【LoL】日本人・LJL総合スレ Part161

2019/07/14(日) 19:46:41.03

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【LoL】日本人・LJL総合スレ Part160
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2019/07/15(月) 08:05:19.30

lunaとartちゃもにアイセンさとりー加えてもやっぱ今のCGAスタイルなら勝てるのかな

2019/07/15(月) 08:10:20.83

CGAって序盤から普通に仕掛けるチームだけど何見てんだ
ハチャメチャが相手Jg位置見つけてMidとBotがそれぞれ対面とデュエルするチームでしょうに

むしろDFMとか見てみろよ、FB率最下位の序盤ズッコケ集団やぞ

2019/07/15(月) 08:10:59.55

>>283
勝てるわけないよアイセンサトリーは耐えるのも得意じゃない

2019/07/15(月) 08:12:44.77

昨日のv3vscga戦はパズのミスでひっくり返ってるね
春から気になってたけどファイター使ってフォーカス味方と合わせない場面が多くて気になる
アサシンやタンクでバックライン入るなら分かるけどファイターであれは…

2019/07/15(月) 08:16:44.42

>>284
ここのやつらがそんな事わかるわけがない

2019/07/15(月) 08:20:05.87

さとりーはシェンでずっと耐えてたけどCSは捨てるしgank合わせはミスってたな
やっぱグレンデルは一定の実力はあるよ

2019/07/15(月) 08:26:33.18

>>284
それが序盤の耐え方やろwww

2019/07/15(月) 08:27:40.82

>>284
はちゃが序盤居場所ばれてる方が多いんだが
FBとる時って大体猫ラックスやルナのミクロの力だしそれをチームとして仕掛けてるって言ってるの？
JGがカバーしたり介入したり相手JGの位置掴んだ結果ってパターン少ないぞ

2019/07/15(月) 08:35:05.97

DFMマジで序盤弱いよな
雑魚チーム相手でも普通に有利握られて中盤から地力で無理やり逆転してる
国内だけならこれでも通用するけど

2019/07/15(月) 08:45:10.42

>>284
チーム傾向的にもRNGのkarsaみたいなジャングリングが理想だよな
現状はKR jgに最終的に読み負けてて残念だが対面を追い続けるのはレーン強ければそんな悪くない

2019/07/15(月) 08:54:17.68

最後のピックでわざわざオールADになるイレリア選んでおいてあのムーブは許されんでしょ
レーン戦で潰しきれないなら、エビみたいに集団戦で格付けできるピックすべきだった

2019/07/15(月) 09:00:58.57

>>291
春は序盤はリスク回避で徹底してたけど夏からはそれはやめてアグレッシブに動いてるからじゃね
慣れてない事やってるせいなのか雑なのが目につくしカウンターもらいまくり

2019/07/15(月) 09:05:05.49

そこはcgaが上手くやったんでしょ?想像してみてくれtopがどんしゅ君とかアルミクだったらbabyとレネク三人でタワーダイブ
されてtop崩壊してるでしょそんでパズに一生スプリットされてgg

