【LoL】日本人・LJL総合スレ Part161

2019/07/14(日) 19:46:41.03

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※前スレ
【LoL】日本人・LJL総合スレ Part160
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/07/14(日) 22:17:28.31

トラップの置き方が上手すぎるんだな
全く奥に入れないとこにオーンとグラガスもいるから1回目の集団戦で勝てなかった時点で終わってた

2019/07/14(日) 22:17:44.43

チームもやしのくせにADに寄せてもやしの出力減らすの意味不明

2019/07/14(日) 22:18:13.33

>>104
気づいてしまったか

2019/07/14(日) 22:18:27.27

序盤構成したいならDFMくらいリスク背負いながらも仕掛けないとダメなんだよな
37分戦って1万ダメ超えてるのがPazだけだぜ？
最大5k差以上あったのにまるでダメ出せてないMid-botじゃPick意図も果たせてないよな

2019/07/14(日) 22:18:58.21

もやしが上手いのはわかるがパーソナルな部分がゴミすぎて負けて欲しい
無表情で落ち込んでるところをカメラに執拗に写されて笑われメンタルボロボロになるのがお似合い
メンタル崩壊したもやしは鍵作以下になるしその状態をキープしてほしい

2019/07/14(日) 22:19:27.47

CGA意地でも自分たちから仕掛けないもんな
LJLでは正しいのかもしれんが見ててつまんねーよ

2019/07/14(日) 22:19:46.87

結局CGAのガン待ちレイト構成一辺倒を崩せたのはセロスDFMだけかよ
LJLやばくね？

2019/07/14(日) 22:19:53.35

バロン周りの最初の集団戦、あそこで決着ついてたな
ダメージ通らない

2019/07/14(日) 22:19:53.45

>>104
セロスが凄いのからむねのトロール力が凄いのか

2019/07/14(日) 22:19:59.01

これはBP差だよね
エズbanでALLADになるように誘導されてた
本来ならエースはカルマで凌ぎたかったと思うんだけど、バンされてレネクを出すしか無かった
AP補うためにエズ取る予定だったと思うだけどバンされてどんどん追い込まれてイレリアピックでALLADでGG
CGAのBP上手くなってて凄いと思った

2019/07/14(日) 22:20:12.21

やっぱり文句言われようと日本のmidはセロスなんだなあ
ＳＳＲのルナともやり合えてる時点でセロス引退したらマジで終わるぞ・・

2019/07/14(日) 22:21:12.38

CGA最強は嫌だ
セロスたのむわ

2019/07/14(日) 22:21:21.61

ってかv3が3位までに入れそうなのって全部アパメン抜きのusgが原因だと思うわ
アパメン居たらFM1強の2～4位まで混戦って感じだったと思うわ
まぁFMがラムネ使うとかいう舐めプしたから結局混戦だけども

2019/07/14(日) 22:21:24.82

正直今の内容だと10回やって10回CGAが勝つわ
V3が決めきれなさすぎ

2019/07/14(日) 22:23:07.55

CGAのレイト構成に対してV3が序盤の有利を生かしきれなかった
DFMみたいに攻め続けないと崩せないな

2019/07/14(日) 22:23:11.35

DFMとJAGでもJAGの方が強いって前このスレで見たけど、仮にEvi Baby Luna Art Gaengである程度チーム練習積んだとしたら流石に勝てたりするのかな

2019/07/14(日) 22:23:18.84

今日割とおもしろかったな
デイワンの上振れみれたしblankってやっぱすげえわっての確認できた
RJは見所なし

2019/07/14(日) 22:23:31.73

CGAはグレンデルTOPっていう結構なハンデ背負ってるはずなのに、それを咎められるのがEviだけってどうよ
SUPもニーコBANでLux開けて結局あちゃももに仕事させてるし

