バーチャルYouTuber総合#178

2019/08/06(火) 22:33:36.67

!extend:on:vvvvv:1000:512
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■前スレ
バーチャルYouTuber総合#177
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/08/10(土) 15:38:07.07

>>51
がっつり理由描いてあるよ
https://twitter.com/RukiRoki_ch/status/1160069426009407488?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/08/10(土) 16:14:28.51

登録10万クラスじゃん
再生数もいい感じだし元々なんか活動してたんじゃないなら普通に凄いな

2019/08/10(土) 16:15:46.41

Cyber系はもう本当にダメなんだな
どいつもこいつも失敗するのはハッキリ言って運営というか会社の体質、思想の問題

2019/08/10(土) 16:20:16.94

広告打ちまくってたからじゃないの
かんなも同じ運営だし登録者の数ほど人気がなかったって事でしょ

2019/08/10(土) 16:24:56.81

腰を据えて時間かけてip育てるつもりじゃないとダメなんだろうな
だから最初に金かけすぎると回収の目処立たなくて損切り撤退しなきゃ行けなくなる

2019/08/10(土) 16:30:10.45

>>52
ちゃんとした運営じゃんアイちゃんの所と違って

2019/08/10(土) 16:33:34.50

cyber系ならesportsに絡めてゲーマー系をやればいいのに
なんで歌とかアイドルやるんだろうか

2019/08/10(土) 16:34:22.41

収支が割に合わなかったんかね
ナユタン曲MVとか一時期広告打ちまくってたもんな

2019/08/10(土) 16:44:18.48

アイちゃんも最近モデルがカクカクになってたみたいだしVを運用する上で経費がかかりすぎてるんじゃないのか？
モーションキャプチャって初期投資がメインだと思ってたけど
実際は継続的に金がかかるのかも（例えばレンタルだったとか）

2019/08/10(土) 16:44:54.72

声明を読むとファンが増えるにつれ期待される稼働量も増えたが彼女たちがそれに追いつかないので終わりますってことなんだが
ファンが増えても増えなくても終わるのはおかしいし単に稼働に見合ったギャラで囲うことができなかっただけじゃねえの
ちゃんと回収できる見込みもないのに無責任に囲うよりはマシかもしれんがね

2019/08/10(土) 16:50:05.23

ルキロキで撤退ならvtuberの大多数ヤバそう

2019/08/10(土) 16:52:18.00

どこの企業も抱えてる問題は同じで、無理矢理稼働させたのがゲーム部、演者の労力を分散させようとしたのがキズナアイ、見合わないと判断して撤退したのがルキロキってことかな

2019/08/10(土) 16:56:22.90

>>63
キズナアイの所は本当に分散させたいなら後輩としてデビューさせろよって思うけどね
キズナアイを演じるプレッシャーを感じさせるのは悪手としか思えないし可哀想だわ

2019/08/10(土) 16:59:18.45

https://twitter.com/uesugi_kentarou/status/1160075459645677568

なんかちょっと怒ってるな
アズリムについても言及してる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/08/10(土) 17:20:41.73

なんか流行ってるからVtuberに手を出してみるかと軽い気持ちで参入したところから撤退始めてるかんじやね
儲かってるように見えて実際は負担ばかりの業界なのに

2019/08/10(土) 17:38:17.66

>>65
然るべき場所で公開してもいいとか言ってるけど結局なんにも公開しない、に花京院の魂を賭けるぜ

2019/08/10(土) 17:40:22.92

>>46 >>52 を見ただけじゃ「あれだけ順風満帆に見えてもダメなのか」と絶望しそうだったけど、
>>65 を見るとまあシンプルに運営の失敗と捉えていいの・・・かもしれない・・・な？

2019/08/10(土) 17:42:52.43

強いところとコラボしないと、波に乗れない

2019/08/10(土) 17:47:01.29

>>65
ルキロキの中の人ってオーディションで決めたのか
多分二人とも同じ事務所の声優で、ルキロキ始まる前からお互い仲いいみたいだし
なんかのつてで採用されたもんだとばかり思ってた

