【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#80【アップランド】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2019/10/03(木) 13:16:18.75ID:yjwoUVsz0
.LIVEアイドル部に所属するバーチャルYouTuberに関するスレです
.LIVEメンバーでスレの立っていないメリーミルクの話題もここで扱います

─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・実況は禁止です。実況は実況板へ。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#78【アップランド】
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【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#79【アップランド】
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2019/10/07(月) 04:57:11.63ID:qE0VKTvX0
しかしながら仮にもなんやかんやで内部での不和が無かったアプランにおいてここまでのこととは一体？
2019/10/07(月) 05:05:05.88ID:qEH94jel0
今まで見過ごして来たけど我慢できなくなったんだろう
性格的にも一番気にしそうだし
2019/10/07(月) 05:47:50.16ID:0OihI7Ev0
めめめライブ目前でこんな心臓が痛い思いするとは…
2019/10/07(月) 05:47:51.35ID:0OihI7Ev0
めめめライブ目前でこんな心臓が痛い思いするとは…
2019/10/07(月) 05:51:16.78ID:VPYlkWBd0
アプランのお陰で不安しかねえわ
2019/10/07(月) 05:57:46.67ID:8wihA8Tt0
めめめライブ前に匂わせする時点でアプランや馬と同類の馬鹿だよタイミングを考えろ
2019/10/07(月) 06:07:18.44ID:u8R7geKW0
きっと事情があるんや
2019/10/07(月) 06:11:00.99ID:OYKmwmqT0
このタイミングでないといけなかった、差し迫った何かを打開するための行動か
馬と同類で一時の激情で表明しただけか

今までずっとこらえてきたし、アイドル部を大切にしてるのに、必要でなければあんなツイートするとは思えんが
2019/10/07(月) 06:15:27.78ID:8wihA8Tt0
どんな理由があるにせよソロイベ前日に言う事はではない
しもし今日のイオリンの配信に影響があったら俺はたまを許さない
2019/10/07(月) 06:17:17.27ID:hy+ISoNo0
朝起きてツイッター見たら月曜朝の憂鬱ごと眠気吹っ飛んだぞ……
よりによってめめめソロ前日にこれって
逆に言えばそんだけ腹に据えかねるぐらいの何かが起こったのは間違いない
2019/10/07(月) 06:25:09.84ID:hy+ISoNo0
昨日のイオリンの配信中止と本人垢ではなくアップランド垢での発表も何か関係あるのかな
でも気軽に延長してたなとなとや誕生日配信でたまちゃんに触れてたごんごんの雰囲気考えると
他の演者の子たちもここまで拗れてるとかは知らなかったっぽいな
朝起きてツイッター見た他のみんなの心境考えるとやっぱつれぇわ……
2019/10/07(月) 06:28:52.32ID:hy+ISoNo0
というか馬のクソ野郎があんな発言して大炎上させといて
その翌日にキミの書いた絵４６０００円で売るから宣伝よろしくーってのもストレス半端なかったろうな
2019/10/07(月) 06:29:17.38ID:rdChxcnL0
OWの事から考えると演者への通知もギリギリっぽいから
俺らが把握できててたまちゃん切れそうなのはちえりーランドとビリビリかな
ビリビリの配信終了時に通知していおりちゃんは同調したか怒ったたまちゃんに当てられるかしてお休みだったのかも