2019/07/14(日) 22:24:01.90

ダメだわずっと見てきたけど俺には楽しい部分1ミリもわからない
CGA戦は対DFM以外パスする

2019/07/14(日) 22:24:03.86

序盤からスノーボールを転がせるチームがDFMしかいないのがな
だからLJLはミス待ちが正解とか悲しいこと言われる

2019/07/14(日) 22:24:43.63

Ramuneを育てるよりCerosにメタも練習させて詰めた方が手っ取り早いんだけどな

2019/07/14(日) 22:25:33.64

>>122
あぱめんはdfm所属だった！？

2019/07/14(日) 22:25:43.68

エビは集団戦の存在感が他と比べて圧倒的すぎる

2019/07/14(日) 22:26:03.18

Dasherいれたほうがはえーとおもうの俺だけｗ？
元KRプロでアニメ好きで日本にきた変わり者だけど実力は本物だしさ。

2019/07/14(日) 22:26:03.74

プレーオフの3チームもう決まっちゃってて盛り上がりに欠けるな

2019/07/14(日) 22:26:03.86

>>125
2部チームは30連敗したJAGにボコボコにされたからまぁ勝てないんじゃね

2019/07/14(日) 22:26:07.23

やっぱレイト構成には序盤から仕掛けないとだなあ
CGAtopがサポ系チャンプしかつかえないのをつきたいな

2019/07/14(日) 22:26:42.40

>>131
アスペかよ

2019/07/14(日) 22:27:30.48

napって戻ってくんの？

2019/07/14(日) 22:27:32.19

マクロが弱いチームが序盤構成しても返されるだけやで
特に現パッチではレイトに向いてるから序盤に寄せる構成は更に悪手
LJL唯一マクロがマシなチームのDFMでも現パッチだと全く安定してないからな

2019/07/14(日) 22:29:42.77

Pazがフィオラなりカミールなりピックしてスプリットじゃ駄目だったのかと考えてしまうわ
TOP差かなりあるはずなのに全然活かせてない

2019/07/14(日) 22:30:18.26

>>136
グレンデルは元topだから色々使えるよ

2019/07/14(日) 22:30:36.37

ササさんが全レーン穴がない優勝間違いなしと言われたV3だけどポジコメ全くしなくなってて笑う

2019/07/14(日) 22:32:17.25

結局V3ってbotとjgが強みなんだからRokiやCerosみたいなサポートよりのpickをAceがした方が強いと思うんだよな
DFM戦のAceのアカリは凄かったが…

2019/07/14(日) 22:32:30.00

V3が優勝したらここにいる人達みんな死んじゃうの？

2019/07/14(日) 22:33:00.31

CGAディスられてるけどRJ、アクシズ、戦国、USGみたいな穴だらけの試合見せられるよりましだと思うけど

2019/07/14(日) 22:33:23.35

代わりで入ってるだけだからグレンデル頑張ってるなーって感じだけどパズとかに比べたら差がありすぎる

2019/07/14(日) 22:33:57.00

ワニミッド好むけど何で？ルナ相手に先出しできるのこれくらいしかないんかな

2019/07/14(日) 22:34:12.22

CarryにKR置いてお願いすんのはLJLじゃ通用するし正解なんだろうけどなんだかなあ
肝心の日本人がパッとしないチームはどうも好きになれんわ

2019/07/14(日) 22:34:22.11

>>140
それな
今回の構成でもPazかAceがずっとスプリットすると思ってたけど肩透かし食らった
日曜最後に最悪な試合見せられた

2019/07/14(日) 22:35:13.60

序盤あれだけbotに粘着したのにキル取れなかったのがしょうもない
リスク承知でスノーボール目指さないと絶対勝てないのに
もやしがへタレ過ぎる

2019/07/14(日) 22:37:03.77

V3はシーズンCGAに勝てなくてもプレイオフで勝ってくれるよ
かつてのRPGみたいに

2019/07/14(日) 22:37:08.87

ワニくんスプリットしたシーンあったけどまあオーンとグラガスで無理やりエンゲージされると怖いしな
ケイトリンいるからタワーシージも強いし

2019/07/14(日) 22:38:02.96

CGAもたまには自分から仕掛けたりすればいいんだけどな
一生レイト構成でお願いKRしかやらないから見てて全く楽しくない

2019/07/14(日) 22:38:15.95

>>139
DFMはアーリー構成を身に着けるをテーマにしてるけど、世界のメタ的にどうなんだろうなって部分はある
増やした手札がWCSで使えないなら意味ないし、その練習をしている分だけ他の武器を磨く時間は少なくなってくわけだし

