【バーチャルYouTuber】キズナアイ#68【Kizuna AI】
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https://line.me/ti/g2/cnTUSVSVn8B-VsRt8W6tOg 副島とサーリアの関係を説明してくれないと何も解決しないんじゃね？
Twitterで「キズナアイの中華声優が社長の愛人だった」って広めた奴
さんざんまとめサイトに引用された挙げ句
アカウント消して逃亡してるんだよな
このままだと、社長のたけしが愛人枠でサーリアを囲ったと誤解する人が多数出ても仕方ない
たけしは確かにいろいろクソだと思うけれど
たけしとサーリアが愛人というデマ話が広まるほど
副島の存在は希釈されていくんだよな
一番得する人は、誰だろうな？ テレビまだ見れてないんだけどアイちゃんにギャラ払ってるみたいな話出たの？ >>1
おつ！
>>7
アイちゃんがActiv8にだいぶ金持ってかれるみたいなネタ話くらいしかしてない 社員120人も養うアイちゃんは大変
しかもその120人が味方とは限らない 一連の騒動で確実にお金出す層が減ってるのに１２０人も養えるのか？ インタビュー面白そうだからちゃんと見たいんだけど字幕ないし全然何言ってるかわかんないわ…
分人やるくらいなら翻訳家雇ってくれ >>6
分裂とかvtuberとかに詳しくない人とかはオリジナルが愛人みたいな感じで理解してるぽいよ A8は会議室使おうと思って入ったら全員知らない人たちが会議してたって話で色々察したわ 結局また登録者数減ってるし
分裂前から動画内容マンネリじり貧だったのに
オリジナルが戻るとしてもその後はどうすんだろ インタビューはあとAIさんだけか
てかもう今のAICとりあえず置いといて新チャンネル作ってそこで活動したら カジノできるらしいからそっちメインにしてキズナアイ事業切り離せば、、、 忙しいとかならポン子みたいに省エネver作ればよかったのに 中国人のゴールはどこなんだろう
アイちゃんがA8からフリーになることか？
もし大坂がそんなこと出来たら見直すわ 一番最初、
キャラデザを森倉さんに依頼して
３DモデルをtomitakeさんとTdaさんに発注して
中の人オーディションで春日さんを選んだ慧眼の持ち主は誰なのだろう？
たけしじゃないんだろなぁ マジで頑張れば2〜4号アンインストールされると思ってそう 字幕オンにしてと注意書きしときながら肝心の翻訳は有志頼みインタビュー動画
せっかく大役任せて貰ってるのにこの運営の雑さは何なの 30人いながら翻訳は誰もできないというガバガバ運営 １２０人もいて翻訳できる奴いないとかそんなわけ
ありそうで怖い >>22
30人みんな
アイちゃんに食わせてもらってるだけの馬鹿なんだろ 経営陣はヘタレしかいないのか。
4人分割の時もわざわざ、キズナアイ陣営からマスコミにプレスリリースだして
ようはニュースの売り込みを行って、それが採用されてニュース化してもらってるのに
社長がでる機会があるなら、その真の意図を堂々と答えればいいだけなのに
いまだに逃げばかりっておかしくね？ 3号の配信での発言的に一番現実的なのは色分けかな
英語翻訳は公式でしてたからできないってことはないと思うよ 分裂の真意がロクでもないことなんだろうよ
誤魔化していくうちに綻びができて更にひどくなるさ 英語何喋ってるかわかんない
現地だと通訳がいたんだろうけど動画作るなら編集しっかりしろよ いやー色分け程度では収まらないよ
逆にそれで済まそうとしたら更に炎上すると思うわ アへ顔までなら色分けで済んだかもしれん
あの動画で3号はファンを完全に敵に回した
明確な隔離かフェードアウトじゃないと オリジナルがサマソニで忙しいからって出てた2、3号が今後出る余地あるの？
大坂の声明では出るんだろうけどサーリア炎上後のオリジナルの説明が最終声明なら無理くさいんだけど 中華層は３号と４号と副島がどうかなるまで暴れると思うよ オリジナルは歌とテレビとかに専念、その他がユーチューブというシステムで持続可能ならそれはそれで良いと思うんだけどね。俺は登録しないけど ゲームの方だとバッドよりグッドの方が多いから頻度の調整と色分けで多少は良くなると思うけどね
アヘ顔もあったけど今燃えてる理由は運営の疑惑が中心だからそっちが整理されるまでてのはあるか 最近YouTubeでの活動を軽視し過ぎじゃないか？
そこあっての今の人気だろうに これ以上の最悪はないだろってのをポンポン更新してくから最早畳んでほしい…
中の人が風評被害を受ける前にさ… 軽視どころか更新放棄レベル。３号ばっかだからほとんど見てないもん
どうしても色変えたくないなら頻度かなり減らしてぴょこぴょこに「３」って書いとけ 1号はもう逃げた方がいいんじゃねぇかな…
A8泥船になってるぞ 生活費を稼がなきゃいけないからそう簡単には辞めれないでしょ
普通の会社員だったら転職活動すれば良いだけだけど声優は自分で仕事確保しなきゃいけないし
よっぽど名前売れてなきゃ安定しない職業なんだから 二号三号解雇する気ないなら初期ボイスモデルはもう辞めていいと思う
潰れてほしい >>46
アイちゃんVtuberじゃないし
ほとんどバーチャルさんは見ているチップスって感じ バーチャルYouTuberという概念を作った始祖みたいな存在なのにVTuberじゃないのか… キズナアイ運営も輝夜月運営も
他所の企画には乗らないタイプだから にじさんじとホロライブは色んなところでよく見かけるな Vtuberじゃない気取りで日本人の人気を手放したキズナアイ YouTubeはインタビューだからいいけどbilibiliは未だに3号動画投稿されてるな 可哀想 100人増やして誰も翻訳できない上に視聴者に任せって頭おかしいんか 中国民が初代推しなのか中国語話せる新人を推してるのか未だに知らん
中国語話せる人以外の2人？の強味も分からん サマソニで逆転するから
深イイ話で逆転するから
次は何を拠り所にするんじゃ？ ゲーム部が株式会社バーチャルユーチューバー（今はUnlimitedに社名変更した？）を作ったから
バーチャルYouTuberって名乗るのやめたって言われてる
その後業界全体でバーチャルタレントと呼ぶって話が出た >>46
なんだこりゃw
アイちゃんにこんなもんに混ざって欲しいか？
これに混ざってたら逆に萎えてたわ AIさんとAIちゃんの対談面白いなw
インタビューシリーズで一番好きかも >>35
最悪の偽者掴まされた一番の被害者だからな
なあなあで済ませる日本人と違って妥協を許さない連中だ
分裂企画を止めないA8は覚悟した方がいい 120人の職員食わせなきゃいけないんだからそりゃこの再生数では全然足りないよなぁ 急に無駄に人員増やしすぎ
早急にリストラしろバカ社長 4倍の収入が欲しかっただから4人に増やした
4人別々のガワを作るのが普通だけど
全部キズナアイにすることでコストの削減ができた
オレ天才、ドヤ顔 スタッフの人数は増えてんのに動画のクオリティ上がった感じが全然ないのはどういう事なんだ・・ >>66
そこに人員割いてないか仕事して無いかだろうな え？中華のやつらの要望ってオリジナルの復帰「かつ」3号の引退になってんの？
オリジナルの復帰だけじゃなくて？ >>69
「復帰」が何を意味してるかによるけど
週に一回はオリジナルちゃんの配信があるよくらいでは、やつら納得せんだろ
日本人は知らんけど >>70
いやだからわざわざ「復帰」って言ってんだけどね
頻度の多少は知らんけど、AICAIGの主役はちゃんとオリジナルって認識できるレベル
その上で中華って復帰ど同列扱いで色変えしようがモデル変えようが3号引退しろって言ってんの？ 中華勢は最近2号3号４号のことよりA8を破壊することに全力みたい 少なくともトップをすげ替えるぐらいはしないとどうしようもなさそうだしなあ
ただそんなうまい話もないとわかってるから破壊なのか >>46
アイドル部いないのは誰か1人でも出てたら出てない奴のファンが暴れるから？
てか8メンバーいないなおめシスや織田やケリン 作ってる会社の関係だと思うよ
引退決まってるルキロキいるからアズリムのところでしょう
upd8とはあまりご縁がなかったんじゃないかな こういう全体企画って実入りが少ないし作るなら自分らでやりたいんじゃないの
なんせ１２０人もいるんだし >>75
ここでいちいち対立煽りするようなレスしなくていいぞガイジ 昨日どうどうと佐渡島が出てきたみたいだけど
本当にカヤックにも寄生されたんだな よく知らん人の間では
アイちゃん＝社長の愛人って事になってるのがすげぇ嫌だわ
マジでサーリア認めて公表してから引退しろ https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1908/19/news139.html
>中の人自身の個性がキズナアイのアイデンティティーと密接に絡む中、中の人が増えるというのはファンにとって受け止めにくいのも想像に難くない。
>Activ8は声明の中で「分人」を強調していたが、同じ相手（ファン）に異なる個で接することが、「分人」の概念として適切なのか記者には疑問だ。 最近見てないから分裂した事すらしらなくてビックリ
中国のファンとお話したいと分裂した社長の愛人が中国人から袋叩きにされてるのが草生える シバター「中の人を前面にだして売り出したらいいのではないか？」 >>81
別キャラじゃなく「キズナアイ」として強行したことによる最悪の弊害が出てるな
アイちゃんと大坂武史が4号と副島雄一の隠れ蓑になるという元凶共にとって都合がよすぎる構図
大坂武史は自己保身でも何でもいいから誤解解かせるようにしろや たけしがまずさっさと消えないと収まらない
そしてベンチャーお得意の社名変更もしないとな
まぁただ変えただけじゃすぐばれるけど ファンとしてはどうなって欲しい？
１ 1号が復帰して他の3人と仲良く4人ともキズナアイをやって欲しい
２ 1号復帰して他の3人は首 1号だけでやって欲しい
３ 1号はもうキズナアイなんてやめてにじさんじやアイドル部で新しいVtuberに転生してほしい >>88
４人体制は今となっては燃え続けるだけでしょ。
２番が望ましいけどそれも運営の対応次第になるわ。 お前ら1号は応援してるんだろうけど会社は大嫌いなんでしょ
終わってるじゃん・・・会社なくしてキズナアイは成り立たないぞ
転生したところで世界の登録者数十万人は転生先になんて興味ないからな >>82
タートルトークとか今まで語られて来た事だけど綺麗にまとまってるね
色々考えたが”分人”が受け入られる条件ってもうオリジナルを消すしか残ってないんじゃないかな
運営の求める”キズナアイ”はそういう事でしょ >>88
4号引退と（オリジナルの関係が悪くなければ）2、3号はいったん休止→なにかしら姿に変化を加えて再登場でいい
田舎のおじじだから運営を叩いても3号を叩く気にはならん
3号引退させたらさらに冷めるわ ３号降ろしたらさらに印象悪いのはわかるけど、オリジナルと３号の共存というのもまた想像しにくいんだよなあ 一度増やしてしまったもんを不評だったから消しますってのも感じ悪すぎるしオリジナルが叩かれる可能性も出てくる
妹属性プラグイン入れたとかで別個体になるのがベターなんじゃないかなぁ 大事に育ててゆっくりファンの理解を得ていつか正式にぴょこぴょこを付けて上げれば良かったんだよ もう印象悪くなってるんだし
偽物のファンがこれ以上増える前に思い切って排除してほしい 声だけじゃなく見た目も名前も多様化してればよかった A8の理想の世界を応援してるんじゃんなくて
オリジナルを応援してるんだよなぁ
アホ会社勘違いしちゃったか 分裂した子達も企画の被害者だからA8は責任取って３人を再デビュー
無駄に増やした社員はリストラ、旧スタッフを呼び戻して制作現場を強化
AICとAIGは更新頻度下げて中の人の負担を軽減
これが出来たら奇跡だな >>99
アイちゃんとみやぞんが戯れてるとこは可愛かった
その他はクソ 昨日一気に動画上げたのが少し気になる。
今日中に何か出したいものがあるんだろうか。 やるなら最初の時点でキズナアイは一人だけど雑談は1号ゲームは2号と分けるか、性格も服装をもっとハッキリ分けるべきだった。ここまで拗れたら一度投合してやり直すしかない >>99
だいたいこんな感じ
・今Vtuberが超アツイ
・そのトップがキズナアイ！
・市場規模500億超に急成長中
・社員もここ2年ほどでなんと6倍に！
・アイちゃん可愛い
・釈明や今後の方針とかは一切無し テレビ放送で一気に登録数回復したね
中国人キズナーの敗北に見える
たぶんこのまま何もなかった事になりそう 衣装分けすら出来ないんだもんなぁ
