バーチャルYouTuber総合#181

2019/10/29(火) 20:10:49.55

────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
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─────────────────────────────────
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■前スレ
バーチャルYouTuber総合#180
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1570360128/

■専用スレ
固有名で話題が長引きそうな時は専用でスレがあるVYtuberの場合
そちらでお願いします（検索方法は関連スレ参照）

■関連スレ
多数あるので「バーチャル」や「(名前)」などで検索すること
http://egg.5ch.net/streaming/

■ニコニコ大百科
https://dic.nicovideo.jp/id/5512328

■vtuber.jp
http://vtuber.jp/

■Virtuber.net (2019/08/16閉鎖)
http://virtuber.net/

■バーチャルYouTuberランキング(企業運営)
http://virtual-youtuber.userlocal.jp/

■Vtuber Insight
https://vtuber-insight.com/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/31(木) 05:20:25.74

この界隈の数字ほど信用できないものはないだろ

2019/10/31(木) 06:14:38.36

こんだけファンが同接同接言いまくってんのにいちからの自社アピールのプレスリリースに同接って言葉が一切出てきてないのがなぁ
この界隈どんだけ世間一般とズレてんだよと

2019/10/31(木) 07:04:29.34

5万で2.0、10万で3Dっていう明確なチャンネル登録者数字基準の判断をしてるから、
それ以外は同接もスパチャもあまり評価してないのかもしれないな
スパチャも大きな収入だと思うけど、それがライバー評価に強く反映されるようなら
しずりんはASMRしかやらなくなるだろ

2019/10/31(木) 07:11:49.60

葵ちゃんが珍しく同じゲームを続けている
リズ天はシリーズ化する気かな

2019/10/31(木) 07:52:37.99

どれだけ多種多様なメンバーが増えたところで、ファンの評価基準が同接の高さやスパチャだけで、一切の多様性を認めようとしないなら
何十人増やしたところで使い捨てにしかならないのも当然と言えば当然か
一番の疑問点はなんでたかが一ファンがここまで運営視点でものを見てんのかだけど、要はにじさんじもモンペだらけってことか

2019/10/31(木) 08:16:59.18

この人面白い！すごい！より、こんなにたくさんの人が期待して見てる！の方がバカにされたとき自分へのダメージが生きにくいからじゃね

2019/10/31(木) 08:27:57.40

何が面白いか自己判断ができないから人が集まってる＝面白いってなるのかね
そういうのって渋谷のハロウィンに群がって大騒ぎしてる連中と大差ないんだがなぁ

2019/10/31(木) 10:05:58.98

音楽のライブとかだっていくら自分がオモシロイと思っていたとしても他に客（共感してくれる人）な居なかったらおもんないだろ

2019/10/31(木) 10:24:51.15

多種多様さを認めろ　なんていうなら
数字の増減で楽しむ勢も認めんとダメだろ

2019/10/31(木) 10:59:14.32

数字の増減で勝手に楽しむのはいいけど上から目線でつまんねー指摘とかアドバイスするな

2019/10/31(木) 11:08:48.84

ムシキングはほんとアホだな

2019/10/31(木) 12:21:04.64

そういう楽しみ方があってもいいとは思うけど、同接で謎マウント取られても
あっ、ふーん（察し）
ってなるだけだなぁ

2019/10/31(木) 12:27:52.30

やたら同接持ち上げる奴はどっかで少ない奴叩いてるから

2019/10/31(木) 12:30:05.70

つまりデュエリスト同士でデュエルしろってことか

2019/10/31(木) 12:39:36.15

こういう新しい分野って変化が目まぐるしいから、自己正当化しないと精神的にきついってのはわかる

2019/10/31(木) 12:41:52.22

Vtuber界隈ってそんなに変化している？
良くも悪くも安定していない

2019/10/31(木) 13:00:22.33

鳴神と牡丹きぃで漫才コンビ組んでほしいｗｗ

2019/10/31(木) 13:08:54.33

ネトゲみたいに月額発生するなら同接は大事だよな
無料で見れるものの同接ガーはアホ丸出しやろ

2019/10/31(木) 13:11:36.95

同接語りが面白くないのはその話振るヤツがマウントにしか使ってないから

複数人の同接とか評価・登録者数なんかを比較して検証すれば面白いけど
このスレで見るのって「誰々が○万越えた」ってマジでそれだけ
検証としてはゴミだし宣伝にしても数字魅せられただけでわざわざチェックする人いるのかね…？ｗ

