胡散臭い出所の情報だったぞ
2019/11/26(火) 08:51:40.38ID:zgZ2fULV0
>>502
収集つかないのに「アンダーコントロール（）」じゃないのか？ｗ
2019/11/26(火) 08:58:23.29ID:DcXtGtrt0
B子は金に困ってそうだから10万くらい払って囲いになれば教えてくれると思うぞ
ピーマン出すに至った経緯とかそういうファンを馬鹿にした会話とかだと推測するけど
2019/11/26(火) 09:07:05.02ID:AMfhhztg0
ファンレター入ったダンボールが粗雑に扱われてたとか
ふーさん以外の演者も陰口叩かれてたとかそんなんだろ
2019/11/26(火) 09:14:14.67ID:dKCocgfp0
>>540
待遇格差の何が問題なんだ？
月に1回活動する奴と10回活動する奴なら後者の方の待遇良くするのは普通の事だろ
2019/11/26(火) 09:16:42.40ID:9FwGuzR7r
ファン側に出来る事が一つも無いのがな
意見送ってもだんまりの上謎の曲解されるし
生きてる子がいくら頑張っても沈んでいく泥舟を眺めてる事しかできない
2019/11/26(火) 09:32:28.40ID:tyLnVmyIa
意見送られたくないからわざと曲解して煽ってるんだろ
「以前みたいなガチャプじゃないシロちゃんが見たい」って意見が
「おほほい耳障り」にすり替えられた時からずっとそう
2019/11/26(火) 10:07:03.56ID:NzhY1KeTa
>>546
風化させて沈静化したら切る考えをさせないように
声を上げ続けるのは大事なんだけど
全肯定は何やら分からん責任転嫁して
休止してるのは声あげてるヤツのせいだとか言ってくるから救えねぇ
2019/11/26(火) 10:17:52.40ID:qbUJZNCVr
おほほい耳障りってどの動画で言われてたっけ
2019/11/26(火) 10:29:49.90ID:4tYJ4a6Jp
某フロムゲー
以前から好き好き言ってた割には基本操作すら怪しかったから言われるのも分かる
熱中してプレイしてたから好きは好きなんだろうけど
2019/11/26(火) 10:38:21.45ID:ThGyHfUXd
でもガチャプレイやめろ言われて落ち着いてプレイしたら普通にできてて面白かった
それを全肯定ガイジ共がおほほいアンチだの何だの騒いで元に戻ったけどな
公園で他人の犬にフライドチキン与えて死なせるクズに似てる
2019/11/26(火) 10:45:18.58ID:HBxM+38Q0
急募・起死回生の策
もう孔明でも無理じゃね？
2019/11/26(火) 10:50:04.02ID:yTaPKBHa0
>>549
DOOMの2～3回目あたりだった気がする
2019/11/26(火) 10:50:47.25ID:dKCocgfp0
夜桜たまをスカイツリーから逆さ吊りしたら丸く収まる
2019/11/26(火) 10:57:12.54ID:/VJMWWVi0
>>552
妙計があるとしてそれをアプランが実行すると思うか？
どうせ馬耳東風だぞ
2019/11/26(火) 11:09:00.55ID:vYlBtxcba
すでに赤壁の戦いみたいになってるわ
2019/11/26(火) 11:20:37.80ID:HBxM+38Q0
魏延の首が飛んだ辺りでは…？

>>555
馬だけになHAHAHA！やかましいわ！
ちょっと笑った
2019/11/26(火) 11:29:19.86ID:UPQ7+2+O0
>>552
馬が配信で頭下げて
連絡の不手際は会社の手落ちでした改善に努めます
たまちゃん回りはイベントを盛り上げる演出のつもりで自分で脚本書いた
想定外の騒ぎになり言い出せなくなった
とかって説明と取引先に謝罪行脚で大体収まるような

役付きで前に出てて責任取るって明言してたから
てっきり何か起きたらそうするつもりでRPしてるんだと思ってたぞ……
叩かれるのが仕事だと思っててメイン盾とか寝ぼけた事言ってるとか想定出来んて
2019/11/26(火) 11:33:23.93ID:4ZhDeQUtr
全肯定民の定義がイマイチわからん
運営への批判や反対意見にまで噛み付いてマイナスな声を完全に潰そうとする奴だけをそう呼ぶのか
アプランを肯定したり擁護したら問答無用で全肯定民なのか
ツイッターとかを見る限り後者に近いイメージがある