カップヌードルCMとかアズレンコラボと全く逆の事やってる 2〜4号って既にファン付いてるの？
いないならオリジナル1人に戻すのがベストだけど負担が大きいなら別キャラのパートナーをつけてもいいかもな 市場規模500億ってのはV全体でってこと？
キズナアイの会社だけでじゃないよな、当然 >>108
2ちゃん割と好き
振り回され役か板に付いてる感じ >>110
三年後にはそうなってる見込みって話だったはず >>113
ペアで振り回す役がオリジナルだったらまだ見れなくもない さんざ言われてるが別キャラとして準レギュラーになるくらいだったら全然違ったよなって
運営の方針がアレだから無意味な仮定だけど UUUMでも年間売上高200億なのに500億見込んでるって凄いな
桁を2つほど間違えてないか 番組でどう紹介したのかしらんけど、VTuber業界の市場規模じゃなくて、twitterとか他のSNSまで含めた、インフルエンサーマーケティング市場の見込み規模が2023年に500億
https://webtan.impress.co.jp/n/2019/04/05/32322 春日一人で無駄に多い社員と所属V養わなきゃならんとかこれもう社長だろ >>119
番組だと細かい数字を提示してたような？
たしか585億とかそんな感じだったはず
なので違う調査を根拠にしてるっぽい >>120
それも軌道に乗るまでの一年半を一緒にがんばってきた初期スタッフ達が追い出されてからのコレ
乗っ取りとしか言いようがない 録画見返してみたら
三年後には（バーチャルYouTuber全体の）市場規模が
（約）579億円にも達するとも言われています
って表現だった >>123
今がだいたい200億とすると約3倍か
アイちゃんが4人くらい必要かも(白目) アイちゃん好きなお前らはもちろん壁紙はアイちゃんだよな？ 経済規模や市場効果は内閣府の統計同様都合のよい数字を出すだけだから聞き流すのが吉 >>122
ファンが黙ってたら1号さんも干されてたってのは分かる AIインタビューのコメ欄で「炎上に負けないで」とか書いてる奴わざとやってんのかな
A8分人が燃えてるだけなのにオリジナルごと燃えてるように思われるじゃん 分人が燃えると本体も燃える糞システム
一理もなさそうだけど、やめる気なさそう >>136
ちゃんとしたやつならtwitterに上げろ 昨日3000人増えたのに今日で1000人減ってる… >>139
テレビ放映だけでファンになった新規が2000人も増えたのなら悪くない 普段はそういう話をしない所でも話題に出たぐらい不自然だったからなあの放送してた間だけの急増は
https://i.imgur.com/4yA5zIJ.jpg 今話題のキズナアイがテレビに！？youtube見に行ってチャンネル登録しなきゃ！！( ツイはだいぶ落ち着いてきたかな
このまま2号3号出すとか余計なことしなければ 速度はめっちゃ落ち着いてるけどツイ見てると未だに分裂そのものに驚いてる人が続々出てる 4号の耳に精子のかかる声が聞きたいんだけど、どこで聴けるの？ tiktokはまったく荒れてないなこっちはやっぱ層が違うのか
フェイスブックとかインスタとかはどうなんだろう これ上げるためだけにインタビュー一気に放出したんかね 公式インタビューらしいし鮮度が大事だろう、ああいうのは。知らんけど 問題は今日のＡＩＧだな。アイちゃんはまだだろうから休むか３号か。 おっさんの笑い声が不快だったがオリジナルだから一応高評化しとくか てぇてぇTVはボイチェン野郎が隣にいるせいでつまらなさより不快度のが勝る >>156
納期もあるだろうし、数日に分けて上げて再生数や認知度に差が出るのは望ましくないだろうからな
短期間に一気に上げるのは普通だと思うわ >>160
あれはどういうつもりなんだろうな
下手に可愛くて目立ったら良くないとでも考えてるのかね 普通にバーチャル武井壮出せばいいのになんであんな形にしたのやら SHAEDのインタビューに字幕付いてるね、ファンが付けたやつ
120人もいてこういう動画にすら自前で字幕付けないのマジ… https://i.imgur.com/qNMxgtG.png
これって中身バラすの？
あのボイチェンマジで武井壮だったのかよ >>65
キズナアイブランドを一番舐めてるのが社長とはね
世の中わからんな 明日マリメ生放送だってさ
まさかな3号出さないよな マリメってさぁ・・またActiv8はコメ荒らし誘導するのか マリメレートじゃ期待できないな……
AIGは偽物の生配信が増えたタイミングでメンバーシップも始まったし、本気で乗っ取る気なのかね
アイちゃん不在の時期にメンバーシップを本格的に始めたのマジで印象悪い Activ8「深イイ話で新規獲得できたから、お前らなんか怖くないわｗｗ」 ここの住人に伝わるのか分からんけど
けもフレ騒動の時の運営の対応と似てるな
なにかを隠そうとして謝罪する気がない文章や行動はファンにはすぐわかるんだよなー アヘ顔の動画はアイちゃんの動画で初めて途中で見るのやめたな な〜んでイナゴみたいなゲームの選び方してしまうのか
あんなん腕がなかったらイライラと指示厨と自治厨湧いて雰囲気悪くなるわ
タダでさえ今コメ欄荒れるのに 今日のＡＩＧもこりゃだめかもな。やらんほうがまだ平和。 サマソニ後に収録するならAIGにアイちゃんが登場するのはもう少し先か
3号のライブ配信も続けるみたいだからやっぱりこれからのAIGは3号メインでいくんだろうな 少し間隔置いたから3号出してもいいかって思ったのか？ オリジナルをAIGに戻したらいいんだろって思ってそうだな
違うぞ3号がいらないんだぞ >>188
3000ちょい買ったけどすぐ落ちてんじゃん もうAIGの衣装見るだけでうわっ…って思うようになっちゃった
ふぃぎゅあっととかアイちゃんの声なのに これからの方針なんも説明せずに3号丸投げとか
ほんと糞企業だな本気でつぶれてほしい >>192
安心して見れるのライブ衣装くらいになっちゃったね
AIG衣装好きだから早く返して欲しい
衣装が人気だからこそ偽物に着せてるのかな 昨日テレビに映った社員の中にあへ顔企画したやつがいたって事か。怒りがわいてくる。 >>192
めっちゃ気持ちわかる
予約したフィギュアキャンセルしたい アイチャンネルのヘッダー画像が目線入ってるけど前からだっけ >>192
>>199
これだから見た目だけでも変えてっていう意見に
いまいち賛成できないんだよ。 >>200
2018年のクリスマスが終わった後に今のヘッダーに変わってずっとこれだったはず
目線のバーに次回生配信の予定書いたりしてたこともあったな 3号叩いても3号が不憫だよな
この状況は3号のせいじゃない運営の方針なんだから
>>203
なんか如何わしいから止めて欲しい。アイちゃん自身が面白がってやってるかもしれないけど
今の状況でこんなの見たら視聴者舐めてるように思える ３号の撮り溜め分がまだ残ってるのか、急な企画変更が出来ないのか知らんが
もしこのまま分裂企画押し通すつもりならマジでA8終わるなこりゃ… 今日のAIGはいつもより何百倍もショックだわ
投稿休止してやっとオリジナルを出す重要性を分かったのかなって思ってた
なんも分かってなかったってことだな
3号本気で嫌い >>204
ヘッダー目隠しは前からだしその程度で騒ぐ人おらんやろ >>207
フリーメイソン動画でネタにしてるしね
みんな知ってるもんだと思ってた このホラーはホラーウィークで出す予定だったやつなのか？
でも明日のライブ予告明らかに3号だよなぁ
涙出てきたよAIGは俺の楽園だったのにああああああああああああああ 新規キズナーをお客さんとか言うのかこのスレのゴミどもは とりあえず3号の撮り溜め全部吐き出すのかと思いきや生放送やるっていうね
ほんとクソにも程がある ちょっとまて
もしかしたら万が一の可能性で
オリジナルちゃんマリメかもしれないぞ >>209
シリーズものとしてクリアまでやると言ってたからホラーウィーク関係なく続くぞ
このゲーム知らんからどの程度の期間続きそうかは分からん 今日のオリジナルが出てたAICの動画の再生数に3号のAIGの再生数が追い付きそうなのが悲しいなぁ >>213
最初はオリジナルがマリメのコース募集した訳だからそうすることこそ筋なのよな
しかし今となっては望み薄か >>211
ごめんね、でもゴミ呼ばわりの方が酷くない？ アイちゃんはバーチャルタレントだしユーチューブの数字はもはや気にしていないのかもしれん
とか思ったりもしたが、インフルエンサーにとってフォロワーの数字は命だし、なんで数字減らす動画投稿続けてんのかな
新規は多少入るにしても、他所より魅力ある配信になってるか？ 偽物マリメソロから32本AIGに上がって、アイちゃん出てるのたったの4本（1本は2人実況）だからな
その間にライブ配信の頻度増やしてメンバーシップ稼働してアーカイブのルール変更して……
これが乗っ取りじゃなかったら何なんだろうな
頻度下がっていいからAIG返してくれ >>217
理不尽な事で罵倒されたりしたら相手方は屑とか頭おかしいとか思っちゃうから匿名掲示板だとそれを普通に言っちゃうんだ まあ再生数を考えると放置よりはとにかく投稿ということになるんだろうなあ >>192
ほんこれ
坊主憎けりゃじゃないけど
これ以上アイちゃんを汚されたくないから早くクビにしてくれ AIGなんだからアイちゃんがゲームしないと意味ないんだよね
最低でもフィギュアが発売するまでに衣装を取り戻してもらわないと気が済まない 今頃になってヘッダーの目隠しなんてどうでもいい事に文句言う奴もどうかと思うけど AIG登録解除運動でも始めよっかな
9月までに出てこなかったらツイッターで拡散しまくる はいはい3号3号、即一時停止、低評価ブラウザバック 女の子のぱんつ注文したらおっさんの履いたぱんつ送られてきたみたいな 3号自体に罪はないし悪い事もしてない
本来なら降りる必要はないんだがなー
全部Activ8が悪い もう234号全部消そうぜ
どうせ全肯定達も 悲しいけど今までありがとう！ とか勝手に完結させてくれるやろ >>237
今までのを全部肯定できるレベルで頭イカれてるから消しても肯定してくれるだろうね
バグでアンインストールしようUninstall 君は欲しくてとった選手じゃないから…やっぱりいらない 3号ほんと気持ち悪い只でさえ夏バテ気味なのに
3号にイライラして飯もまともに食う気起きない失せろ失せろ乗っ取るな 3号出張るだけでこれだけ嫌がられてるのに4号しか見れなくなったチャイナー可哀想すぎ ２００万も登録者がいるとすこしくらいやらかしても影響ないってことを証明したのかな
動画だしてメディアに出てる限りもう減ることはないんでないかい。 減るとか減らないってより分裂強行させたら会社の評判落とされるっていう事実の方が恐れてると思う
嘘でもなんでも使って荒らすのは実証されたわけだし 分裂のせいで他vtuberとコラボしづらくなって、孤立化が進みそうなんだよな… コラボされる側もどう考えてもやりにくいよね
特に以前コラボしたことある人とか
運営あほやろ >>236
アヘ顔を嬉々としてやった3号に慈悲はない 偽物達は金でスカウトされただけでアイちゃんの事を興味もなかった奴らだろ
そんな奴らがキズナアイを名乗って評判落としまくるとか万死に値するわ 分裂容認派＝アイちゃん（運営）全肯定派なわけだから確かに２〜４号がやめてもアイちゃん（運営）
が決めたことだからって納得するわな。仮にそれで離れても現状よりは軽微ですむだろうし。 こないだの生で3号が「アイちゃんって呼ばれると嬉しい」って言った時
ものすごく気持ち悪い気分になった 時々、ニュースとかでＡＩが合成ボイスでしゃべる特集とかあるやん？
それをオリジナルアイちゃんで吹き替えたやつとかやってくれないかな
その方が未来感あって面白そうじゃない？ AIGにオリジナルちょっと復帰させればいいんだろうるせえな
くらいにしか思ってなさそうだなこの糞会社 これで3号やめさせたら某VTuber会社の騒動と同じようなもんじゃん？
アレはかき消されたけどもうファンも運営もそんな余力誰も残ってないでしょ？ そんなことより４号暴言騒動の再発防止するには残り２人もやめないとな。巻き添えは本人が一番
迷惑。 やめさせてアイちゃんがニコニコ普通にやってたらなんかイメージ変わっちゃいそうな気はする ある意味自分の人気のせいでやめることになるんだからな
想像しただけでメンタルやばいわ キズナーって割と他のVTuber見下してるよね
アイちゃんと仲いい子も含め なんだかんだで３号消すのは難しいだろうし、馬鹿のいじられキャラくらいの位置に納めるくらいしかなさそう
現状は馬鹿なので、お馬鹿くらいまでには成長せなあかんけど >>265