2019/10/31(木) 13:34:51.78

にじさんじの話題は専スレで
それだけですべて平和になる気がする

2019/10/31(木) 13:39:14.36

実際に初期は2Dアレルギーがにじさんじの話題を無理やり禁止にしてたような
それでどうなったかは覚えてないけど

2019/10/31(木) 13:39:25.16

そもそも同接なんての持ち出してきたのは配信勢のファンだよな
チャンネル登録者数だと動画勢に敵わないから、自分の精神を保つために同接連呼しだしたんだよな

同接の出自からこんなんだからなw
投票ガイジもよく自分の精神保つために同接連呼してるしなあw

2019/10/31(木) 14:55:57.78

アプランは最早どう収集つけるか分からんようになってるなぁ…
完全にファンの正当な意見()とやらに振り回されてる感が酷い

2019/10/31(木) 15:06:22.25

アイドル部がどうなろうが、シロが倒れなければアプランは倒れん
逆にシロに何かあればアイドル部がどんな調子でもVTuber事業は終わり

2019/10/31(木) 16:05:59.91

>>84
おまえ自分のそのレスが上から目線で
つまんねー指摘なのに気付いてないのか？

2019/10/31(木) 16:06:04.34

シロが終わればVtuberも縮小していくかもしれんな
それからはVライバーとCtuberの時代か？

2019/10/31(木) 16:31:28.05

>>100
ぶっちゃけVライバーは従来の一枚絵張り付けただけのニコ生主とかゲーム実況者とたいして変わらないし
VtuberはCtuberだけで良い気がする

2019/10/31(木) 16:34:33.97

ﾜｯﾁｮｲ入れてからこのスレは大分落ち着いてきたけど
真のバカはﾜｯﾁｮｲすら気にせず偏った持論を連投してわめくから迷惑なんだよな

2019/10/31(木) 16:37:45.02

いろんなものを犠牲にしてVやってる人から見ると、辛いだろうね。分るわ

**!id:ignore** (中止WW 86b9-ogU0) · 2019/10/31(木) 16:41:40.59

ctuberってまだ言ってるやついるんか

2019/10/31(木) 17:16:09.58

最早文句言いすぎてなにを求めてるかすら分からんアイドル部ファン

どうせなにやっても叩かれるんだからもう畳んだ方がいいんじゃないかまである

2019/10/31(木) 17:25:37.15

何やっても叩くわけではないが
8月末にやらかした事への対応配信を
２ヶ月待たせて前日迄告知せず、配信予定を文面掲載に変え、中身が無ければそりゃ叩かれるよ

2019/10/31(木) 17:57:39.39

逆にアフランって面白いなって

【アイドル部について】
皆様に長い間ご心配をおかけしております事を深くお詫び申し上げます。
さらに数週間ほどお時間がかかる見込みでございます。重ね重ね申し訳ございませんが、もうしばらくお待ちいただけますようお願い申し上げます。

【マシュマロとお問い合わせフォームについて】
現在開設中のマシュマロを閉鎖し、お問い合わせフォームへ一元化した方が良いというご要望を多数いただきました。ご要望を元に弊社で検討した結果、2019年11月1日14時をもってマシュマロを閉鎖することを決定致しました。
運営、所属VTuberへのご要望は全てお問合せフォームにお願い致します

