【LoL】日本人・LJL総合スレ Part161

2019/07/14(日) 19:46:41.03

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※前スレ
【LoL】日本人・LJL総合スレ Part160
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/07/14(日) 23:02:13.13

>>178
コーチが優秀は草
なんも考えずに勝敗だけ見て言ってるの頭悪そう

2019/07/14(日) 23:03:28.79

>>167
フィジカル志向は終わってない
ただ序盤に数千G差を付けられると試合終わるようなパワーチャンプが軒並みナーフ食らったのとカニの変更でそれだけじゃ勝てなくなった
DFMは序盤に有利作った時に相手に時間を与えず試合を加速させるのをテーマにしてたけど世界見据えるなら目標はそのままで良いと思う

2019/07/14(日) 23:03:32.74

shieldが入った事で色々捗ってそうな感じはある

2019/07/14(日) 23:04:38.83

>>183
実際BPは凄く良いじゃん、V3は試合前に完全に踊らされてた
新しくコーチが入ってきた結果は間違いなく出てるよ

2019/07/14(日) 23:05:05.45

DFMはレイト構成苦手どころかむしろ大得意な方だと思うけど

2019/07/14(日) 23:05:40.62

>>174
ラムネかわいそうだよな
チャンスいかせなかった本人の問題だから仕方ないけど引退しそうだなって思った
>>175
オーンって他の地域でもあまりピックされてないの？
俺はよくわからないけど、春から夏の間にかなりのバフもらってたけどメタってわけではないのかな？
オレ個人はグレンデルよくやってると思うけどなーeviやpaz相手に頑張れるのは実力あるからだと思うし
今季のcgaのjgかなりやらかしてるからあの環境でtop耐えられるのはすごいと思う

2019/07/14(日) 23:06:33.35

lckマクロか、CN系筋肉マンか、EU奇抜ピックか
結局勝ったチームがメタの本流だからわがんね

2019/07/14(日) 23:07:03.76

まじでDFMがレイト構成苦っていつからそうなったのｗ

2019/07/14(日) 23:07:22.18

今ちょうどFakerの配信やってるから見てるんだけどさ
こいつらソロキューなのにLJLより上手いんだが？

2019/07/14(日) 23:08:03.00

DFMはむしろyutaponきゃりーだからレイトのが強いと俺も思う
midがきゃりーするチームなわけじゃないからね

2019/07/14(日) 23:09:25.47

>>191
ダッシャーレベルの実力の持ち主が10人サモリフにいると考えれば

2019/07/14(日) 23:09:32.02

>>187
今のメンバーになってレイト構成で快勝した試合って何かあるっけ
MSIのソナタリとかか？でもあれも相手が手ぬるすぎただけな部分もあるしなぁ

2019/07/14(日) 23:09:51.73

VEGA相手に序盤有利作られてレイトまで粘れずにマクロでコロッと負けたのがMSIだったからな
ぐだってたらワンチャンあった

2019/07/14(日) 23:11:57.89

Ceros：BO1だとターゲットBANが多かったんですけど、BO5だと話が変わると思うんで。
いろんなチャンピオンをお見せできますよ。ハイマーディンガー以外もありますし、そこを楽しんでいただければと。

