【LoL】滝沢ガレソ・カツディオンを語るスレ Part1

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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb1-+dKN)
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2019/09/12(木) 16:44:00.09ID:TZY+d8JX0
LOL芸人滝沢ガレソとキャスターKatsudionについて語りましょう
滝カツ信者もアンチも歓迎

LJLキャスターKatsudion氏がスマーフ用サブアカウントとduoしdiamondに到達した件について

公式掲示板
https://boards.jp.leagueoflegends.com/ja/c/player-behavior-moderation/IKGE0toY-ljluieikatsudioniiioicsiiioduodiamonds
67名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 51cf-C4xe)
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2019/09/21(土) 13:16:45.00ID:ZCSQGbJU0
>>66
Season2の頃は誰も問題視してなかったものを
いまになって持ち出してきて大暴れしてLJLfinal妨害宣言
やむなく(分別ある)キャスターを活動自粛に追い込んだ分別のないユーザーはさすがにBANでいいよ

しってる、BANって?LoLでは暴言だけでBANなんですけどね?
もしかしてLoL遊んだことございませんか?w
2019/09/21(土) 13:22:12.57ID:ZB1IuyU20
>>67
アカウントの譲渡共有は当時から禁止されてたよ
みんなやってたから良いでしょ、っ考え方はトキシックや暴言まで何から何まで正当化できる暴論だよ

俺が言ってるのは人としてダサい事をやった点、社会人として対応を誤った点から叩かれてもしょうがないって事
妨害宣言なんてしてないし、対処を誤った事に対してカツディオンが自ら判断を下しただけでしょ
69名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 51cf-C4xe)
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2019/09/21(土) 13:30:25.01ID:ZCSQGbJU0
>>68
Riot社長が代行してもらったのはアカウント共有だよね?
ここ正当化してから出直しておいで

建前と実態は違ったんだから、当時の状況を鑑みる必要があるからね
社長がアカウント共有したなら共有禁止はあくまで建前だよ
さあ社長を叩くとこから始めようね
立場がより上の人間が規範を示さないとだめって論調なんだから当然だよね
2019/09/21(土) 13:36:55.40ID:ZB1IuyU20
>>69
Riotの社長は一般ユーザーと同じ規約に同意してゲームをプレイする必要がない
独自の契約に基づいてアカウントを譲渡していた可能性があるので何とも言えないね
Riot社側の人間は規約に同意する必要ないんだから
これはこれで問題だけどカツディオンの話とは別問題

論点をずらすな
俺が言ってるのはカツディオンの行動と対応
71名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 51cf-C4xe)
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2019/09/21(土) 14:00:15.45ID:ZCSQGbJU0
>>70
>Riotの社長は一般ユーザーと同じ規約に同意してゲームをプレイする必要がない
(略)
>これはこれで問題だけどカツディオンの話とは別問題
じゃあRiot側の人間も一般ユーザーと同じ規約に同意してゲームをプレイする必要がない
視聴者とDUOするのはLoL布教活動の一環だからなんの問題もない

ということになる
そういう特例を持ち出せば持ち出すほどボロがでるからやめたほうがいい、頭悪いんだからさ

>俺が言ってるのはカツディオンの行動と対応
結局難癖だよね。言いがかりつけてそれにまともに応じないから対応が悪い!なんて騒ぐモンスターユーザーだよ。

「スマーフDUOだ!」
→そもそも一目みりゃスマーフ目的ではないことを示すデータを意図的に無視しています
「アカウント共有だ!」
→社長もやってたしLJLプロ含むベテランプロたちもほぼみんな何かしらやってた(代行業も当然含まれるから)のを意図的に無視して今の基準で叩いています
2019/09/21(土) 14:05:14.08ID:q7wjk24Xa
>>71
特例じゃなくてRiot社がゲームをプレイさせる権利を持ってるんだから当たり前の話なんだけどな
一般ユーザーには規約に同意させた上でプレイさせる許可を出している
逆にいえばRiotが許可すれば一般的な規約に同意させずともプレイさせることもできる
君にはちょっと難しい話だっかったかもしれないけど、これは一般的な垢共有とは別の問題ね

論点ずらしはいいから、カツの行動と対応について話そうよ
カツディオンに非はありませんでしたか?
73名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 51cf-C4xe)
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2019/09/21(土) 14:08:48.77ID:ZCSQGbJU0
>>72
>論点ずらしはいいから、カツの行動と対応について話そうよ
>カツディオンに非はありませんでしたか?

ありませんでしたね
逆に何が問題ですか?