2019/07/15(月) 09:05:07.09

CGA相手にちゃんと成果出てたのは意外だったわ
またグダッて長引くかと思ってた

2019/07/15(月) 09:08:47.16

どんしゅは論外だけどグレンデルのレーン戦スタッツはアルミク以下だぞ
あの構成にしたならなら潰さなきゃいけなかった

2019/07/15(月) 09:12:16.81

お願いKRは他のチームもだから別にいいんだけど
CGAは絶対に自分たちから仕掛けないで常に受け身だからなあ

国際戦で常に受け身でボロカスだったPGMと似てるから、叩かれるのもしゃーないわ

2019/07/15(月) 09:14:10.60

皆アツいレス交わしてて楽しかったのにほんまｻｻとﾌﾟｰｲﾓだけは糞レスかまして水差すのほんま笹だな
同一なんだろうが一生笹食ってろ

2019/07/15(月) 09:37:47.77

CGAで受け身なのってグランデルくらいでルナアートは隙があったら仕掛けるしはちゃめちゃはこれ利敵だろってなるくらい暴走気味じゃん

2019/07/15(月) 09:49:48.74

CGA春は一番ソロキルおおかったんじゃないのか？
あと春のBC戦25分でゲーム終わらせてるけど本当に受け身のレートゲーム大好きチームなんですかね

2019/07/15(月) 09:51:45.26

DFMは殆どの試合はオブジェクト有利は逃さないから序盤キル負けててもトータルだと負けてない印象
この前のAXIZ戦はガチで集団戦負けてたけど

2019/07/15(月) 09:54:54.58

1試合だけ抜き出して語るやつ

2019/07/15(月) 09:56:49.91

>>302
エビがダイブかガンクされてる間にゆたぽんがBOTタワー割る光景何回見たか分からんわ

2019/07/15(月) 09:57:18.01

>>303
じゃあ前のv3戦もボコボコだったじゃん
KR強いだけだけど

2019/07/15(月) 10:00:32.47

CGAはルナアートあんだけ強かったらチーム練度上がれば一番色々出来るチームになれそうだけどな
はじめから何でも出来るチームなんかないんだし望み過ぎ

2019/07/15(月) 10:06:47.02

ユーミとラックス相手の苦手だって言ってラックス使わせてる時点で終わってる

2019/07/15(月) 10:07:02.89

昨日は戦国が負けても悲惨な感じじゃなかったのが1番良かったな
ドンシュの実力もチームで受け入れてここからが真のスタートって感じがした
USGもプレイオフの可能性が実質消えてチームの固さがほぐれたって言ってたしday1は謎の確変起こしたし下位チームが面白くなった日だった
RJはまあうん悪いやつではないよ

2019/07/15(月) 10:07:36.78

>>305
1試合で駄目なら2試合で語る重度のアスペ、実際平均ゲーム時間は上位チームより長いよ
とはいえ別にレイトゲーム思考でも勝てりゃ別にいいと思うけどな、見てて致命的につまらないってだけで

2019/07/15(月) 10:13:17.82

V3とCGAの試合完全に引き伸ばすって割り切ったタイミングあったように感じたし
そこから攻めきれなくてV3負けると思ったわ

2019/07/15(月) 10:15:28.89

アスペ認定いただきました
受け身受け身言うくせにソロキル多いしアーリーゲームもあるから言っただけなのにきもしね

2019/07/15(月) 10:15:52.42

RJは糞だろ
AXIZもウイニャンDay1以外要らない
やっぱJP5続ければよかったのに　てかロイヤル出せよ
どうせプレイオフ絶望なんだから若手育てろ、この期に及んでスマイル使う意味が1ミリもない

2019/07/15(月) 10:23:27.43

>>311
早いゲームもあるよ！→そりゃ相手がミス多かったり調子よけりゃ早く終わることもあるよね、でも結果的に平均ゲーム時間は長いんだ
ソロキル多いし！→じゃあなんでソロキル多いのに15minスタッツはこんなに低いの？結局ソロキル沢山してレーン有利でも畳めないし金銭差つけれなきゃ意味ないじゃん

2019/07/15(月) 10:23:50.17

>>308
いやUSGはまだプレイオフの可能性あるだろ

2019/07/15(月) 10:24:28.51

https://i.imgur.com/hctWH49.jpg

2019/07/15(月) 10:28:55.17

>>314
上3チームだろ
可能性は0じゃないが実質終わりだよ

2019/07/15(月) 10:31:10.49

>>314
上位同士の対決が3回残ってるDFMかV3が全部負けて5敗
USGとの直接対決がDFMが1回でV3が2回、だから取りこぼしないとV3の7敗が最高でUSGは現在8敗
USGが上位含め全部に勝たないといけないあげく、V3がどこか下位に取りこぼししないと起きないんだよな
BC戦の1敗がマジで痛かった、逆にまだ可能性だけならBCの方が残ってるぞ

2019/07/15(月) 10:34:57.88

>>313
春のCGA試合の平均時間DFMの次に早くて2位だったんだけどCGAが全チームの平均時間延ばしてるってことでいい？
春のデータ出した理由は夏のデータ知らないし春からレートゲームチームって言われてたから