ハイマー3試合ピック0/15/4

2019/07/14(日) 23:12:21.86

今週の下位戦でラムネが出さなかった時点で余程セロスが崩れない限り出てこないと思う

2019/07/14(日) 23:13:01.58

>>191
前の試合の対面rookieだっしKR鯖って凄いよな

2019/07/14(日) 23:13:47.26

>>194
春まで含めていいならEviがケイル使ってる試合はレイト構成って言えるんじゃないの

2019/07/14(日) 23:16:14.34

しかしCGAがこんだけ調子良いと
nap戻ってきたときが難しいよな
napがうまい方なのは全員しってるから困りそう

2019/07/14(日) 23:17:18.91

ブラッド使ってるのも全部レイト構成だな

2019/07/14(日) 23:17:22.16

ラムネは来シーズンV3のmidやってるよ
V3が優勝すれば話は違うが
ただDFMとしてもセロスの後継は必要だからラムネがサブでも良いって考えなら残るかもしれん

2019/07/14(日) 23:18:43.95

>>198
ほんとな
10人全員ダッシャーとかルナより上手いわ
とてもソロキューとは思えん

2019/07/14(日) 23:20:56.32

ハチャとKRmid取ってメタや相手によって使い分けた方がいいと思うわ
midのサブは無駄だしラムネも他の方が輝けるだろう

2019/07/14(日) 23:22:21.99

今ミッドでスキルマッチアップを避けられるチャンプってジェイス、レネク、ニーコ、カルマ、ブラッドぐらいなんだよな
そこで３ban,ブラッド取り上げでレネクへ誘導されてしまっていた
セカンドバンでAPのエズもバンされてた
そうなるとトップにAP置かないとダメなんだけどケネン、モルデぐらいしかいなかった
ケネンだとグレンデルに有利取れないし、モルデだと131を完全に強制させられるからスプリットもグループもレーンも有利作れるイレリアをピックしたんだろうな
ただイレリアピックした時点でALLAD確定してしまって、131を崩せてARガン積みできるオーンピック
キレイなBPだよね

2019/07/14(日) 23:27:09.71

>>199
レイト構成なのにケイル16前に試合終わってるからあれは構成意図と全く違うんじゃなかろうかｗ

2019/07/14(日) 23:27:20.99

ケネンはいうほど悪いピックじゃないと思うけどな
APで集団戦も出来るしタイマンでタンク殺すビルドも出来る

2019/07/14(日) 23:27:28.25

ワニさんはVladのドカウンターだぞ
昨日？だかのLECでもCapsのワニにスワップしてきたSoazのVladがレベル2でフラッシュ落とされてそのままソロキルされてた
そのくらいの差を作ることが必要なマッチアップなのにBaby含めてmidで何も起こせなかったのがな

2019/07/14(日) 23:31:14.45

>>206
快勝ってそんな感じじゃないのか？
序盤押し込まれてパワースパイクで逆転って展開が好みなら春ファイナル最終戦とかあるけど

2019/07/14(日) 23:31:17.06

bot介護しないとタワー折られるから

2019/07/14(日) 23:32:55.59

>>205
長々と書いてるとこ悪いけどオーンがAR積んでも征服者あるからTFナッシャーのイレリアでスプリット余裕だったと思うぞ
ブラッドかオーンが止めに行かないなら割り続けるだけだから安全にmid押して時間稼いでりゃいい

2019/07/14(日) 23:37:34.53

オーン居るから安全にミッド押せないんでしょ

2019/07/14(日) 23:39:05.92

次V3試合落としたら調子崩れてボロボロになるいつものパターンかもな

2019/07/14(日) 23:41:14.30

オーンの強制エンゲージ能力高すぎてスプリットしてる間に当たられるってのはあっただろうな

2019/07/14(日) 23:42:37.00

>>211
実際V３はそれを実行してパズはボットのインナータワー削ってたんだけどV３が仕掛けてしまって崩壊してしまったな
ただ仕掛けなければエンゲージされて人数差で負けてたし、集団戦弱いレネクがグループを強制されてたのはかなりキツイよ

2019/07/14(日) 23:43:25.19

ramuneはとりあえずKRのLP上げてグラマス以上キープ出来るようにならないとKRダイアなんかでmid勝負なんて無理

2019/07/14(日) 23:45:56.62

見返してるけど豚R落ちたあとのマウンテンの集団戦、Aceがひどすぎる
自分はRあるのにRないVladに完全にゾーニングされた挙句
なぜか自陣JGに進んでそこでPazのTPに気づいてクソ遅いフラッシュイン
オーンのRもないし樽デブはドラゴン取るときにR落としてたんだぞ
あの時間のワニであの形の集団戦何もできないなら本当にPickする意味がない