逆に問いますが
あなたが普通にプレイしていて突然わけのわからない言いがかりつけられて
それを適当にあしらったら煽りととられました
あなたは自分に問題があったと思いますか?
2019/09/21(土) 14:14:29.29ID:q7wjk24Xa
昇格戦ではDuoしていないという嘘をついた事は?
そんな嘘をつくということは、そもそも昇格戦でスマーフDuoをすることが悪という認識があったということなる
2019/09/21(土) 14:15:10.04ID:q7wjk24Xa
>>73
煽りと取られるような行動を大勢の前でするのはキャスターとして失格なのでは?
76名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 51cf-C4xe)
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2019/09/21(土) 14:21:17.25ID:ZCSQGbJU0
>>74
「嘘」というのは簡単だけど、「真実」ともとれる。

詳しくはしらないけどクリップ見る限りは最初の1戦の話だよね、それで昇格戦が負けて終わったと言ってるからそれは「昇格戦」扱いではなかったんだろう
昇格したときはちゃんとソロでやったってことでしょ
その後5日ほどDUOのかけらもないからその1戦は彼のなかではDUOをやるって感じではなかったんじゃないの

DUO何度かするのをリスナーに見せながらやってたら多分「昇格戦は一人でやるんですか?」みたいに言われたんじゃないの。そう言われたら
「あー昇格戦はソロでやらないとまずいのかな、じゃあソロでやります」って流れになったのなら
「(何かいわれそうだから)昇格戦はソロでやって昇格しました」ってのは「真実」だよね。

その辺詳しく調べてきて。俺はリスナーに念押しされたからだと思うよ。調べるつもりはないし問題にする気もないから、問題にしたいあなたが調べてね。
2019/09/21(土) 14:31:24.48ID:q7wjk24Xa
>>76
カツディオンファンボが願望で好意的に捉えるのは勝手だけどそれを他人に強要するなよw

人間関係の基本は相手がどう受け止めるか考えることだからな
自分は良かれと思ってやったことが伝え方次第で真逆の意味に捉えられる
大勢の人を相手にするキャスターみたいな仕事が難しいのはそこ
多数の相手に誤解がないように伝えないといけない
そしてここまで炎上したのは、伝え方に問題があったからだよ
更にその火消しにも失敗して爆発させた
大事なイベントの前にね
これはプロとしてミスと言わざるを得ないんだけど
2019/09/21(土) 14:42:24.19ID:q7wjk24Xa
カツディオンはlolが本当に好きってことに偽りはなあと思うし、しばらくしたらまた戻って来れば良い
ミスってLJLファイナル前に大炎上させた自分を許せなくて活動自粛を決めたんだと思う
それは反省して失敗を次に活かせばいいだけ
挫折経験や失敗経験なんて誰にでもあるしそれで人は成長するんだから

俺はカツの失敗は許容できるけどカツディオンが悪くない、叩いてる奴は悪とかいっちゃう奴は許容できないね
だってミスはミスなんだから
2019/09/21(土) 14:53:23.19ID:Z3DRWwSza
カツディオンのは最初のduo問題より一般の低レートプレイヤーをバカにしてると受け取れるその後の発言の方がキャスターとして致命傷
ソロで上げきったのではなくduoの力を借りたってのも恥ずかしいポイント
違反かどうかよりトータルで恥ずかしい行動だった
80名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 51cf-C4xe)
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2019/09/21(土) 15:03:15.51ID:ZCSQGbJU0
>>77
>カツディオンファンボが願望で好意的に捉えるのは勝手だけどそれを他人に強要するなよw
いや、俺は>>74で聞かれたから素直に俺の見て判断したところを伝えただけだが…
お前の考えを強要したい(それ以外認めない)だけなら最初から人に聞くなよ

>人間関係の基本は相手がどう受け止めるか考えることだからな
俺はそのClipをみるまえに「え、昇格戦は結局DUOであげたのかよ??」と思ってClipを見た
で、結局昇格戦まけたと言ってるのを見て「関係ないじゃん」と結論づけた
これが「俺がどう受け止めたか」だが??
なんでそういつもいつもダブルスタンダードなんだお前は

例えるならブロンズからダイヤまで一度でも昇格戦でDUOしたら「ほら昇格戦でDUOしてるじゃん、これ証拠!」と騒いでるレベルに見えるよ
100か0かの二元論しか存在しないやつが1%誤解を与える発言を100%の嘘だと大騒ぎするような感じだね
2019/09/21(土) 15:10:14.71ID:q7wjk24Xa
>>80
その捉え方が少数派だからこれだけ炎上したんでしょ
そもそもだけど相手の解釈に委ねるような、解釈が真っ二つに割れるような発言を火消ししてる時にしちゃダメなんだよ
わかるかな?
82名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 51cf-C4xe)
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2019/09/21(土) 15:19:11.16ID:ZCSQGbJU0
>>81
これだけ炎上、した理由?