いやまあこれ別のからなんかヤベー告知有るんかもしれんけど
2019/10/07(月) 06:36:00.23ID:tGusNI/S0
嫌な予感は正解だったか…
2019/10/07(月) 06:36:46.45ID:hy+ISoNo0
予想出来るのは月並みだけど今後もビリビリでの定期的な活動継続と
下手したらつべよりも向こう優先しろ見たいな通知を突然受け取ったとかか？
2019/10/07(月) 06:41:37.21ID:hy+ISoNo0
通知ギリギリなアプラン体質的にめめめイベかちえりーランド後に何か発表される予定で
それに対してブチ切れたってのも考えられる
2019/10/07(月) 06:43:50.18ID:RG2EgSCCa
これまでの活動でたまちゃんはめんどくさいとこもあるけどアイドル部とシロちゃん大好きな真面目さんなのはわかってるからその点は信頼してるけど、だからこそこのタイミングで表に出してさよならの顔文字ツイートの事の大きさがより際立つ
つらい
2019/10/07(月) 06:45:19.54ID:Us5XT4LA0
マジでただの引退とかじゃなく揉め事臭いのか…
たまちゃん頑張れ…
2019/10/07(月) 06:47:33.42ID:Qm+9e2aH0
このタイミングで騒ぐってことだと
めめめライブやよみうりイベントで何か取り返しのつかない事が
発表される予定だったと知ったとかかね
とりあえずめめめかわいそう
2019/10/07(月) 07:02:35.69ID:xggG8hSy0
>>824
一番運営寄りの子だと思ってたから衝撃が大きい
いやまだ運営と何かあったかはわからんけど
けどもしそうならもう取り返しつかないだろうな…
2019/10/07(月) 07:02:39.95ID:DmLP7uJA0
結局うやむやになって何も語られないまま終わりそう
感情的になるなとは言わんけどこういう匂わせツイートほんとやめてほしいわ
2019/10/07(月) 07:07:53.30ID:kg4Iw+Wc0
イベント前にどうにか治めないといけないから
タイミング的には良くも悪くも効果的
よっぽど何か引けない事が起こったんだろ
2019/10/07(月) 07:09:28.41ID:w1evpfuK0
解決するまで無言でいるつもりだったけど俺らが騒いだからとりあえずどういう状況か言える範囲で言ったんでしょう
自分含め身の危険すら心配してる人もいたしね
とりあえず黙って諦めたり折れたりしちゃう子じゃなくて良かったよ
恐らく相手は運営とかコンサルとかそういう所なんだろうけどどうにか上手くまとまって欲しいな
駄目だったらその時は、ね
2019/10/07(月) 07:11:54.47ID:tGusNI/S0
プロフ消してこーしょーくんに迷惑かからないように固定、ヘッダー変更、今日１日終わるの待って深夜にツイート
めちゃくちゃ冷静だとおもけどね
運営に対してとはまだ決まってはないがもしそうだとしたらこんなことできるのたまちゃんしかいないよなって…
2019/10/07(月) 07:12:42.08ID:DmLP7uJA0
と思ったけど最後の顔文字これさよならか
もう腹決まってるんかな
2019/10/07(月) 07:21:28.02ID:EVleGw9Xa
正解を出してこないであろう事柄についてあれこれ推論たてたところで出来の悪い大喜利にしかならんよ
834名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1102-Bf5I)
垢版 |
2019/10/07(月) 07:24:09.83ID:f7+oEt290
>>807
ファンネルの発射台
2019/10/07(月) 07:27:09.54ID:XIyQGm1D0
真スルーはできない子なのは以前にもわかってることだし今後も周囲を巻き込む感じにはなりそう
できるならたまちゃんを応援したいが
2019/10/07(月) 07:27:11.08ID:muigaCp30
もともとたまちゃんスルースキル低いからなあ
2019/10/07(月) 07:27:13.34ID:w1evpfuK0
顔文字は普通に「じゃあ行ってくるから待っててね」くらいのものじゃないかな
あの文脈でさよならは言わんだろう
2019/10/07(月) 07:27:48.22ID:pdB3lmn90
運営ファンはこの件ですら演者側を問題視しているのが怖え
2019/10/07(月) 07:32:57.56ID:ZlOhDXGfM
裏で話し合って続けるにしても辞めるにしてもモヤモヤしそうだなぁ…
2019/10/07(月) 07:39:30.42ID:0OihI7Ev0
せめてちえりーランドイベント終わるまでまで我慢してくれよう
今のめめめの心境を想像すると可哀想過ぎて吐きそうになるわ
2019/10/07(月) 07:40:27.48ID:w1evpfuK0
こういう騒動で思い付くのはアズリムとゲーム部だけど
アズリムは一応解決して復帰、でもイベントとかあんまり出なくなっちゃった、ケガもしてたけど
ゲーム部は解決したように見せてサイレント交代、先代魂は最近救済
と最良とも最悪とも言い難い結果になってるね
まあオタクには祈ることしか出来ませんわ…
2019/10/07(月) 07:41:13.25ID:rWNhMVYEF
>>838
運営寄りの視点だと演者ってガワ変えられる程度の認識なんだろう