ファン感情ばっか叫んで心情を汲めないやつらばっかなんだからそりゃそうなるわ 1号以外はキズナアイを演じてるだけだからな
そりゃなにやっても醒めるわな >>269
ああ…成る程な、凄くしっくりくる理由だわ >>267
それを動画のコメ欄に書いてくれ頼むわ
見つけ次第高評化押すから >>271
運営に対する反論でも結構高評価してくれるよね
最近は >>272
中国人でしょ
ツイッターでも運営に批判的なこと言うと中国人からのいいねいっぱいついて気持ち悪いんだけど んほったテイルズ馬場や藤島やゲーム部の末路みてるはずなのにこな体たらく
そんなにサーリアのチャイナマ○コが良かったんですかね？ >>265
いろんなvtuber見てるけどまともなvtuberのほうが少ないからな アイちゃんともう一つ好きなのいるけどもう全員交代で消えてまう 120の社員を食わすために働く25歳の女性
負担軽減のつもりの分裂が逆に負担増精神的にもダメージ
増えたヤツがやらかしてイメージダウン >>277
キズナーに限らず他をディスる信者なんかなんぼでもおるやろ
都合のいい事しか見えない人か？ 去年6億ゲットしてたしまだ余裕あるはず
アイちゃんの給料も増えたんじゃないか
利益の大半は社長がガメてそうだけど 生身と違って演者に戻さず企業が収益独占出来るのがVの利点とか言ってる会社だからな >>280
他にいないとは言ってないよ
ただここは他と違ってまともなファンぶってるのに他叩いてるから気になっただけ その利益を立役者に還元せず中国人の愛人に貢ぎ更には誰得なゴリ押しでコンテンツクラッシュか
あまりにも有能すぎるな >>283
今は君も含めてよそからの人多いから民度云々言われましても キズナアイのファンて1号の声優が独立してアイドル声優なったらそっちについてくの？ >>286
確かに
都合悪いやつはみんなお客さんだよね
炎上する前から多かった気がするけど >>289
炎上する前はむしろ過疎っててそんなんいなかった気がするけど？
上見ても二人ぐらい微妙なレスあるけどこれが多いって言うならまぁそうなんじゃない
ってかお客さん呼びが罵倒だって言われたからこっちは気使ったのに
気使わないしゴミ呼ばわりとか謝らんしキミらも大概やけどな >>290
まあ居る居ない主張してもどっちも認めないからどうにもならん
後半は別に自分関係ないし君らとか言われても 新しいファンをお客さんとか言っちゃう人は一味違うな AIGの方は3号って受け入れられてるの？
全然低評価もつかないし否定的なコメも少ないし 喧嘩が始まったよw
対立煽りの潰し合いで疲弊させて反対派を散らし
後は時間を掛けて容認派の自演で流れを作るか
社員の計画通りだな >>297
言論統制までされて心折れたやつも多いんじゃね
生存バイアスで肯定意見のほうが多く見える的な 知らない間に分裂してて、胡散臭くてワロス。ここの運営って常時このスレ監視してんだろうな。
ゲーム下手糞なのを指摘したら、お前は観てない、とかレス来るから草生える。
xxしてみた系情報量0の生主と寸分変わんないじゃん。ゆっくりボイス系の連中の方がよっぽどゲームが上手くて攻略情報もある。 そもそも自分怪獣先輩で日本で知られる前から見てるけどね
否定意見言う人はみんなお客さんらしいが >>297
タイトル見て察してみ
わざわざ最後まで見てとかつけてさ
あの数字の大半は声確認してバックされてる 最近シロの伸び率が凄くいいのはやっぱ皆そっちに流れたという事だろうな...
四天王と言われた５人で何の問題も起こさず順調なのはシロだけだし
これからはシロがVtuber界の親分と呼ばれるようになるのだろう、いやVtuber界の組長か？ 3号はゲームスキル云々じゃなくトークスキルが無いのがあかん
リアクションもワンパターンだし、ただモノマネしてるだけでつまらないってのが致命的
2号があまり叩かれないのは露出度だけではないと思う これ最後まで見れたら99万円
ああこれがツイタグにあるキズナアイ詐欺ってやつかー しょーもない対立煽りで何か流したい話題でもあったのかと
とりあえずActiv8潰れろ シロはモデル全とっかえとかいうキズナアイと真逆のことをするという冒険したのに好調なんだよな
ファンの方を見てるかどうかなんだろうな いや対立煽りでもねーよ
そもそも否定意見の人お客さん呼びしたことないし
アフィみたいな改変するのやめて >>310
あっちは後輩たくさん居て、何かあってもカバーできそうだしなあ 2号3号も素直に後輩キャラにすりゃ良かったんだよ…
散々言われてるけど キズナアイ以外にも一応何人か出してるけど人気が全然出ないから分裂させたんや よそからもダメなの？みんな後出しなのに
そもそも運営と2号〜4号が叩かれてるこの状況かでキズナーは他Vtube叩く人多いとか関係ない事言い出すから
そう思ったんだけどどうせ認めないんだろ 新しくモデル作って後輩キャラでも妹キャラでもできただろうに
同じモデル使ってキズナアイの名前で楽々お金稼ぎみたいなのが透けて見えるから余計に拒絶反応出るんだよ 分裂賛成派も４号のことについては言及しないんだね。見て見ぬふりなのか。 >>317
言い方変えればいいと思ってる？
あと別に自分お客さんでもいいけどね
主張したいとこそこじゃないし キズナアイとbilibiliをプレゼントされた4号がああだったってことは
キズナアイとゲームチャンネルをプレゼントされた3号もそういうことだろ 初代キズナアイに執着してる日本人勢を運営は見向きもしてないからね
声明も中国ビリビリ向けのみ
日本ではtwitterにキズナアイの広告流して新規ユーザ取り込みを始めてる
運営の方針が気に入らない日本人勢はこのまま消えてくれと思ってるハズ 思ってるけど
キズナーが他のVtube見下してるの多いよねだっけ？
で、俺は否定県をお客さん呼ばわりする見下しキズナーで
キミはこのスレ古参だけどキズナーじゃないってことでしょ >>324
さっき言ったけどお客さん云々はどうでもいい そういうネタでもあればまだ面白いが、単なるコストカットとか合理化みたいなものしか透けて見えなくてなあ >>310
あれは大失敗だと思うなぁ
目の形が完全に変わっちゃってて可愛さがダウンしている
目が可愛いのが特長だったのに今の目は人形ぽくてキモい
整形失敗した人みたいになっててちょっと引いた
人間て目の形は生まれてから一生変わらないのに >>323
その増えた新規は果たしてアイちゃんの動画を見続けてくれるかね？
グッズを買ってくれるかね？
ライブイベントに来てくれるかね？ 今この状況に至ってもキズナアイというコンテンツを純粋に楽しんでる人はツイッター見ると割といるっぽいけど
彼等には一体何が見えているんだろう
単純に興味深い 楽しめないのにいつまでも固執してる俺らの方がおかしいんだと思うよw あれだけ不満を口にしてて戻ったってことはある程度折り合いがついたんじゃないの？
あの弁明も本人の意に添わぬ形で言わせたのならまた匂わせツイートくらいしそうなもんだけど 春日望も元から分裂を叩いてるファンを叩いてた側だからな
なぜか被害者みたいに扱われてるけど元から副島一派なんだよ >>331
それ言われるとぐうの音も出ないな…
>>333
何の話？ サマソニかなんか知らんが音楽イベント終わったわけだから、
これからはオリジナルが出ずっぱりやろ。 犬の人はマジで絶妙なタイミングで消えたな
アヘ顔の前日だったか ２月の中頃から３月上旬にかけて更新頻度が落ちた。その時期に労基法守れ云々にいいね
後に本人垢で何ヵ月かの間本気でしんどかったと言ってる
ちなみにゲーム部大炎上の始まりもこの時期
分裂どうこう以前に間違いなく揉めてる >>285
あのさぁモデルのデザインがさぁ！！アイちゃんの方が可愛いんだよ！ この1､2週間の間に何も変わらねければもう一生変わらないと見ていい ちゅめてのMV公開が3月の終わり
アズレンコラボも3月だったか
日清も3月だっけ
動画収録と重なってたらと思うと恐ろしいな キズナアイはほかのvtuberとコラボ配信が少ないし、ゲーム実況もうまくない方なので
コラボ配信が多くて、ゲーム実況が面白いvtuberを見つけると、すみ分けできていいぞ ゲーム実況が見たいんじゃなくてアイちゃんがゲームしてるところを見たいだけだからな
実況が見たいだけならリアルYoutuberでいい アイちゃんはゲームが上手くないだけでゲーム実況が下手なわけではないぞ。 アイちゃんが見たくてアイちゃんを見てる（見てた）ってのは真理だな
代わりとかそういうのじゃない
そうかこれがガチ恋なのか？ AIGはゲーム攻略のためじゃなく、たまに上手にできたアイちゃんを誉めてあげるチャンネル。 プレイング上手かったらそれはもうアイちゃんじゃないし
もちろん上達はしてるけどそれをゆっくり見守ってんのにいきなり別人になったら困るわ
ところでサイコブレイク サイコブレイクとマイクラは３号がやったらコメントに文句言いに行くつもりだ 「アイちゃんの」ゲーム実況が見たいのであって誰でもいいわけではないからなあ
というかそれはゲーム実況者のファンも同じだろう
その人の実況だから見たいのであって上手い方がいいわけでも下手な方がいいわけでもない
ゲーム実況に限らず、歌い手のファンとかも似たような事が言えるんじゃないかな
まあ現状のAIGは別人の実況が混ざって見分ける手段も無いという、ゲーム実況者としては最悪のやり方をしてるんだけど マリオ、ピザ屋、ホラー、モンハン
全部取られた
今死守してるのはテトリスのみ >>354
まだHole.ioとか、
Happy glassとかI am breadとかの
プレイしてるアイちゃん可愛い系のゲームが残ってるぞ >>355
３号より先にアイちゃんがプレイすればいいな >>358
一番好きでやってそうなゲームだから大目に見ろ
てかテトリスつまらなくない テトリスとかゲーム内容よりトーク力が必要だから3号じゃ無理でしょ VTuberの魂はコピーできる？ 「AIの遺電子」山田胡瓜ロングインタビュー（その1）
──4人中3人が同じチャンネルで投稿していて、1人目のアイちゃんの動画投稿頻度が下がったのが、問題視されていたります。
山田 4人いるアイちゃんについて、同じキズナアイだと思っている人はぶっちゃけゼロじゃないですか。
でも、最初のアイちゃんが決断したことだから、それを尊重してほかのアイちゃんも認めようみたいになっているのだと思います。
「AIの遺電子」でもひとつの人格が複数のヒューマノイドにコピーされて分裂し、置かれた環境の違いで変化していくという話が出てきますが、あくまでも「分岐」であって、ある時点までの人格の同一性は担保されている。
キズナアイの分裂はそうでなく、中の人が変わりましたというのが3人増えた。
http://panora.tokyo/97034/ ごく普通の感想やね
人工知能の設定をガチでやってるのアホじゃねとも言ってる感じはある >>361
これ
AI系のフィクションの文脈的にはアイちゃん分人は有り得ない事やってる
KAIYOも分裂当初の擁護記事でこれ指摘されてたけど、騒動進むにつれ方向転換したな アイちゃんの事よく知らない人間にインタビューしても意味無くね？
マンガの宣伝にアイちゃん使うなよ 後付で矛盾点だらけの設定とポエムだすから
どんどん突かれてるな すごいまともだな
Vtuber関連で初めてまともな評論を見た気がする
まあ馬鹿じゃSFは書けないだろうし、Vtuberから利益を得てない人だろうから無理に擁護する必要がないのかな
演劇のダブルキャストとは別物であるとハッキリ言ってくれたのも良かった
というか、「ゲームが得意なアイちゃん」って……動画全部見ろとは言わんが、PANORAは記事書くなら少しは調べろや >>361
＞でも、最初のアイちゃんが決断したことだから
凄いな、本心で言ってるって信じるんだあれ アイちゃんが茶番つうことは皆んな分かって付き合ってきたわけだけど、それはアイちゃんの人柄あってこそ、増えたキズナアイは押し切るトーク力が欠けてるわなw あぁ、提灯メディアが批判めいた記事書いたことが衝撃って事か
まぁ流石に擁護しきれんかったんやろな いつだったかVtuberに対して「これただ単に声優が情報公開しないでキャラになりきってるだけでしょ、全然バーチャルじゃないじゃん」
とか言ってる人いたけど、実際その通りなんだよな、ブームが起こる以前だとそに子みたいな感じで（バレバレだけど）
変にバーチャルYoutuberなんて呼称が出来て中の人を軽視しちゃったのがまずかったかもな 登録者が減る方が嬉しいなんて思う日が来るとは
この分裂がNoってことだもんな つまらないから中身変えました、だったらまだわかるんだがな...