「スマーフDUO」
「アカウント共有」

の2文字だけを躍らせたからでしょ
新聞の見出しと同じでさして興味ない人は「へーそりゃ問題だね」となる
でも調べれば調べる程「話が違うじゃん」となるから結局騒動にならずに終わったわけよ

わかるかな?わかってて大問題みたいに言ってるけど、とっくにネタは割れてて鎮火してるのを。
鎮火してるけど延々ネチネチネチネチ言いつづけるから暇つぶしに俺が相手してあげてるだけなのを。
83名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 51cf-C4xe)
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2019/09/21(土) 15:22:18.80ID:ZCSQGbJU0
目を背けたいみたいだからはっきり言うけどね

滝ガレはこの一連の流れで「勝った!」とか思ってるかもしれないけど
(まあ実際カツディオンがどうなるかはしらんし興味がない)
滝ガレはもうスタンミや有力配信者と絡むことは不可能になったからあいつも負けだよ

あいつも自分が追い込まれてることに気づいてるだろうけど必死に虚勢を張って
「俺の勝ちーw俺すげーw」みたいにキッズに吹聴してるんだろうけどさ
2019/09/21(土) 15:48:35.46ID:q7wjk24Xa
はいはい、滝ガレの負けね
良かったね
2019/09/21(土) 16:00:10.92ID:6LhRmacx0
滝ガレのあの配信見てたけど信者のせるの上手いよなあ
カツディオンの話してた時に、最後の方で謹慎したことに同情感出しつつ、ケインがゴールドに昇格した動画持ってきて信者にカツディオンを
最後にぼっこぼこに叩かせる流れが最高に気持ち悪かったねえ
営業上手そう
よく嫁の顔と会社バレしないよな
2019/09/21(土) 16:16:16.88ID:v8UXeDgU0
滝ガレはもうどう見ても悪意全開すぎるわ
本職で詐欺やってんじゃないの?
2019/09/21(土) 16:45:14.53ID:v8UXeDgU0
Twitchで滝ガレを通報しようとしたら通報候補に扇動云々ってあったからこれ押しておいたわ
少なくともTwitchでの滝ガレはやってることが宗教と同じだわ
88名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM11-ltIO)
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2019/09/21(土) 18:10:33.33ID:9rJGvpXmM
垢共有はしらんけどスマーフDUOはどう考えたって事実だろ
本人らにそういう意図があったかどうかなんて関係ないんだって
2019/09/21(土) 19:07:06.44ID:Z3DRWwSza
違反でもなんでもないけど本来のレートより低いレートのサブ垢とのduoはスマーフduo
公平なマッチングのための内部レート調整を狂わせる行為だから推奨されてない
結果負けたとしても偽低レートと組んでるから内部があまり下がらないから勝ち負け関係なくレート上げのための効果はある
2019/09/21(土) 19:44:25.79ID:g/pe5XL8M
スマーフduoの件よりアカウント貸与のツイートについてちゃんと説明して欲しいな 本当にそんなことやってたのか一回なのか複数回なのか
2019/09/22(日) 04:05:56.60ID:Ui5z7jSe0
>>13
>というかこいつバカボットっぽいな
>本物の池沼とはこれ以上話すつもりはない

文体も論理もまるで違うのに、 このバカは見分けが付かないのか。
自分への批判がすべて同一人物に見えてるなら、お前こそ自分の頭を疑った方がいい。
2019/09/22(日) 04:10:43.02ID:Ui5z7jSe0
>>15
>「〜かもしれない、だからカツが悪い!」なんてそれこそバカボット理論だろうにw

意味が不明。
批判的な文章を冷静に読めないタイプだろう。
こちらはお前と違って、事実や実績を重んじてるわけ。
2019/09/22(日) 04:14:03.31ID:Ui5z7jSe0
Katsudion不在はやはり痛かった 〜 LJL Finalの問題点
https://boards.jp.leagueoflegends.com/ja-jp/c/community-event/xf22Fj2T-katsudionocce-ljl-finalza

お前は「duoブーストの件は不祥事じゃない」と主張してるが、
「不祥事が本当でも、仕事の代わりがいないなら続投すべき」って視点も持っとけ。
今の所は規約違反ではなくマナー違反レベルなわけで、追放した時のデメリットの方が大きい。
2019/09/22(日) 06:35:44.90ID:AH7Qf0SH0
大体今回だけじゃないけど、ちょっとLJLに関連してる人らがなんかやって
炎上した時に、試合配信のチャットがその話題で荒れるっていうのが
民度が低い証拠だよなぁ、それを配信のチャットで言ってどうなるんだっつーやつ

