【LoL】日本人・LJL総合スレ Part145

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2019/05/05(日) 20:18:03.72ID:RLv+fm5i00505
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※前スレ
【LoL】日本人・LJL総合スレ Part144
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1557032846/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/06(月) 19:07:51.61ID:sRbnuIpKp
コーチのバンピックを鵜呑みにした選手が馬鹿なんだよ
かずーたを叩くのやめろよ
2019/05/06(月) 19:07:57.34ID:vR9NuktNd
>>518
さすがに対戦する予定のところとスクリムはしないだろw
2019/05/06(月) 19:09:50.11ID:7uA3Ytau0
というよりSonaTaricのスクリム勝率が良かったんだろ
実際アレは強いよ
2019/05/06(月) 19:11:17.72ID:vLgUMuVE0
まぁでも去年一昨年に泳いで帰れって言ってたころよりは面白くなってるよ
BP練らなくても勝ててる自国リーグはどうにかなって欲しいが
2019/05/06(月) 19:12:43.45ID:vR9NuktNd
B/Pゴミカス扱いされて4-2だからな
今のままだとこの辺が限界の気もするけど今まで考えたらすげえことやってる
524名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fda-OEDH)
垢版 |
2019/05/06(月) 19:15:54.04ID:vAfwgQVH0
https://i.imgur.com/NznbyN8.jpg
2019/05/06(月) 19:17:15.25ID:4P+n9AhI0
国内はやりたい事バレバレなのに対応できない相手としかやってないからな
国際戦ではきちんとカウンターしてくるしそうなると手札がない
VEGA相手のソナタリもきちんとキャリーのトップ狙って潰して何もさせなかったからな
2019/05/06(月) 19:20:47.28ID:Ya5uBtBp0
夏もかずーたがBPフェイズに選手たちの後ろに立って指示してたらマジ萎え
2019/05/06(月) 19:23:20.51ID:7uA3Ytau0
>>525
だからスクリムで強いところとやってんでしょ
VEGAもケイルいじめきれなくて、結局水際も水際のバロンラッシュまで行ってたからな
2019/05/06(月) 19:25:12.90ID:FomV7oW/0
>>509
タワープレート実装以降一切使ってないんだよZiggs
1シーズン掛けて今のプレートメタでは完全にオワコンになったと印象付けて実際にはあれだけ仕事出来てる

ていうか、ここまでの他の人のレスも含めてプールの話ばっかりなのよ
Cerosの話するなら今大会Mid全体で見てもGD@15やXP@15が低い事とかを基準に強弱を語るはず
それがレーンかなり負けてたサイラスがアンチもだんまりの高パフォーマンス扱いだったりするんだぜ？
まともに試合見てないし試合内容も振り返ってないんだろうなってのがモロバレなんだもん
529名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2376-gJ33)
垢版 |
2019/05/06(月) 19:33:33.31ID:69TiQN5/0
>>528
1戦目のZiggs仕事してた？
3rdピックZiggsで勝負ついたけどｗ
2019/05/06(月) 19:35:19.26ID:4P+n9AhI0
結局メジャー対マイナーの試合の想像を超えてこなかったな
2019/05/06(月) 19:37:51.71ID:Heiv8aXn0
サイラスのが100倍仕事してたわな
確かにcs負けてたけどそれ以上に試合動かしてたし少数戦集団戦での影響力も何もかもサイラスの方が上
このゲームはcs競うゲームじゃないんだよね
2019/05/06(月) 19:39:35.00ID:78RqBaoz0
まず負けないだろうと思ってたがフラグぽくもあったから山賊が朴さんだったの含めて一安心だ
2019/05/06(月) 19:40:28.59ID:FomV7oW/0
>>529
Botがカイサガリオで相手馬シェンハイマー確定
3番目PickがZiggsだと何が悪く、何だったら良かったのか言ってみなよ
2019/05/06(月) 19:42:04.21ID:FcBb/wNX0
メジャー地域の手札の数よ。
完全に手札の差を見せられての負けだからベトナムこれは堪えるわ。
2019/05/06(月) 19:43:39.54ID:Heiv8aXn0
>>527
相手を見て的確な対策打ってきたVEGAとスクリムなんて仮想敵だけを見て目の前の相手への対策を怠り派手にb/p負けした当然のように敗北したDFM

そもそもスクリムはお互いがやりたいことを試すために適当BANするくらいのものなんだよ。そんなもん重視してソナタリックやってたんじゃやはり無能だよね

せめて一戦目で目を覚ましてVEGAに対策と取ればいいのにスクリムではうまくいっていたはずなんだ！とソナタリックに加えjgキンドレッドにtopケイルの欲張りセットで案の定耐えきれずに敗北