そういう意味じゃやるんならミライアカリの方だろと思った >>371
記事読んだ感じだと、PANORAはこの後に及んでミスリードしようとしてるけどな
「バーチャル蠱毒みたいになったら嫌ですよね」に対して「それはないと思いますけどね」とか言ってるし
質問者側が相手の意見を打ち消しちゃダメだろ
対談じゃないんだから相手の意見聞き出すことに専念しろと >>367
受け入れてる人はこういう考え方なんでしょうねっていう離れた人から見た一意見でしょ 増える→増えた人がしゃしゃり出る→余計な事してヘイト集める→燃える
ごく普通に炎上への道を歩いてるだけだからなぁ 半端に似た声で似たキャラだからアカンよね
ガワ変えないなら声でキャラ分けするぐらいで丁度いい はやく社員のサーリアの炎上を釈明しろよ
誤報なら問題なく言えるだろ >>277
文句あるなら生主にがわ貼り付けたようなだけの糞配信をやめな？ 声優業で再起不能になるような失敗すれば帰ってくるじゃん
なんだ心配することなかった 3号「サマソニの私可愛かったでしょ」
なんかむかつくなぁ >>383
一人称としての「私」なのか
三人称としての「私」なのか 1号が動画
3号がゲーム
どっちも下手だけど1号はゲーム嫌いだしこれでいいじゃん
4だけ死ねばいいじゃん 物真似やめるのか
ついでにキズナアイ名乗るのもやめてなほしいな 生放送見てないけどやめるってことは物真似してたのか
あといい加減レスバうるさい 物真似やめようが何をしようが3号の声が聞こえた時点で閉じるから関係ねえ
つまり辞めろ 2号と3号が愛人だったらどれだけ気楽に叩けるか･･･ >>400
今日
固有の挨拶考えようって話し合ったらしいけどそこじゃないんだよなぁ まぁ完全に運営の方針なんだし1号がちゃんと活動継続してくれるなら視聴継続する
3号を見るかは好き好きでって事で
でもなかなかオリジナルアイちゃんレベルでクリーンで性格が良い人は他のvtuberでも中々居ないからな
そこに惚れ込んで見てる自分みたいなのは3号はどうするか様子見なんよな 声聞いたらブラウザバックするんだから挨拶変えても今と変わらなくね
結局動画開くまでは区別付かないし
イベントやコラボに出演するのが誰なのかもわかんないし 固有の挨拶てなんだよ…そこじゃないよほんと運営頭おかしい 最初の挨拶でいやなら見るなって明確な意思表現だね。 毎度毎度批判コメに対して「嫌なら見るな」っていう全肯定マンの文句をよく見るけど
サムネで誰が出るのわかるようにしてくれれば最初から観ないのにな、開いてしまったからには低評価押させざるを得ない
こちとらオリジナル以外興味ないんじゃ 名前と外見変えるのが本来の最低ラインで
ヘイト積もりまくった今ではそこまでしても受け入れられるか怪しいもんなのに 現状オリジナルアイちゃんも継続したがってそうなのがね
辞めたいんなら素直に受け入れるからこの界隈からきれいさっぱり足を洗ってほしいわ マイナーなvtuberだけど同じ分裂でもインサイド姉妹の配信は平和で癒されるぜ >>410
３号やめさせるの反対してたよね？
それでオリジナルやめてほしいわけ？ 今更3号の場当たり的な対応でどうにかなる訳が無いよな
動画を出せば登録者が減るし代表取締役の声明もあのザマだし中国展開は爆死してるし
始めはヨイショしてたメディアですら否定的な姿勢を隠さなくなってきた
既にコンテンツが傾いてるのに肝心の運営が方針を変えようという気がまるで無い なんだかんだ言って結局、辞めるでもなくクビになるわけでもなく、騒動につきあってるのが馬鹿らしくなってきた。
結局何も動きないじゃない 相変わらず動画出した瞬間にチャンネル登録がガクッと減るの笑うわ 視聴者のブーイングを受けて取りやめる運営ならそもそも分裂してないだろ
ほとぼり冷めるまでなんもしないんじゃね ランキング入るまで終わらないとかゆうとるけど終わるのあれ？、ていうか企画がダメすぎやろ、、、 >>416
>>414
お前ら社会経験ある？自分を残したいから他の二人やめさせたなんて上から言われた日にはもう精神的にボロボロになるぞ
次からどうすればいいかわからんくなるわ え…ふいぎゅ@3号なの？
台詞パートでオリジナルだろうと思ったんだが…
それとも分担？ >>425
それをオリジナルのファン側が言ってんだから残酷な話だよ >>425
だったら全員やめてほしいって書けば？
オリジナルだけやめてどうする。 >>426
自分で歌ったとか言ってないし声聴けばわかるでしょおじじ >>429
いや普通に継続するにはオリジナルありきに決まってんだろ
3号憎さで頭いかれまくってんぞ >>417
低評価押してブラウザバックしたんだけどどんな感じだったん？ 「今更だけど惑星ループ聞いた」？ありがとう！
ねえあれも聞いて！ふぃぎゅ＠！
マジ…マジ多分ニコ動全盛期のオタクならみんな泣くと思うんけど
聞いた？何回聞いた？
また(笑)またダメだ(笑)見た回数でマウントを取ろうとしがちなんだな(笑)
あれはね…ヤバいよ聞いた？
これのどこがキズナアイなわけ？ >>435
ニコ動全盛を生きてきた生主
声真似主とかしてそう 普通にアイちゃん大好きな妹キャラにしてあげればいいのに >>431
いや正直最近の歌ってみた動画は以前と印象違って聞こえるから
単に歌い方の変化なのか？実は3号が歌ってるのか？って俺はずっと迷ってた
配信確認したけど確かに3号が歌ったとか言ってないね
すまない もう余裕がない歳でキズナアイやらないかとうまい餌に飛びついちゃったか
年齢というのは残酷だ >>438
旧世代のニコ厨がインストールされたことになってしまうんだ ニコ厨全盛期の古いタイプな生主だからためらいなくアヘ顔とかできるんだと納得 一号の中の人めちゃくちゃ英語力上がってるじゃん
https://twitter.com/nozomi__kasuga/status/1163857069084069889
サマソニインタビューのときスムーズに聴き取ってるの見て編集でごまかしてんのかと思ってたけどリスニング力はマジモンだったぽいな
やっぱ分裂はこういうスキルアップとかの時間確保のためなんか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 面白法人の方針に従わなかったから干されただけだと思いますよ ちょっと前に英語上達しない無能呼ばわりする書き込みがあったからなw >>447
低評価やめろって言ってたぞ
低評価つけてる大半の人は放送見てないっての 低評価つけるだけの簡単なお仕事効いていたのか
今後も続けよう >>455
そうか
なんでつけられてるのか分かってないのかな
動画の面白さとか一切関係なくて動画開いたら別人が出てるからなのに 正しくは、なんで低評価多いの？って質問に私ってだけで低評価つける勢がいるから、、、
て言ってた >>452
>>454
いやほんと２年くらいほとんど変化なかったのにここ数か月で上達しすぎだろって思ったわ
この前の英会話動画とのビフォーアフターやってほしいな >>458
へ〜つまり分かっててやってるってことか
売れ残ったおばはん虐めて楽しいか糞運営 もうこのまま会社ごとなくなりそう
1号の中の人は年内の契約終了まで飼い殺しとかそんななのかよ んなコメ拾ってもドン引きか同情狙いかよってなるだけなのに >>460
作業しながらだったから見逃してるだけかもしれないけどね
まあでもの特番の時もスポコメ意図的に一部削除して晒してる人いたし匿名掲示板なんてこんなもん >>462
それはないわ
1号いないとリアイベの集客無理だし
9月10月と合同イベに出つつまた年末にデカい何かやるつもりでしょ >>458
なんだよ
３号はそれ知ってて配信やってるのかよ
ドMなのか、運営に無理やりやらされている被害者なのか、はたまた 落しどころはあるんかねぇ
オリジナルが居る以上他は別人って認識にならざるを得ないんだけど
こんな視聴者と距離の近い商売でタートルトークは無理よ もしかして運営はこのまま分裂企画押し通して
五月蝿い反対派が出て行ったら俺等の勝ちだとか思ってない？
そこまでバカじゃ無いよね？ 批判派はノイジーマイノリティと見なされているようにしか思えんけどw そりゃどこかで風化はするけどその時にどれぐらいのアクティブが残ってくれてるよって話だ プライド高そうだし国内ファンの声なんて所詮は素人の意見だと思って見下してんのかな どの道、視聴者は”誰”なのかを認識して見る事にはなるんだけど
なんだろう、もうモンスターなんじゃないのそれっていう感覚はある 国内のアクティブなんて元々少ないのにほとんど居なくなっただろうし
中華層は絶賛激怒中だしどこが金だすんだろうね けもふれやゲーム部みたいに内紛が起きててファンがどっちかに着くって構図ならわかりやすいけど
A8は別に中で揉めてねえからな
ファンの批判に折れて方針転換するか今騒いでるのを切り離して終息させるかだろうな
まあ切り離そうとしても反転アンチで粘着しそうだから無理やろなあ 政府系とか大型案件狙うにしても、ユーチューブとかの数字や評価ありきだろうしなあ 高評価率ゴリゴリ下がってんな
健全なチャンネルじゃなくなっていく >>479
この炎上が商談にどのくらい影響してんのか気になるわ
これまでの実績見たらA8の営業がかなり有能なのは間違いないけど逆境でも何とかやっていけるんかねえ
今の企業規模でキズナアイ関連の契約切られまくったらすぐつぶれるやろなA8 最近出したアルカナってVtuberも見事に失敗してるしもうダメだろ アクティブの減少は過去に経験してる分どこにデッドライン引いてるのか興味はある 既に決まってる案件はともかく、
そこから先のコラボはハードル上がったな
特に公的なところはリスク嫌うし >>435
前も思ったけど中身絶対ニコ厨だよな
無名生主の可能性すらある 1号返せって暴れまくった結果事業が立ち行かなくなってキズナアイ自体死ぬとか中国人業深すぎて笑える 明日は後輩のYuNiがガリベンガー出るからアイちゃんもそのうち出れるといいな >>489
ニコ厨極めれば委員長みたいな感じになるしアイちゃんの真似するよりはファンが着くかもね 3号を観たいとは思わないが気の毒っちゃあ気の毒だと思うわ
声マネやスタンスから何から運営の意向に従っただけだろうし 真似辞める低評価押される理由知ってるって逆に言えば
真似するように言われてて嫌われてるの分かっててもやらされてるってことかな
パワハラだー 思えばv界でこれだけ無条件に叩かれる奴っておらんよな
素行悪くて自業自得の奴らは多いけど
出自が原因で叩かれ続ける運命とかもうこれ呪われた子やろ コメ欄構ってチャンに反応しちゃった人いて盛り上がっちゃってるわ。無視でいいのに。 ・声がオリジナルと似ている
・しかも物まねをしてしまう
・アヘ顔をしてしまう
・登場頻度が高くAIGを乗っ取っている
3号は敵を作るムーブしかしていない 各々に思う所はあれどオリジナルも含めて企業側ではあるんだよねぇ
どう転がるかねこれ まあ、なるようになるだろ
オレはしばらくグッズは買わんけどな なんでも良いけどアイちゃんの動画もっと見てやれよ
武井壮のやつはアイちゃんだぞ アイちゃんだけどアイちゃんじゃない
これがシンギュラリティか >>496
それ全部台本じゃん
元々アイチャンネルってスタッフが練った企画の上でアドリブとフリートークやるスタイルだし 低評価の件やらのコメントが気になったんで3号の配信見てみたけどアレを見ても可哀想だとは思わんなあ
劣化コピーの分際で出しゃばりすぎだよ、今後の方針だとかサマソニの感想を勝手に語るからむしろ腹が立った
>>495
面白いから俺も見てるんだけど画面更新すると再生回数にカウントされるのかな、すぐに一時停止はしてるんだけど 3号の中の人にも親や友達がいて
その人達に「仕事決まったよー、キズナアイって大人気キャラ」って報告して
周りの人も「よかったね、頑張ってね」みたいなやり取りがあったと想像すると、3号の中の人を傷つけることは俺にはできんわ
ましてやその人達が見てるかもしれない動画に酷いコメントはできない…
悪いのは全部運営 >>503
評価順と新着順切り替えればコメ欄だけ更新されないか？ >>505
言われてみればそうだ、ありがとう
しかしこの子は自分自身が荒らしになってるということにいつ気が付くんだろうかｗ >>504