今回結局、LJL試合配信に今まで出演してた、かつでぃおんがいなくて
事情を知らない人とかすげぇ謎だろうしななんでいないの?ってそりゃ言われるわ

たかがランクのブースト(個人的にはブーストに当てはまってると思ってない)で
こんな話題を広げてワーワー言って天下とってる風な人らのほうが一般的にはイタイわな
2019/09/22(日) 12:02:29.80ID:8F9Kg63Q0
Bakabotは自分のリアル実績についても気にした方が良いぞ
ニートタイムでの活動が身に染み付いてるようだけど
2019/09/22(日) 13:38:44.37ID:Zs8szmexa
滝ガレには胸がデカイ綺麗な年下の嫁がいて今度は家も買うらしいな
2019/09/22(日) 16:17:12.14ID:cmAjXa+oa
>>96
これは気色悪い
2019/09/25(水) 03:24:55.41ID:leA/wpvW0
>>95
バカお得意のニート認定はいいから、Katsudionの評価を下してみろ。
タケトと霜月めあでは力不足だし、Katsudionのヘルプあってこその初々しさだった。
99名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79b1-9GzD)
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2019/09/25(水) 10:20:19.96ID:UmcoEH5S0
この前の抽選会の配信見直してて思ったんだけどカツドンいらないよね、決勝も全然必要性感じなかったし。
タケトが変わった時はすげえ違和感で嫌だったのに。
2019/09/25(水) 10:54:03.48ID:U5X3m4ro0
katsudionはあれだけチャンスを貰ってもFakerにキレられるくらいお粗末なMC能力、そして長期間コミュニティにいて荒れやすい行為すら認識できないし対応もマズい
さっさと捨ててkatsudion無しの進行に慣れていったほうがいい
イェーガーの成長も早いしkatsudion以上の人材になるのもそう遠くはないだろう
和葉、raizin、象先輩やrainbrain、iseNNなどlol実況解説の仕事をやり始める人が増えてきたし代わりはいくらでもいる
何年も公式の場にいてMC能力も対して成長せずこんな下らない炎上ですらマトモに対処できなかったkatsudionに執着する必要はない
2019/09/25(水) 11:10:02.82ID:HG9PREcsa
目玉の試合だとやっぱアイズレボルで見たいから実況ではカツディオンの必然性ないんだよね
車とかで映像なしでLJL聞く事があるんだけど、アイズの実況は聞いてるだけで状況が把握できる事が多い
もちろん100パーセントじゃないんだけど、他の実況者だと何が起きてるのか分からんし誰がどこでキル取ったかすらわからないのがデフォだから
若手も実況の方はだいぶ聞けるようになってきてるし、ネットリネバネバのカツディオンじゃなくてもって感じ
進行インタビューもイェリクとタケトで回ることがわかったから個人的にはイラネ
102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 51cf-C4xe)
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2019/09/25(水) 12:50:02.26ID:S0nxKYLJ0
ズブの素人相手にはeyesもrevolもダメだよLoLオタクすぎるから
以前芸人やタレント率いて5v5してもらったときとかもう見てる方が恥ずかしかったもん、特にeyes

適材適所といえばああいうところはカツディオンだろ?
2019/09/25(水) 13:43:14.82ID:UpVlrzqg0
>>102
タケトでええわ
2019/09/25(水) 14:59:20.16ID:mxfz39aQa
>>102
アレはそもそも企画からゴミじゃん
105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79b1-9GzD)
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2019/09/25(水) 20:04:27.23ID:UmcoEH5S0
カツもうブーストアカでLOLやってないな
典型的な満ブーしてランクあげたはいいが、相手にならなくなってランク落ちるの恐れてやめた
まんさんまんまの行動だなwwwwwwwwwwwwwwwww
2019/09/26(木) 00:57:23.87ID:UyA+Z/Iw0
LOLの活動一時休止するっていってるのに
普通考えてゲームプレイするわけないだろ
それを恐れてやめたとかアホなのか・・・?
2019/09/26(木) 01:06:48.90ID:hcnQGslK0
まあ一生帰ってくんなってことだよ
それが民意だ
2019/09/26(木) 13:08:34.72ID:UyA+Z/Iw0
民意つってもLOLやってる人らで一部だろうけど。
普通に配信見に行ってた自分みたいな人は、はよ復帰してほしいんだが
LOLしなくていいから普通にゲーム配信してほしいんだがなぁ