無能かずーたここに極まれりって感じ
2019/05/06(月) 19:45:38.93ID:4NgdKd1A0
>>534
試合見れなかった
ゼロスはダメだった？
2019/05/06(月) 19:45:40.12ID:FomV7oW/0
>>531
自分で言ってるよね、サイラスは集団戦少数戦の強みの代わりにレーン戦捨ててるって
ジグスも序盤の圧力を犠牲にしてチームに足りないウェーブクリアとサイドレーンやオブジェクト周りへのRの圧力のためのPickでしょ
その序盤もジグスでコーキを牽制しつつ寄ってたよ、Jg荒らされつくしたのは馬が寄ってて人数差作られ続けたからだよ
538名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 127e-R0y6)
垢版 |
2019/05/06(月) 19:45:48.43ID:kbpqlJJg0
このゲームOp使うだけだから
何々が得意とか無意味ですわ

1500戦やったヘイマーより数ヶ月触ったサイラスのほうが使えるという皮肉

無能のバカが勘違いしてるんだよね
2019/05/06(月) 19:46:17.33ID:4P+n9AhI0
ジグスじゃなくジャングル抑えるべきでは
もしプール広かったらラストピックでセロスにカウンター使わせる選択もあったろうし
ラストのエビのブラッドも刺さってるとは思えなかった
2019/05/06(月) 19:46:56.97ID:7uA3Ytau0
>>535
VEGA対策してたじゃん
かずーたが無能なのは同意だけど普通にDFMの力が足りないだけだよ
その中でもソナタリック選んだのは正解だったと俺は思うけどね
541名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2376-gJ33)
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2019/05/06(月) 19:47:23.08ID:69TiQN5/0
>>533
レーン雑魚 序盤弱い gankに弱い。
もし仮にセロスがルブランpickできたならレイトadcな分、序中盤でゲームを支えられる。
かつ2ndBanでカウンターチャンプかライズ、コーキban。ゾーイ出されても勝てる。
エビがレイトでも大丈夫。
だからみんなセロスのプールの話してるんだよ
ちなみにブラッドはSKT.DWG.KTが頻繁にピックしてたけどmidにルブランorリサンドラ配置が多い
2019/05/06(月) 19:50:16.99ID:+ZtNIosIa
このスレID辿るとずっと正しいこと言ってるの一人だけだな
まあ所詮5ch民なんてそんなもんか
2019/05/06(月) 19:51:40.94ID:5uQ2wVIF0
国内で手札見せるなとか言うけど隠し以外は見せてピックを迷わせるようなことしなきゃいけないだろ
2019/05/06(月) 19:52:36.82ID:Qe+K4aTX0
１シーズン通したならともかくたった６試合
しかも同じチームと２回しか当たっていない指標で選手の何が分かるというのか
2019/05/06(月) 19:52:41.60ID:4P+n9AhI0
手札を隠すのも重要だけどメタも出来るんだぞと見せるのも重要だと思うけどね
2019/05/06(月) 19:53:30.54ID:FomV7oW/0
>>539
あの時点でジャオ、リーシン、レクサイ、キンドと4体空いてて4番目のPick権利もあるのにジャングル優先する戦略的意味は何があるの？
どちらにしても相手がフレックスの馬ハイマー忍者でこっちはBotがオープン、TopかMid先出しは確定してる場面
それでいて絶対にウェーブクリアは必要で、相手がジグスヴェルコズあたりBANしてきたらさらにレイト寄りのアジールあたりを取る必要が出てくる

もう一度聞くよ、なんであの場面でjgを優先する必要があると考えた？
2019/05/06(月) 19:56:05.65ID:ohKstXh2p
解散しなきゃ意味ないよ
2019/05/06(月) 19:57:16.26ID:Heiv8aXn0
>>537
エスパーやめてくれ。セロスのサイラスはレーン捨てるほど弱くないどころかgankプレッシャーにも強い上ウェーブクリアも早いだろ。アフターショックでしかも固い

馬の影響力とジグスクソピックを混同するのやめてくれ
ファーストバンでstealのプールを制限にかかってたのはわかりきっていてセカンドフェーズにstealを回せば更に選択が苦しくなるのはわかりきっていた

そしてジグスをピックした影響でディエンゲージがなくなることgankに弱いことを不安視したかずーたは序盤の司会管理とディスエンゲージ両方をこなせるリーシンをピックさせた。ジグスじゃなければ別にシンジャオでもレクサイでも選べんだよね