2019/07/14(日) 23:48:26.52

>>215
リクルートの代わりに解説いってくれ

2019/07/14(日) 23:51:01.60

そうだなオーンは神の一手だったわ
完全無欠の構成負けだったわCGA最強
ブラッドとケイトの装備が整う前にやっとけばオーンのult怖くないだろ寝る

2019/07/14(日) 23:53:09.57

エースとグレンデルの差でもあったよね
お互いに格上相手にレーンをなあなあで終わることはできたけど、レネクとオーンだからな
しかも相手はレーン弱いブラッドだし、もうちょっとなんとかしなきゃいけなかった
Pazのイレリア相手に耐えたグレンデルが凄いのか、Pazが不甲斐ないのか

2019/07/14(日) 23:54:32.80

エースもDFM戦のアカリめっちゃうまかったけど、ただの確変だった
V3は3位どまりでフィニッシュがいいところ

2019/07/15(月) 00:01:01.30

エース攻めっ気が無くなってるのがちょっとね

2019/07/15(月) 00:05:20.82

今期最強TopはPazだから単にグレンデルがよく耐えただけ
Eviは今期は二番手だな

2019/07/15(月) 00:06:45.83

結局aceが重かったのは間違いない
フレックスに拘り過ぎて自分たちの首絞めたと思う1回目の当たりで勝ててれば結果は違ったが

2019/07/15(月) 00:12:47.71

流石に集団戦での影響力が違いすぎるんで最強TOPは無いです……

2019/07/15(月) 00:27:41.00

>>225
スタッツ的に今季のEviは相当アカンよ
https://gol.gg/players/list/season-ALL/split-ALL/tournament-LJL%20Summer%202019/position-TOP/week-ALL/

CSD、XPD@15は4位、FB率最下位タイ、被FB率1位
とにかくレーン戦がゴミのようなスコア、V3戦の負けもTﾋﾟｰから経験値負けしてボコられたことでゲームプラン崩壊したし
集団戦で良いって言ってもそれじゃ去年のNapと変わらんよ

2019/07/15(月) 00:32:16.32

だからレーンはパズが最強、集団戦はうんち

2019/07/15(月) 00:35:01.71

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190715001851_6156716454.jpeg

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190715001851_3666415070.jpeg

ルナすごいなあ
キヤナでsoloqも勝ちまくりだ

2019/07/15(月) 00:35:45.24

>>226
ソロキルの数はずば抜けてるなそしてどんしゅヤバいわ

2019/07/15(月) 00:35:51.32

>>226
レーン戦のスタッツなんて目安でしか無いよ、チームの戦術にも左右されるし
もちろんレーン崩壊しちゃうようなら話にならんが

レーンで数字上の不利背負うのは許せなくて、
イレリア使ってオーン相手にやり過ごされた挙げ句集団戦動かせるわけでもないのは許せるのか？
評価する所違わない？

2019/07/15(月) 00:35:55.03

一方聖域セロスは・・・w

2019/07/15(月) 00:39:07.78

>>227
今のところCGA以外に全勝してるPazの集団戦がうんちって、具体的にどこだ？
Vladは完封されたけどあの試合はなんかもうTopがどうとかいう以前にBotから終わってて集団戦出来なかったが
今日の試合も含めて集団戦でPazがやらかしてるイメージ無いんだが

2019/07/15(月) 00:39:18.60

オッドゥギの赤バフ取っちゃった直後にゲーム中断してその時ニコニコだったドンシュ好き

2019/07/15(月) 00:41:11.57

今のラムネがもしｄｆｍ抜けたとして欲しがるチームある？
微妙なｋｒ使ってるｒｊくらいしか飛びつくとこなさそう

2019/07/15(月) 00:42:30.55

>>228
KRってぶん回したいのかオープンmidと15FF多いんだな参考にならないw

2019/07/15(月) 00:47:56.44

パズはオールラウダーな感じ
エビみたいに苦手が少ないからチームに合わせたピックができる。集団戦のインパクトはエビには劣るけど仕事はこなす。

2019/07/15(月) 00:50:24.13

KRチャレ詐欺とpazの格付けはファイナル0タワー0-3ですんでるので議論する価値なし

2019/07/15(月) 00:50:48.29

>>230
今日の試合も20分でTop2本折ってるぞ
プレートはあんまり剥げなかったがこの時間でこれだけきっちり有利作れば十分仕事してんだろ
そこまで耐えたグレンデルを褒めるべきであって、これ以上差を作らなきゃって方が無茶じゃなかろうか