結構お年のアニキですら自分の声出せるベースでV捉えてた辺りちゃんと分かってるのに
何見てたらそんな考えになるんだろうな
2019/10/07(月) 07:42:14.88ID:wfE1LD+Ca
どう転んだところで遺恨残るけど
それでもいま落としどころの必要な問題って
馬をめめめソロ・ちえりーランドの司会にしたままでイベント回せるのかという話でしょ？
たまちゃんがそこの代理として立つための壮大なヤラセなのでは？

まぁ、仮にこの通りのこと起きるなら
ヤラセとか出来レースとかいわんでﾞ全肯定ﾞしてやってくれな
2019/10/07(月) 07:44:23.68ID:zjHh7R/+a
ふーたまのときに話してるときにスマホ云々のマロがふーさん側に行ったのと同じようなことが起きたんだろ
八重桜でなとなとをいじりすぎ的なやつがな
2019/10/07(月) 07:46:20.08ID:AXgqx2p0d
>>840
たまちゃんはそういうのこっち以上に気にするタイプだと思うよ
つまりそれを差し引いても我慢できなかったことなんだろう
2019/10/07(月) 07:56:16.62ID:vnZrbeyAa
>>844
あのときは結構具体的に言ってたし今回もそうならはっきり言うだろ
2019/10/07(月) 08:01:14.83ID:FAoeBnLYd
>>844
それだと一緒に頑張ってくれたみんなと私の一年半を軽視が意味不明になるだろ
なんだかんだ言って好きっていってる以上みんなってのはドル部じゃなくてリスナーの事なんだから
というかそれなら素直にリスナーにぶちギレればええがな
2019/10/07(月) 08:04:42.13ID:vojmIThEa
OW後の挨拶無かった事考えると
時間考えて悩んだ結果がこれなんだろう
周囲にどんな反響があるか分からない子ではない
2019/10/07(月) 08:04:49.10ID:SMooP9JE0
私はなんだかんだ言っても(今応援してくれてる)みんなのこと好きだよ
だからこそ、一緒に頑張ってくれた(アイドル部の)みんなと私の一年半を軽視されるような、言葉を、行動を、許せなかったです。

みたいな感じで
一行目のみんなと二行目のみんなは対象が違うように思えたけどどうだろ
2019/10/07(月) 08:05:20.85ID:QGQ0nCCUM
軽視されるような言葉はまだわかるけど行動ってなんだ？
2019/10/07(月) 08:07:07.64ID:ZlOhDXGfM
普通に読み取れば視聴者に対するアプランの言動が据え兼ねたって感じだがどうなんだろうな
2019/10/07(月) 08:08:27.76ID:yjC4zNs20
やっぱり運営と揉めて
最終的に｢嫌なら辞めるか？｣みたいな事言われて思わず発言したとか…？
今までの放送での発言が無ければ、裏で演者同士で連絡先ぐらい知ってそうだし
仲のいい何人かは事前にたまちゃんに相談とかされてそうな気がしないでもない
杞憂であってほしいけどな
2019/10/07(月) 08:11:36.49ID:vnZrbeyAa
・言ってる対象がよくわからない
・めめめのイベント前日に言う？
という部分はあるけどそれ差っ引いてもたまちゃんを信用するわ
一人だと暴走しそうだから誰か引き込んでほしいけど性格的に難しそう
2019/10/07(月) 08:12:58.17ID:v+4Nyq3l0
そうか、アカンか・・・
他の誰のためでもなく、たまちゃん自信が幸せになれる選択をしてほしいね
2019/10/07(月) 08:18:35.77ID:giSUYliA0
bilibili一本化とかか？
2019/10/07(月) 08:26:58.72ID:v+4Nyq3l0
恵まれないオッサンどもに笑顔振りまくボランティアなんて、辞めてもいいんだよ
この2年もの間、俺たちに幸せ与え続けてくれたんだから、こんどはたまちゃん自信が幸せになってほしい