2019/07/15(月) 10:35:23.98

https://www.youtube.com/watch?v=Cdt7PhDlzow

2019/07/15(月) 10:39:21.11

>>312
試合に出れば育つなんてゼロストさんに謝れよ
真面目な話今のAXIZがロイヤルなんか使ったらRJよりつまらない試合しかできなくなると思うよ
俺は弱いなりに最善を尽くしてたまに成果が出る方が好きだからそれは嫌だな

2019/07/15(月) 10:43:04.65

CGAが仕掛けないチームだとも思ってないけどそもそもミス待ちって言葉を誤認しすぎだろ

勝ってる/序盤強い構成なのにリスクを恐れて何もしないこと
反対側のレーンで事が起きててカウンターアクションで最低限のトレードをしなきゃいけないのに何もしないこと（これはマクロ不足ともいう）
負けてるけどキャッチや裏からのエンゲージ等を狙わずにタワーギブインヒビギブでズルズル負けていくこと

このあたりだぞ
CGAのどこにこの要素があるんだよ

2019/07/15(月) 10:49:56.00

>>321
いいたいことわかるけどその要素のあるチーム日本にある…？あったとしてDFMくらいだと思うけど

2019/07/15(月) 11:06:53.89

>>320
ロイヤルはLJL未経験なんだから、慣れの観点から多少の成長はあるだろ

てか現状でもつまらない試合しか出来てねぇよ、そして勝つ意味のない下位チームまでも
KR4割採用で日本人プロの供給を阻害し続けてたら将来的もずっと日本人の育たない地域になってお前の嫌いなつまらない試合が続くぞ

2019/07/15(月) 11:06:57.83

>>291
だから序盤からアクション起こしまくらないと世界じゃやってけないからそういう動きしてるだけじゃん

2019/07/15(月) 11:11:46.49

>>321
細かい定義はどうでもよくて結局は見てて面白い試合してるかどうかって話題じゃないの
俺はここがつまらなく感じるってレスにその
認識は誤ってるってデータを持ってきてもつまらないと感じた印象は変わらんわけよ

2019/07/15(月) 11:11:54.19

>>323
それは違うな
レベルが低い奴等だけで試合してもレベルが低いまま、上手い奴とやらないとうまくなることはない
そんなのスポーツしてたら分かることなんだけど
ろくなコーチがいないのに下手くそしかいないとか成長の見込み0だな

2019/07/15(月) 11:12:33.62

ミス待ちって有利な時間に仕掛けずにずるずると相手の時間にしていく感じだよな
正直昨日の試合ならV3の方がそれに近かったな
20分くらいにlunaのミス咎めてtopインナーとれてからpazがスプリットプッシュして押し込めて森は食えてるけど大きく動かず、取れたオブジェクトが25分の火ドラ1つ
それと交換でスカトル含めたバロン前の視界譲っちゃったからさらに試合が延びて不利に
もっと早めの時間にタムケン活かしたタワーダイブなりバロンラッシュなりしなきゃいけなかった
結局大きく仕掛けたのが28分くらいのAceのフラッシュインでatyamomo捕まえたシーンだったけど
その時にはIE強化されたケイトリンの火力が高すぎてgrendel来てなくてもpazが落ちてた可能性が高いんだよな
せめてオーンがレベル14になってキャリーの装備強化される前になんとかしたかったよな

2019/07/15(月) 11:17:23.82

ハゲは名前貸してるだけかね。アパの帰りが予想以上に遅れそうとかで

2019/07/15(月) 11:18:59.66

>>324
？
序盤何もしてないぞ
強いて言うならガンク刺さるだけ

2019/07/15(月) 11:19:25.27

>>306
ルナアートはたしかに強いけど昨日はイキリArtが出てたしなぁ

Gangoを思い出す
格下相手にオラオラしてると強く見えるけど、
同格相手や対策されると途端にコロコロ転がる
→セイフティにイキらないプレイになると存在感が霞んでいき良さが消える

