バーチャルYouTuber総合#181

2019/10/29(火) 20:10:49.55

────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
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■前スレ
バーチャルYouTuber総合#180
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1570360128/

■専用スレ
固有名で話題が長引きそうな時は専用でスレがあるVYtuberの場合
そちらでお願いします（検索方法は関連スレ参照）

■関連スレ
多数あるので「バーチャル」や「(名前)」などで検索すること
http://egg.5ch.net/streaming/

■ニコニコ大百科
https://dic.nicovideo.jp/id/5512328

■vtuber.jp
http://vtuber.jp/

■Virtuber.net (2019/08/16閉鎖)
http://virtuber.net/

■バーチャルYouTuberランキング(企業運営)
http://virtual-youtuber.userlocal.jp/

■Vtuber Insight
https://vtuber-insight.com/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/11/01(金) 07:03:01.16

>>158
めあのファンってガチ恋してるんじゃなくてプロレスを楽しんでるんだってね
ファンのそれが本心だとしたら今回の騒動はさぞ迷惑だったろうw

2019/11/01(金) 07:10:28.97

めあは確かに素行も良くないし、アイドル部ファンとは水と油だろうよ
元々初期の頃って特定の箱だけじゃなく色々なV見る余裕あったから、ファンはめあの普段の素行も知ってた
で、めあがアイドル部ファンキモイ発言したから嫌われたってより、めあ自身元からあの人種から嫌われてるって分かってたから逆に炎上商法狙った発言だったんだろうね

結局そんな仇敵の様な存在をわざわざリアイベに呼んだアップランドの行動が意味不明という結論に

2019/11/01(金) 08:57:35.88

マシュマロのスパチャの方針転換見るとアップランドのしばらく前からの動きの理由はなんとなくわかるようになったと思う
単純に途中から資金調達が難しくなったかなにかでなりふり構わず集めないと死ぬデスレース状態に陥ってるんだと思う
めあだのなんだのを呼んでかばわなきゃいけないのもたま放送許可したのも馬がそういう現実との板挟みで摩りきれたのかもしれない
世知辛いので個人的にはあんまり責める気にはならない
プロのシロちゃんはともかく基本素人配信者のアイドル部がまず崩れたのもまあ必然なのかも

2019/11/01(金) 09:52:38.55

一応ドル部単独イベントは成功したとの話な訳で、一応は儲かってるはずなんだがその資金はどこへ行ったんだろな？

そこらへん考えると陰謀論っぽくなるが、ただのスタッフの連携不足だけの問題に思えなくてな…
少なくとも現場スタッフだけを責める気にはなれん

2019/11/01(金) 10:12:16.72

ほんひま？ガリベンガー？めあ？アイドル部？何のこと？

2019/11/01(金) 10:16:11.34

チャイナマネー欲しいからビリビリに進出するぞ→忙しいからほうれんそう出来ませんでした
キャパオーバーするならやめるか人雇えばいいのに
渋谷に事務所借りれるくらい金はあるのにぼったくりグッズ作ったりして儲けようとするあたりケチくさいわ

2019/11/01(金) 10:17:16.08

勝手な憶測で擁護してくれるんだから楽なもんだよな

2019/11/01(金) 10:20:40.42

勝手な憶測で攻撃するのはOKなんか？

2019/11/01(金) 10:24:54.47

ハロウィン終わったけど
去年に比べてvtuberのVRハロウィンライブや
リアルハロウィンイベント大幅に減ってたな

2019/11/01(金) 10:25:56.22

今回に限ってはどう見てもアップランド側の落ち度じゃん

2019/11/01(金) 11:09:50.36

今回ってマシュマロの事か？
スパチャの件以外は無難に乗り切ったと思うけど
あそこの今までのノリだと数々の心無いお便りに怒っていますくらい言いそうだと覚悟してた

2019/11/01(金) 11:17:51.36

>>171
言うほど去年もやってなくね？
大失敗したヒメヒナくらいじゃ

2019/11/01(金) 11:26:34.54

あの何の具体性の無いマシュマロを無難って思っちゃうから言ってるんだけどね

2019/11/01(金) 11:37:26.48

ファンも運営もガイジの泥舟だよ

2019/11/01(金) 11:40:32.55

そもそもバーチャルファン大体ガイジ

2019/11/01(金) 12:15:00.43

モンペは巣から出てくんなって

2019/11/01(金) 12:36:57.54

>>164
めあちゃんは良い子なんでねフゥー🐴

2019/11/01(金) 13:24:46.04

台所事情はしらんけど、シロちゃんファースト辺りから視聴者の声をやたらめったら聞いて「いい運営」を演じようとしてたんだろうなと思う

2019/11/01(金) 13:47:30.97

>>180
ファンの声さえ聞けば良い運営！って要するに運営してる側の人間の思考がユーザーに近いと言うか
ぶっちゃけ、ちょっと前までユーザー側でしかなかった人間が知識も経験も未熟なまま運営してるんだろうなぁ
若い業界だから仕方がないとは思うけど