まぁ定義とかなくて自分がそう思ったらそいつは全肯定民くらいの感覚なのかもしれないけど
2019/11/26(火) 11:52:52.48ID:YE6wCE9lM
>>537
事態の推移がそのまんまだからなあ
あやふやな発言でのらりくらり誤魔化し続けるという
2019/11/26(火) 12:03:04.77ID:HBxM+38Q0
>>558
それ遅くても先月末がタイムリミットなんですよ
んで出てきたモンがあの怪文書でしょ
自分のトコの客、他所の客、外部取引先、色んな所に飛び火して泥沼の内戦になっちまたからなぁ…

>>559
他人の意見や世の中のルールとかを無視してでもアップランドさんを支持するイエスマン集団、で良くね？
2019/11/26(火) 12:13:40.08ID:T2wuLe3sa
ソースもなしにアップランドを叩くな！
たまちゃんの発言？知らねえよアンチの戯言だろ運営サイコー！
563名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bcf-iHas)
垢版 |
2019/11/26(火) 12:22:13.52ID:jSP3tOMp0
意図的に遅らせてないというが
この状況で何も情報ださないという行動自体が
意図的に遅らせてると同義なんだよ
いくら弁解しても、多くのファンが不安な状況で何にも情報出さないなら
嘘ついてると思われるだけなんだ
2019/11/26(火) 12:27:12.95ID:1UdBfdeW0
>>539
たまちゃんが怒ったファンを蔑ろにする発言と繋がりそう
2019/11/26(火) 12:27:24.20ID:wS0Us8Ead
>>562
Twitterみてるけどこんなのいないけどな
いてもそれアンチの全肯定ごっこやし
2019/11/26(火) 12:27:35.53ID:T2wuLe3sa
自分で決めた期日も守れずやったことといえば演者とビリビリに責任を押し付けファンに喧嘩売ることだけなのになぜかそれを精一杯頑張った最善のアンサーだと思い込んでる異常者
2019/11/26(火) 12:33:53.33ID:1UdBfdeW0
たまちゃんの名前や話題を運営の凶行に従って話題にさせないようにしたり、いないようにしてるのは全肯定ガイジだよ
2019/11/26(火) 12:35:27.30ID:4tYJ4a6Jp
第一印象ってウエイト大きいからね
「シロちゃんゲーム上手い」も実際は全然そんなことなかった
「アップランドは他企業よりマシ」も実際は全然まったくそんなことなかった……
2019/11/26(火) 12:40:38.21ID:HBxM+38Q0
メリーミルクさん加入の時も、個人勢時代からのひつじさんたちが
「アップランドってどんな所？大丈夫？」て言ってたよな