まぁ当分配信したらウゼェ俺らが正義だ!みたいな奴らが荒らしに来そうだし
なかなか配信復帰できなさそうだけどな
2019/09/26(木) 15:10:39.37ID:hpqoVwsb0
正義気取りで暴れてたのはkatsudionとその信者だから残当
110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47cf-cUX/)
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2019/09/26(木) 15:31:29.57ID:RkFbf3LX0
外野からしてみれば

白から微かにグレーに傾いたカツディオン
黒よりのグレーから黒に踏み込んだ滝ガレ一派

って感じにしかみえんけどね
これを同じグレーといってカツディオンを必死に叩く黒の一味がうぜーなというだけの話

サブ垢がダメ?
S2の垢共有がダメ?
それを言ったら現行のほぼ全てのプロがダメになるんだよ
他人にだけ無限のホワイトハンドを求める前に自分が少しでもマトモになれる努力をしな?
111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07b1-yXpG)
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2019/09/26(木) 19:59:58.86ID:+TS6HezZ0
かつディオンの実況嫌いだからワールドには出ないで欲しい
録画見返すときカツとイェーガーかレボルだったら正直聞きたくない
和葉採用でいい。足りないなら象でいい
112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4707-20I5)
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2019/09/26(木) 20:09:03.06ID:/ZYEha8L0
問題の多寡よりも、スポーツマンシップに則ってプレイしよう、皆でLoLを盛り上げていこうってLJL関係者の中で一番熱く語ってた奴がkatsudionだったってのがただただ脱力するわ
自分の配信でマナー守ろうってずっと言ってきた奴が、ここまで話題にされるようなことやってたら無事じゃいられないことぐらい分かるだろ

esports界隈なんて全体的にゲームしか仕事がないとは思えないほどやる気のない、社会人としてもアスリートとしても驚くほど意識の低い奴ばかりだけど
そんな中でも最低限のコンプライアンスは守らなきゃいけないはずの、公式スタッフ側の人間がこれだけ危機管理能力に欠けてるのはマジで理解ができない
お前今年で何歳になるんだよ これから何して食っていくんだよ
2019/09/26(木) 21:40:41.72ID:hpqoVwsb0
katsudionは親のコネで入った仕事すら即辞職だからな
114名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMbb-VKpD)
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2019/09/27(金) 09:17:04.98ID:8WQ7CztMM
スマーフ行為がアウトだって話なのに頑なにサブ垢がダメみたいな流れに持っていこうとしてる人は話が分からないバカなのかな?
2019/09/27(金) 09:54:10.99ID:2D4rIUyra
>>113
でもこのスレ住民ニートじゃん
2019/09/27(金) 10:45:39.07ID:F+W05XT+0
スマーフ行為ってさ強いのにランク弱いランクの人らを倒すってことでしょ
それならカツディオンと一緒にランク行ったっつー高ランクの人の方が
糾弾されるんじゃねーの?

スマーフじゃなくて今回はカツディオンが高ランクのサブ垢と一緒にランクまわった
ブースト行為が問題なんじゃねーの?
つか、カツディオンは運営側っていうのは事実で、運営側なのにルールマナーまもらねぇのは悪だ!
とかいうのも、まぁわからんでもないけど。

その一緒に行った高ランクの人は叩かれてんの?

後、今普通にLOLやってる人はただの一度も、高ランクの人のサブ垢と
一緒にランク行ってみた!みたいな経験はないん?

後職業の事色々言う人はさぞかし素晴らしい職業についてんだな
今の配信業してる人らなんて等しく年とるし、これからの人生不明確な人くさるほどいるだろ
文句つける所をブースト行為じゃなく、その人の他の部分のことを言うのはただ心が貧しいだけだろ
2019/09/27(金) 11:36:25.21ID:aU1SP9J8a
ただの一度もスマーフduoなんてやった事ないよ
やる意味がわからないし理解できない
セコい真似してランク上げて意味ある?