つまりセロスのジグスピックによってエンゲージ要素がinsecとガリオのタウント頼みクソチームが完成した
2019/05/06(月) 19:57:21.77ID:iVkx5hB4a
今年のFWクソザコらしいけどvega勝てるのかな
550名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2376-gJ33)
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2019/05/06(月) 19:58:43.89ID:69TiQN5/0
ジグスは産廃チャンプ
2019/05/06(月) 19:58:57.97ID:FcBb/wNX0
>>536
ダメって事は無かったけどimpactが絶好調でベトナムの想定通りにゼロス通して運ばなかったというか潰されてた。
良いエンゲージは何回もあったけどTLが必ずその当たりをちょい負けに留めてしっかり決めるとこ決めてた感じ。3戦目はもうドラフト段階からTLに主導権取られて負け。全ゲームでTLが視界取って押さえつけてた印象。
2019/05/06(月) 19:59:20.07ID:4NgdKd1A0
>>549
今年のFWかなり怪しいよな
それでもFWだと思ってる
2019/05/06(月) 19:59:29.74ID:FomV7oW/0
>>541
相手シェン取られてるのにルブランとかゲーム捨ててるじゃねえか
しかも相手ADCはハイマーの可能性もあってゾニャもバンシーも積めるんだぞ？
いくらなんでも考え無し過ぎるだろ
2019/05/06(月) 20:01:06.66ID:4NgdKd1A0
>>551
そうか、内容まで添えてくれてありがとう
あれだけ強くてもやっぱりダメなのかー
2019/05/06(月) 20:01:25.56ID:+ZtNIosIa
TLもだいぶ調子悪そうだったがあれでVNが勝てないんだから大差あったな
2019/05/06(月) 20:02:01.94ID:iVkx5hB4a
VEGAピック結構変えてきたな
プール広いと色々出来るからいいね
557名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2376-gJ33)
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2019/05/06(月) 20:02:09.85ID:69TiQN5/0
>>553
んじゃ序盤クソ弱いチャンプ使ってヘラルドなしで13分でタワー返上すればokってこと？
ならZiggsでいいよ
2019/05/06(月) 20:03:27.72ID:4NgdKd1A0
>>554のダメはチームとして通用しなかったって意味で>>551のダメじゃないを否定したかったわけじゃないから
まぎわらしい事書いてしまって申し訳ない
2019/05/06(月) 20:04:07.66ID:Heiv8aXn0
>>540
そうかな？
あれだけ歪な構成にしてまでもエビにブラッドをピックさせた一戦目によってVEGAからはDFMのピック傾向は読まれ切ってるんだよね。エビを後回しにしたところでつまり欠片も意味が生まれない

stealはキンドレッドキャリーできないしLJLでファンネリングも大失敗しているんだから余計それがハッキリしてる
サイラスキンドレッドソナタリックならtopは継続的にダメージ出せるチャンプだねとバレバレなんだよ。ならブラッドBANすればケイルが出て来てこちらの圧力に耐えきれないよねと終戦
エビが筋力によって反撃してたのが異常だったけどね

エビが読まれて狙い打たれるような構成を取られるくらいお粗末なbpだったよ。対策はうーんジグスじゃなくサイラスは成長してねくらい
2019/05/06(月) 20:05:43.89ID:FomV7oW/0
>>548
>>546にも書いたけどあの時点で十分なjgの候補が居た
3rd pickで取れず4th pickじゃダメだったということはBANされたキンドが居なくてはダメだったって言いたいわけだろ？
別にカイサガリオにキンドを合わせる事でシナジーがあるわけでもないし、さらにレイト寄りになるだけ

