バーチャルYouTuber総合#178

2019/08/06(火) 22:33:36.67

!extend:on:vvvvv:1000:512
────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『!extend:on:vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい。

■前スレ
バーチャルYouTuber総合#177
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1563528175/

■専用スレ
固有名で話題が長引きそうな時は専用でスレがあるVYtuberの場合
そちらでお願いします（検索方法は関連スレ参照）

■関連スレ
多数あるので「バーチャル」や「(名前)」などで検索すること
http://egg.5ch.net/streaming/

■ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AByoutuber [URL結合]

■vtuber.jp
http://vtuber.jp/

■Virtuber.net
http://virtuber.net/

■バーチャルYouTuberランキング(企業運営)
http://virtual-youtuber.userlocal.jp/

■Vtuber Insight
https://vtuber-insight.com/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/08/25(日) 14:33:09.68

>>610
ギリギリで公開したのは鳴神の方だった
お前の言う通りだスマン
まぁそれ差し引いても意見は変えないけど

2019/08/25(日) 14:38:05.00

>>611
物申してる人なんて界隈全体から見れば圧倒的に少ない
なんとなくそういうのが好きな視聴者がそいつに集中してるだけだと思う

2019/08/25(日) 14:44:13.47

>>612
そうかい自分はあくまでこの関連については動画見りゃ分かるけど
鳴神はいちからにヤクザみたいな手段使って入ってるやつがいて
そんなん放置してるとライバーも被害受けかねんぞって警告してて
にじさんじ自体を叩いてるわけではないからファンと利害一致してないのはよーわからん

2019/08/25(日) 15:08:22.02

因みに俺はにじさんじファンでもいちからファンでもない
根本にあるのはいちから社員の個人間での問題を再生数稼ぎのためににじさんじの問題へ悪質な偏向を行ったことと、今までの投稿もろくな精査も謝罪も行わない鳴神に対してムカついてるから

2019/08/25(日) 15:13:21.18

>>615
ろくに精査もしないで長文書いたんだから気持ちは分かったんじゃない
それと再生数稼ぎというが今回の件被害者側から頼まれてんだけど
再生させないで拡散させろって言うの？
あと悪質な偏向ってどの部分？

2019/08/25(日) 15:31:41.47

>>616
先ほどの誤った情報に関いては謝罪したし今も反省している申し訳なかった
そしてこの件に関していえばタイトルにあるけど「にじさんじ人事部長が反社会的暴挙！！これ許されるのか？」と明らかに事実と異なった釣りタイトルで引っ掛けようとしている

2019/08/25(日) 15:39:54.75

>>617
先にも書いたけど件の人がにじさんじに関わってない無いと公表されたのは昨日だ
一般的に人事部長が所属ライバーの人事権持って無いとは考えにくく
悪質な偏向と言う程とは思えんが

2019/08/25(日) 15:44:00.75

散々ハジメをいじってたんだから、出演者に鳴神がいた時点で出場を取りやめるべきだったし
それなら「ライバーを守った」と言えた

会社としてハジメは守らないがきよのは守る、というアクションをしたのが問題
これを許せば今後もきよのは守られるが他のライバーは守られないし、
そんな力関係でライバーが「人事」のきよのからどんな接し方をされるかは察しがつくというもの

2019/08/25(日) 15:48:30.60

それはきよの関連で質問されるライバーを守ったとも言えるので何とも

2019/08/25(日) 15:55:18.16

>>618
あくまでいちから株式会社広報部部長と正しく表記すればいいところをあえてタイトルだけ書き換えているということは、明らかににじさんじに火の粉をかけようという意思があり明らかに悪質だろ

2019/08/25(日) 16:10:23.80

>>621
いちからの人事広報部部長だろうが
じゃあお前さんの人事って言葉抜かすのは偏向じゃないんかい

2019/08/25(日) 16:22:53.32

面白がって観る人が居るから沸いてくるんだよ
再生数0なら消えるんだから放っときゃ良いのに

2019/08/25(日) 16:24:38.71

いちから株式会社人事広報部部長だ
言い訳になるがタイプミスをしてしまい重ねて申し訳なく思う
先ほど反省していると言ったにもかかわらずまた過ちを繰り返してしまったので発言は控えさせてもらうことにする
鳴神の悪質さから話をそらしてしまい申し訳ない