2019/10/31(木) 18:15:05.52

アイドル部ファンって何を求めてんだろう？
心中？

2019/10/31(木) 18:18:01.55

運営がちゃんとトラブルを解決して
それをちゃんと報告して元通りになればいいだけだろ？違うのか？

2019/10/31(木) 18:19:20.63

アプランの運営権に決まってるだろw

アホくさ

2019/10/31(木) 18:27:18.55

アプランにどんなマシュマロ飛んでるのか見てみたいよなw

2019/10/31(木) 18:30:24.74

>>109
そのトラブルの詳細がファンも運営ももう誰もわかっていなさそう

>>111
とりあえず超長文なのは間違いないと思う

2019/10/31(木) 18:30:51.15

匿名だからボロクソだろ

2019/10/31(木) 18:44:42.78

トラブル解決能力低いのに解決しろと騒ぎ立てたってもうどうしようもないのにな
穏やかに演者見て楽しんでりゃいいのにファンがこれだから演者も配信に尻込みするし
このままだと行き着く先は心中しかないのに

2019/10/31(木) 18:56:36.32

>>112
ファンは内部がどうなってるのか分からないんだから当然
だから内部を把握できる運営がさっさと対応しなきゃいけない
そんな立場の奴等が分かりませんは通らない

2019/10/31(木) 19:02:48.37

>>115
いやわかんないから時間掛かってるんだろ…
ほんとに今後どうしたいの？このまま圧力掛け続けて潰したいの？

2019/10/31(木) 19:09:43.61

連絡きちんとするようにして、TVに出たり外部の人間とコラボするのは一切やめて、
個人配信、内輪コラボとイベントだけすると発表すれば納得するんじゃないの

2019/10/31(木) 19:11:55.18

>>115
ここまで来るとイヤイヤ期のガキみたいなファンも出てくるんじゃね？って事よ
自分達でも何言ってるのかわからない何のために非難してるかわからないってやつ多そうに見えるぞ

2019/10/31(木) 19:16:29.82

もう.LIVEは成長出来なさそうなのかな…なんも言えんわ…

2019/10/31(木) 19:16:57.43

マジで現状畳む以外に解決法ないと思うわ、ドル部
ここまで問題が複雑化したらもう絶対まともに解決できんだろうな

ついでに言うとその発端と複雑化の一因担ってる癖にそれ棚に上げてただ批判しかしない厄介なドル部ファンもいっしょにかかえて消えてくれマジで
アイツらいるといつそいつらに他のライバーが叩かれるかヒヤヒヤものになる

2019/10/31(木) 19:21:41.75

>>116
「対応が分からなくてダラダラ時間をかけ続けている」なんて
圧力がかかり続けても当然な醜態なんだがなあ
ドル部のファンが怒るのも納得っつーか

2019/10/31(木) 19:21:45.79

>>119
今いるファンをどれぐらい切り捨てる覚悟がアプランにあるかどうかだと思う
あそこは悪い意味でファンの声に答えすぎ

2019/10/31(木) 19:22:18.37

たまが切れると手に負えないって警戒してなかったアプランの自業自得。

2019/10/31(木) 19:51:35.85

正直その解決策というのが運営もファンにも誰にも具体的に分からんからどうしようもないようにも思えるんだよな、少なくとも俺には分からん

にも関わらず、最善の行動をしろとかそれができてないからダメだの絶望するだの言われてもそれこそなんもならんだろうに

完全に拳振り下ろす先を見失ってそこかしこにぶつかりまくってるぞと

2019/10/31(木) 20:05:52.48

アイドル部全員がコメント欄気にせずガンガン配信すれば解決するな

2019/10/31(木) 20:09:29.36

>>125
これからスパチャには反応推奨しますっていうアホな一手を打ってしまったんだ…
スパチャに反応しろとか誰も望んでないというのに
ビリビリで反応したがばっかりに斜め上にいっちまったよ