俺は普通の仕事だから偉そうな事は言えないけど、いきなり辞めてわけわからん遊びの延長みたいな仕事始めたりしないわ
プロとして仕事してたらスマーフduoなんて絶対やらない
遊びの延長だから今回のガバガバ対応になるんだよ
ちなみにウチの世帯年収は夫婦で1200万くらい
2019/09/27(金) 11:44:10.65ID:aU1SP9J8a
>>110
滝ガレはニヤニヤしながら事実をツイートしただけでしょ
黒に踏み込んだって要素どこよ
お前の中では元から滝ガレ嫌いだったんじゃないの?
2019/09/27(金) 12:32:03.69ID:oVaF8idZa
公式側で、競技シーンを盛り上げる正義漢の筈がレートマウント取りたがりで推奨されないスマーフduoをしていた
LOLの競技シーンに関わることを生業としている者がやっていいこと、取っていい態度ではなかった
残念
120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47cf-cUX/)
垢版 |
2019/09/27(金) 13:48:09.84ID:hk+8e/Cx0
>>118
事実ではない、歪曲された情報を拡大拡散して
LJLfinal荒らすぞと恐喝的に自粛せざるを得ない空気作ったのは真っ黒でしょ

S2暗黒時代の垢共有をなんの注釈もなく今持ち出して今基準で叩くのは「事実をツイートしただけ」というには無理がある
なんで2012年のツイートからずっと放置されてたツイートを「スマーフ目的のDUOだ!」と騒いだ流れで持ち出してきて「垢共有疑惑も!」なんて言い出すんだい?


そもそもスマーフ目的のDUOではない証拠もあるのになぜ断定するんだい?
それは「スマーフ目的DUOをした」「事実」とは言えないだろう。
情報を捻じ曲げてLJL運営側の見ようによってはグレーな行為(不正では全くない)を叩き続け、反論には一切耳を貸さないのを「事実をツイートしただけ」ってのはおかしいだろうさ。

反論にもちゃんと納得できる説明をしな?スマーフ目的だと断言できる説明をね。
>>3でとっくに議題にあげたぞ?
なぜスマーフ目的なのに最終的にソロQと同じ勝率60%に落ちてしまうような勝ちづらいDia垢併用したのか、負けてもDia垢を使い続けたのか?説明できないならそのツイートは取り下げるべきだろう、事実ではなくあらぬ疑惑であったと。


黒ではないものを黒だ黒だと騒ぎ立ててLJLfinal運営を妨害する行為は
運営側にしたら真っ黒だろうさ。俺も事実を書いてるだけだぞ、何を言い訳してんだ?
2019/09/27(金) 13:54:54.75ID:d6+1KoFO0
必死に長文擁護してる奴いるけど
この件でカツを嫌いになった奴がカツ好きになることないから
どんなにゴタク並べても一度ついた悪いイメージは表舞台に立つなら言われ続けるから
こんなとこでどんなに熱弁ふるっても時間の無駄だぞ
2019/09/27(金) 13:59:12.27ID:2D4rIUyra
ま、一番糞なのは滝ガレとその金魚の糞だけどな
2019/09/27(金) 14:08:56.35ID:aU1SP9J8a
>>120
まず滝ガレは「垢共有疑惑も?」とも「LJLファイナル荒らす」なんて一言もツイートしてないよね
君は事実と願望・妄想をごっちゃにして語ってるから気をつけて
頭悪いんだからノートにまとめて整理しなよ

そして君が言う「スマーフ目的のDUOではない可能性」という日本語がそもそもおかしい
「スマーフとはサブアカウントで、本来の自分の実力よりも低いレベル帯やランクでプレイすること」
と公式が定義している
そしてスマーフとDUOでプレイするのがスマーフDUOね
つまりカツディオンが行ったのはスマーフDUOで間違いない

そしてブースト目的であろうがなかろうが本来より弱い敵とマッチするんだからカツディオンがやった行為は卑怯以外の何者でもないワケ
124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47cf-cUX/)
垢版 |
2019/09/27(金) 15:06:34.23ID:hk+8e/Cx0
>>123
>そして君が言う「スマーフ目的のDUOではない可能性」という日本語がそもそもおかしい

『「スマーフ垢でのブーストによるランクup目的のDUO」ではない可能性』と長く言えば満足するならそうしよう。以下省略するけど


>そしてブースト目的であろうがなかろうが本来より弱い敵とマッチするんだからカツディオンがやった行為は卑怯以外の何者でもないワケ

「サブ垢つくって今ならレート的に組めるから遊んで」ってサブスクに言われて遊ぶのは卑怯とは全く思わんよ
理由は運営が容認しているから。もちろん容認の理由もあり理にかなっている>>30

「ClashではNGだしてるじゃん」って言い出すのはただの阿呆。そして「(自分は)卑怯な行為(だと思う)」などと主観論を持ち出すのもただの阿呆
事実を一部切り取りではなく全てを客観視して「スマーフ目的(略)DUO」かどうかを見ろ。レス先に対してなんの説明にもなってないぞ。話をそらすなw
俺の論点は、行為を誇張し罪を捏造していることを(滝ガレの)黒い行為だと言っているのであって、サブ垢の利用の是非について語っているわけではない。
それを咎めたいなら容認している運営に物申せ。ルールに則っている利用者(カツディオンとDUO相手含む全ユーザー)に言う前にな