集団戦もFlash inして4人にR決めたり、その後も3人にR決めたりしてる
それだけ良い形作ってるのにCarry2人が一切ダメ出てなかったから負けてるわけで
まあもやしの居るチームってこんなもんだよ、格上相手になると何もできなくなる選手になるからPazが頑張ってもどうしようもない、昔からそう

2019/07/15(月) 00:53:28.63

27分の集団戦grendelが戦闘起きる前からすでにタワー下のミニオン捨てて寄り始めてるんだよな
TP差ができる場面のはずだったのにV3としては想定外だったろうな

2019/07/15(月) 01:03:22.72

>>238
別に仕事はしてたと思うよ、Eviより上ってのが無いってだけで
あと負けの理由もやしに押し付けるのやめろ、LJL何度か優勝してるがほぼ全てプレイオフで格上チーム倒して優勝だぞ
昔から格上相手何もできないとかいくらなんでも適当すぎ

2019/07/15(月) 01:08:59.31

>>239
バロン前のワード普通に生きてたからね
V3は自分たちが有利な時間が終わりそうだから、慌てて集団戦狙ってバロン愛撫してLunaに陣形破壊されて終わった

たむけん使って積極的に131続けてればワンチャンって俺も思ったけど、オーンもウラジも生存能力高いのが災いしてたな
V3はゲームペース上げきれなかったし、インファーナル捨ててでも自分たちの時間まで我慢したCGAも良かった

2019/07/15(月) 01:13:32.07

>>232
やらかしてはない何もしてないだけ

2019/07/15(月) 01:17:20.24

結局MIDブラッドを咎めきれないのがまずいんだよな
集団戦影響力高すぎてある一定の時間超えたら本当に絶望的になる

2019/07/15(月) 01:18:33.42

構成的に耐えてりゃ勝つものオールADに近いからグレンデルもCS負けたとこで装備に金かからんし
最後の集団戦とかCGA側は時計3個にGAまで残してたし

2019/07/15(月) 01:26:21.27

オールADって少しでもぐだったら終わるから
リスク高いよなあ

2019/07/15(月) 01:29:12.85

クレンズ２、ブラッド沼がある時点でV3のエンゲージは難しいんだよね
ブラッド、ケイトが装備揃う前に何でスプリットしなかったんだってV3馬鹿にする人いるけどタワー下でオーンやブラッドをソロキルできるわけがないしメレーだからシージ能力も低いんだよね
ミニオン押し付けてグループが理想なんだけどさっきいった通りV3からは難しい上に、エンゲージの主導権はオーンにあるし、そもそもミニオン捨てて寄られてるからどうしようもない
いい勝負だったのにV3が知識無かったから負けたって感じで終わらせるのは見る側のリスペクトが足らないと思う

2019/07/15(月) 01:29:27.55

しかしプレスアタックワニでウラジ止められなかったら
V3はもうCGA相手は無理じゃないか？
topにSplit狙いのチャンプ置いたところで育つまでにCGAのKRも育っちゃうし
序盤から転がそうにもCGAは徹底的にパッシブだしスカトル変更の影響もあってGankもしづらい
Babyがオラフ取って試合ぶち壊すくらいしか勝ち筋ない気がするんだが

2019/07/15(月) 01:35:08.01

せめてもうちょっとBP上手く行けばとは思う
あの段階のワニピックはかなり編成の幅狭めてた気がする
実際に最後の方のピック苦しそうだったし

2019/07/15(月) 01:40:00.66

nap帰ってきたら途端に負けそう
今集団戦のバランスいいしわざわざ崩す必要ないだろ

2019/07/15(月) 01:40:08.39

>>240
むしろ世界大会で何もできなかったり、KR adc相手の低調さを指して言ってるんだけどな
一度もやぴーのスタッツ確認してみると良いよ、敗戦のKR adc率の高さといったらビビるで
自分の負けをチームの負けにする選手だよ

2019/07/15(月) 01:43:53.56

まあ選手は集まってもコーチは変わってねえからなV3
もう素直にレイト構成で勝負しあった方が勝ち目あるんじゃねえの
ユーミラックスオープンで代わりにlunaにBAN割いてmidは耐えれるようにしつつpazが没収かねてブラッドミア使うとか