2019/10/31(木) 20:16:58.65

>>125
まあそれが無難な落としどころだろうな
そこで生まれてくるファンの疑念とかは一切合切無視して活動を見せていくしかないと思うわ

2019/10/31(木) 20:23:07.61

いちからが新モーキャプの導入報告をした横で、アップランドは1年の間で貰った意見で報告できる成果があれだけとかw
というか、相変わらず文書を出してる立場を書かないのな

2019/10/31(木) 20:25:07.99

>>124
１つ１つなら潰せる範囲の解決策はある

今回の対応については10月入った段階でおおまかな時期告知が必要で
遅くなるなら遅くなるでよかった、いつにやるか、そもそもやるのかすら情報が出て来ないから後半荒れた
夜桜たまがキレたのは情報が遅いってのもあるのに

今の状況になったとしても少なくともアナウンスが遅い事への言及は必要だった
配信事故での遅延についてだけではなくね

2019/10/31(木) 20:46:18.73

当の夜桜たまの活動が止まっているように見えるのだが

2019/10/31(木) 20:53:16.92

ドル部主力はみーんな止まってるよ
配信してるのは、二軍のメンバー

2019/10/31(木) 21:02:30.70

二軍とかあんのかドル部

2019/10/31(木) 21:20:41.19

ほとんど配信してないやつも分けたら三軍まであるよな

2019/10/31(木) 21:41:32.20

ある種一番ライバー間を平等に扱ってきた筈のドル部が二軍だの三軍だの言われてるあたりもう末だな

2019/10/31(木) 22:13:28.79

面白さではにじさんじ
次いでホロライブ
スギャンダルな面白さが.live

2019/10/31(木) 22:17:15.26

ドル部マジで畳んでくれ、このまま自分は客観的にものみれてるつもりの奴が延々と群がるだけでこれ以上なんの利益ないんだからアプランは諦めてくれ

2019/10/31(木) 22:56:28.02

ドットライブがマシュマロで意見募集したの自体さっき知ったんだけど回答に全く具体性がなくてワロタ
こんなん平時に出す運営方針のレベルだろ
https://vrlive.party/news/1572498000/

おそらくもっと突っ込んだ質問もあっただろうしこれはドル信も怒るわｗｗ

2019/10/31(木) 23:26:03.35

まあ落ち着け

ドル部の前に一旦ホロスターズを畳ませて様子を見ようじゃないか

2019/10/31(木) 23:52:39.54

企業が認知するレベルの攻撃性を持つ害悪信者を数ヶ月放置してる事に関してはどう捉えてるんだろうな

2019/11/01(金) 02:38:20.42

ずっと放置してそこで囲っておいてくれると助かる
ファンであるにせよ反転であるにせよ、そこに執着してる間は他所がその分だけ安全だからな

2019/11/01(金) 02:44:28.70

にじさんじやホロライブの年に数回しかないリアイベに運営が鳴神裁とか呼んでもファンは文句言わんのだろうか

2019/11/01(金) 03:07:03.92

本間ひまわりは鳴神レベルで問題あるライバーだったんだ、知らんかったよ

2019/11/01(金) 03:11:05.78

なんつーか、RPがネタですよっていう風のにじさんじみたいなノリじゃないとマジで害悪信者に運営が潰されるしかないんだよな
アイドルはうんこしないみたいなのをマジで受け取ってる信者みたいな

2019/11/01(金) 03:22:54.11

>>142
本間ひまわりの場合は状況違うだろ

それを例えるなら委員長の誕生日のリアイベににじさんじから二人
アイドル部から二人出て来たら
なんで？ってなる人も出るだろうが
直接的なコラボ自体直近のガリベンのみだったんだから
通常のイベントなら文句は出んだろうが、生誕祭でやるのは流石に悪手だ
テレ朝絡んでるから、一存では無いかもしれんが
文句は出るよ