>まず滝ガレは「垢共有疑惑も?」とも「LJLファイナル荒らす」なんて一言もツイートしてないよね

例えば「カツDUOン」とかいうワードは誰が言い出したかはともかく滝ガレキッズたちは喜んで使ってるだろう?
勝手に情報が一人歩きしてるわけだよ、勝率はDUOとソロが同じだった、Dia垢使用の方が多かった、負けてもDia垢を使い続けた、などという情報は(意図して)広められずにね

偏って広めた(間違った)情報は訂正しないけど「LJLコメ荒れるわー」「(LoL無法時代に)垢共有もやってるわー今もやってんじゃねーのー」と言って(煽)るのは情報を捏造したのと同義だろう
てかツイートの有無なんて関係あるか??正直そこからして意味がわからん、アホの子なの?君たちはtwitter世界の妖精か何かなの?

情報を広めるならその情報の確度に責任をもつ義務がある。その義務を放棄するならデマゴーグと言われてしかたないだろう。しかも私怨バリバリの相手だし余計にな
デマでもってLJL運営(とLJL視聴者)に現在進行形で迷惑かけてる時点で黒なんだわ


ちなみによーどる速報あたりにまとめられてるのも知ってるけど(賛成した覚えはもちろんない)、書き込みを勝手に編集してまとめてるのを確認しているからね(滝ガレ云々を削除)
情報の選別だけでなく意図的に情報を捻じ曲げて広めているのは確かな事実だよ
2019/09/27(金) 15:33:14.74ID:p2cqu9wQa
>>124
長々と言い訳ご苦労様
「私の言葉の使い方が間違ってました、ごめんなさい」ってなんで言えないの?
それだけでしょ

ブースト目的だろうがなかろうが関係ない
カツディオンはスマーフDUOをして自分たちより内部レートが低い敵を轢き殺したんだよ
君が出してるyourggが正しいならスマーフDUOの戦績は8勝3敗勝率72%
明らかに適正より弱い敵と当たってる
たった11戦と思うかもしれないけど、適正レートで勝率50%の奴が50戦中11戦スマーフDUOすれば勝率56%まで引き上げられるんだよね
勝率50%に収束していくこのゲームでたった6%とは言わせないよ
2019/09/27(金) 15:39:00.67ID:oVaF8idZa
羨ましいんでしょって発言が致命傷だろ
内心では自分よりレート下のケインコスギやアマチュア高校生やレボルのこと小馬鹿にしてたかもしれない
2019/09/27(金) 16:06:14.07ID:PNKJCZi00
これがkatsudion信者
文章を書く力がないので長文を書かなければ主張できない、短く伝える能力がない
だから界隈から煙たがられ、それを自覚せず喚き続け無意識的にkatsudionをさらに燃やす
128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f6c-y+KO)
垢版 |
2019/09/27(金) 16:40:28.12ID:MTprLI0Z0
カツディオンの知り合いがなぜこの件に一切触れないのかカツディオンの信者は分かってんの?
129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47cf-cUX/)
垢版 |
2019/09/27(金) 23:59:06.64ID:hk+8e/Cx0
>>128
もしかしてそれ、俺にいってんの?w

それに理由があるなら俺は信者じゃないってことの証だろ
私はバカですって言ってるの理解したほうがいいぞ
2019/09/29(日) 17:03:46.71ID:8ouQH1K50NIKU
滝ガレの晒しが悪いとか言ってる奴は今回のラムネの件もRiotJPが悪いのではなく晒してる滝ガレが悪いとか言うのかな?
131名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 47cf-cUX/)
垢版 |
2019/09/29(日) 17:28:19.31ID:pW2qsuhV0NIKU
炎上させても誰も得しないRiot内部での手続きミスを延々燃やそうとするやつは迷惑だろそりゃ
それでLJL廃止とかRamuneが腫れ物に扱うようになったらどうすんだと
言ってもどうしようもないことだし当人たちが飲み込んでるのに延々火種くべまくるのは滝ガレに限らず迷惑だわ