2019/08/25(日) 16:26:29.85

いちからはクリーンな会社それでいいだろはい終わり！

2019/08/25(日) 16:38:27.37

こういうのは界隈に特に入れ込んでない炎上も楽しめる愉悦勢が一番得しそう

2019/08/25(日) 16:43:13.09

キャバクラ経営のいちからはクリーンな会社
そういうことですね！！！

2019/08/25(日) 17:15:11.46

それにしてもいちからの声明はしっかりした内容で良かった
.liveといいアンミリテッドといいActive8といい怪文書まみれだったから
いやまぁ本当ならこれが当たり前なんだけどさ…ｗ
https://twitter.com/Ichikara_Inc/status/1165277694163972096

出来る事なら声明文にもある「AZP関連であること」と「無用なトラブルを避けるため」であることだけでも
ライバーが告知する前にツイートしてくれたら変な憶測が飛び交う事もなかったと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/08/25(日) 17:36:20.41

他を落として褒め称える程いい対応では無いけどな
いちからの人事広報部部長だけどにじさんじに関わっていませんは相当苦しい
あと単純に遅い

2019/08/25(日) 17:40:27.34

頻繁にネットに文書が飛び交う業界

2019/08/25(日) 17:58:44.42

加えて言うといちからは関与を否定しているが
きよのは会社の弁護士に相談していると言っている
これは副業の方だろうか、お抱えの弁護士がいる程の規模とは思えんが
それともただのハッタリか

2019/08/25(日) 18:03:25.48

そもupd8は日本人相手にはまだ何も発信せずだんまりだからな

2019/08/25(日) 18:05:44.06

盆休みや土日だからスタッフがおらん、ってのはまだわかるけど、盆明けて営業日を経て1週間経つしなぁ...

2019/08/25(日) 18:34:00.29

人事に絡むところにあんな奴いたら、遠からず無茶な要求されて引退に追い込まれるライバーが続出するだろ
そうなってからじゃライバーのファンとしては取り返しがつかん

2019/08/25(日) 20:43:49.73

>>611
下衆の勘繰りが好きな人間がそれだけいるから
マスコミが「視聴者受けがいいニュースだけ垂れ流すなら8～9割が芸能ゴシップになる」って言ってるくらい下世話な話は反応がいい

2019/08/25(日) 21:56:19.09

個スレ無いからここ書かせてな
アズリムもCyber系だしそのまま逝ってしまうのかと思ったけど今のところ復活？したんかな
運営に目付けられてたから正直ルキロキのほうが昇天してアズリムが生き残るとは驚きだわ

2019/08/25(日) 22:22:42.98

VサマPPH頑張ってた

2019/08/25(日) 22:32:57.96

リアルYouTuberの世界はヒカキンくらいしか知らんけど、似たような芸風のはいるみたいね。
でもYouTubeの規約が変わって悪口規制が厳しくなったとかなんとか。

くだんの件もふつうに規約違反な気がするが...

https://lite.blogos.com/article/394420/

2019/08/26(月) 06:44:12.51

本日8月26日(月)20:00～は
ホロライブサマー第10弾
紫咲シオンの水着配信です
みんなで観に来てね
https://youtu.be/ISORcbhkfxM

2019/08/26(月) 09:57:35.68

テスト

2019/08/26(月) 11:16:57.62

>>636
アズリムの場合個人がドロップアウトした訳じゃなくて現場スタッフ丸々の総意として造反(？)した訳だし
外部にも味方が多いから裏方スタッフ同士での交流もあったんじゃないかな
アズリムというよりアズリムチームとして捉えるといいんじゃないかと

2019/08/26(月) 11:29:37.56

>>641
そういえばどこまでの範囲(人数)かわからないけど、
演者個人じゃなくてスタッフ込みでの反乱って珍しいね

2019/08/26(月) 11:54:45.45

>>642
自分たちがやりたいことが出来なくなるorアズリムだけ移籍で運用チーム解散だったんじゃないの
そこら辺抵抗出来たアズリムチームと立ち上げスタッフ各個撃破されて乗っ取られたキズナアイ