あーーーー月曜からちゅらーーーーーーーーい
誰が素人に着ぐるみ被せた動画なんて見るんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwとか草草してたころのワイに戻り田ーーーーーいい
2019/10/07(月) 08:31:14.33ID:0OihI7Ev0
>>845
それを差し引いてもって仲間のイベント目前ってのは絶対差し引いちゃいけない領域でしょ
誰よりもアイドル部の事を考えてたと思ってるたまちゃんだからこそ余計に辛い
仮に今日中に問題が解決したとしても俺の中のモヤモヤは消えること無さそう
そもそもTwitterでしかもあんな曖昧な文章で発信しないと解決しないタイプの問題なんてあるのかな
どんなに受け入れがたい運営の方針変更があったとしてもよりによって今日公開する理由になるだろうか
2019/10/07(月) 08:36:00.64ID:AnCGO3j20
>>857
だからその仲間のイベントが台無しになること以上の侮辱を
アップランドから受けたって話なんじゃないの

ちえりーランドやアスタリスクの使い方からして
軽視しまくってるのは分かってたしそこに驚きはないが
2019/10/07(月) 08:36:01.33ID:ybTPyLEHd
>>857
周りの為に自分を殺せって言ってるようなもんだぞ
よく言えるな
2019/10/07(月) 08:36:02.39ID:P3lMLQB9d
普通に考えたら承諾してない事をアプランがめめめのイベントで発表しようとしたからだろ
2019/10/07(月) 08:36:54.45ID:Zpnm9nQTp
そうやって周りに迷惑かけるぞって脅すのもブラックの特徴よな
2019/10/07(月) 08:37:49.98ID:PXV2seSk0
ぢぢぢぃ〜…
2019/10/07(月) 08:37:53.32ID:wfE1LD+Ca
>>857
今日解決で明日のイベントにそれ反映したっていう
考えを挟めないタイミングにした方が色々な憶測とか避けられる
裏で手打ちが済んでなければ他のメンバーものほほんと朝の挨拶せんでしょ
2019/10/07(月) 08:38:28.04ID:0CETQeM70
いやもうキツすぎる、月曜の朝から眠気吹っ飛んだわ

>>857
「よりにもよって今日」じゃなくて「前日だからこそ」の可能性もあるっちゃある
2019/10/07(月) 08:38:42.45ID:qEH94jel0
このタイミングで言ったってことは直近のイベントに関係してるんじゃないかな
見過ごせないやり取りが自分かメンバにあったんだろう
2019/10/07(月) 08:39:34.18ID:w1evpfuK0
たとえ今回たまちゃんの発言がタイミングとか色々褒められたものではないとしても
悪いのはちゃんと物事を考えられるたまちゃんにそこまでさせた相手の方だからな
そこに苛立ってる人はたまちゃんがそういう部分まで慮って溜め込んで潰れちゃったとしてもその方が良かったって思ってるんだろうか
2019/10/07(月) 08:41:37.83ID:w5++rYXCd
どんな事情なのかはまだ詳細わからないけど
一度こういう事を吐き出したら仲間やリスナーにとってもあまり良い印象にはならないよね
じゃ彼女に我慢しろっての違うしな
2019/10/07(月) 08:42:19.64ID:D+mVE2xrM
やべえことに気付いたんだけどさ