んで当時お花畑の俺らが
「演者を大事にする頭アップランドな所だよー」
なんて寝ぼけた事ぬかしてたっけな
2019/11/26(火) 12:42:00.33ID:wS0Us8Ead
>>567
捉え方次第なのかね　いない扱いする方がアンチだと思うんだが
2019/11/26(火) 12:53:25.70ID:1UdBfdeW0
>>570
運営大好き全肯定って荒れるから名前出すなとか名前出すの不謹慎とか言ってる最低のクズ達だよ
まあやってる事は最早アンチと変わらないけど
572名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bcf-iHas)
垢版 |
2019/11/26(火) 13:05:13.63ID:jSP3tOMp0
肯定してるやつに限って他見てる兼任ガイジの確立やばいくらい高い。
それ信じて待てって言ってるお前、他見てるだけだろ
そんな逃げ場用意しながら他に興味にない専任ファンにえらそうに言うなと思うわ
2019/11/26(火) 13:11:53.40ID:yTaPKBHa0
全肯定ってのは基本的に応援してないお金出さない上に
1つ無くなっても他があるから可能なことなんだ
2019/11/26(火) 13:21:40.57ID:HBxM+38Q0
全肯定の連中ってさ
物事を愛でて大事にするんじゃなくて
消費して使い潰してる様に見えるなあ
マウンティングの道具に使ってる感じ
2019/11/26(火) 13:31:38.99ID:pne2JWZdd
全肯定叩くのは構わんが他箱も見てること自体は別に構わんだろう
2019/11/26(火) 13:35:50.98ID:tyLnVmyIa
「運営に文句言わない俺マジ大人」みたいな幼稚な思考してるからまともな理屈なんてないよ
2019/11/26(火) 13:38:15.60ID:OXHlVGu/0
専任しか許さないとか
全肯定より怖いわ
2019/11/26(火) 13:39:18.50ID:OXHlVGu/0
>>576
日本人の多くはアベに文句言わない
もうこの国は大部分がそういう人間になっちまったんだ
悲しいよな
2019/11/26(火) 13:40:57.31ID:/VJMWWVi0
昨日のツイートは表で騒ぐのが「効いてる」証拠だからどんどん攻めていくべきだと思うよ
ここで攻めきれば演者有利で決着する時も近ずく
2019/11/26(火) 13:47:20.76ID:98hZdMwU0
「好きだからこそ批判する！盲目な奴とは違う俺達こそ本当のファンだ！」という対立軸もそれはそれでアレなわけで
全肯定の是非じゃなくて悪いのは全肯定してる奴の脳を疑うほど問題点が多い運営
2019/11/26(火) 13:56:55.58ID:PFHBBadKr
頑張って配信しても運営がファン減らしに来るしその上唯一入ってる仕事で実りのない中国で猫部のゴリ押しさせられるし流石に見てられんわ
シロの賑やかしに雇ったら人気が膨れ上がって手に負えなくなったようにしか見えんしさっさと運営移管先探して欲しい
2019/11/26(火) 14:01:14.90ID:yTaPKBHa0
演者とそのファンが1つ1つ作り上げたものを
運営が破壊しにくるのはなんとかしてほしい
2019/11/26(火) 14:02:49.35ID:OXHlVGu/0
皆でupd8に行こう
2019/11/26(火) 14:11:17.46ID:5755b9pcd
>>583
upd8なら分人システムもあるし演者になにかあってもキャラは問題なく動けるし安心万全だな
2019/11/26(火) 14:27:32.80ID:YE6wCE9lM
普通に移籍なり独立なりした方が手っ取り早いよな
アップランドはダメだわ、まともじゃない
最悪出向という形でも構わないからよそで世話になった方がいい
実績はあるんだし歓迎されるだろ
2019/11/26(火) 14:31:58.55ID:NOAI33U6a
>>575
余所でも満足できる人が、ここしかない人(演者含め)を批判したり語るのが驕りって話じゃないかな？

というか、余所の展開を見ていればこそ、アプランのおかしさなんて普通に分かるやろ
2019/11/26(火) 14:35:01.26ID:K0dmXgmXd
反社疑惑出てるし本当に抜けた方がいい
2019/11/26(火) 14:48:20.99ID:HBxM+38Q0
アップランドさんもう少しお行儀良くしてればな
知性や品性の底が見えたよね

>>585
IPや権利関係やらアップランドさん帰属だろ？
魂の実績は認めるけど、今更あちらさんと交渉したい外部企業おる？
2019/11/26(火) 15:00:13.73ID:uT1PiFQJa
アイドル部12人全員が安心して配信を続けられるよう
話し合いを進めておりますとポジティブな発言するだけで
ファンの反応は大分変わるだろうに
それすら出来ないということは
もう完全に崩壊してると考えるしかない
2019/11/26(火) 15:00:48.72ID:+VxPEENp0
反社ならまだもっとズルくて賢い気がするけどな
アプランがやってるのは尽く無能ムーブだし
2019/11/26(火) 15:08:15.14ID:NOAI33U6a
ケツ持ちしてもらってるだけならなんとも
2019/11/26(火) 15:08:58.73ID:wS0Us8Ead
またほちょと深夜のラジオみたいなやつやってくれんかな
ゲリラじゃなく
2019/11/26(火) 15:09:30.64ID:I8vkBvF/a
ケツ持ちがいるなら逆にこんな時間かからんよ
2019/11/26(火) 15:12:11.96ID:yTaPKBHa0
>>592
それはタムスレに書くべきでは
2019/11/26(火) 15:13:01.28ID:tyLnVmyIa
アプランはチンピラが一番近い
肩をふりふりしながら舐めんなゴラァ！と威嚇してる姿によく似ている
2019/11/26(火) 15:15:08.21ID:0TAXOPXwM
前向きに考えるとまだ全部投げ出さずにリアクション取るだけの元気はあるってことよね