なに美談ぽく語ってんの？それがガイジやいうてんのやで
悪気がなければなにしてもええのか終わる話だって書き込む前に気づけるようになろうね >>504
だから何？ただの憶測でしょ
そんなの書いたところで意味なんてない グッズは買わないだろうな
今はAIGのグッズをタダで貰っても即ゴミ箱に投げるわ
AIGのねんどろと15000の奴は届いた当日GEO持っていく スポンサー6月ぐらいに切ってるんだけど
スポコメっていまあんの？
つか生配信のあとのスポンサー限定配信っていまやってんの？ >>504
スカウト？募集？えらいさんの愛人？
3号がどうやって大役ゲットしたかなんてわからないのに妄想で可哀想オナニーは無意味いうか悪趣味だよ このヘイトの集め具合からするに3号の中身が割られたら相当悲惨なことになる
さっさと逃げたほうがいいだろうな
どの道A8にいても未来無いし >>510
AICのスポンサーは先月切ったけど告知位しか無かった
AIGは3号来てからだから入ってすらない ２号はどっちでもいいやって思ってそう。ろくに仕事させてもらってないし。 2号は未だに単独での動画ないよな。生でも出てこないし・・・
数少ない出番見る限り真面目だけど動画映えするキャラではない感じがする。声は好きだけどもな 今のスポ限まじで9割告知だからな
今までみたいな楽しそうな近況報告が完全に消え去った 3号もクソ運営の被害者なんだろうけど何か同情できないところがある もう言っちゃうけど１号への敬意がない
今までに敬意を示した言動がただの一度たりともないんだよ
DQNやガイジにとってはデフォルトスキルなんだろうけど、そうじゃない視聴者からみればここまで徹底できるのはなかなかできることじゃない
もちろん運営会社やまわりにもそういうDQNしかおらんのやろうけど、そんなの関係ないからね
３号自身がDQN脳
これは決定事項です >>515
乗っ取りから主要メンバー離脱に不信感抱いてるオリジナルを切りたい
ただ声優交代は厳しいので2号というデビュー済みな普通の声優を隠れ蓑にし増殖という形で3号に切り替えていく作戦
そうだ！ついでにヤリたい外国人もぶち込めば一石二鳥じゃね？
って流れなら色々つじつまが合うんじゃ AIGに関しては低評価全然つかないし再生数も3割くらい落ちただけだから乗っ取り成功してる感ある >>521
昨日の生放送高評価1500に対して低評価700近くあったぞ 3号色々危ういな
LOVE PHANTOM歌ってるし 登録数が200万だとちょっとやそっとじゃ屁でもないな 登録者は多くてもアクティブは他のVと比べると割合的にはそんなにいないからなあ 260万のうちのアクティブ15〜50（適当）のうち
アクティブだけが登録減ってるという事実 わざわざチャンネル開いて登録解除ボタンをクリックするエネルギーは相当なモノだからな こんな状況になっても1番最初のアイちゃんを信じてじっと我慢してる
ツイで毒吐くこともなくずっと静観してるけどそろそろ我慢の限界だ >>478
>A8は別に中で揉めてねえからな
揉めるどころか綺麗さっぱり追い出しちゃったから揉め様が無いだろw
オリジナル1人除いてみーんな上のイエスマンだw アイちゃんの場合、ゲーム部と違って今回の件で非アクティブ層もだいぶ解除してそうだけどね
再生してなかったけどVの箱推し（）で親分（）だから登録してた層とか活動期間が長い分見なくなったけど登録はしてた層とかね >>516
前のスポコメは
抱えている悩みをリスナーに伝えるのもあった
アイちゃんの考え方が少しでも分かって嬉しかった
今はもうメンバ解除したから見れないけれど >>473
日本人から見るとマイノリティってレベルじゃないけど、中国人の人口考えるとどう足掻いてもマイノリティっていう現実 3号の生放送で低評価に触れてるのって何分くらいのところかわかる人いますか？ 生配信で本人謝罪コメントしたけどあれで去ってしまったファンもいるんだろうか。
百歩譲ってサマソニ練習はともかく炎上騒動知らなかったは明らかに無理があったから。
個人的には見て見ぬふりしてたとは思ってないけどそう感じる人はいてもしょうがないかなと。 3号さあ
「私ってだけで低評価付ける勢」とかひとくくりにしてるけど
そりゃ冷やかしや面白半分で低評価してる奴もいるだろうけど
オリジナルの声が聴きたくて聴きたくて仕方ないところに通知が来て僅かな期待とともに動画開いたら「ああ…今日もか…」と肩を落としながら低評価入れる奴もいるんだよ
文句言うなら通知でもサムネでも動画タイトルでも何号が出るか一切わからないようにしている運営に文句言ってくれ
少なくともオリジナルオンリーのファンに文句言うのは筋違いじゃないか？
やってること4号と同じだぞ >>538
単純に動画としてつまらないから低評価つけてる
人も多数いると思う。本人がいっちゃいけない言葉だったな >>538
きみのことそのもの言い当ててるじゃん
３号ってだけで低評価付ける勢卒業して、ちゃんと憎しみと侮蔑を込めて低評価付ける勢になろう オープンチャット「バーチャルYouTuberのここが好き」に招待されました。下のリンクから参加できます。
https://line.me/ti/g2/INqCWCZdnEe3QaBTWSFlEw >>539
アイちゃん自体面白いから見てるって人少ないし内容で低評価してる人はほとんどいないでしょ >>540
オリジナル以外だったら2号でも3号でも誰かの2号でも低評価だよ
自分は単にオリジナルの動画を見たいだけ
まぎらわしい通知をやめてくれればオリジナル以外の動画は開かないから低評価も入れない アイちゃんの動画多いから全部ではないけどおもしろいのもあるやろ
そういえばingressのADAとのコラボ好きなんだけど、あれもアイちゃんのモデルに別のAIが入った動画だった
やっぱり見た目だけ同じでもアイちゃんではないよなあ オリなジナルの皮に色んな魂が入るんじゃなくて
1号の魂が色んな皮に入れば上手くいっていたのかな？ >>546
上手くいくもなにも
ガワ変えイメチェンや入れ替わり遊びは2D勢はカジュアルにやってることだし目新しくもないよ 中華勢が全肯定キズナーに対しても動き始めたのかな…
ある意味一番目立ってる全肯定キズナーが３号にスパチャしたっていったら
数人がリプで風刺画貼りに行ってる キズナー同士で争うのは避けたいなあ
なによりオリジナルちゃんが悲しむよね 誰が演じてもキズナアイをやりたいなら
オリジナルを消すしかないんだよなぁ
まぁそれで持つとも思わんが 今後の方針ぐらい発表しろよ
ゲーム部の9月までで部長やめるとかそういうの
会社としてどうしたいんだよ
1号排除したいっていっても他のやつ大舞台上がって仕事できる思うのか？
コラボさえできないだろ現状 運営が米欄で言論統制して今度は偽物が低評価付けるなって言ってるのか
批判は全部封じ込みかよ
終わってんな
てか何様だよ糞偽！アイちゃんが言うならまだ分かるけどぱっと出の偽物が言うなよ ？？？「石を投げるんじゃなくて、そういう時は私をもっと応援してくれたらうれしいな。」 オリジナルが幸せな理由で引退するなら声優交代は許されてたと思う
今やってもゲーム部と同じになるが 台本もあるんだろうけど3号も地の性格悪いな
やっぱプロとは比べ物にならないな意識が AIだから悪意に晒されすぎて悪意を学んだんだぞ
優秀なAIだ 五人目のキズナアイとコラボってやってるのがいるな
こういうのが次々出てくればオリジナルがどんどん薄まってゆくゆくはサンリオキャラみたいになるのかも
でもそれならサンリオとかミクとかでええやんというねw 結局Vtuberはアニメの皮をつけたYoutuberでしかないのに生きているアニメとか言う冗談を真に受けて
本当のアニメみたいに皮同じなら中身変えても大丈夫と勘違いしちゃったのかな キズナアイ3号が私ってだけで低評価なんていつ言った？
マリオメーカーの配信長すぎてそこまで見る気にならねー
コメント欄みてもわからなかったしだれか何分何秒か教えて 誰のことを指してるのかわからないけど
これまでさんざんオリジナル大好きと大騒ぎしながらろくにスパチャしなかったくせに
生配信が３号になってから急にスパチャしまくってる奴が数人いるけど 社員ならいくらスパチャしようが最終的に手元に帰ってくるシステム。 社員の工作なら良かったのに
無意識のコンテンツクラッシャーが本当にいるんだよな
どれだけ馬鹿なんだ いじめられてるから俺が守るんだって意味のスパチャでしょ ててての公開収録って何時間ぐらいあるんだろう…2時間ぐらいかな >>566
ああ、納得
まずオリジナルを守れよと言いたいけど >>548
向こうから見たら偽者を応援してる日本人って薄気味悪く見えるんだろうな
そりゃ運営に言われるが侭に右に倣えば自分は悪く無いし何より楽だが
そんな全肯定派の目には一体何が見えてて何が聞こえてるんだろう
まるで指示待ち系の小学生みたいだ >>568
その動画ってことは知ってたからわざわざ最初から見たわ
43:38秒あたりだった 低評価は正当な手段なのに虐められたなんて言われても知らんわ 3号は無駄に本物に似せてるから
これからどうするんだろうかな >>573
まじで
きずかんかったわごめん
ありがとう >>570
どっちかって言ったら同族嫌悪だろ
中共に右へ倣えしてる訳だし香港の奴からしても本土の連中を見る目と同じだろう 変顔の低評価一万いってたんだな、あのあとの動画も低評価が上回ってるし
運営ホント説明するか話し合いの場を設けろ 深イイ話で映ったオフィス内に変顔企画者のバカ者がいたんだろうな。最先端が聞いて呆れる。 >>579
なんもやってないけど
あれはアイちゃんがやりたかったって言ったコラボだからアイちゃんがスポコメ出しただろ オリジナルより3号の方が好きって言ってる奴信じられへんわ 炎上もすっかり落ち着いたし、徐々に3号がキズナアイとして認知されていくんだろうな Vtuberチップスにいなかったのに、Vtuberのトップにいると風潮してるキチガイ オリジナルの絶叫嫌いだよ
バイオ７の序盤とか今３号に味合わされてるストレスと同等レベルできつかった
だから単純に商品として比べるなら３号のほうがいい まあ1号より 3号が先にデビューしてた世界ならそら1号いらない消えてになるわな 分人システムが変わらない限り、身近に見られる３号がキズナアイになるのは時間の問題ではあるだろうけど、
登録者数自体は減り続けてるからな、どこで下げ止まるか 面白さとか中の人の技量とか気にする奴はとっくに離れてるからな
いずれ収束するよ この問題アクティブじゃない人たちにまで浸透してるから数ヶ月は止まらないと思うけどな 前提じゃなくて仮定ね
養護でもなく好き嫌いを語ってるだけだし 落ち着いても会社乗っ取りにキャラ乗っ取りと枕営業は消えずについて回ることになるってね 3号が馴染む頃にはキズナアイというブランドが完全に地に落ちて誰も興味を示さなくなる
今は10センチ浮いてる状況 もしオリジナルが消えたって確定したとき
全肯定たちはどうてのひら返すのかね そもそも日本なんか比べ物にならない中国市場の開拓どころか敵にまわしてる時点で負け確
なのにね。炎上収まれば勝ちとかどうかしてるわ。 >>587
3号が先ならそもそもここまで人気でてたか、、 >>595
コメ欄には本人は声優に専念したがってるって
勝手な憶測してる輩もいるからな。悲しいけど
仕方ないって自己完結するんじゃない。 >>597
３号見てる限り流行るきっかけになりそうな実況してない
独特な語録が生み出される気配も無し
そもそもやってることが真似って時点でまだ２号のが確率は高い >>595
初代アイちゃん知ってる俺凄いってマウントとってくるぞ ここまでくるともうバーチャルな世界に生きる人物としての説得力がなくなっちまったな サマソニ見てないんだけどトークは3号ってマジなの？なんで全部オリジナルじゃダメだったの？ >>603
導入部分３号と勘違いしてる人いたけど声
かれてただけでアイちゃんだよ。 まあ実際のとこ現時点でさえ１号３号を聞き分けられないおじじが出てるわけだから、
いずれタレントとして露出が増えたとしても一般人にはガチャピン扱いされるわな >>576
ヌルい日本より遥かに抑圧されてるから
自分の考えや本物を見る目だけは日本人より持ってるんじゃないかな