2019/11/01(金) 13:57:25.42

ネットのコンテンツなんて移り変わり早いんだから若い業界だから仕方ないなんていってられないんだよなあ

2019/11/01(金) 14:07:49.51

てかそもそも元がアプリゲー制作会社に色々求めたのが間違いというか…

2019/11/01(金) 14:09:45.37

ガイジによるガイジのためのガイジコンテンツ
視聴者もガイジなら運営もガイジ、演者もガイジ
たぶんADHDとかアスペルガーとかマジもんのガイジ
まともなやつが損するわこんなん

2019/11/01(金) 14:33:27.08

アプランは
はやくこのモ　ンペ共なんとかしてほしいわ

2019/11/01(金) 14:35:28.94

現段階でこんな調子だと年末年始の特番みたいなものも絶望的だろうな

2019/11/01(金) 15:00:42.85

去年もやったBS日テレのとく番は来たぞ

https://www.bs4.jp/notokuban/

去年は人気投票にして荒れたから今年はアワードにする模様(投票制)
企画力賞　楽曲賞　新人賞の3つ

何だかんだ年末も色々あるんじゃね？

2019/11/01(金) 15:50:28.23

>>181
馬の存在も運営との距離を近く感じさせてたしな
現にそれを良しとしてたファンも多かったわけで
同じ条件ならガイジも育ってしまうというのをファンも運営も見て見ぬフリしてた結果だろう

2019/11/01(金) 15:53:23.08

その馬に相当数の責任押し付けてんのは笑えない
それを望んだのもおまえらだろうになに無責任に責任転嫁してんだよ

2019/11/01(金) 16:46:27.60

>>187
なんだこの人気投票
その他欄で自由にVに投票できるんだったら特定のVだけチェックボックス作っとく意味なくね？
それともこいつらに入れろよっていう暗黙の圧力か？

2019/11/01(金) 17:05:36.77

番組出演者じゃね？
しらんけど

2019/11/01(金) 17:27:44.12

>>170
攻撃どころか擁護が憶測でしか出来ないって事は
運営の説明が全然足りてないって事で
それは攻撃されても仕方ないレベルの落ち度だよって散々言われてる
トラブルに対する具体的な説明がされてねえって事なんだからな

2019/11/01(金) 18:04:12.49

まず理由があったら攻撃していいってのは部分から見直さないかい？批判が出るのは分かるがちと過剰とちゃうか？
これはドル部関連がトラブり始めた頃からずっと思ってることなんだが…

2019/11/01(金) 18:05:14.12

https://twitter.com/kanon_hoshizono/status/1189940068053504000?s=19
今更感ありまくりのツイートだけどバズってるってことは
生主コンテンツと化した今の界隈を良しとしない層もまだ一定数残ってるのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/11/01(金) 18:15:56.87

過剰を咎める前に異常を糾弾したまへ
運営の体制改善を棚に上げて
ファンにばかり改善を求めるのは筋が通るまいよ

2019/11/01(金) 18:25:00.70

>>192
聞きたいんだけどどうすれば攻撃されない説明になったと思う？
運営責任者吊し上げてクビにすればよかったんか？
そもそも今回言われてるトラブルって何を指してるのかいまいち分かんないんだよね
今回の原因俺は人員不足だと思ってんだけどその点では解決に向かっているように思えるんだけど

2019/11/01(金) 18:44:18.89

>>194
いやこれRPしたところで人気でるのは魂の質次第だからどうしようもないんやよね

2019/11/01(金) 18:54:04.29

>>194
＞Vtuberって新しい文化のはずだったのに
まだこんな事考えてる化石居たんだなｗ

2019/11/01(金) 18:59:20.86

>>196
ここ数ヶ月だけのことじゃなくて今までのやらかしで貯まった運営への不信不満が一気に爆発してる
出会い系アプリにゲプラン漫画、ぼったくりグッズ、モンペ
今回の騒動だけじゃここまで燃えないよ