たまちゃんが辞めたらたまちゃんに会えなくなるってマジ？
おまえらって呼んでもらえなくなるってマジ？
2019/10/07(月) 08:42:53.36ID:vojmIThEa
この件とは関係無いだろうけど
最近の配信で聞き違いか言い間違いで引退って言葉口走ってたのが若干気になる
2019/10/07(月) 08:50:19.68ID:TmEeOJ9h0
タイミング的にこれからはbilobilo配信最優先にするとでも言われたのかな
2019/10/07(月) 08:51:28.47ID:8OzZwhry0
事務所やマネージャーが新しい事をする時や毛色の違う出演にはこういうのがあるけどやるか聞いたりするのに
アプランはこれ決定だからやってね、というのが多すぎる印象
またアプランが頭アプランなことでもしようとしたんかね？
ボスの音ゲー出演も何も聞かされてなかったしマジで報連相が死んでる
2019/10/07(月) 08:53:49.54ID:TmEeOJ9h0
>>868
灰になりそうだわ、牌じゃなくて
2019/10/07(月) 08:59:49.72ID:PdcMq9HJr
まだ詳細が分からんからなんともだけどこれでアイドル部全体の事じゃなかったら最悪だな
晴れ舞台が控えてる二人への当てつけでしかない
2019/10/07(月) 09:02:07.77ID:AnCGO3j20
今までの頑張りを軽視される発言があったってことだし
大方アップランドに意見したら、売れたのは会社のおかげだろ
黙って従え的なニュアンスのこと言われたんじゃないのかね
2019/10/07(月) 09:02:57.42ID:0CETQeM70
たまちゃんが自分だけのことでキレるってのは正直考えづらいからなぁ…
2019/10/07(月) 09:03:44.15ID:q2WzwKmsd
今のところ何がどうとか分からんが
話し合える相手がいる事だけは確かだな
2019/10/07(月) 09:04:54.26ID:LNI9OFDLa
土田プロとかに迷惑がかからないようにプロフも変えたんだろうし冷静に考えた上で今しかないって事だろうからソロライブで嬉しくない発表があることも覚悟しとかないとな
2019/10/07(月) 09:07:23.78ID:0OihI7Ev0
あやうくキツい調子でレスしてしまいそうになったがめめめとちえりのTwitter見たら気分が楽になった
2019/10/07(月) 09:07:36.68ID:5uuccDUwa
誰よりも周りに気を使う夜桜たまがこのタイミングで発言せざるを得なかった意味を
アプラン全肯定ガイジはよく考えろ
運営批判や杞憂を排除しおけまる、ありがとうございます、助かると脳死でアプランを持ち上げ続けた結果だぞ
2019/10/07(月) 09:08:20.04ID:NlmM7NF4a
ガチでアプランが門兵くんを作っててめめめライブの最後に登場させることを
馬やメンテから面白いギャグであるかのように知らされた
…とかだったらひどすぎて逆に笑うと思う
2019/10/07(月) 09:11:29.47ID:FAoeBnLYd
裏で根回しもせずにこんなこと始めると思ってるやつおるってマジ？
プロフ白紙にして１日待ってるんだから頭は冷えてるだろうし、衝動的な行動じゃないだろ
ドル部を１番大事に思ってたの会長なんだから、裏でドル部同士でやりとりして了解得てるに決まってるだろ
2019/10/07(月) 09:11:49.27ID:w1evpfuK0
演者の意志とかファンの希望とか可能な限り尊重するのが結局一番コスパいいと思うんだけど何でそれがわからないんだろうな
そうやって失敗した所山ほどあるのに見てなかったんだろうか
2019/10/07(月) 09:11:58.89ID:TmEeOJ9h0
何に怒ってるのかはわからないけど今まで追って来たファン的にもアイドル部的にもよろしくない事があったんだろうなってのはわかる
2019/10/07(月) 09:19:58.40ID:xS1IYSWp0
相手がたまちゃんてのもあるんだろうけど
運営の信用のなさが見事で乾いた笑いがでるレベル