DFMやV3戦でアレなら同格以上がゴロゴロいる世界じゃキャリー出来ずJPJG差で終わるんだろうなってわかっちゃう

2019/07/15(月) 11:23:05.91

>>329
それな
レーンは全体的に強気になったけど、JGが相変わらず何もしないから
ただレーン押してガンク刺されてるだけっていう

「DFMは序盤アクション起こそうとした結果失敗して不利背負ってる」みたいな言い方やめろって感じ

2019/07/15(月) 11:27:21.52

>>323
オール日本人だと話にならないからKR参入をガリアルが要望していた経緯があったんだが？
今がsmileかlago若しくは両方のコールで他の選手がマクロ戦術やミクロの動き取り入れて行ってる最中なのにそれをぶち壊したらソロキュー集団に逆戻りだぞ
あと2勝してDFMの喉元まで迫った試合も見せたAXIZをつまらない試合しかしてないとは思わないもちろんどうしようもない馬鹿試合も多いが

2019/07/15(月) 11:27:58.27

ユーミラックスをCGAに渡すのは無いと思うけどなあ
topは開き直ってるけどbotはartいるから早々捨てられんだろうにあちゃももとはちゃをしゃぶれば良いのに
それにキヤナで3ban割かれるけどしょうがないっしょ

それよりはよ誰かハイマーFM潰してくれよ
banされるまでまた延々とスパムするの目に見えてるやん
プレーオフ見据えてハイマーbanさせるようにさ

2019/07/15(月) 11:32:14.65

ハイマーはルナダッシャーがオフメタアサシンで粉砕してくれることを祈るわ

2019/07/15(月) 11:34:39.04

LJLでメタチャンプのミクロマクロ練習したほうがいいと思うのになんでヘイマー出しちゃうんだろ

2019/07/15(月) 11:39:19.39

セロスには同じシーズンで20体くらいチャンピオン出して逆に広すぎるプールで隠すくらいのことして欲しいよな

2019/07/15(月) 11:44:14.18

CGA戦に全力であとはハイマーでお茶濁した説

2019/07/15(月) 11:47:31.11

やっと終われる…

2019/07/15(月) 12:01:25.50

https://i.imgur.com/WJEIrv6.jpg

2019/07/15(月) 12:02:10.33

メタなのもあるけどそもそもカルマの方がハイマーよりパフォーマンスいいからな

2019/07/15(月) 12:07:15.03

CGAのゲーミングハウス綺麗だけどどこから金出てるんだろ

2019/07/15(月) 12:08:03.73

>>332
あの試合は見応えあったしAXIZ側も能動的に仕掛けたりと集中して動けてた
最後の集団戦は焦りもあったかアレな出来だったけどあのレベルで毎回動けるなら中堅には行けそう

2019/07/15(月) 12:10:05.21

>>331
スティールは序盤視界スコアは稼いでるんだけどな
そこからガンクまで繋げて序盤を作るまで行けてないのが残念
対世界見ると視界取りを完全に対策されたのがVegaだっただけにこのままでいいのかは疑問がある

2019/07/15(月) 12:18:24.11

ロイヤルは去年夏のLJLCSに出てたよ
https://lol.gamepedia.com/SunSister_ReUnion
SunSisterReunionのjgのReal＝ロイヤル
だからグレンデルみたいなもんで1部リーグ未経験だけどCS参加歴有り
スカウティンググラウンズではIsurugiはこのロイヤルやYoshi（CGAの練習生になってる）に負けて本戦出場出来なかった
日本人jgのレベルは上がってきてると思うから今後に期待してる

2019/07/15(月) 12:18:30.85

ちょっと昨日見れなかったんだけどDFM-AXIZめちゃめちゃおもろいことしてるやん！！！！！！
リアタイしたかったわこれ

2019/07/15(月) 12:21:27.93

オブジェクト全部トレードも考えずにギブしてギブできないインヒビタワーかバロンのタイミングになったら仕方なく集団戦始めるの見飽きたわ

2019/07/15(月) 12:37:54.45

>>330
その辺のプレイはへたりもやしのクソプレイと比べるとうん倍もマシなので
V3よか期待できるわ

2019/07/15(月) 12:41:54.94

若手やメタチャンプを出せば経験値が溜まって上手くなるなんてウイイレの世界だけだぞ
変に癖付けるよりはコーチによる綿密な練習をするほうが効率いいんだからな
LJLで若手出して経験を～とかメタチャンプ練習したほうが～ってのは自分のレート見ろ
お前がどんだけ回してもレート変わらんだろ、どんだけ同じチャンプ使っても別ロールのプロに負けるだろ
そういうことだ、指導があって人は成長できる