2019/11/01(金) 19:06:06.88

>>194
一定のとこまで行ったらそりゃ懐古する人も続々出てくる
たった２，３年でそこまで行ってしまったってことだけど

2019/11/01(金) 19:06:52.17

多少の魂事情とかキャラの一部として見てるわ
委員長ですら普段清楚だけど実は…？的な見方してる
そのへん受け取り方次第やと思うで個人的に

2019/11/01(金) 19:09:49.69

>>194
昔は良かった懐古厨の意見で現役ファンの感想じゃないんだよな
生主コンテンツになって離れた今はもう客でも何でもない側の無責任な言い分
何にせよもう初期の雰囲気が戻ることはないんだし気にするだけ無駄

2019/11/01(金) 19:12:19.85

懐古する人を叩くスレ

2019/11/01(金) 19:13:23.42

>>199
じゃあ現状運営はもう解決しようがないな
要約すればぶん殴らせろだし
時間とともに信用をまた築くしかあるまいて

あとみんな>>187に何入れたか気になる
俺はぽんぽこ、花譜、白花伝伯爵に入れた

2019/11/01(金) 19:20:05.69

今のVtuber界隈が気に入らないなら生主に支配される前にもっと早く騒げってだけだよ
乗っ取られてから昔はよかったなんて言われても取り返しがつかないだろ

2019/11/01(金) 19:23:40.35

もっと前ならちょっと批評とか対案出しただけで荒らし扱いだったからそれは酷だろｗ

2019/11/01(金) 19:23:46.68

人員より情報の扱いが下手なのが個人的に問題
新入りは1人でも20人でも増員だし
コラボだって、「技術スタッフの不足により○ヶ月に一度が限界で」とか「コラボでのメンバーユニットの固定化を懸念し」とか言ってくれればいいのに、「増加していく予定です」とだけ
「.LIVE 運営/チーフスタッフ誰々」とかの文書を出した立場を書くだけの成長すらない以上、人員が増えても改善されない点があるってはっきりわかんだね
というか弊社って書くにアプランが出してたのかよ、アプランのアの字もないんすか

2019/11/01(金) 19:25:57.23

>>206
それもわかるんだけどさ…
なんでこうなっちまったんだろうなぁ

2019/11/01(金) 19:28:53.64

>>194
ロールプレイやってる方がよかったって言ってるけど、正直流行ってた2年前当初から素を出してるvtuberが登録者数伸ばしてた印象しかない
キズナアイの「ファッキュー」しかり、ねこますのコンビニ店員ネタしかり、シロの毒舌しかり、ミライアカリのクリスマス＆年末生放送しかり、輝夜月しかり、月ノ美兎しかり

2019/11/01(金) 19:31:13.55

>>205
にじさんじが出てきた時点で散々議論になったけどな

2019/11/01(金) 19:32:38.21

生主化してるとはいえ少なくとも見た目や設定に則したキャラ作りはやれよとは思う

2019/11/01(金) 19:33:35.49

>>196
責任者の名前すら出てないのってどういうことか解ってる？

責任者が責任とらずにノーダメで居座ってるってことだよ
あげくの果てに責任者は登場せず末端の演者に代わりに謝罪させるとか許されるわけない。

2019/11/01(金) 19:36:53.30

ファンの民度が低いとまでは言わないが幼稚だなぁとは思う
もしかしたらこれはVtuberファンっていうより（より近しいところにある）アイドルファンへの感想かもしれないけど

「このVtuberは好きだけどファンがアレだな」ってケースがちょいちょいある
既にこのスレで言及されてるVのファン以外でもひとつふたつあるけど
言及したら漏れなく荒らし扱いだからな…ｗ
取り返しがつかない所まできてやっと告白できる感じ　…同じ悲劇の繰り返しだな

2019/11/01(金) 19:37:55.96

委員長だって起立！気をつけ！とか言ってる時点でRPしてると思うんだけどな
100%RPしろとか思ってるのかな

2019/11/01(金) 19:38:17.55

キャラRPに専念してる系でちゃんと人気出てるVtuberなんて残ってたっけ？

2019/11/01(金) 19:39:16.10

いやRPってのは中身の影をまったく臭わせないって意味だろ

2019/11/01(金) 19:39:21.28

あとは単純にロールプレイの筆頭だったゲーム部のゴタゴタがトドメをさしに来てる感はある
>>215
エイレーン一家

2019/11/01(金) 19:42:14.11

>>196
まず説明ってのは「攻撃されない為」じゃなく「伝える為」にやるもんだ
「何を伝えなきゃいけないのか」を理解してない説明は説明でも何でもないんだ
運営責任者をクビに～とかはちょっと意味分からん多分誰も望んでない
人員不足が原因だから人増やせば解決は頭アップランド過ぎる