2019/08/10(土) 17:55:14.80

ルキロキ引退まじか・・・

2019/08/10(土) 18:00:51.88

ＣｙｂｅｒＺもう撤退かね

2019/08/10(土) 18:07:28.37

来年あたりはにじさんじやホロライブあたりしか企業残ってなさそう

2019/08/10(土) 18:47:25.97

CyberZがかなりヤバい企業なのは伝わった

2019/08/10(土) 19:05:23.14

ドワンゴも撤退、CyberZも撤退だとどんどん界隈きつくなっていく、もうRAGEにも呼ばれないんだろうな

ハッカドールのV活動を許してくれたDeNAだけが神に見える

2019/08/10(土) 19:19:23.46

魂、モデル、企業
それぞれがうまく噛み合わないとうまくいかんって事かなぁコレ

2019/08/10(土) 19:24:32.07

にじさんじはそこだけで閉じてるじゃん
自転車操業状態がいつまでも続くわけが無いから萎む一方だろ

2019/08/10(土) 19:33:21.17

最初は自転車操業も致し方なしだがそれから脱却する努力はしないとな…
それをやらんと行き着く先は全部ゲーム部なんだよな…

2019/08/10(土) 19:43:07.38

もう上はほとんど固まっているから今から企業が新規参入しても、大した旨味はないだろうね
（にじさんじやホロライブみたいな大手箱以外の今年デビューで目立ったの何人ぐらいいるかな？）

2019/08/10(土) 19:43:57.59

コンパクトなモデルとしてはゲーム部は割と理想形なんだけど
パワハラとその後の対応みるに企業体質そのものがゴミみたいだからな…ｗ

にじさんじは自転車操業って言っても燃料（新人）自体は腐るほどあるから実質的な勝者だろう
V界隈が萎んだときにスパチャやお布施が絶えたら
箱の重みで全部潰れるけどこれはまぁ他所も同じだし

2019/08/10(土) 19:52:34.23

にじって案件とか入ってるの？
客のスパチャお布施に頼りっきりってイメージなんだが

2019/08/10(土) 19:54:36.25

古の生主のストックが尽きた時が終わりかな
まぁあと100人くらいは余裕で居るかもしれんが

2019/08/10(土) 19:57:04.21

にじさんじもホロライブも生主雇いまくってるから初配信で魂バレするのがな
素人育てる労力考えたら楽なんだろうけど

2019/08/10(土) 19:57:27.72

ベルさんとロアちゃんがラノベのCMやっている

2019/08/10(土) 20:06:05.15

案件の多さだと、アップランドじゃないか。

2019/08/10(土) 20:15:16.19

アップランドの案件ってだいたいアップランド側の信者を呼び込むような案件しかとってきてないのがなぁ
ガッツリ外部から見られる案件って活動規模の割にまだまだ少ないと思う
今のままじゃいずれジリ貧にならね？

2019/08/10(土) 20:21:11.77

ファンを呼び込めるから案件来るんでしょ
売れるのわかってるから本の出版もしてもらえるわけだし

2019/08/10(土) 20:22:43.25

案件で稼ぐタイプ、スパチャで稼ぐタイプと色々な方向性を選択できるのもにじさんじの強みだな
でろーんは7日も家に帰れないほど案件を抱えてる一方、しずりんはスパチャで淡々と稼いでる

2019/08/10(土) 20:25:24.26

クレーンゲームとかPCパーツ、城攻めのソシャゲとかは案件じゃね
それとウィクロス

2019/08/10(土) 20:26:21.88

いろんな絵師と繋がりがあると、その絵師から案件発生してそうだけどな

2019/08/10(土) 20:27:07.61

しずりんってまだスパチャで稼げてるのか
最近の配信見たらF F14ばかりでびびるんだが
まあ好きなことやって稼げてるならいいか

2019/08/10(土) 20:36:09.11

>>87
ファンから稼げる金って無尽蔵なの？あとファンからしたらもっと外部に羽ばたいてほしいって気にならない？
個人的には殴り合いスタイルで露出先のファンを取り込むムーブができるところが好きだからアップランドの案件って何かつまんないって思ってしまう
ガリベンガーとかもせっかく頑張ってんだからそのまま番宣がてら他の情報番組とかに出してもらえよみたいな

2019/08/10(土) 20:45:47.03

>>92
まだ出来て一年そこらの企業が枝葉伸ばしすぎるのはそれはそれでだと思うがな
正直今はいかに固定客をつかめるかの時期じゃねーかなと思う

2019/08/10(土) 20:47:33.37

あとアマゾンでPC売ってるのもにじさんじだけじゃないか

2019/08/10(土) 20:51:32.23

>>92
そんな簡単にファン層広げられるなら誰も苦労しないだろ
広げられると思って無理して自爆ってすぐ上のルキロキがやってるじゃん
案件受けたらすぐファンが増えるなんてありえないでしょ
　
ところで殴り合いスタイルで露出先のファンを取り込むムーブってのが全くイメージ湧かないんだけど
具体例とか聞いてみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (HK 0Ha5-QX0v) · 2019/08/10(土) 20:54:06.99