2019/08/26(月) 12:02:58.15

>>641
現場スタッフ総意の造反って
それ詳細がわかんない時の希望的観測情報でしょ

アズリムに関わってた上杉が
DWUの動画で語ってた口ぶりだと
やっぱり声優の反乱っぽかったぞ

2019/08/26(月) 12:36:54.78

なんか事実上のVTuber事件簿スレになったな。

>>1のVirtuber.netとかいうの閉鎖しとるな

2019/08/26(月) 13:05:48.11

会社方針が気に入らないからって視聴者(顧客)巻き込んでの反乱とか
本来なら営業妨害で損害賠償求められてもいいぐらいの所業だけどな

2019/08/26(月) 14:33:20.80

なんかこのスレが鳴神スレみたいになってね？
ゴシップ関係の話題だらけになってる

2019/08/26(月) 14:34:08.09

仕事を供給してくれる親会社のCyberZの方針に逆らっていいことなんて何もないと思うが

2019/08/26(月) 14:47:36.23

>>647
鳴神スレはしらんけど確定された情報でもないものを真実と思い込んで暴れてる奴を見ると哀れだとは思う

2019/08/26(月) 15:08:45.81

こんな話題になって楽しくてしょうがないだろうな

2019/08/26(月) 15:15:07.14

アズリムはスクエニの案件来たのに動画出さなかった方が問題だと思うけど

2019/08/26(月) 16:00:32.34

>>649
確定されない情報で暴れるのは俺も反対
キズナアイちゃんの炎上も
確定と不確定の情報が入り乱れて
中国ファンが激怒して
めちゃくちゃになってて悲しい

2019/08/26(月) 16:15:30.53

>>649
5chソースで騒いで持ち出すやつが多過ぎなんだよな
ぶっちゃけ上の3大事務所（）のやつも5chソースくささ満載だわ

2019/08/26(月) 16:24:57.73

>>653
そこら辺の箱はファンが5chとTwitter行ったり来たりしてるのがかなり目立つな

2019/08/26(月) 16:29:33.78

Vtuber界隈にとってtwitterは切り離せないものだから
怪しい情報でもすぐに広まって大騒ぎになる

2019/08/26(月) 16:50:12.55

正直ねこみみメモ見てた時とか心が荒れてザワザワしてたのに
嫌なのにちょっぴり興奮したとかそんな気持ちが残った
今もそんな感じ

2019/08/26(月) 16:54:33.44

情報の真偽よりも企業の信用性が試されてる印象がある
キズナアイはA8が対応間違えなければここまで炎上することもなかっただろうし
にじに関しては運営のいちからは前から度々批判されてただろ
もし運営とファンの間に信頼感があれば公式発表をそのまま信じて今回の件も丸く収まってたんじゃないかな

2019/08/26(月) 17:24:17.27

>>657
運営とファンの間に信頼感があっても炎上を焚きつけるのは大体他所からで、他所が騒げば勝手に炎上となる
アップランド騒動の時からずっとそんな印象だけど。ゲーム部はお互いの主張がはっきりしているから運営に問題があったと言えるけどね

2019/08/26(月) 17:56:32.81

まぁ、往年のゲハと同じ構図だわな。
ゲームで遊んで面白がる人と、ゲームでロクに遊ばずに難癖つけて面白がる人。

2019/08/26(月) 18:34:32.76

>>656
？？？

2019/08/26(月) 18:40:08.43

>>654
5chソースを吹聴してるようなやつらなんだからそら鳴神需要がなくなるわけがないわ

2019/08/26(月) 22:40:57.52

>>652
>>658
A8自体今ものすごく不気味に動いてる感があるんだよな
淡々とロードマップをなぞっているだけというか
ノーダメアピールって感じもしないし、スポンサー（メンバーシップじゃないガチの方）対策なんだろうか
ごちゃ混ぜにしたいクセにこないだのMVアホみたいに金かかってそうだったしよくわからんわ

2019/08/27(火) 06:36:33.05

本日8月27日(月)22:00～は
ホロライブサマー第11弾
癒月ちょこ先生の水着配信です
みんなで観に来てね
https://youtu.be/b-9A_RUzitA

2019/08/27(火) 13:47:32.33

もう時効だと思うから話すけどTCGの宣伝を行うVTuberの立ち上げに関わった話でもしようかしら……
結局立ち消えになって機材に投資してた企業が馬鹿を見たってだけの話なんだけどね
一言でまとめると
・プロになりたいなら言動には気をつけましょう
・喋りとTCG経験が両立しない　ってお話よ

とあるカードゲームが立ち上がる際にVtuberを自社で立ち上げて宣伝やらせようみたいになったのよ
その時わたユカリさんはTCG部分をVtuberの中の人にレクチャする役割だったわ

費用を抑えるためかVTuber候補は声優志望生になってたわ
具体的には声優専門学校の新卒予定の娘達ね
https://twitter.com/334_noble/status/1166015364548792325

この手のって大抵失敗してるよな
結局大手で人気あるやつがTCG配信した方がよっぽど効果あるっていう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/08/27(火) 13:49:09.45