持ってなかったらあんな騒ぎにはならんし >>597
3号ただのニコ厨みたいだし発言からして精神的に問題ありそうだしね
別にオリジナルが聖人とは言わないけどポテンシャルや個性では明らかに劣ってる いまのメンタルダメージってこの順かな
４＞３＞１＞２号
４は破綻しかけてる
３も生配信でボロがでかかってる
１はいろいろ心配してそう
２はけっこう気楽そうｗｗ ２号はマイペースな印象あるし、都合悪いことはスルーできる才能ありそうw ２〜４号はたかだか数か月の活動だから失敗したって失うものなどほとんどないよ。
メンタルやばいのはアイちゃんだけ。 アイちゃんがゲーム部みたいにパワハラ受けてないか心配 ２６０万の下駄を履かせてもらってスタートしてるのに
ちょっと文句を言われたくらいでファンに逆ギレ
3号と4号、お前らのことだぞ
オリジナルのファンはいらないんだろ？
絶対に許さない 3号と比べて2号はそこまでヘイトを集めないよね
運営はその理由をよく考えてみるといい 3号は何より顔バレ1番恐れてるだろうな
ツイッター間違いなくやってるし凸凄そう
サーリアのツイッターはどうなんだ？
2号はバレてもどうでもいいだろうなww >>616
〇〇してやったんだから〇〇してもらったんだから悪口も黙って受け入れろて
A8もアイちゃんに似たようなこと言ってそうなのがなんというかモヤモヤしてしまう ぁ、発表したな
そうじゃなくて2,3号のチャンネル作れよ
それか2人をここに隔離しろ >>599
そいつ分人の事知らなかったぞ
何語？とか書いてたわ サーリアchannel
中国ニキ気づいたら、コメ欄えらいことになりそう これで2号3号チャンネル出来なかったら本当の特例だよな
副島お前まだいるのか コメントも中国語でダイレクトに伝わるからやりやすいだろうなｗ Twitterで未だに4号可愛いとか言ってる信者頭お花畑通り越してる 今日AICもAIGも更新ないのはAICCがあるからか？
この調子で残りの2人も別チャンネルにしてくれればいいんだが
釣り動画混ぜて毎日投稿より本物確定で不定期投稿のが嬉しい AICCかー NGワード多そうｗ
サンドバックになるの必然とんだ隔離チャンネルだな 日本に向けては何の声明もないまま中華チャンネルをぶち込む つーかVPN通さないと見れないyoutubeにわざわざ中国向け作るとか相当おまんこの具合いいんやな えっじゃあ2号3号も分ければよかったじゃん
メインの更新を減らしたくないから2号3号を同じチャンネルにしたんだろうけど
衣装だけでなくチャンネルまで特別に用意とか2号3号かわいそうだよ この中華チャンネルはどこ向けなの？
日本人向けじゃないよね？ 分裂動画に専用モデルに愛人起用に…
さんざんカネ掛けたから今さら引き返せない！
中国戦線が完全にコンコルド効果になってるじゃん
旧陸軍と同じ失敗してて草 中国ニキ炎上中の空気読んでこのまま4号封印フェードアウトって解決法もあっただろうに チャンネル分けるなら別にいいわ
さっさと2号3号も分けてくれ >>651
Twitterなんて馴れ合いの場所で批判なんてしないぞ
特にお花畑の連中ばかりだし こいつも同じAICでやってたら許さんが分けるなら別にいい見なきゃいいだけだし
みんなが言ってるように2号3号も同じようにしろ じゃあ３号が新規でチャンネル作って２号はその付き添いね >>658
ていうかツイッターは批判を信者が通報してリプを見えないとこに押し下げるんだよ それじゃ合計登録者数でイキれないじゃん
こいつらならオリジナルを歌チャンネル作って隔離するぞ たけし体調不良から今日でちょうど一週間
体調不良ドタキャン
分人
オリジナル緊急配信
大炎上
サマソニ
深イイ
まさかの3号生
AICC
火曜日なんかあったっけ？ >>663
中国キズナーさんは熱いな見ながら泣いちゃった なんで今日ＡＩＣ休みなんだ？普通にサマソニインタビュー連ちゃんしないで
今日武井壮の動画もってくればよかったんじゃね？ >>663
「それはアイちゃんじゃない、ただのおっさんですから。」
で不覚にも笑った >>669
サマソニは案件だから日の指定があったんだろうよ >>663
これいい動画だなあ
自分も最初にアイちゃん見たときを思いだした 2号と3号スルーして4号だけ別チャンネルか
2号と3号は1号と同一という事で押し切るのかね 中国はワンマン経営者多いからなぁ
あれと被るんかもしれんな
わりと夢や努力は潰されがち ビリビリの登録者減とサーリアの問題発言で今後の展開再検討するかな？って1mmでも思ってた俺が大馬鹿だった >>663
結局中国人もネタ元は十頓工材のnoteからなんだな
ほんとあれ書いたの誰なんだ 昨日の生配信で3号が「3人に分裂した」って言った時
あれ、4人じゃないの？チャイナアイの切り捨てが公式に決まったの？と思ったけど
ああ、こういうことね
大切な愛人 と それ以外
で分けるってことなのね >>663
なんでビリビリ登録１００万人を中国のキズナーが必死に阻止したのかやっと解った。
同じだ。俺もそう思う。金賞はオリジナルに与えるべきだ。 貼られてる中国ファンの動画見たわ
この動画をきっかけに10万人が登録解除したっていうのは、それだけアイちゃんの事を思ってくれてる人がいるって事だよね
でもこの人達は、今なお裏切られ続けてるんだよな…… >>687
それに比べて日本ファンの従順というか隷属というか宗教というか
自分の考えはないのかな？
全て疑うこともないのかな？
いまの政治に対する姿勢そのままだな
だから落ちぶれるのよ こういうファンがいるところのバースデーイベントに行きなり４号送り込んだのはどういう感覚なんだろうなあ、コンサルだの噛んでるにしても雑すぎやしないか >>688
動画や配信のコメ欄で「中国人帰れ」とか言ってる連中マジで許せないわ
偽物のこと「可哀想」とか「頑張ってる」とか言う人いるけど、ずっと頑張ってるのはアイちゃんだし可哀想なのはアイちゃんのファンだっての >>691
オリジナルのアイちゃんだよね
今日投稿されたチャイナアイの
低評価率やっば
これ史上最低更新か？
いや、スタートしたばかりか アイちゃんって呼ぶの紛らわしい
オリジナルだけにしかアイちゃんは使わんでいい >>693
>>691は偽物=3号って言われてるやつ
アイちゃん=オリジナルとか1号って呼ばれてるいつものアイちゃん
オリジナルとか1号とか初代とか呼びたくないんだよ、どうしても
なんで偽物どもに合わせて番号や形容で呼ばなきゃいけないんだよって思ってしまう
わかりにくいのは重々承知なんだけど >>622
これ公式？アイコンの切り取りめっちゃ雑だが 以前コメ欄に運営批判したとき中国人に同意されたんだけどあなた日本人ですか？って質問された。
日本のキズナーに不信感もってるようでしたよ。 >>688
オリジナルが分裂賛成を表明してるのにそれに反対したらただの厄介オタクじゃん
信者と教祖がカラスは白いって言ったら世界中のカラスを真っ白に染め上げるのが信者
そういう意味で言えば良し悪しは別にしてむしろ日本のファンの方が信仰心強い >>695
アイちゃんはアイちゃん
それ以外は偽物だよな >>699
ほんとそれ
そう言ってくれる人が居なくなったら本当に乗っ取られてしまう
アイちゃんのこと好きな人が耐えられなくなって離れていって、別に誰でもいいやっていう自称キズナーだけ残ったら最悪だ twitterでは２〜４号も大好き！とかリプ飛ばしてる奴が
Twitterより匿名性が高いここで、２〜４号の批判をしてても、全く驚かない
つーか、ほとんどの人間は二面性持ってるし、そういうもんだろ そもそも中国人ってどれくらい正確に事実把握してんの？
4号愛人説とか副島乗っ取り説とか普通にいまだに信じてそうで怖いんだよな
日本語でいくら検証記事とか動画あげても言語障壁で伝わるまでラグありそうだし >>698
アイちゃんは受け入れられない人の気持ちもわかるし
今後どうなるかは誰にもわからないとコメントしている。
反対するなとはいってないんだよ。 >>704
応援したいと思う人（ついてきてくれる人）には応援してほしい
ってアイパで言ってたね >>703
あの副島の役員ディスもまだ信じこんでそうなんだよな
中の人が人気商売なのに土日出勤を拒むっていかんだろと
そんな人じゃないって信じてやれよって思った
まー言ってるのが副島なのが悪いがw 愛人説は否定されても縁故に変わりないから無理だけどな
裏垢の根拠ってなんだっけ？
あと乗っ取られてない根拠は？ >>704
>反対するなとはいってない
そうではなくね？
「応援できない人はしなくていい」というのは無理なら離れるか静観するかしててほしいって意味であって
反対活動してもいいよって話ではないでしょ
実際今回中国人が炎上させたせいで世間的なイメージ下がったしそのせいでオリジナルの今後の活動にも支障きたしそうだし 誰とは言わないけれど
福島って牟田口廉也そのものやな
頭はいいんだろうけれど馬鹿 >>707
裏垢は中国人のほうが詳しそう
中国語だし
乗っ取られてない根拠ってかそもそも乗っ取られたって話に根拠がなかったってことでしょ >>709
本人は応援できない人はしなくていいとはいってないし、
反対活動してもいいよともいってない。ファンの気持ちを強要
できないといったんだ。あの時点で離れたファンにむけては
どこかで見守ってとはいった。 >>710
言っちゃってて草
5月に例のnoteが出た時点できっちり対応してアイパを何の不安もなく成功させてたら今の惨状にはならんかっただろうね 今回のは完全に自責の炎上だろ…
燃えないように立ち回らないといけないのはどこも同じだし気を付けてるよ
ここがトップオブトップにバカすぎただけだ
今回炎上しなくてもどうせどっかで燃えてたよ アイパの言葉を信じてる狂信多いけどあんなん言わされてるだけだろ >>710
もしかして副島のことふくしまって読んでる？ 副島を叩かないで！って声明出したくらいだし副島叩くのが一番効くんだろうな >>712
あー確かにどこかで見守っててって言ってたね
やっぱそうなると今の中国人の低評価爆撃とかはただの厄介オタクだよなあ 嫌なものに嫌だというのは当然だし低評価もつべの機能として許されてる権利だよ
厄介ってのはオリジナルのツイートを拡散してるようなやつのことだ 1.2万再生されてるのに600人しか登録してないやん草 >>716
伝わればいいんだから実名上げる必要ないだろ
お前がクソ馬鹿なんやで パット見分からないよな
そえじま 副島👎 福島
>>663
これ暑かったわ >>719
いや別に一視聴者としてつまらないから低評価つけるとかは当たり前のことだと思うけど
「オリジナルが消されそうで悲しんでるー」とかありもしないお気持ち勝手に代弁して低評価したり登録解除扇動してるから厄介オタクのムーブなんだよ 評価のバランス崩壊してて草
もうめちゃくちゃだな
普段コメしない奴もキレてるぞ >>724
お前の投稿見て確信した
オタクを批判する陰キャって、オタク以下の存在だわ >>726
誰かさんも早く逮捕されてほしいですね
サーリアって17歳って主張していたはずですから
未成年淫行じゃないのですかね >>724
こいつの書き方何か見覚えあるな
トロハチとかいう奴か？ >>727
>>729
どうした？急にレッテル張りしてきて
なんか思い当たるところでもあったんか？
俺はオタク批判してるつもりはないよ
厄介ムーブすんなとは思ってるけど このタイミングでサーリアの動画投稿とか運営の頭はここがちょっとアレなんですか？ >>732
やたら絡んでるの見かけるからだよ
文体似すぎ こんな連中に囲まれてればそりゃ「周り皆が宇宙人」って言いたくなるわな >>729
つべでよく見るそいつはこんなのより倍以上気持ち悪い チャイナ戦略において、
無能な働き者を権限ポジションで好き勝手やらせることが重要なんだよ。 自分から炎上していくスタイル
頭ゆるゆるアホイキリベンチャーの末路 チャンネル登録者数に対して再生回数が貧弱過ぎない？ >>737
もう一人蛇みたいな形のめんどくさい奴が
いる。３号動画が主戦場。 >>744
アンフィスバイナって人だね
Twitterでも同じアカウント名で暴れてるよ >>744
アンフィス何とかって奴か