2019/07/15(月) 12:46:50.35

お前らハイマー専になったらランク1tier上がるからランク上げたいだけならオススメ。今ダイアだけど他チャンプだったらプラチナ維持できるかどうか程度の腕しかない

他のOTPと違うところは圧倒的なわからん殺し性能。自称対策知ってるプラチナとかOTPの深い行動までは対策できてないから鴨にできる

現に日本人の中ではって冠名が付くセロスですらハイマー使わせたら韓国人midとも渡り合えるポテンシャルを発揮してるだろ

2019/07/15(月) 12:58:00.30

>>349
エアプ乙
ランク上げたいならマルザだから

2019/07/15(月) 13:01:20.68

>>348
今のDFMの強さはかずコーチによる綿密な指導の賜物だからな

アホか

2019/07/15(月) 13:05:02.93

>>351
去年そこそこ使ってもらったramuneが一切成長できてないから
逆説的に個人指導を行なわないDFMでは成長できない事が分かる

2019/07/15(月) 13:09:12.06

結局みんなDFMが負けるところが見たいけど世界に他のチームが行くのは不安すぎてFM行けよってことなんだろ
そんで今のままじゃ世界で同じこと繰り返すからもっとスピーディーにやれっていうね

スローテンポの申し子セロスがいないと国内すら勝てないとか色々詰んでるけどさ

2019/07/15(月) 13:17:50.45

いやDFM勝つとこ普通に見たいけど…

2019/07/15(月) 13:18:28.44

>>353
スローテンポの申し子はスティールなんだよなぁ
全レーン主導権握っててもJGが何もしないから何も動かない

2019/07/15(月) 13:18:57.85

笹はﾜｯﾁｮｲ切り替えに忙しそうだな

2019/07/15(月) 13:28:09.55

>>349
ハイマーはハードカウンター多すぎて先出しキツイから極めるだけ無駄だぞ
ハイマー極めるくらいならメタチャンプ練習した方が勝てる

2019/07/15(月) 13:29:31.43

まあDFMには勝てないから諦めろ
WCS楽しみだな
目指せpool1入り
頼んだぞDFM

2019/07/15(月) 13:36:55.99

>>321
やめろやめろやめてください
国際戦のRPGMを思い出すのはもう嫌なんだ
どうにかしようと仕掛けるPazを見捨てるもやしとかを思い出させるな、日本の恥だ

2019/07/15(月) 14:09:27.63

>>327
結局もやしが育つまで待つスタイルはもやしの判断でやってるってことだよな
34は許されたのかもしれない

2019/07/15(月) 14:17:16.47

またハイマー使い出してるしDFMだけはWCSに行って欲しくないし、DFMは優勝出来ないよ

2019/07/15(月) 14:18:47.81

大事なことなので2回言うけど
DFMは優勝しないからWCSに行けないよ

2019/07/15(月) 14:22:39.88

ミス待ちもやしゲーミング、KRキャリーとそのお供ゲーミング、ハイマーOTPゲーミングだったらDFMが1番マシだろ
ミス待ちは現地実況解説がフォロー不可能な程の塩試合した前科がある
グレンデルの消極タワー土下座戦法を国際戦で見たくない
DFMなら勝っても負けてもそこそこ盛り上がる

2019/07/15(月) 14:23:39.19

ハイマーpickは別にいいと思う
というかStealが序盤弱すぎてハイマーぐらい序盤押すチャンプ使わないと崩れるんだよな
JGがもっと強いpickできるならアジールとかでもいいと思うけど

2019/07/15(月) 14:28:35.85

>>364
世界だと使わせてもらえないからメタチャンプ練習しないといけないのに結局ヘイマーだよってなっちゃいかんやろ
LJLじゃ練習にもならないからスクリムでしか試しませんならいいんだけどね

2019/07/15(月) 14:30:56.16

かなり練習してるニーコとコーキ出さないのはなんでやろな
ロキなんか練習してたダイアナすぐ出したのに
ルナに格付けされて終わったが

2019/07/15(月) 14:32:04.01

エビもモルデやりまくってんなって思ったらRJ戦で出したし

2019/07/15(月) 14:32:20.99

DFMより結果出せそうなチームがない
CGAは穴が多すぎて100％ボコられる
DFM自身もこれ以上は無理だろう
お前ら他国もチャンピオンばかりという前提を忘れてるから要求が無駄に高いよな