2019/11/01(金) 19:47:11.14

>>216
それ企画と演者がしっかり分かれてて生放送とか一切やらないVじゃないと無理じゃん

2019/11/01(金) 19:50:39.71

>>215
鳩羽つぐ

2019/11/01(金) 19:51:42.78

にじさんじはRP崩すライバー多いけどロアとか若干名RP崩さないライバーもいる

2019/11/01(金) 19:52:48.88

まあ確かに表明した二名がスタッフを擁護するとも取れる発言してる中で、スタッフをクビなんかにしたらえらいことにはなるな

2019/11/01(金) 20:06:34.25

キャラクターとしての素が出るのか生主としての素が出るのかで大きく違うと思う

2019/11/01(金) 20:09:18.19

>>212
>>218
うん、だからどういう説明すれば事態が収拾したのかってのが聞きたい

俺は>>196でも書いたようにトラブルが何を指してるのかいまいち分かんないだよね
そしてファンがそれに対してどうしたいのかも

2019/11/01(金) 20:10:00.27

ベルモンドも素の声はそこらへんの兄ちゃんみたいな声だしな、まれにベルモンドが素になるときがある

2019/11/01(金) 20:16:40.86

にじさんじとかファンが幼稚な箱の代表格だと思うがな
ライバーは嫌いじゃないがファンがアレ過ぎて見なくなった人はかなり多いと思う

2019/11/01(金) 20:18:29.99

自分の場合は、魂の素も含めて、そういうキャラクターだと思ってる。

御伽原なんかRP主義の人には許せない存在だろうけど、「外面から清楚だと思ったら、猛獣みたいな人だった」な感じで。何かラノベにいそうなキャラだし。

もともと、設定自体が3行ぐらいの短いものだからというのもある。

2019/11/01(金) 20:22:17.77

最早PR云々は生主要素が嫌いな層のたたき棒にしかなってないだろ、そういうのを押し付けてくるのが一番厄介

2019/11/01(金) 20:24:47.74

>>224
結論から言えば「運営」が「ドル部に謝罪」して「ファンに謝罪」して
「具体的な改善策」を説明した上で「以前のリレーを復活させる」のが多分正解
クッソ単純

2019/11/01(金) 20:24:54.99

>>227
さらに言うと、魂の素だ俺らが思っているのも、本当は演技なんじゃかもと思っている。あまりにも、キャラが立ちすぎてるから。

2019/11/01(金) 20:25:23.40

>>213
常に相対評価でくそ狭いパイの中で自分の推し（）がいかに優れてるかを話してるだけだしな
さらに企業信仰も入るから本当にタチが悪い
同接ムシキングなんてそもそもVTuberが流行る前からあったか？
VTuberの同接なんかよりトップYouTuber勢のそれぞれ同接の方がよっぽど興味あるわw

2019/11/01(金) 20:40:41.55

数字で対立煽り自体はどこでも大人気じゃないか
にじさんじは箱効果でチャンネル登録者数が全員異様に伸びるから箱内で煽りあうために同接が持ち出されるのは特徴的かもしれん

2019/11/01(金) 20:44:40.65

にじさんじ殴るのやめろよ…
夜中にカウンターでアイドル部が殴られるだろ……

2019/11/01(金) 20:49:50.59

数字の話しかしない奴
ムシキング叩きしかしない奴
どちらも総じてゴミ

2019/11/01(金) 20:52:15.47

だから「同接」ムシキングって言ってるんだけどね
再生数の事でグチグチムシキングだの言ってるやついたけど再生数もそこまでマウントとれるようなモンでもないぞ
VTuber単独動画再生数ナンバーワンを謳ってる陣営があるけどそんな指標過去に聞いたことなかったわw

2019/11/01(金) 21:02:17.98

>>226
ゲストが気に入らない、なんて理由でゲストやホストや運営叩くやつは基本出ないし
稀に出てもそういうやつは総スカン食う程度の民度はあるぞ
剣持のところにピーナッツくんが来たってガチで怒るやつなんかリスナーからもスルーされる
まあ特別褒められるほどのことでもない普通の話だし、数が多ければ多いだけ普通に近づくのは自然な話だが