よく絡まれるが無視してる 絡まれたことないけどみてて本当に不快そしてめんどくさそう。無視が一番。 聞いた話だがタムアンて所がキズナアイアンチの総本山らしいな 941 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-9WLl) sage 2019/08/23(金) 02:48:37.01 ID:W3AcXx690
キズナスレから大物ガイジ誘導しといたから後は頼んだぞタムの民 >>749
あそこ未だにの特番ランキングで恨んでるていだけど とりいPじゃなくアイちゃんを叩いてる時点で嫉妬してるだけなんだよなぁ >>751
のとく番のやつ？
あんなしょうもないランキングでうだうだ言ってんのか
バカじゃないの？w 低評価が高評価の15倍以上かぁ
AICCあかんなこれ >>749
ドル部以外全部アンチ行為してるだけだぞ チャイナ動画のコメ欄にあったけどチャンネル自体は6月29日に作ってたってマジなんかな
マジならとことん優遇してんな 6/29ってインストール完了してないはずなんですが 未だに意図はおろか結果についても納得も理解もできないことは
インストールが終わらないとか言って、頑張れコメント煽ってた生配信
あれって何だったの？教えてメンバーの人 インストール完了する前にチャンネル作成したってことになるな
2,3号用に使えよバカだろ キズナアイ12時間配信やると言っていたからあれをやったんじゃないか、って聞いた >>762
アイパーティの最後で「これだけの応援がありました！」って数字出してたし、それだけが目的だったんじゃないの
大体メンバーの連投だったけど、アーカイブ消したから証拠は残ってないし
あれは狂気だったなー 12時間もコメント集めておいて結局最後は4号まともに会話もしないで終わったから
無駄骨感が凄かった 最後見たけど怒ってカメラ殴って終わったぞw
あのときからファンに対して暴力的な片鱗があったんだな、いい伏線だわ >>766
あれってサムネ使った動画作るって企画なのに12時間だけやられてもな… 思えばあの企画からファンをバカにしはじめたよ。会社にクソみたいな奴が複数名いるのは
疑いようない。 実は4人いましたって時点で充分ファンを馬鹿にしてるけどな 4号
アイパでは日本語カタコトだったけど、本当はイントネーションも含めて日本語完璧 >>772
あくまで増えました。であって実は4人いました。とは言ってなくね？
まあ設定上の話だから言ってもしょうがない部分だけど 2号3号動画でも高評価4桁いくから全肯定もそれくらいいるのかと思ってたけど意外とそうでもないのか >>775
日々シリーズ初回でいつも一緒に動画を作っている仲間を紹介しますって言ってるが？ >>776
ここまで来ると悪意を持ってやってる可能性まである 悪意とまでは行かないにしても、うるさいファンを切り捨てにかかっているようには思える >>778
見てきたらそうだったわ
その時点ではまだオリジナルの分担作業だし、少なくともその頃4人で作業してますって設定も楽しんで見れてたんだけどどうしてこうなった
分裂初期は絡みが増えるのは有りだって意見もボチボチまああったし、やっぱりターニングポイントは運営がオリジナルを消しにかかってるのが見え始めた辺りか AICC 登録者数 892
中文学?企?~！
高評価 287 低評価 4800
ダメみたいですね >>782
個人的には日々２個目の動画くらいから嫌な感じがして
#３〜５辺りで完全にヤバイ方向に進んでると確信したわ
あの頃はまだ擁護も半分はあったな >>787
そのうち買い始めるだろうからじきアテにならなくなる ホントに買ってるなら最初から全力でいくもんじゃないの？ そりゃいつかはアイちゃんともお別れするんだとは思っていたけどこんな形で消えていくとは思わなかったなあ… 日々よくわかんなかったが最終的に外見とか声じゃない中身が大切みたいな話かな…？と俺は思ったから、すぐ後に違う中身を追加しだして は？？？？？って感じだった >>793
世界の中心でAIを叫ぶっておれ言ってたわw ゲーム部の次はキズナアイかよ…クリエイターに死ねとでもいうのかこの国は 公式で告知してるのに1日で1000人いかないとかやばいな 夜にはいくペースだけど
再生数のわりに高評価もまったく伸びないし肯定派ってほんと少ないんだな
それでも300人近くいるからツイッターや生配信ではかなりの数に見えるということか >>791
新人ならまだしも名の知れたキャラのチャンネルなら開設と同時に増えてもおかしくないしホントに買ってるならそのタイミングじゃないの？ けものエネミーズの伝説の数字2.6%を甘く見ないほうがいいぜ >>787
多分何割かは監視民
肯定するという意味では現段階の高評価２９７人と見ていい 去年の年末ライブ東京大阪終了後にまたライブさせたのどう考えてもおかしい
案の定ｇｄｇｄだったし糞としか言えないイベントだった >>803
内部でスタッフの挿げ替えが始まり
AIブランド守るための細かい努力や設定を捨ててまで儲けに走り始めたのがその時期だろね そういやてーてー公開らしいけどこのスレで行ってる人いなさそう 営業会議、企画会議とかやってんだろうけどどういう空気になってんやろかw どう考えても新規案件取れる気がしない
このタイミングでコラボになったVGAME？は気の毒だな 駄目ベンチャーって
自分達は天才、大衆は馬鹿っていう根拠ない自信持ってて、
それ故に要望無視、苦情には効いてないアピール、逆張りガイジやレスバ厨的な行動に出るよな。
加えて経営傾き始めてもなお自分達が無能だと認めたくないっていうしょうもないプライド故に軌道修正しようとしない。 チャイナ登録者数約1000
低評価5600
意識高い運営様はコレもスルーなのかね 6月に予約した動きをそのまま実行してるだけ
この程度の軌道修正もできないとかActiv8はロボットか何かかな
心があるのはアイちゃんだけか イレギュラーっぽい動きはたけしのポエムとサマソニ前の生くらいかな あらためて考えると数々のスポコメもしびれをきらしたアイちゃんが自発的に書いて負担になってたとすら思える > 意識高い運営様はコレもスルーなのかね
極端に多い低評価は案件の営業に響くから何かしら対応すると思う
これまでの悪手ぶりからみて最悪のタイミングで評価を非表示にするとかありそう >>801
カヤックってどこ経由でA8に絡んできたんだ？ 1号じゃなくなった途端の低評価数がエグいな
運営はいい加減対応するべきでしょ 今までは仮にもオリジナルのチャンネルだから皆配慮してたんだね こないだの2号3号の動画も低評価の方が多いのかいいことだ 中華がこれでは日本の偽物を別チャンネルでやることは無くなったかな
とっとと排除して欲しかったのに 低評価されるために動画作るってどんな気持ちなんだろう ■背乗り（はいのり）
背乗りとは、工作員など他国人が現地人に成りすますために身分・戸籍を乗っ取る行為を指す警察用語。 通知来てたｊｋモーニングコールとやらは3号だな消えたけど低評価押した
今出てるのはオリジナル ＡＩＣ ２つ同時にあがったけど片方見れなくなった。どうやら３号モーニングコールだったよう。 ああ、モーニングコールしか見てなかったからどこがオリジナルやねんと思ってたわ ってことは明日の朝に三号がおはようしてくるのかよ… アイちゃんのアへ顔に切れてる奴はそもそも青いハゲにされた時にも怒れよ 二本上がったからおかしいと思ったけど、偽者モーニングコール消えてるね
にしても今日の怪談動画とか8月11日の動画とかの青字幕に3月頭の編集に近いものを感じるな
マガジンの編集t屋みたいな 最近思うんだけどどっち派でもない本当のアンチが全てに低評価つけにきてるんじゃないか。 本物のアイちゃんと３号を間違えらとか
耳が故障おじじ増えてきた？ オリジナルか３号か判断できない勢が取り消したのかな… さっきの3号の動画と評価被ってんじゃねーの？
こっち後からJK動画の通知押したら怖い話に飛んだし 公開収録小さい女の子来てるやん
てぇてぇなんかの公開に来るほどだからよっぽどだわ大事にしろよ糞運営 >>851
今通知から飛んでみたけどちゃんとインストール動画のページに飛んだぞ、非公開になってるけど
そもそも動画URLが違うんだから評価が混ざったりはしないと思う、そんなバグ聞いたことないし ＡＩＧもアイちゃんでてくれないかな。３号に乗っ取られてる感じだから。低評価も少ない。 てぇてぇTV見ようとおもったけどCM多いクソ仕様すぎて見る気おこらねぇ
TV局センスねえな 不思議だよねAIGの低評価率
メインチャンネルじゃないから目立たないだけだろうか AIGはライブを編集したのがあがっとるね、スポには無編集版あがってるのか？ >>856
AIGはツイッターで短い動画上げてたりするからじゃないか
ツイッターで先に確認しちゃえば、そもそも見なくて済む
マリメ乗っ取り動画以降、本物のアイちゃんが出演した動画は32本中4本しかないし、AICに比べて登録解除が進んだことも原因かもな AICCコレわざとヘイト集めてるだろ
運営何か仕掛けて来るかも 久々にオリジナルっぽいけど低い声の鼻声が３号に似ててわからなくなってきた わかりずらいとすればそれは3号がわざと似せてるから
全部3号と運営がわるい ラーメンなのかソーメンなのかわからずに食べる感じだな アイちゃんは低い声を出すと少し鼻声気味になるんだよ。低い音程の歌も。
３号は常に鼻声３割増し j-waveでサマソニのsky highとその直前MC流れたね
radikoで今からでも聴けるよ インタビュー動画字幕が未だに付いてないのか
100人増やすより翻訳家1人雇う方がよっぽど戦力になるぞ 「字幕をオンにしてお楽しみください」テロップがあったから字幕つける気があると思ったか？ それこそ「キズナアイな日々」はプレミア公開の段階で英語字幕付いてたのにな
自前で字幕付けられない筈は無いんだけど 字幕つけて見てねからのハングルは笑った
ほんと無駄な社員だらけなんだろうなー
チャイナ失敗でオリジナルチームの30人のみになればいいな 今のこのスレの疑心暗鬼で緊張感ムード、SHOWROOMがやってたバーチャル蠱毒を思い出すぜ >>872
意味が解らない
実験をしたならやっぱり分裂したら嫌われちゃいましたー
なだけだろ 声が違うからサーリアは4号の中身じゃないって言ってる人も結構いるね
私の耳はおじじだから判断が付かない
資料を貼るので、誰か耳がいい人、検証してくれないか
https://www.bilibili.com/video/av18201438
https://space.bilibili.com/279085 だから私は！私なんですぅ〜パチパチパチパチ〜
っということでっ！増えたキズナアイは消しちゃいましたっ
どこに行ったのかは知りませんっポイポイっと
話はかわるんだけどっ 声は違うと思うよ。中国語がわからん時点で判断できんが
正直誰でも良いというかどっちみちファン煽ったのは社員なんだよな >>870-871
例のnoteによると今のA8は副島関係に侵食されきってるみたいだからな
＞Activ8は副島が通うスポーツジムのスポンサーになっている。
これとか完全に私物化しているし
社長として表に出てるのはたけしだけど実質トップはコイツだろうな
そりゃビリビリで最初出した声明で真っ先に副島守りに行くわ >>872
あれと一緒にしたらダメだろう
言葉のイメージよりもよっぽど仲良くやってたし
他の候補者も公式で転生したりとかして
それなりに納得いく結果になってるんだぞ 裏垢で放火犯発言していたのが中国でバレる
↓
5時間後にたけしが社判入りでポエムを発表
↓
その2時間半後にアイちゃんが緊急生放送の告知
↓
30分後にアイちゃんの生放送
記憶で書いてるから時系列間違ってたらごめんなさい
それにしても、誰かに対する危機管理だけ異常に素早いんだよね しかし社員ならそれこそ鎮火のためにも明確に中の人疑惑を否定するべきではという気はする 不愉快な相方、完全に武井壮だと隠さなくなってるのな
最初から武井壮でいけばよかったのにやっぱ鳥居P頭悪いわ
BS貼っとく https://cu.ntv.co.jp/tetete_20190823/ 今までてぇてぇTV見てなかったんだがこれは不快だな 不快というより笑いのほうが先に出たわ