リセット症候群的な状態ではないと判断できただけでもプラスと捉えたい
2019/11/26(火) 15:15:36.91ID:wS0Us8Ead
>>592
すまん誤爆った
2019/11/26(火) 15:25:30.84ID:HBxM+38Q0
パリピ気取りの半グレギリ健って所か
存在価値あんのソレ？

>>596
そんな「受精卵が細胞分裂した！えらい！」とか言われても(汗
2019/11/26(火) 15:37:18.90ID:csZ/nmlEd
たま会長ぉ…今どういう気持ちでいるんだろうか…。
色々頑張って欲しいけど無理もして欲しくない。
でも復帰を待ち望んでます。
俺、復帰したらスパチャ童貞捧げるんだ…。
2019/11/26(火) 15:45:08.14ID:3v/L/unH0
黙って待てとか言うくせにまわりを黙らせるために黙っていないのが全肯定
2019/11/26(火) 16:56:18.30ID:moXinoPK0
別の箱に移籍してそれなりに原型のある名前、デザインでやり直して普通にいけるんじゃね？クラファンで資金は全然集まりそうだし、まあ技術面は分からんが
元パクリアプリ企業が訴えるとしてもどの面下げてって感じになりそう
2019/11/26(火) 17:01:04.31ID:AfazC5bka
あまりに無能すぎてハードル地面に埋まってて草
2019/11/26(火) 17:01:48.07ID:moXinoPK0
やっぱこの会社なんか怖いわ、マジで抜けてほしいという気持ちが強くなってきた
なんか一つでも信頼出来るとこ見せてくれよ
2019/11/26(火) 17:07:32.38ID:fuPwzc2U0
①そこそこ有名なゲームクリエーターが「アダムアップス＝ギークエイジ」だと言っている
　
②　下記サイトが
「アダムアップス」「PIVO」「AppLand」という名のクソアプリメーカーが「サーバスイッチ」という手法で悪徳アプリを広めた　と言っている

エロパクリアプリの元祖！伝説のレジェンドであるアダムアップスさんが
法人化して今度はねこあつめ！ #AppStore定点観測 5/13
http://app.tokyo/2015/05/13/822/

【アップトーキョー白熱教室】「サーバースイッチ」横行による悪行の歴史(2013-2014)
#AppStore文明史 #AppStore定点観測 10/12
http://app.tokyo/2015/10/12/3458/
https://i.imgur.com/e0cz9Fb.jpg


2017.04.19 恋活アプリ
極悪非道のAppland！「おごりん」は悪徳出会い系アプリだ！
https://syumimuchu.com/ogorin
2019/11/26(火) 17:43:54.17ID:JFAxV1760
全然配信させて貰えないせいで配信外でポケモン全クリしてて草
2019/11/26(火) 17:45:18.88ID:jaAdZhNC0
ふたば：元気になったよ！前から決めてたことできそう
園芸部：良かったね！やりたいことできるといいね
ふたば：決めてたこととやりたいことは違う
園芸部：そうだね、深いなあ、哲学だなあ

園芸部：最近配信できないのはきっと忙しいんだよ・・・
ふたば：ポケモン剣盾クリアした！

頑張れ園芸部
2019/11/26(火) 17:49:07.56ID:/YkL/7lUd
>>601
でもあいつらスラップかましてきそうだからな
嫌がらせ目的の裁判ってやつ
2019/11/26(火) 17:49:08.74ID:dKCocgfp0
>>606
剣盾図鑑完成させた！の方が良いと思う
2019/11/26(火) 17:50:00.44ID:SUx6w0mKa
ここはアンチスレの住民に乗っ取られたの？
それともアプランに失望しただけ？
2019/11/26(火) 17:52:58.01ID:01zLX7lk0
アプランのせいで変なのが増えたのは確かだが玉石混交は自然なこと
目に余るのは各自NGにするしかない
2019/11/26(火) 18:03:57.12ID:DeUnUsbG0
ふーたんしゅきぃ＞＜
2019/11/26(火) 18:06:21.62ID:Vmcdu2M50
申し訳ないとは思ってるがどうか許して欲しい
ドル信アプアンはここぐらいしか居場所がないんだ
2019/11/26(火) 18:08:55.21ID:HBxM+38Q0
ほう、ふーさんが動画ねぇ
告知してくれるのはありがたい
こういうので幾分か安心できるよな
2019/11/26(火) 18:10:06.05ID:XeY94xPP0
ふーさんの決めたことってやつ、一人で動画編集することだってわかったやつおったか？
2019/11/26(火) 18:10:53.25ID:CzyUKhot0
でもやりたい事ではないんでしょ
2019/11/26(火) 18:11:30.30ID:6FJQBebQd
活動してないメンバーの方が叩かれもせず過剰にちやほやされるのほんと歪だな
2019/11/26(火) 18:11:55.45ID:3v/L/unH0
バイオの動画ね、いつの話だっけ。
2019/11/26(火) 18:13:15.18ID:Vmcdu2M50
そりゃまぁやりたい事ではないわな
運営が動画編集してくれるならその方がいいもん
2019/11/26(火) 18:13:48.05ID:jaAdZhNC0
報われたな園芸部