2019/11/01(金) 21:08:11.97

ゲーム部は未だに動画に低評価１０００以上つけられているけれど
アイドル部もうまく解決できないと同じようなことになるのかな

2019/11/01(金) 21:10:49.53

新しい魂にだけは罪は無いから低評価つけたりまではしない
見に行くことも無い

2019/11/01(金) 21:11:15.48

突然たまちゃんの声が変わったりしたらね、ゲーム部と同じ運命だろうね

2019/11/01(金) 21:20:43.19

ん？夜桜たまと運営って和解してないんか？
そこトラブル解決のスタート地点のハズでは？

2019/11/01(金) 21:24:11.61

同じゲームやってる人は同時接続比べられちゃうよね

2019/11/01(金) 21:30:07.18

いや比べねえよｗ
同じ箱で登録者も同じくらいって条件ならまだ分からんでもないが
視聴者層の需要の差ってのもあるしなあ

2019/11/01(金) 21:40:52.28

ところでフブキちゃんが言ってたが4日のホロライブの発表はかなりすごい話になるとのこと

年末に大型企画やるとかそういうのよりも、大きい話らしい

2019/11/01(金) 21:44:35.47

>>240
してないくさいな
それどころか他の部員も配信止まってるらしくて闇が深い

ドル部推しのアフィブログが騒動前から何の変わりもなく記事更新し続けてるから
先週辺りまでてっきり解決したものだと思ってた

2019/11/01(金) 21:56:10.23

>>243
まさかホロスターズ解散か！？

2019/11/01(金) 22:09:39.41

>>229
いいね。それである程度は落ち着く気がする

>>243
大きい話というと、花譜の1周年の発表がすごすぎてドン引きするレベルだったなｗ
Vtuberでファンクラブ発足って初？

2019/11/01(金) 22:25:06.93

な？
これがいつものにじさんじのやり方なんだよ

2019/11/01(金) 22:50:11.89

めめめの場合、過去の動画はどう言う経緯か
知らないけど発掘されて配信がとまってるの？

正直、あんまりたしたこともないと思うのだが

2019/11/01(金) 23:38:28.86

めめめに関してはたまげなければセーフだから

2019/11/02(土) 00:03:04.16

>>215
マリーちゃん
懲役太郎

2019/11/02(土) 00:07:42.67

>>243
大型イベよりビックな話って事はIRIAMみたいな新たなプラットフォーム立ち上げとかか？
今後もメンバーをバンバン増やすなら有りそうじゃね？

2019/11/02(土) 01:23:50.58

ホロとにじの2強時代か

2019/11/02(土) 01:29:28.69

ときのそら・白上フブキ・大空スバル・戌神ころね・兎田ぺこら
この5人でやるいまだかつてない重大発表

2019/11/02(土) 02:15:50.19

>>253
なんだ？
バンドでも組むんか？

2019/11/02(土) 03:08:07.58

結局どこが強いか確認しなきゃ気が済まない人ばっかりだな
Vの定義付けが嫌と言いつつ最強はどこ～ばっかり

2019/11/02(土) 03:28:43.37

>>248
それより個人情報の部分じゃないかな

2019/11/02(土) 04:09:57.61

>>255
自分の推しの数字でマウント取りたいんでしょ
俺の推しが同接1万いったうおおおおおおおおおおおお！とか
俺の推しが最速で銀盾いったやべえええええええええ！とか
他人の数字を自慢するっていうのがイマイチ理解できないけど

2019/11/02(土) 04:15:21.98

それと定義付けを嫌っているんじゃなく自分の推しが除外されるのが嫌なんだと思うよ
もしもっと新しいやべえ人気者が出てきて自分の推しの数字が抜かされちゃったらそいつらも定義がどうの言い出すと思うよ
いや、新しい人気者に鞍替えするだけかな？
マウント取りたいだけなら

2019/11/02(土) 05:01:13.82

このスレで最強議論したがるのなんて投票ガイジ並のクズだけやぞ

2019/11/02(土) 05:10:06.91

>>255
推しの話してるのが数字層だけだからな
非難してる層は非難だけでそういうのなーんも話さん
結果的にそういうレスが多くなる

2019/11/02(土) 07:35:56.42

努力≠評価だからね、辛いね
でもそれを受け入れないとどんどん深みにはまっちゃうよ

2019/11/02(土) 08:34:18.14

？