>>83
育てる以上に、ずっと配信をやってくれるという安心感があるのかも
元々生主やってた人なら根っから好きだから飽きて辞めることもなさそうだし

2019/08/10(土) 21:02:54.20

>>95
近々だと輝夜月の焼きそばUFO
CMリリース直後からめちゃくちゃ登録者伸ばしたじゃん
誰でも苦労するから成功したら面白いんだろ

2019/08/10(土) 21:43:46.26

>>94
普通売るなら専用のコラボノートPCとかだよね

2019/08/10(土) 22:10:04.57

あくあ＞フブキ＞あやめ＞おかゆ＞スバル＞すいせい＞ロボ子＞みこって人気順なんだなシビアな世界だ

2019/08/10(土) 22:24:39.12

>>99
人気ってどうやって評価したの？

2019/08/10(土) 22:27:31.04

アップランドは昆虫本とか麻雀本とか出してて多方面にやってるけどね
登録者が増えないと苦労してない面白くないってのはよく分からんねぇ

2019/08/10(土) 22:31:13.27

数字が好きな人は数字が動かないと心も動かないから仕方ない
個人的に、って言ってるしそうウダウダ言うことでもない

2019/08/10(土) 22:34:06.43

>>99
登録者はフブキ＞あくあと思うが…
ホロであくあ７位のときから配信見てて、今では３位になっててスゴイと思った
めあくあのビリビリ人気のおかげかね？

2019/08/10(土) 22:35:05.81

>>103
多分今やってる雪山人狼の同接みて判断してるんじゃない？

2019/08/10(土) 23:08:39.10

同接なんかその時の気分で変わるのに

2019/08/10(土) 23:18:06.23

手軽に安定ってのがボイスやら歌なんだろうな
にじさんじも新規がどんな奴でもボイスやらは絶対販売するし

ガチガチの3Dモデル作る企業はボイス販売した所でって感じでLIVEとかやるんだろうけど大体がそこまで行かずに終わるんだろうな
そもそも中身が中堅以下の生主と実況者じゃどちらにしろ感は最初からある

2019/08/10(土) 23:30:15.25

生主と言っても自前で集客できる人なら企業所属になんかならないからなあ

2019/08/11(日) 00:27:50.82

>>107
とはいえ、個人勢でポテンシャルはあるのに有名になれてない人がいる一方
にじさんじだととりあえずデビューしただけで万単位のフォロワーが来るし、宣伝の力っていうのは認めざるをえんところある

2019/08/11(日) 00:39:23.04

>>65
でこいつはなにをやった人なの？

2019/08/11(日) 01:32:30.57

>>109
少しぐらい調べろよ…

2019/08/11(日) 05:44:58.90

もう箱で囲って高頻度で新人ふやして
流動性高めるのがベストなんだなあ
それが一年続くのか知らんが

2019/08/11(日) 13:56:54.21

にじさんじあたりは別に新人増やさなくたって委員長とかだけでもやっていけるんじゃないのかなぁ

2019/08/11(日) 14:12:30.26

>>112
TOP５人くらいだけでもやっていけるし
そのTOP５人が居なくなっても銀盾が２５人残るから余裕でやっていけるっていう
割と意味分からん状態になってる

2019/08/11(日) 15:23:13.74

フランチャイズと同じで増やせば増やすほど本部が儲かるんやで

2019/08/11(日) 15:37:27.91

>>114
どうだろ
ファンの母数はほぼ委員長で決まってるから
増やせば増やすほどライバー一人あたりの儲けが少なくなるだけじゃないのかな
それって本当にいいことなのかな

2019/08/11(日) 15:47:50.25

ほぼ委員長で決まってるってのはけっこう古い情報なんじゃないか？たぶん

2019/08/11(日) 15:58:42.47

>>75
いま事務所・VTuber・収益の話題だと思うんだが、ドワンゴはVTuber芸能事務所してなくない？

2019/08/11(日) 16:05:21.81

>>114
ドミナントカ戦略だっけ
あれとちょっと似てるなと思った

2019/08/11(日) 16:38:34.13

1000人とかになったら視聴者大変じゃん

2019/08/11(日) 16:44:51.86

にじさんじは1年半ぐらいやってまだ100人行ってないんだから
1000人なんて10年以上先でしょ

そんな先の事を今から心配しても意味がない

2019/08/11(日) 16:51:26.49

いや数字は適当に言っただけで正直2,300でもうきつい気がするが
全員生息地がネットだからAKBみたいに活動地区分けたりできないし

2019/08/11(日) 17:18:05.94

リレーで同接誇ってもそれはその時間の1人の同接が高くなってるだけで
被せまくって5人同時配信してたら同接全部足した分が会社のパワーなのよねスパチャ別々に飛ぶし
個人の利益は知らんが会社の儲けなら増やして被せていった方が強い