半年前の自分に今の状況言っても信じないだろーなぁ
2019/10/07(月) 09:22:09.51ID:l8CPuSADM
まぁファンは全員たまちゃんの味方だしな
ゲップランド疑惑と決定的に違うのはそこ
今回は揉み消せない
2019/10/07(月) 09:24:23.12ID:Zpnm9nQTp
たった2ヶ月くらいでここまで終焉感漂うことになるとは…
2019/10/07(月) 09:24:31.08ID:AXgqx2p0d
>>849
それだと悪いのはリスナーになるけどアイドル部攻撃してるってよりは発言内容は兎も角アイドル部の為に運営攻撃してるって人ばっかりだったと思うけど
一緒に頑張ってくれたみんなが運営にもかかるならそれもあるかもしれんけど
2019/10/07(月) 09:24:45.10ID:3fxJ5W14d
今の運営ならよみうりラストにめあたまき等と一緒にアスタリスク合唱とかしそうだしな
2019/10/07(月) 09:27:11.13ID:PdcMq9HJr
明日までに何かしら対応しないとめめめソロライブに響くし対応の速さが試されるな
2019/10/07(月) 09:30:27.55ID:qEH94jel0
今アップランドはどうするか会議中なんだろうなｗ
2019/10/07(月) 09:33:34.25ID:0OihI7Ev0
>>881
それならそれでいいからTwitterで話すなら曖昧にしないではっきり言って欲しい
今心配で仕方がないファンが多いは事実だしそれが分からないたまちゃんじゃないだろ
どうしても今日発信しなくちゃならない問題があるとして内容をボカしたまま数時間放置することに何か利点があるのかな
例えばネット上でファンの不安が膨らめば運営との交渉がやり易くなるとか?
2019/10/07(月) 09:35:27.48ID:LNI9OFDLa
話し合える相手に問題があるんだからファン云々はお門違いでしょ
2019/10/07(月) 09:35:30.36ID:5uuccDUwa
>>891
訴訟リスクも考えると迂闊に言えないんだろ
アズリムくらい内部事情言っちゃうと色々マズイ
2019/10/07(月) 09:37:58.25ID:ybTPyLEHd
>>891
お前はさっきから運営へのヘイトの矛先そらしたいだけに見えるぞ
2019/10/07(月) 09:40:37.30ID:l8CPuSADM
>>891
たまちゃんが自分の言葉で話すって言ってるじゃん
たまちゃんはやると言ったら必ずやる人だよ
信じて待ちなさい
2019/10/07(月) 09:42:00.56ID:lEcniu3i0
運営全肯定なんているわけねえだろうに何言ってんだか
単にイベント等を直前に控えたタイミングでの行動について批判しているんだろう
たまちゃんはそのへんわかった上でそれでも譲れない部分があったって話なんだろうがな
2019/10/07(月) 09:42:25.41ID:TmEeOJ9h0
今は別にどこにも矛先向けてないけどたまちゃんに矛先向けさせようとする奴がいるならそいつに矛先向けるわ
898名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Bf5I)
垢版 |
2019/10/07(月) 09:46:54.69ID:TsNJ7wbmd
>>857
今日:前日に云々
明日:当日に云々

それ以降:
めめめソロの余韻が〜
ようみりの前に〜
ようみりの余韻が〜
（それ以降のイベント）の前に〜
（それ以降のイベント）の余韻が〜

いつやったって一緒だよ
なんならごん誕生日が終わるまでガマンしたほうだよ
2019/10/07(月) 09:49:30.27ID:NlmM7NF4a
馬みたいに自分で発表からの発狂じゃないからな
てかアプランの信用低すぎてたまちゃん叩こうって発想出ねーわ
2019/10/07(月) 09:50:16.17ID:vnZrbeyAa
そらたまちゃんと運営どっちを信用するかってなったら100対0でたまちゃんだわ
2019/10/07(月) 09:50:32.94ID:ZlOhDXGfM
タイミングどうこうの話だとならいつ言えばって話にもなるからなぁ
個人的には全部決まってから言ってほしかったけど
こういう不穏にさせる感じは好きじゃないわ
2019/10/07(月) 09:51:59.01ID:ze/HegWG0
めめめが可哀想だろまじで
903名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Bf5I)
垢版 |
2019/10/07(月) 09:53:54.55ID:TsNJ7wbmd
こーしょんくんに迷惑かけないようにプロフィールから消して、ごんの誕生日が終え多くの人が寝静まるタイミングで発言。

冷静に周りを配慮したタイミングだと思うよ
2019/10/07(月) 09:57:01.61ID:l8CPuSADM
実際イベントも麻雀本続編もすでに動いてる中でだもんね
運営が譲歩せざるを得ない最高のタイミング
いや、策士だわたまちゃん
2019/10/07(月) 09:57:20.30ID:sbuVNJzH0
吐き出せない立ち向かえない状況のほうがよっぽど深刻
今はまだ最悪なことが起きてるわけではない
2019/10/07(月) 09:58:08.86ID:lEcniu3i0
身内の問題なら内々で済ませるのがファンに要らん心配をかけないスマートな方法ではある
ただもう即解決する見込みがないと判断したのならしばらく活動しない理由として今言えるだけのことを言うのも１つの手段
タイミングにしてもしょっちゅう何かしらあるからベストな時なんてないしな
2019/10/07(月) 09:58:53.95ID:e0decSZ90
めめめは勿論可哀想だけど
たまちゃんこれ陰腹切ってるようなもんだから深刻だよなぁ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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