それにLJLレベルで苦戦してる手札なんて結局世界じゃ使えないと思うんだよね
それなら得意を極める方向のほうがいいんじゃないかなって
CGAの割り切りもそれはそれで正しいように思うんだ

2019/07/14(日) 22:39:16.96

モルデとかピックしてほしかったよなパズ
そうすれば構成的な歪もそこまで生じなかった

2019/07/14(日) 22:40:18.22

エズのつもりだったんだろうけどはよ取っとけばなー

2019/07/14(日) 22:40:21.66

アチャモモとグレンデルかなり上手いと思うんだがそうじゃない人多いんか？
アデセンメタ時代とかに生きてたら発狂しそうだな、ADCと愉快な肉壁達やぞあの頃は

2019/07/14(日) 22:44:32.40

オーンを用意して耐えたのは見事だったと思うけど実力に差があるのは明らかでしょ

2019/07/14(日) 22:44:47.40

>>157
どんしゅみたいな絶望的な穴ではないけど、Pazは勝たなきゃいけない相手だと思うわ

2019/07/14(日) 22:45:16.41

グレンデルは別に…

2019/07/14(日) 22:45:31.71

世界で戦ってみたらわかるさ
LJLだと相手のこともよくわかってるだろうし、B/Pとかもやりやすいだろうし
世界だとスクリムなかなか組めないだろうからわからない相手だらけ
未知の世界ではじめてほんとの実力が試されるだろうからそこで通用すれば本物じゃないかな

2019/07/14(日) 22:46:59.91

>>157
あちゃもものブラウム2回とも見てない人？
猫とラックスとブラウムしか使ってないしブラウム良くないぞ

2019/07/14(日) 22:47:01.53

>>154
アーリー構成できる手札を持っておいてレイト構成するのと
レイト構成しかできないのとでは全く違うから
アーリー構成しようとする試みは必要

2019/07/14(日) 22:47:16.71

CGAはどうせプレーオフで負ける
来週のV3対DFMが非常に楽しみ
勝った方が優勝だろ

2019/07/14(日) 22:47:46.74

アーリーだろうがレイトだろうがメタに気づけなかったら意味ないんだけどね
かずーた、お前のことだ

2019/07/14(日) 22:48:28.32

イエリク地上波に出てんじゃんｗ

2019/07/14(日) 22:50:32.11

>>154
アーリー構成を磨いてる訳ではないよDFM
マクロで畳んでたのをCNを真似てフィジカルで押し潰すのを目標に掲げてたんやで
ただRR観ればわかるようにKR＞CNでフィジカル思考時代は終わったから
またLCKの塩ゲーがWCSへ向けて大事になるけど
DFMはレイト編成苦手としてるからそれで今期は苦しむやろなあ

2019/07/14(日) 22:52:11.67

>>159
対面レーンキン肉マン、Midは地蔵Pick、Jgは韓国人
この条件で耐えてキル渡さず過ごせたグレンデルは十分頑張ってると思う

Topキャリーは出来ないだろうけどナーも出してたし、チーム内の役割を果たすプレイヤーとしてはめっちゃ評価高いんだが俺は

2019/07/14(日) 22:52:35.88

CGAが序盤から仕掛けるのを避けるのはjgが日本人だから
序盤から仕掛けるにはjgが重要でそこが弱いCGAはレーナーが育つの待たないといけない
別にやりたくてレイトゲーム一辺倒してる訳じゃない

2019/07/14(日) 22:53:14.38

今季で一番の被害者はラムネだよな
DFMも色々試そうとしたけど負けちまったからな
ラムネが結果残せなかったから仕方ないといえば仕方ないけど下位チーム以外はもうラムネとらないだろうな

2019/07/14(日) 22:55:21.96

jgにkr置くのが普通と思われてた時にはちゃめちゃをjgに置き続けて勝ってるCGAは強いと思う。それより下位2チームが実力不足すぎるからどうにかしろ

2019/07/14(日) 22:55:38.40

>>168
いや、だから別に悪くないと思うよグレンデル
でも

2019/07/14(日) 22:55:39.94

グレンデルはよくやってるでしょ

2019/07/14(日) 22:56:05.46

ラムネどうなるんだろうな
アグロを貰いに行く動きについてセロスが言ってたけどラムネも学んで欲しいよ
次は試合に出れるところへ行って欲しい、ラムネにはDFM　MIDは重すぎた