ところでアイドル部としてのこと、双葉自身のこと全部解決できたらって
やっぱ何か拗れてるんか
この流れで双葉が拗れることってあるか～？
2019/11/26(火) 18:14:54.51ID:+VxPEENp0
全部解決したらかぁ
まぁでも話し合いってのが夜桜たまだけの事ではなくアイドル部としての事+それぞれ演者別の問題ってのが確定した感じだな
2019/11/26(火) 18:16:06.08ID:jlzi/wXlM
>>604
これだけだと反社とまでは言えないか？
出会い系の時点でアウトと言えばアウトだけど
2019/11/26(火) 18:16:28.27ID:jaAdZhNC0
>>614
つまり配信でなく動画投稿中心に切り替えるということ？
2019/11/26(火) 18:16:48.88ID:XeY94xPP0
>>616
まぁ生きてる証拠でしょ　語られず忘れられることが本当の死や
2019/11/26(火) 18:17:14.16ID:Vmcdu2M50
まぁその辺はリアルの事かも知れんしこれ以上は立ち入るべきじゃないと思うな
2019/11/26(火) 18:21:42.85ID:t6HFqjlqp
アイドル部の事が全て解決
↓
ふーさんの事が全て解決
↓
動画の許可が出る
↓
編集をメンテちゃんに教わる
↓
一段落つく
↓
やっとポケモン

いつになるんだ・・・
しかも問題解決しなかったら終わりだろ？希望は無さそう
2019/11/26(火) 18:22:37.52ID:23RtQeQa0
やっぱり動いてない子全員に何かしらトラブルが起こってたのは間違いないっぽいな
それをさ、運営がさっさと伝えてくれたら罵倒はするけどいくらでも待つんだよ
こっちはチョロいファンだからさ！
今回のふーちゃんの言葉で俺はまだまだ待つことに決めたけど、何も説明しない運営はやっぱクソだわ
2019/11/26(火) 18:22:42.66ID:PFHBBadKr
なんか演者を兼編集スタッフとして使おうって斜め下パターンが見える
それで社員として金払われるようになるならマシなのかどうか
2019/11/26(火) 18:23:35.30ID:ho0RDYYx0
変なこと言っていい？
メンテちゃんに編集教えてもらうことになってるってことは決まってから2週間経つけどまだ教えてもらってないってことだよね
現在進行形なら教えてもらってる　だし
いつ教えてもらえるんだろうね
2019/11/26(火) 18:23:43.16ID:u8oITIiq0
木曽の動画が出なくなったのが6月
牛巻の動画が出なくなったのが7月
もちの動画が出なくなったのが8月
茶番動画が出なくなったのが9月
2019/11/26(火) 18:27:14.60ID:01zLX7lk0
茶番動画もアプランが杜撰なせいで拗れたんだっけ？
そこら辺覚えてないわ
2019/11/26(火) 18:28:21.71ID:+VxPEENp0
予想するに「アイドル部」としての箱は解体して.live所属って事で活動を続ける形に終着しそう
何人かの引退の可能性も高いな
2019/11/26(火) 18:31:01.10ID:UPQ7+2+O0
>>628
教えてもらう期間もだけど
スキル自体もめめめちえりちゃんの元個人勢の方が高いんじゃないか疑惑

牛巻とかも色々出来そうだけど
教えてる暇有ったら配信してほしいジレンマ
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