2019/07/15(月) 01:48:31.30

>>247
ノクターンなりで相手の連携を崩したり、モルデで強引にCarry隔離したりはまだ試されてなくね
まあ最低でもUSGくらいの地力無いとその作戦もムリそうだけど

2019/07/15(月) 01:50:55.34

>>250
なるほど、今回もKRADC対面だから負けたのか
レーンでケイトラックス当てられ、集団戦オーンブラドグラガスとかいう無理ゲーの中で負けの理由をADCに求めるのか？
Paz擁護したいのは分かるが流石に言ってることおかしいぞ
ついでに言うならケイト相手にプレート２、３枚で済んだなら別に負けてもないし

2019/07/15(月) 01:53:06.97

>>249
ミッドとADCにダメージ依存しすぎてピック幅が狭くなってる気はする
相手のトップにフリーファーム許してるのも気になる

2019/07/15(月) 01:56:46.03

Evi
Baby
Dasher
Yutapon
Enty

JAGには勝てるんじゃね

2019/07/15(月) 01:59:30.41

ファイナル4連敗のゆたぽんが入ってる時点でありえない

2019/07/15(月) 02:09:52.20

>>253
これ見てADC悪くないって言うお前がおかしい
https://pbs.twimg.com/media/D_cFffTU0AE7ZTP?format=jpg&;name=medium

2019/07/15(月) 02:14:56.38

Nap帰ってきても彼はタンクも上手いし問題ない
topのプール広がるしレーンで今ほど不利背負うことは無くなるだろう
どっちかと言うとsupをどうするのか気になる

2019/07/15(月) 02:16:32.78

薄々気づいてたけどマジで数字しか見てないのか、試合観る意味無いな
もう勝手にしてくれ、TOPPaz最強説唱えてればいいよ
世間の評価はそうならないだろうけどそれはもう世界が間違ってるんだ、お前は悪くない

2019/07/15(月) 02:25:26.57

数字なんて指標にしかならないんだけどな
ソロQスレでこのKDA、ダメージで負けるとか味方運悪すぎ！とか言ってる人に近い
パズが上手いのは否定しないけどな

2019/07/15(月) 02:30:44.20

15分段階のスタッツが断トツで良いので今期のPazのパフォーマンスは凄い
これでDPMも出てるしapamen亡き今Eviに次ぐ実力なのは疑いようがない
KRも最近D1に上がったしな

2019/07/15(月) 02:35:51.26

>>259
既に試合中どこが良かった悪かったか全部レスしてるんだが
逆にPazのどこが悪かったか等なんか言えよ、何も言えてないじゃん

今期のEviは明らかにクソだし試合捨てるレベルのプレイも頻発してる
こんだけミスが多いのにLJLで一番？贔屓が過ぎるわ

2019/07/15(月) 02:37:05.45

今期のEviは雑魚狩りしてるかfeedしてるかのどっちかって印象

2019/07/15(月) 03:11:37.17

>>250
＞自分の負けをチームの負けにする選手だよ
これ言いたいなら見るスタッツ違うよな
もやし負け->チーム負け　ばかりなことより
もやし負け->チーム勝ち　がないこと示せなきゃ
もやしが勝ってりゃ試合に勝てる証明にしかならん

2019/07/15(月) 03:12:42.61

Ceros：BO1だとターゲットBANが多かったんですけど、BO5だと話が変わると思うんで。
いろんなチャンピオンをお見せできますよ。ハイマーディンガー以外もありますし、そこを楽しんでいただければと。

ハイマー3試合ピック0/15/4

2019/07/15(月) 03:22:43.91

V3はCGAに負け越し確定か

2019/07/15(月) 03:29:53.00

そもそもvarusとcaitなんだからレーンイーブンでも、もやしが上手かったとは言えない
varusってレーンも強くてccもあってpokeでダメージ稼ぎながらもそこそこなdps出せるチャンピオン
レーンイーブンで集団戦一切ダメージ出なかったもやしは格付けされてるよ
最近のLJLはレーナーの筋力あるチームが強いし
DFM CGAの二強とV3には数字以上の差があるし今からもっと広がるだろうな
mid adcが弱すぎる