なんだこのきっしょいこえｗｗｗ むしろ武井壮はよくこんな番組に付き合ってくれてるな… >>884
サーリアについて触れるということは例の暴言にも触れる必要が出てくるからな
そこをなぁなぁな対応にするとまた火に油だから黙ってやり過ごすことしか出来んなだろう 普通に最初から武井壮として出してたほうが余程話題性あるよねえ… >>885
見たけど対談部分は普通に面白かったわ
アイちゃんもしっかりゲスト引き立てて会話出来ててよかった
すずまぐってやつの正体が武井ってわかったら不快感なくなったなわ
結局中身なんだよな >>888
名前も出さずにこんな番組にここまで関わってくれたことに逆に感謝するレベル 最初から武井壮とアイちゃんがアイドルや芸人を迎えて喋る番組とかだったら全話追ってた
最下層で蠢いてるPのお気に入りV紹介がメインの番組ってなんなんだよ… 2号3号も実は超有名声優でしたとか
オリジナルの十年来の親友でしたとかなら
叩きもすっとなくなるかもな 超有名声優は逆にだめだろうな
乗っ取りが加速するからな いい忘れた朝７時にモーニングコール動画上がってたらそれ3号だから 暴言騒動よりも随分前から中の人疑惑出てたじゃん、その時点で鎮火しとけば、多少は火種を摘むこともできたのでは。まぁ結果論だけど >>895
語彙力の拙い重度の鼻声で超有名の線は無し
３号が友人とか同期の新人の可能性は十分あるよ とりいｐこの前何故かネームドキズナーのオフ会に出てたらしいけど
いつかこいつらてぇてぇTVに出てきそうだな >>901
リアイベ関連はメンツ固まってきてんよ
確か先月のBSもぴょこぴょこ付けたおばちゃん見るの2回目だったし昨日の公開収録の写真にも写ってた
あと基本どこでも寺内居る シロちゃんにお祝いリプ送ったな…
Twitter Web Appだからスマホではあるのか PCからでもWeb Appになるよchromeからだと 前回のリプもだが、昔みたいに一緒に進んでいこう的なエネルギーが無いな
もう一線を退いて遠くから見守る者っぽい サーリアが「私はキズナアイじゃありません」と言えば色んな意味で全部解決すると思う
言って欲しい チャイナアイの勢いが止まらない 最初の動画がすでに8,000Bad、再生回数で割ると実に6人に1人が低評価という
こんなYouTuberがかつていただろうか 今更だけどモヤモヤするから吐き出す
こないだのマリメの生配信で
「1号に編集手伝えって言われてる…」って発言って
もしB帯に行けなくても批判されずに配信を終えるための「保険」だよねきっと
視聴者も「1号の手伝いをするんなら途中で配信終えても仕方ない」と思うしかないし
百歩、いや百万歩譲って、編集手伝うのが本当だとしても
批判封じのために1号の名前を出すのは卑怯じゃないか？
だからこいつ嫌いなんだよ チャイナアイちゃん歓迎してたキズナ―はあれ見てもなんとも思わないんだろうか？ >>908
私にとしか言ってなくない？
1号にってどこで言ってるの？ っていうか武井を出さない理由マジでわからないんだけど
とりいってプロモーションもわからないのか？
最初から2人出てるって言ってればもっと人気あったろこの番組 この場合私＝３号以外だからリーダーのアイちゃんってことなのでは？ >>903
なんか向こうのファンも辛いわっていってるのがねぇ… 海外のヲタは日本語を勉強して閲覧するほど熱心だから落胆も日本人以上のリアクションするのよね
けもフレでよく見てきた サブカル天国にいるせいか
英語や中国語などわざわざ言語習得してまで見たいとは、微塵も思わないが
そにために必死になるのはすごいと思う。 クソみたいなＡＩ設定は都合よく使ったりいいわけしたりして死守してるけど
これだけ敵つくってまで意味わからん。 >>918
運営が日本のサブカルを潰したい中韓勢力の手の内にある。
と考えれば納得がいくよ。 話ちょっと違うけど、AI設定続けるにしてもボイスのサンプルもととしてCV明かすのは何の問題もない気がする
初音ミクのサンプルもとが藤田咲であるのと同様にサンプルもとが春日望でそれを元に合成してるとか言っておけば、声優にとってvtuberが経歴にならないみたいな変なことにならなかったのでは？ モーニングコール出さなかったのか
出すのが怖くてお蔵にしたのか19時に出してくるのか
爆発するのが分かってる爆弾を抱えてる恐怖 シロちゃんの事は好きだけど最近羨ましく思うわ 周りに恵まれファンの熱量も高い この入れ替わり動画みてたときは
分裂することになるなんて微塵も思ってなかった
https://youtu.be/1VuD4HVYFEg >>922
最初からオープンにされてた気がするけどな
ちょっと今当時の資料が手元にないから断言できないけど 初音ミクはパッケージにCVが入っていたし
TVに取り上げられたときには中の人が紹介されていた
弦巻マキにいたってはボーカロイド民安ともえ（弦巻マキ）が正式名称 ボイス公開しろに関しては正直どっちでもいい
一生知らないまま追いかけるのが幸せなこともある 前回のマリオメーカーの配信がメンバー限定になった代わりにダイジェスト版が上がってるね
3号が余計なことを色々喋っちゃったりコメ欄が荒れまくったせいだろうなw
いくら都合が悪いからってわかりやすすぎでしょ >>928
いや最初のマリメ以降？もう全部ダイジェスト化される事になってるよ
ちなみに最新のは低評価される〜のくだりはカットされてた
毎回荒れて隠してするならじゃあ生放送すんなよって感じだが ダイジェスト版にするようになったのは
間違いなく内容検閲するだめだよね
おかわり配信も最近ないし 結構な人が春日望だと知ってる時点でなぁ
分裂で白けてんのに、いつまでピエロやってんだかっていう現状 >>930
シリーズ化してたの書き込んだ後から気づいたわ、スマソ 今となってはどうでもいいんだろうが
人気が出た原因は隠してたからってのも少なからずある まぁブラックすぎるわなこの業界
アニメ業界ですら普通に名前出すのに
こっちはキグルミと同じ扱いよ >>919
だが結果は日本人からも外国人からもほぼ否定的という
どの国も頭悪い奴にやらせるとろくなことない
体育会系が1人でも混ざってたら完全アウト 結果的にはCV明かさないやり方とかは
他のVもそれを引き継いでVの文化になってしまってよくなかったと思う
最初から動画の終わりか、説明欄か、どこかにはCVを記載しておけば良かったと思う
よりキャラクターYouTuberっぽくはなるけどそれはそれで良いこと Vtuberでロールプレイしないやつに否定的なやつは結構いるからなあ
なんだかんだいってもキズナアイがベースになってる 初っ端から公開してたら神秘性皆無だしただのアニメとして見られてた 最初は声どころか運営も不明だったし
そこが好奇心を刺激した部分も大きいと思う >>942
運営不明ってところでれそが目を付けてゲーム部やられたんだよなあ… 製造者責任が問われる現代において逆行して成長してしまったのがVtuber界
世間一般に受け入れてもらえるはずもなくあとはただ消えていくのみ アイちゃん達、先駆者が頑張って築きあげてきたVTuber
やっと文化になりかけてきてるのに
そう簡単に消えてほしくないよ
（テレビ、ゲーム、漫画、同人、
ライブとどんどん展開してるから） それって既存の文化に寄生しているだけでVtuberの文化と言えるのかな？ 他の子はこのまま残るかもしれんがアイちゃんはもう腫れ物だし難しいだろ 文化云々は世代が回ってからだね
2030年くらいまで生き残ってれば違った景色が見えてくる
時代を越えるって大変よ 文化はYouTuberからの派生な気がする
だからYouTubeがある限り消えはしないはず アイちゃんとその他十数人だけ居れば満足だったんだがこうも増えるともはやどうでもいい
文化だとは思ってない アイちゃんがもう上向きの動き見込めないからって
「俺は最初から○○はダメだと思ってたけどね」って界隈dis始めるのはクソダサくてやだなぁ
アイちゃんが一般にもオタクにも外人にもウケなくて死にかけてるだけじゃん この業界に興味あるわけじゃないからなぁ
別にupd8とか消滅してくれてもなんも思わん 「俺はyoutuberだ ○○とは違う」
ってそれもう叩いてる最中のactiv8と考え方同じじゃん
そういう所だぞ むしろ業界的には安定してきてると思うけどな
死んでるのはコスト高めで運営してるところだけで低コストで回してるところは多分相当儲かってるぞ >>955
にじさんじとかか？
あいつらがまさにVtuberブランドを貶めてる主要因だと思うが
参入障壁の低さが糞みたいな有象無象を大量に引き寄せた
>>951
ほんとこれ コストを極限まで抑えて金だけ刈り取る業界には興味ないってことよ
アイちゃんも分裂して案件なりイベントなり金儲けに走ってるのが視聴者の目に強く映るようになったらもう切り時が近い 輝夜月もこっちと違う意味で中の人の問題抱えてるのかな？なんか一時停止、停滞のような
手段つかってるように思える。それでも分裂よりはって感じだけど。 あっちは元々やってた活動が跳ねてるわけだからこっちとは比べ物にならんよ 月ちゃんは中の人が普通にYouTuber活動復帰してて毎日投稿で100万再生連発するレベルだからね
月ちゃんが時間かけて動画出して20万再生ぐらいだからもうV活動する意味がない
結局意識高いこと言って金かけて３Dにしたってやれることなんて殆どないんだよ 突然のウエメセ？？、そういう茶番に260万あまりの人が付き合ってきたし
露骨に合理化進めるまえはずっと増加傾向だったけどな >>956
にじさんじに文句言うのは弐寺SP☆12レジェンダリア以外全ハード付けてきてからにしろ にじさんじは演者こそ粗悪が多いがコンビニみたいなフランチャイズ運営はいいと思う
運営が変な口出さないからゲーム部やキズナアイのような問題が起こらない 意識高い系のビジョン（）とか文化に（）とかやってないおかげで変に爆死しないのは確かだな
Vtuberの当初のイメージとは全く違う方向に進んだけど >>966
丁度今問題起こってる最中みたいだけどね
正直言ってどこも大して変わらん
うちが軍を抜いて特別酷いだけだな >>965
この前やってたビリビリの公式イベント
まるっと上がってたのは知らなかったが >>952
ウケなくて死にかけてるだけなら別に文句はないんだが
運営が殺そうとしてるとこが問題なんだろ？ チャイナチャンネル見たら吐き気がしてきた。
これでいいのか運営さん・・・ 同じチャンネルにしたら別のチャンネルにしろというでしょ 上のにじさんじの問題アップデと似てるけどね乗っ取り問題とか チャンネルとモデルさえ分けてくれればそのチャンネルまで行って低評価はしない
俺はチャイナの動画に低評価はつけてない2号3号には容赦なくつけるけど チャイナ流の敵対組織崩壊のセオリーは
重要ポジションに「働きものの無能」を配置することだから
ここも含めて、ゲーム部、ホロライブなど、いい感じでグリー系列の会社は炎上してる。 マリーゴールドめっちゃ良かった
最近PVも気合い入ってるね また歌ですか。もやもやするししばらく歌はいいからゲームズにもどってくれ。 めっちゃ気合入ってる動画だこれ
こういうのにどんどん金使うべきなんだよなぁ 動画はすごくいいね
歌もいいけど、だんだん３号と区別付かなくなってきた自分…
歌い方のせいかな？
もっと可愛いキャピキャピした歌ならアイちゃんだってすぐ分かるんだけど ASTARTSってとこが動画まで作ってるのかな？歌の部分だけなのかどうなんだろう
どちらにせよA8に作れるもんじゃないな >>974
いやビリビリ仕様がなんで日本でチャンネル作ってんだよって話
上にもレスされてるじゃん 海の幽霊は2号で
アラジンは3号2号で
あいみょんは3号じゃないの >>989
歌は全部オリジナルなんだって。
今後はわからんけど。 >>989
歌は全部アイちゃんだぞ
耳鼻科行くといい アラジンとか一人で全部歌わせてんのか
センスないやり方だな
デュエットぐらいなら批判もおきないだろうに 最近オリジナルアイちゃんの歌はバリエーションが広がってきてる このスレッドは１０００を超えました。
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