2019/07/14(日) 22:56:33.38

Grendelよく頑張ったよ
131対策に強引なイニシエートが必要だからメタ外のOrn押し付けられて
レーンではPazのIrelia相手にしっかり耐えて集団戦ではしっかりキャリーにR当てて
えらかったよ。もっとボコられると思ってた
V3はやっぱりAceが穴というか、そこから転がしきれなかったな

2019/07/14(日) 22:56:44.65

途中送信しちまった
でも、Pazはグレンデル相手ならもっと圧倒することが求められてたよねって話

2019/07/14(日) 22:57:27.12

ラムネ前は欲しいチームたくさんあっただろうけど今回で評価下がってそうで怖いな

2019/07/14(日) 22:59:21.22

ルナアートやグレンデル以上に集団戦の形とかマクロが綺麗だと思うわ＞CGA
コーチが本当に優秀なんだと思う

2019/07/14(日) 23:00:23.84

>>168
俺もGrendelは今のCGAにはNap以上にハマってると思う
Napの方が圧倒的にフィジカルは優れてるけど
MidBotにリソース割ける分前のCGAより方針定まってやり易いはず
Grendel自身も最低限の仕事こなしてるしな
ただメタが違えばPazがキャリー出来るくらいのフィジカル差はある

2019/07/14(日) 23:01:03.54

グレンデルは悪くない選手だけど「チームのためにババ引き役しか出来ない」ってのが味噌だね
浅い選手だとは思ってないけど広い選手ではないよね

2019/07/14(日) 23:01:25.64

>>167
DFMはミッドゲームチームだとは思う
快勝してる時ってだいたい30分、セカンドバロン少し前くらいで終わらせる感じだし
世界戦でレイト勝負だと結局EviがVladとか使う場合、Jgが崩されて負けちゃうんだよな

そういう意味ではTopMidがアーリーゲーム不参加でも崩れないハチャメチャも頑張ってると思う
まあ世界レベルと国内レベルでプレッシャーの差は全然違うとは思うが

2019/07/14(日) 23:02:12.63

https://twitter.com/hachamecha_lol/status/1148589637176135681?s=21

DFMや下位チームはこういうの無いんだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/07/14(日) 23:02:13.13

>>178
コーチが優秀は草
なんも考えずに勝敗だけ見て言ってるの頭悪そう

2019/07/14(日) 23:03:28.79

>>167
フィジカル志向は終わってない
ただ序盤に数千G差を付けられると試合終わるようなパワーチャンプが軒並みナーフ食らったのとカニの変更でそれだけじゃ勝てなくなった
DFMは序盤に有利作った時に相手に時間を与えず試合を加速させるのをテーマにしてたけど世界見据えるなら目標はそのままで良いと思う

2019/07/14(日) 23:03:32.74

shieldが入った事で色々捗ってそうな感じはある

2019/07/14(日) 23:04:38.83

>>183
実際BPは凄く良いじゃん、V3は試合前に完全に踊らされてた
新しくコーチが入ってきた結果は間違いなく出てるよ

2019/07/14(日) 23:05:05.45

DFMはレイト構成苦手どころかむしろ大得意な方だと思うけど

2019/07/14(日) 23:05:40.62

>>174
ラムネかわいそうだよな
チャンスいかせなかった本人の問題だから仕方ないけど引退しそうだなって思った
>>175
オーンって他の地域でもあまりピックされてないの？
俺はよくわからないけど、春から夏の間にかなりのバフもらってたけどメタってわけではないのかな？
オレ個人はグレンデルよくやってると思うけどなーeviやpaz相手に頑張れるのは実力あるからだと思うし
今季のcgaのjgかなりやらかしてるからあの環境でtop耐えられるのはすごいと思う