2019/07/15(月) 03:31:46.34

負け越していつもファイナルで勝つpazもやしに期待してるわ
むしろ首位で勝ち抜けより3位から上がる方が強そう
PGMも3位になんとか滑り込んでファイナルで0-3 0タワーだったしな
あの時誰もPGMが勝つと思わんかったし

2019/07/15(月) 03:49:01.19

もやしとからむねに期待してるやつらって今だに一定数いるけどRPGMの糞国際試合見てるのか…？
ハイマー三連戦なんて目も当てられないくらいのゴミ試合しかしてないのに…
もうみたくねえよこいつら、頼むから引退してくれ

2019/07/15(月) 03:49:13.60

v3は国際戦でボロ雑巾にされる未来しか見えないし既に国際戦経験済みメンバーばかりだから貴重な経験にすらならない
CGAはnapになれば国際戦でもそこそこ戦えそう、ボロカスに負けても国際戦未経験ばかりだからいい経験になる
本命DFMは言わずもがな
V3だけには勝たせてはいけない

2019/07/15(月) 03:55:29.57

>>270
CGAは5人全員国際戦経験が無いからな
RRが今もあれば国際戦経験させてやれるんだが、無くなったのほんと勿体ないよね
あとは春のUSGとかSGの出るRRも見てみたかったわ

2019/07/15(月) 04:20:10.15

でもあなたDNGファンボじゃん

2019/07/15(月) 05:03:06.10

グレンデルの前がフリーだからブラッドにしたらアーリーゲーで畳まれ
今度はドミネートしようとしたらオーンで耐えられて叩き潰される
V3は何回やっても勝てないかもしれんな

2019/07/15(月) 05:17:05.48

そもそもグレンデル相手はエビだってレーン勝てるだけでボコってる訳じゃないからな
とにかく死なないようにしてるグレンデルボコるのは難しい
相手に殺意があれば返り討ちも出来るけど

2019/07/15(月) 05:40:05.10

>>273
そこまで言うならお前V3がCGAに
プレイオフで勝ったら首吊って死んでれな、頼むわ

2019/07/15(月) 05:41:24.90

グレンデル本人が「Napにバトンを繋ぐ」って言ってるわけだから殺意なんて磨く必要もないしな
Satoryくん並みの筋力でもちゃんと割り切れてるなら何も問題が無いし、レーン戦以後のパフォーマンス良いしな

2019/07/15(月) 06:39:46.50

>>275
そんな事言ったら笹さんは何回首吊れば良いんだ？

2019/07/15(月) 06:47:37.48

今期のFMなんかだいたいFB取られてんの気のせいかな

2019/07/15(月) 07:14:23.03

CGAは旧PGMにそっくりなのが受け付けない
意地でも自分たちから仕掛けないのとミス待ちなのと、一生レイトでお願いKRに全振りなのがそっくり

どこが国際戦行ってもいいけどこいつらだけは行ってほしくない
PGMの再来になるのは火を見るより明らかだから

2019/07/15(月) 07:22:40.27

KR二人入れてる時点でどこのチームもKR頼りなとこあるのにCGAだけ受け付けませんって面白すぎだろ

2019/07/15(月) 07:34:15.08

KRに頼ってみんなで勝とう→鍵しね
KRに頼って育つまでよほど有利な局面以外戦うのやめよう→俺たちつえええ
そりゃ下が正解だけど自分たちから仕掛けないのは本当しょーもない
BC相手のトラップ張りまくりやインヒビタワー前の動きから相手を選んでナメてイキってるの丸わかりだから余計しょーもない

2019/07/15(月) 07:47:38.48

V3がCGAに勝つ為の最低限必要な条件はvividに試合動かせるピック渡すことだろうね
じゃないとチームとしての戦術がないからトラップなどで相手の不用意な動きを咎めることしかできない
牛かレオナよ

2019/07/15(月) 08:05:19.30

lunaとartちゃもにアイセンさとりー加えてもやっぱ今のCGAスタイルなら勝てるのかな