鳴神はニコ生主時代と同じように喧嘩凸したかったけど
Vtuber界にそういう文化がなかったから
ゴシップ掘って擬似的に喧嘩凸仕掛けてたんだねぃ

廃れたニコ生主時代を捨てられない残骸みたいなのが多いこと多いこと…

2019/08/27(火) 13:58:23.67

仕掛けてる相手もニコ生主だし丁度いいかもね

2019/08/27(火) 13:59:02.68

>>664
TCG立ち上げって事はカード自体も新規だからV以前にまずゲーム自体売れるか怪しくね？
って思いつつ読み進めたらオチが酷くて草も生えない
社会人のマナーとかは最低限の話であってもVtuberってやっぱ複合的なスキルが必要なんだな
声でやってけるならそりゃまず声優いくもんな…

結局TCG自体は出せたんだろうか？

2019/08/27(火) 14:29:16.38

カードゲームなんて専門性が高すぎる
一から育てるのは無謀としか思えんがその分野にいる人は感覚がマヒしてるんだろうか

2019/08/27(火) 15:21:44.23

新規TCGなら古参TCGと違ってルール込み入ってないから教えれば大丈夫と思ったんでない？
強くなくてもキャーキャー言いながらルール通りにプレイできて初心者向けに説明できるくらいで十分って考えだったのかもね
実際現役声優でもTCGを嗜んでる人はいるし
予算と時間もなかったんだろうが、現実は想定よりも厳しかったね

2019/08/27(火) 15:25:43.30

ttps://news.livedoor.com/article/detail/16988384/
昨今のvtuber事務所にも当てはめて欲しいところ

2019/08/27(火) 15:39:18.14

https://twitter.com/Rebirth_PR
これかなぁ？
まだ発売前だけど
この一年くらい新規TCGなかったと思うし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/08/27(火) 15:48:02.08

あいつはうちの事務所とは共演NG、とか言ったら不当な圧力になってしまうのか
それはそれで面倒な話だが

2019/08/27(火) 16:03:41.91

依頼がきたときに拒否するはOKだけど、表で拒否する発言をするのはグレー～NGだろうね
弱小事務所なら問題ないが、大手がその手の発言したら周囲にも影響するから消極的な圧力になりかねないかも
芸能事務所が運営してるVtuberは関係するけど、そうでないところは難しいだろうな

でかい問題起きると後手ながら適用範囲が拡張されるかも知れないが

2019/08/27(火) 16:10:34.12

ゲーム部もそうだったけど、ゲームプレイメインだとどーしてもスーパープレイ的なのを運営も見てる側も求めてしまう節があってそれでハードル上がってしまう気がする
こちらとしてはアニメ的ながわちゃわちゃプレイするだけでも十分だと思うんだがね

2019/08/27(火) 16:42:19.97

>>674
俺個人としては賢いプレイが見たい派ではあるけど
VTuberに限っては「わかった！（わかってない）」勢も相当需要があるように思える
どこの箱にも頭ぽんぽこ要員がいるし、ゲームこそしないがそこに特化した銀河アリスとかもいる
アホは撮れ高

2019/08/27(火) 16:48:35.81

何の証拠もないtwitterの発言をもとにこのゲームが怪しいとか騒ぎ始める

鳴神はこうやって生まれていくのか

2019/08/27(火) 16:53:13.22

>>675
アホプレイ好きでもわけの分からんとこで詰まる池沼には厳しいけどな
最低限のテンポ良いプレイングはみんな望んでる部分じゃね

2019/08/27(火) 16:58:45.88

>>677
それは動画の編集でカットすればいい
生放送は知らん

2019/08/27(火) 17:02:19.36

>>674
いや作り手や視聴者が一定以上求めるのは当然だろう
TCGにしろゲームにしろその界隈のファンが見るのに
にわか丸出しのプレイでその道のVtuberなんて名乗られたら相当気分悪いぞ

2019/08/27(火) 17:42:03.46

そんなの人それぞれですよ

2019/08/27(火) 17:49:03.88

カウンタースペル「人それぞれ」が発動してしまった

2019/08/27(火) 17:50:33.94

スーパープレイを求める層がいるのは別にええやろ
運営が必要な練習時間まで込みでコスト計算して契約しないとブラック&パワハラに繋がるだけよ

2019/08/27(火) 18:18:00.41

>>679
そりゃあそれがベストだろうが、そんな都合のいい人材がいるとは限らんってのがこの話だと思うんだがな
そんな付け焼き刃で魂やその運営方針に負担がかかるなら別にそこまでのものを求めなくてもいいように個人的には思う
>>682
現にその名を冠するゲーム部がそのブラック&パワハラをやらかした訳だからな…
そこまでしてまでこちらと魅せプレイはみたくないんだよなと

2019/08/27(火) 18:18:45.14

アホRPはまともな奴がアホのふりしてるだけだから詰まったりはしないぞ
あまりに的外れな回答はないテレビのクイズ番組と一緒

2019/08/27(火) 18:34:59.05

PUBGスーパープレイの猫宮は「こんなのVtuberじゃない」とVtuberファンから否定されて
登録50万超えてもいまだにPANORAが記事にしない
（他の50万超えVtuberは全員記事になっている）