2019/11/01(金) 03:26:33.62

優しい世界信者
その優しい世界を壊されるとものすごい勢いで攻撃してくる人たち
どこが優しい世界の住人やねん

2019/11/01(金) 03:27:58.67

>>144
そのキャスティングに不満があるのは分かるけど、あそこまで発狂することはないだろって思うんだがなアレは
寧ろ本人らはそれと違うという、そのあとのめあとほとんど変わらん発狂の仕方だったしただただ叩く理由並べたかっただけにしか俺には見えんかったわ

2019/11/01(金) 03:52:59.06

>>146
めあの件の方の発狂は馬の言い方が本当に悪すぎた
あのキャスティングしていて、ため息混じりに吐くことでは無いと思う

2019/11/01(金) 04:08:49.18

そもそも絶対荒れると分かってためあを何故呼んだのかね
もう皆忘れてるだろうけど今回の.LIVEの凋落はめあを呼んだ時点から始まってる

2019/11/01(金) 04:13:06.08

>>147
論点がズレてね？いくらキャスティングに問題あるからって問題あるライバーレベルでほんひま云々であそこまで発狂したんだよって話なんだが…

2019/11/01(金) 05:14:59.55

一緒に呼ばれた月の美兎はほぼ文句言われなかったんだろ？
単に交流の有無の問題では？

2019/11/01(金) 06:01:56.14

>>145
教祖に従順なただのカルト

2019/11/01(金) 06:20:30.31

企画や共演者のミスマッチなんて事例は他のVTuberでもよくある事だけど、相手方の活動に支障が出るおそれのある継続的な嫌がらせが起きる事例って他にあったっけ？
馬があの時糾弾したのはそういうやつらの事だと思ったんだけど

>>148
覚えてるよー
それも単にミスマッチの範疇だし、運営側から「共演してすみませんでした」なんて言葉を引き出せるわけないから、その一点はマジで詰んでるよな

2019/11/01(金) 06:21:30.77

アイドル部に対してめあは具体的にどんな風に攻撃したんだ
どのくらいの敵対関係だったのかの程度がわからん
MMD勢に対するのじゃおじくらいやったんなら拒絶されても理解はできる

ただ交流がないとはいえひまわりみたいな人畜無害が叩かれたのは全く理解出来んな
同じ条件でアズリムとかちゃんまりあたりが来てても叩いたのかな

2019/11/01(金) 06:29:50.79

>>153
一年ほど前にアイドル部とそのファンを馬鹿にしてる発言はしてる
その後共演発表があった時に配信内で謝罪したとかじゃなかったっけ？

2019/11/01(金) 06:32:28.69

つうかひまわり叩いたのもどのぐらい叩いたのかさっぱり分からんのだが
凶暴と呼ばれるぐらいなんだから相当すごい攻撃があったんだろうな？
ニコニコの切り抜きで粘着してるアンチが居るけどああいう奴がそこら辺切り抜かんのは何故だろう？
鬼の首とったようにコイツらこんなにひどいんですよぉぉと喧伝してもおかしくないのにな
ひまわりを叩いたという話は出てきてもどういう風に叩いたのかは出てこない不思議