2019/07/14(日) 23:06:33.35

lckマクロか、CN系筋肉マンか、EU奇抜ピックか
結局勝ったチームがメタの本流だからわがんね

2019/07/14(日) 23:07:03.76

まじでDFMがレイト構成苦っていつからそうなったのｗ

2019/07/14(日) 23:07:22.18

今ちょうどFakerの配信やってるから見てるんだけどさ
こいつらソロキューなのにLJLより上手いんだが？

2019/07/14(日) 23:08:03.00

DFMはむしろyutaponきゃりーだからレイトのが強いと俺も思う
midがきゃりーするチームなわけじゃないからね

2019/07/14(日) 23:09:25.47

>>191
ダッシャーレベルの実力の持ち主が10人サモリフにいると考えれば

2019/07/14(日) 23:09:32.02

>>187
今のメンバーになってレイト構成で快勝した試合って何かあるっけ
MSIのソナタリとかか？でもあれも相手が手ぬるすぎただけな部分もあるしなぁ

2019/07/14(日) 23:09:51.73

VEGA相手に序盤有利作られてレイトまで粘れずにマクロでコロッと負けたのがMSIだったからな
ぐだってたらワンチャンあった

2019/07/14(日) 23:11:57.89

Ceros：BO1だとターゲットBANが多かったんですけど、BO5だと話が変わると思うんで。
いろんなチャンピオンをお見せできますよ。ハイマーディンガー以外もありますし、そこを楽しんでいただければと。

ハイマー3試合ピック0/15/4

2019/07/14(日) 23:12:21.86

今週の下位戦でラムネが出さなかった時点で余程セロスが崩れない限り出てこないと思う

2019/07/14(日) 23:13:01.58

>>191
前の試合の対面rookieだっしKR鯖って凄いよな

2019/07/14(日) 23:13:47.26

>>194
春まで含めていいならEviがケイル使ってる試合はレイト構成って言えるんじゃないの

2019/07/14(日) 23:16:14.34

しかしCGAがこんだけ調子良いと
nap戻ってきたときが難しいよな
napがうまい方なのは全員しってるから困りそう

2019/07/14(日) 23:17:18.91

ブラッド使ってるのも全部レイト構成だな

2019/07/14(日) 23:17:22.16

ラムネは来シーズンV3のmidやってるよ
V3が優勝すれば話は違うが
ただDFMとしてもセロスの後継は必要だからラムネがサブでも良いって考えなら残るかもしれん

2019/07/14(日) 23:18:43.95

>>198
ほんとな
10人全員ダッシャーとかルナより上手いわ
とてもソロキューとは思えん

2019/07/14(日) 23:20:56.32

ハチャとKRmid取ってメタや相手によって使い分けた方がいいと思うわ
midのサブは無駄だしラムネも他の方が輝けるだろう

2019/07/14(日) 23:22:21.99

今ミッドでスキルマッチアップを避けられるチャンプってジェイス、レネク、ニーコ、カルマ、ブラッドぐらいなんだよな
そこで３ban,ブラッド取り上げでレネクへ誘導されてしまっていた
セカンドバンでAPのエズもバンされてた
そうなるとトップにAP置かないとダメなんだけどケネン、モルデぐらいしかいなかった
ケネンだとグレンデルに有利取れないし、モルデだと131を完全に強制させられるからスプリットもグループもレーンも有利作れるイレリアをピックしたんだろうな
ただイレリアピックした時点でALLAD確定してしまって、131を崩せてARガン積みできるオーンピック
キレイなBPだよね

2019/07/14(日) 23:27:09.71

>>199
レイト構成なのにケイル16前に試合終わってるからあれは構成意図と全く違うんじゃなかろうかｗ

2019/07/14(日) 23:27:20.99

ケネンはいうほど悪いピックじゃないと思うけどな
APで集団戦も出来るしタイマンでタンク殺すビルドも出来る

2019/07/14(日) 23:27:28.25

ワニさんはVladのドカウンターだぞ
昨日？だかのLECでもCapsのワニにスワップしてきたSoazのVladがレベル2でフラッシュ落とされてそのままソロキルされてた
そのくらいの差を作ることが必要なマッチアップなのにBaby含めてmidで何も起こせなかったのがな

2019/07/14(日) 23:31:14.45

>>206
快勝ってそんな感じじゃないのか？
序盤押し込まれてパワースパイクで逆転って展開が好みなら春ファイナル最終戦とかあるけど