ちなみに滝ガレカツディオン問題は、滝ガレの独断と偏見と私怨で罪をでっち上げてLJLfinalをカツごと燃やそうとしたものなので、全く話が違うけどね
同列で語るやつは小学校の国語の勉強からやり直したほうがいい
2019/09/29(日) 17:54:07.54ID:8ouQH1K50NIKU
>>125に言い返せなくて涙目逃走した奴が偉そうに何を言っても説得力が無いんだよな
133名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 47cf-cUX/)
垢版 |
2019/09/29(日) 18:19:48.89ID:pW2qsuhV0NIKU
>>132
>>125はただのアホだって誰もがわかるから放置しただけだよ
まあ俺はネチネチ長文書くのw、嫌いじゃないから噛んで含めるように説明してあげるけどさ
>>125がアホだと理解してるやつはここまで3行以降は読み飛ばしてくれよな。


>>125は勝率を問題視している、すなわちDUO相手のゴールド垢は勝率72%だと。
たしかにDUO相手のゴールド垢の勝率は良いよ、DUO外でみてもね。
これはつまりDUO相手のゴールド垢に当たった相手はDUOだろうとソロだろうと等しく負けやすいということ。

でもカツディオンのDUO勝率はソロと同じく60%。
カツのDUOで当たった相手はかたや負けやすいグループがいれば、かたや勝ちやすいグループもいたということになる。

カツDUOで不当に負けたと思う相手(を勝手に忖度する滝ガレキッズ、が正しいが)は、
DUO外のソロでゴールド垢と当たったとしても負けてる可能性が高いんだよ。
つまりカツは関係がないのにカツに八つ当たりしてるだけ。
しかも本人でもないのに勝手に忖度してなwこんなんただのアホだろ?

相手にするだけ無駄。そんなのを引き合いにだしてるのもただのアホよ。
で、サブ垢の利用に文句を言いたいなら利用者じゃなくRiotに言えと既に何度も言ってる。
わかったらとっととメールしてこい。メールの返信がきたらここにはっていいぞ。
2019/09/29(日) 19:00:19.25ID:RI2PMpYfaNIKU
>>133
MMRって知ってる?
この計算を狂わせて公平に楽しめるマッチングバランスを崩すからtierの違うサブ垢とのduoがスマーフduoとして忌み嫌われてる
そしてカツディオンが完全ソロでダイヤに上がらない限りスマーフ効果はあったってことになる
違反した訳ではないが忌み嫌われてる行為を公式側の人間がした上に、あろうことか「羨ましいだろ」とマウントまで取ったから始末におえない
2019/09/29(日) 20:54:16.24ID:+HjKwiSNaNIKU
カツディオンレベルだとファンボがマッチング合わせてduoじゃなくてもリスナー混じってるじゃん
duoじゃない勝率が60%とか言ってるけど、そんな数字全くあてにならない
カツディオンがダイヤレベルであることを証明するためには配信外でソロで回してダイヤ維持するしかない
2019/09/29(日) 22:14:20.03ID:2hokH5TL0NIKU
Ramuneの国籍問題まで滝ガレが絡んでんの?
これじゃもう何が正しいやら…
2019/09/29(日) 22:59:40.97ID:GnHvyPMF0NIKU
滝沢わざとらしく擁護してDFM側胡散臭くしようとしてるだろwwww
ほんとこいつ人間として終わってるわ
2019/09/29(日) 23:11:00.63ID:+HjKwiSNaNIKU
滝ガレアンチは論理的思考ができないのか?
親でも殺されたのか?
滝ガレが主張したことの真逆が真実って考え方じゃん
2019/09/29(日) 23:54:33.15ID:2hokH5TL0NIKU
調べる時間ができたので今滝ガレ見た
今回だけは正論なのな
2019/09/30(月) 00:11:12.19ID:5j6dH7e30
今回だけじゃなくて滝ガレはツイートするとき裏取りしてるよ
素材の味を引き立てるためのスパイスを振りかけてるだけ
141名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spbb-mS+j)
垢版 |
2019/09/30(月) 08:41:43.04ID:bn1cKJAXp
滝がれは明らかにDFMの息がかかってるからな
あご無しのエロイプもネタにしないし擦り寄ってる
2019/09/30(月) 09:50:39.25ID:g1IRWg8Aa
>>130
何でもかんでも滝ガレと発信と思える滝ガレ信者やべーだろ
洗脳されてるな
2019/10/03(木) 01:25:08.22ID:wMta8QsR0
あご無しって誰ぞ
教えてや
2019/10/04(金) 19:42:17.47ID:rJHZpuCb0
アデノイドでエロイプってキーワードは一人しかおらんやろ
2019/10/08(火) 16:36:25.74ID:0vYlMfjb0
で 日本代表の試合全部終わっちゃったけどどうすんのさカツディオン
2019/10/09(水) 12:31:42.17ID:DKo7Gg/Wa
ダークサイド堕ちに期待
元プロ集めて代行業者やれば食っていけるぞ
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