2019/11/01(金) 06:34:01.36

>>153
書き忘れ
めあの発言はニコニコに上がっとるで

2019/11/01(金) 06:37:58.78

>>155
ニコにそういう反応集めた動画が上がり、ガリベンの動画サイトのコメにもちらほら否定的コメがあったで十分不味いと思うがな特に後者

本スレとか全員総叩きムードやったぞ、やりすぎじゃねってレスもガン無視でじぶんは正しいこと言ってるの一点張りだったぞ

2019/11/01(金) 06:47:00.50

>>154
めあのネタ発言をマジ発言と受け止めて発狂してるドル信者なんだよなぁ

切り抜き動画しか見てないから、めあは自分のファンのことキモオタって呼んだり下ネタ発言連発のキャラだと言うことすら知らずに発狂してんだよなぁ

2019/11/01(金) 06:50:02.85

むしろ下ネタ等連発キャラと知ってるからアイドル部と共演させたくなくて発狂したんじゃないの？

2019/11/01(金) 06:50:15.27

連レスくんすーぐ記憶喪失になるから話ができん

2019/11/01(金) 06:51:59.62

>>159
それもあるだろうなとは思う
先の本ひまののやつと合わせると単に外部と関わるのがイヤなだけちゃうかって思うわ

今回の表明にもあった部内コラボもそれをダシに言われなくったことやしマジで現状原因の一端はそういう厄介ファンやで

2019/11/01(金) 06:59:49.32

ひまわりちゃんにも何かあったん？
この界隈どうなってんだよ

2019/11/01(金) 07:03:01.16

>>158
めあのファンってガチ恋してるんじゃなくてプロレスを楽しんでるんだってね
ファンのそれが本心だとしたら今回の騒動はさぞ迷惑だったろうw

2019/11/01(金) 07:10:28.97

めあは確かに素行も良くないし、アイドル部ファンとは水と油だろうよ
元々初期の頃って特定の箱だけじゃなく色々なV見る余裕あったから、ファンはめあの普段の素行も知ってた
で、めあがアイドル部ファンキモイ発言したから嫌われたってより、めあ自身元からあの人種から嫌われてるって分かってたから逆に炎上商法狙った発言だったんだろうね

結局そんな仇敵の様な存在をわざわざリアイベに呼んだアップランドの行動が意味不明という結論に

2019/11/01(金) 08:57:35.88

マシュマロのスパチャの方針転換見るとアップランドのしばらく前からの動きの理由はなんとなくわかるようになったと思う
単純に途中から資金調達が難しくなったかなにかでなりふり構わず集めないと死ぬデスレース状態に陥ってるんだと思う
めあだのなんだのを呼んでかばわなきゃいけないのもたま放送許可したのも馬がそういう現実との板挟みで摩りきれたのかもしれない
世知辛いので個人的にはあんまり責める気にはならない
プロのシロちゃんはともかく基本素人配信者のアイドル部がまず崩れたのもまあ必然なのかも

2019/11/01(金) 09:52:38.55

一応ドル部単独イベントは成功したとの話な訳で、一応は儲かってるはずなんだがその資金はどこへ行ったんだろな？

そこらへん考えると陰謀論っぽくなるが、ただのスタッフの連携不足だけの問題に思えなくてな…
少なくとも現場スタッフだけを責める気にはなれん

2019/11/01(金) 10:12:16.72

ほんひま？ガリベンガー？めあ？アイドル部？何のこと？

2019/11/01(金) 10:16:11.34

チャイナマネー欲しいからビリビリに進出するぞ→忙しいからほうれんそう出来ませんでした
キャパオーバーするならやめるか人雇えばいいのに
渋谷に事務所借りれるくらい金はあるのにぼったくりグッズ作ったりして儲けようとするあたりケチくさいわ

2019/11/01(金) 10:17:16.08

勝手な憶測で擁護してくれるんだから楽なもんだよな

2019/11/01(金) 10:20:40.42

勝手な憶測で攻撃するのはOKなんか？

2019/11/01(金) 10:24:54.47

ハロウィン終わったけど
去年に比べてvtuberのVRハロウィンライブや
リアルハロウィンイベント大幅に減ってたな

2019/11/01(金) 10:25:56.22

今回に限ってはどう見てもアップランド側の落ち度じゃん

2019/11/01(金) 11:09:50.36

今回ってマシュマロの事か？
スパチャの件以外は無難に乗り切ったと思うけど
あそこの今までのノリだと数々の心無いお便りに怒っていますくらい言いそうだと覚悟してた

2019/11/01(金) 11:17:51.36

>>171
言うほど去年もやってなくね？
大失敗したヒメヒナくらいじゃ