2019/08/11(日) 17:27:05.50

企業戦略としてはアリだろうけど運営としては最悪の部類だなそれ
所属演者が納得済みなら何も言うことはないが

2019/08/11(日) 17:37:52.43

フランチャイズ理論で言うならおなじYouTubeって土地にやたらに店を増やしまくっても仕方ないんだよね
狭い地域にむだにコンビニ増やしまくるようなもんで
本部は儲かるかもしれないけど店からしたら一店舗あたりの売上が減って潰れる

2019/08/11(日) 17:38:59.04

そのかわりある程度自由なんだろうからな
運営の気まぐれで中身変えられることもなさそうだし

2019/08/11(日) 17:41:42.39

潰れたらまた新しく建てればええやん理論やぞ

2019/08/11(日) 18:00:29.92

あとよその会社に取られるくらいなら自分所でギチギチなスケジュールにした方が賢い

2019/08/11(日) 18:17:11.42

共食いが起きるのもドミナント戦略そっくりだしなぁ
あれも結構問題になったけどこんな狭い業界で同じやり方がいつまで続けられるんだろう

2019/08/11(日) 18:27:56.57

https://mobile.twitter.com/Re_Vdol/status/1160431363700322304
あのさぁ・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/08/11(日) 18:34:13.60

コンビニのフランチャイズとはライバーが損失を被るリスクが無い点で違うから同一に語ってもな
もちろん機会損失はあるけどさ

2019/08/11(日) 18:35:10.07

誰？

2019/08/11(日) 20:00:05.07

箱内の競争に負けてスパチャ稼げなくなった人から辞めてくんだろうね

2019/08/11(日) 20:13:38.77

メンバー同士で潰し合いさせてるんだから仕方ない
運営は誰が残ろうが関係無いし

2019/08/11(日) 20:20:12.19

今のにじさんじがそんな状態でしょ

2019/08/11(日) 20:47:22.87

そのうちファンの方が疲弊して脱落するさ

2019/08/11(日) 20:55:58.55

外からはそういう風に見えるのねえ

2019/08/11(日) 21:10:16.18

CyberZで叶を引き抜けばいいのに、しずりんとか

2019/08/11(日) 21:26:45.95

にじさんじのファンって箱が人気出ればライバーはどうでもいいって考えなのかな
演者大事にしないとゲーム部と同じことになりそうだけど

2019/08/11(日) 21:29:32.28

逆でしょ
推しライバーが分散してるから追ってないライバーの興味が薄い
箱より好きなライバー重視なんだよ

2019/08/11(日) 21:32:30.36

>>139
その推しライバーが酷使されてるのを良しとしてるような気がするんだけど
違ったらごめん

2019/08/11(日) 21:46:08.56

収益をスパチャに依存するのって営利企業の安定性として不安が残るよな。値段を好きにつけて良いラーメン屋みたいなモンだし、大半の客は金を払わないわけで、一部の上客だけでしょスパチャ投げてるの。
安定性を増すならメンバー限定配信を増やしてく路線かな。音楽ライブなんかも前座無料、後半/本番有料だし。ニコニコの有料チャンネルやらと同じモデル

2019/08/11(日) 22:52:53.98

にじさんじのトップクラスは有名ゲーでスパチャオフにしてること多いな
メーカー的にアウトとかじゃなくても

2019/08/11(日) 22:58:59.75

>>140
にじさんじって基本的に配信者任せで自宅で自由に出来るんじゃないの
他所に出向くようなのは案件とか3D配信とかだけでしょ
他の企業勢に比べりゃ相当緩い環境だと思うけどどの辺が酷使に見えるんだ

2019/08/11(日) 23:03:56.74

ギル様みたいなツチノコレベルの活動量で未だに所属状態でいられるなんてにじさんじぐらいだよね
緩いっていうか放任？

2019/08/11(日) 23:08:15.77

維持費かからんし配信してくれれば儲けでるからやりたいときやりたいようにやってってスタンスなんでしょ

2019/08/11(日) 23:20:48.40

どちらかというと経営者目線のファンが多いというか
他と違って運営側の肩を持つ人が多い印象はある

2019/08/11(日) 23:37:25.61

>>144
（スパチャの扱いも含めて）契約次第だろうな
おそらく時間給っぽそうだけどライバーがスパチャに頓着してる印象はあまり感じないそこは二束三文？
まぁいちからが問題ないと判断してるなら外から言う話じゃないな

2019/08/12(月) 01:30:09.08

にじさんじのスパチャはYouTuberに取られた残りを折半ときいたが

2019/08/12(月) 03:23:29.04

それだと100万投げて演者に入るのは35万か
俺が聞いたのはもう少し少ない％だったけれど

2019/08/12(月) 03:43:05.53

税金もあるから最終的に手元に残るのはもっと少なくなるって話じゃねえの

2019/08/12(月) 04:19:46.12

とにかく経営側にリスクが小さいビジネスは強いぞ
そういうビジネスは絶対に成功する