2019/07/15(月) 14:32:52.54

てかサイラスJG次のパッチで終わるしもう練習要らんやろ
結局最後までstealのサイラスは微妙だったな

2019/07/15(月) 14:43:18.90

LJLで1番メタに近いpickしてるのがV3だけど、通用してないのがね
CGAやDFMにも勝てるレベルなら期待出来るんだけど…

2019/07/15(月) 14:48:26.25

>>365
別にハイマー以外取った時のパフォーマンスが極端に低いわけじゃないし、選択肢の一つになるならいいんじゃないの
そこまで頑なにpickを禁止する理由が俺にはわからん
世界世界ってEDGに叩き潰されたのを重く受け止めすぎだしな

そもそもStealがリーシンとかオラフ、エリス、シンジャオあたり使って勝てればそれでいいんだが、
それで上手く勝てないからcerosがハイマー使って序盤誤魔化してるところがある
Stealのプールでサイラスはまだいいとしてもトランドルがmost pickになってるのマジで弱いプレイヤーだよ
アグレシッブにつくるって言ってるチームが取るジャングルチャンピオンじゃない

2019/07/15(月) 14:50:05.46

>>364
アジールじゃなくハイマーにしたのは釣り餌になるためじゃね
全レーンがブリンク持ちだと相手jgがどこに来るか分からないけど、一人だけベタ足ならMidが狙いやすく見える
集団戦もノーチ爆雷からの決戦場イコライザーのコンボを実質自分にターゲットを絞らせられる
それでいて瞬間のバーストが高いわけではないからスキル吐いてる余裕がハイマー側にはある

アグロ引き受ける役割でのPickじゃないならストップウォッチすら持たない理由が説明が付かない
ビスケット取ってる上に、あとから時計買い足してるんだぜ？

2019/07/15(月) 14:57:05.20

ゆたぽんのドレヴン見たいのに出さねーな

2019/07/15(月) 15:05:45.72

DFMは1位通過の優位性を体験してるからもちろん狙ってるんだろうな
本当だったらベイガーヴェルコズTFラックスとセロスにやってほしい今出てきてるチャンプ山ほどあるけど

2019/07/15(月) 15:18:40.32

ラムネにリソース注いだせいで2敗付いてんだから試すだの言ってる余裕はないだろう
文句はラムネに言え

2019/07/15(月) 15:20:32.35

俺はラムネJGを試して欲しい

2019/07/15(月) 15:27:20.19

DFMの無茶なライン上げはわざとやってるようにしか見えん
えびんもTVではJGの位置がわからんときは下がるって言ってたのにやってることが違うし
キルラインの見極めとか

2019/07/15(月) 15:32:17.88

じゃあ世界相手に負けたゆたぽんのエズもエビのカミールも廃止だな
EDGの1戦目は完全にボット負けだしな
トップはガンク何度も来ても有利作れないしな
二度と使うなよ

2019/07/15(月) 15:36:00.23

最初は、どうせDFM1強で優勝確定やろと思ってたけど
今はDFM/CGA/V3のどこが優勝してもおかしくない気がしてきている

2019/07/15(月) 15:40:32.83

地力じゃDFMだろうけど決勝デバフがあるからな
10-0からでもボジョれるのがDFMよ、信じきれない事に掛けては信じられるぞ

2019/07/15(月) 15:41:05.78

エビのPullレーンを使って引き込みする頻度が減った気がする。

2019/07/15(月) 15:52:44.79

>>378
ほんこれ
世界に出せないだの世界に通用しないだの
そんなこと言ってたら出せないチャンプだらけだっつーの
LJLの試合よりスクリムの試合数の方が遥かに多いのに自分が見える試合に1回2回ハイマー出てきただけで他のチャンプ練習して欲しいだの意味がないだの
プロ選手達はお前の知らないところでお前の何倍も試して検討して考えてるっての
しまいにゃMSIのアーリーメタのまま世界が進んでると思ってるようなアホも大量にいるしさ
ここもtwitchコメも同レベルだよ