2019/08/27(火) 18:47:16.74

ゲーム部プロジェクトをご視聴いただいている皆様へ ? ゲーム部プロジェクト
https://gameclubproject.jp/190827info/

残り2人も8月末で交代
イラレだとクレジットされないことがあったりするので声優にとってもクレジットの明確化はプラスだと思うが
Vtuberとしてそれはどうなの？って話は必ず出てくるだろうな
https://togetter.com/li/1359922

2019/08/27(火) 18:52:09.23

>>686
いまさらおそい

2019/08/27(火) 18:54:36.49

>>685
なんでそんなしょーもない嘘つくん？

2019/08/27(火) 18:55:52.31

ご長寿クイズは的外れ度が高ければ高いほど面白いんだぜ

2019/08/27(火) 18:55:57.14

あれはVtuberじゃなくてCtuberだからクレジットがなかったのがおかしかったんや

2019/08/27(火) 18:58:34.28

クレジット表記しないのはいわゆる演出みたいなものであって
別にルールじゃないんだし各自勝手にすればいいだけの話をなんでこんな一大決心みたいに…

2019/08/27(火) 19:02:10.13

>>686
クレジットを書くと中の人の話題が嫌でも目につくっていう面もあるから個人的には嫌だけど
まあそのキャラクターと企業方針次第だろうな

2019/08/27(火) 19:05:55.48

>>688
PANORAに猫宮ひなた50万の記事ある？

2019/08/27(火) 19:06:37.07

N神とこのスレの話題を同一視するのはさすがにガバガバで草でしょ。
フライデーと日経新聞を一緒にするようなモン

2019/08/27(火) 19:26:14.64

別にVでもMZMとか中の人公表してるしいいと思うぞ

2019/08/27(火) 19:29:42.59

>>694
え？おれが昨日書いたやつのこと？

2019/08/27(火) 19:30:14.35

>>695
まぁ言い始めたらVtuberの定義自体存在しないからな
明らかなおっさんだろうと着ぐるみだろうと2Dだろうと名乗りさえすればVtuber

2019/08/27(火) 19:32:51.12

>>693
PANORAが未だに猫宮について記事にしていないという意味だと思ったけど、50万突破のことについての記事はないな
といってもひなたより後に50万突破して記事になったVtuberがいるわけでもないし、ファンから否定＝PANORA記事拒否とかいう事実もない
そもそもひなたがVtuberではないっていうVtuberファンってどこをさしてんだ

2019/08/27(火) 19:33:33.08

最初からVtuberじゃない（Ctuber）と言っているのにVtuberランキングに載っているハローキティ

2019/08/27(火) 20:18:57.88

UserLocalによる分類もよくわからないからなぁ..

2019/08/27(火) 23:49:24.94

言われてみるとVtuberランキングに載ってる＝VTuberって認識がある
そう考えるとユーザーローカルがVTuberか否かを区分けしてることになるのかな

2019/08/28(水) 00:09:30.34

>>700
花譜とかいまだにのってないんだよな

2019/08/28(水) 00:32:28.88

お前はどこのuserlocal見てるんだ…

2019/08/28(水) 00:39:49.52

https://vtuber.jp/ranking/gain/daily

ユーザーローカルじゃなかったわw

2019/08/28(水) 01:11:28.94

もちひよこがちーちゃんのモデル作成してて良かったなあ

2019/08/28(水) 06:25:14.55

人間と永遠も載ってない　あの二人も企業系かな

2019/08/28(水) 07:53:25.19

ちひろの性格じゃあ案件にも使えないし
イベントにも出せないから本当に無意味な3Dだな

2019/08/28(水) 09:52:16.74

Vアニメとかは脚本とかガッツリ書いてもいいと思うけど

逆になんで今までそうしなかったのってレベル

2019/08/28(水) 10:26:26.71

脚本がっつり書いたとして出演者がそれに応えられるような演じ方が
できるかどうかはまた別ってきもするけどね
俳優や芸人みたいなトレーニングや舞台上の経験値等は個人によって
差があるだろうし、がっちがちになってくるならVでなくても・・・ってことになりそうだし

2019/08/28(水) 10:35:26.04

脚本ガッツリじゃないVアニメなんて無いだろ

2019/08/28(水) 10:44:20.01

芸名みたいなものだから中の人の本名は晒す必要はないと思うけど
ガワのママとパパもハッキリ晒すべき、じゃないと制作側が何も旨味が無い