他に何かjg優先する意味があったなら教えてくれ
2019/05/06(月) 20:08:10.04ID:k5oeoh+v0
つーかさLCKに影響受けた台湾オセアニア中国とスクリムしてる日本にとってEUメタのVEGAは相性が悪かったんだよ
RNGですらG2に手も足も出なかったし、ベトナムもトルコにはB/Pで翻弄されてたろ
これはアジア系のコーチ使ってる以上どうしようもないから、かずーたかえたところで変わんねえよ
2019/05/06(月) 20:08:30.82ID:Ya5uBtBp0
これDFMが普通の構成してたら勝ててたろ
かずーたに救われただけじゃんVEGA
2019/05/06(月) 20:09:53.71ID:Qe+K4aTX0
>>560
興奮してるのは伝わるが会話噛み合ってないぞお前
2019/05/06(月) 20:10:04.78ID:FomV7oW/0
>>557
ヘラルド勝負に強いのがジグスでしょ、オブジェクト勝負にRがぶっ刺さるんだから
実際ヘラルド戦もjgのミスなければ勝ててたし、ジグスはそもそもあの時点まではそんなに負けてないよ
あれだけjgが崩れててMidにもプレッシャー掛かってて耐えてるのにアレで足りないって、どれだけ序盤のMidに求めてるんだよ
2019/05/06(月) 20:11:05.99ID:DdVMyddqr
コリアンエリスくん？？？？
566名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2376-gJ33)
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2019/05/06(月) 20:16:22.24ID:69TiQN5/0
>>564
CS負けててタワーボキボキでも負けてない認識ならいいけど
2019/05/06(月) 20:16:46.98ID:Fl3249DL0
コリエリに親でも殺されたんかtwitchチャットは
未だに顔真っ赤しながらコメ打ってるやつ多すぎ
普通に試合見ようぜって思う
568名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-51S+)
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2019/05/06(月) 20:18:42.41ID:Heiv8aXn0
>>562
その通り
今年のFWは弱いからマジで抜けるチャンスだったのにかずーたはやってくれたよ
VEGAを救ったビッグプレイだね
2019/05/06(月) 20:19:03.00ID:7uA3Ytau0
>>559
ソナタリックのゲームではVEGAが相当追い詰められてたと思うけど、
その認識がないなら俺とはそもそも話が合わんから終わりだ
2019/05/06(月) 20:19:33.31ID:Qe+K4aTX0
VEGAの試合見てると、やっぱり選手たちの見てるものがDFMより１段深い気がするな
５分10分前から一つの動きに向けて計画立ててるというか
571名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 127e-R0y6)
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2019/05/06(月) 20:21:57.29ID:kbpqlJJg0
普通の構成で負けた1試合目
FMファンボってガイジだよな
572名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-51S+)
垢版 |
2019/05/06(月) 20:22:18.66ID:Heiv8aXn0
>>569
俺もVEGAを追い詰めたとは思ってるぞ
ただそれは選手の筋力でなんとかなっただけであってコーチのb/pがクソなのとは無関係だから
573名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-51S+)
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2019/05/06(月) 20:23:18.29ID:Heiv8aXn0
>>571
あれが普通の構成に見えるRPGPGMファンボはやっぱり頭の作りが違うねえ
2019/05/06(月) 20:23:26.46ID:FomV7oW/0
>>566
もう一度試合見返して見ろよ
タワー削られたのパッケージタイミングのプレッシャーと馬下山して3人掛かりのダイブの時だぞ
jgもTopの足止めも無しであの場面どうにか出来るか？
2019/05/06(月) 20:24:32.07ID:4NgdKd1A0
VEGAにFW負けそうじゃん
DFMワンチャン勝てるかもって試合前は思ってたけど、実際はノーチャンスだったのかも
576名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 127e-R0y6)
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2019/05/06(月) 20:25:27.56ID:kbpqlJJg0
いつもの構成なのになｗ
2019/05/06(月) 20:25:42.41ID:yYA86grY0
一度作った有利からこじ開けるって本当そのとおりだなって
Revolか誰かが言ってたけど＞VEGA
578名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 127e-R0y6)
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2019/05/06(月) 20:26:12.44ID:kbpqlJJg0
FW今年雑魚だからな
海外厨なら常識だと思うが
2019/05/06(月) 20:28:24.24ID:6CjvFdUe0
VEGA本当バロン周り上手過ぎる
580名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-51S+)
垢版 |
2019/05/06(月) 20:28:35.51ID:Heiv8aXn0
>>575
今年のFWはクソ弱いぞ
MapleもSwordArtもMoojinも引き抜かれたからね
2019/05/06(月) 20:28:59.09ID:Hk6cYohPM
このスレやたら熱心なCeros信者が1人いるんだよな
ライズよりカルマの方がダメージ出るからCerosは使わないとか、ヴェルコズが2回ピックされただけで「メタがCerosを追いかけてる」とか長文で語る
2019/05/06(月) 20:29:05.37ID:vMXFluD70
残念ながらここはLJLスレだから海外いろいろチェックしてる人は少ないんだよな
2019/05/06(月) 20:29:28.63ID:7uA3Ytau0
そもそも住人少ないから誰が何言ってる奴なのか大抵わかるぞ
2019/05/06(月) 20:30:52.86ID:vR9NuktNd
>>580
でも一位抜けしてくるんだから凄いわ
いつものFWも劣化KRって扱いだしFWの世界的な位置付けがイマイチ分からんまま解散しそうだな
台湾やべぇ噂しかないし
2019/05/06(月) 20:33:32.40ID:7uA3Ytau0
>>584
一位抜けしてないぞ
INTZと同じでファイナル勝っただけだ
2019/05/06(月) 20:34:44.34ID:vR9NuktNd
>>585
そうなんだ
FW以外見たかったな
2019/05/06(月) 20:39:20.40ID:6CjvFdUe0
正直今期のFWならVEGAが余裕で3-0で勝つと思ってたけど腐ってもLMSだな
2019/05/06(月) 20:41:40.18ID:vR9NuktNd
ベガすげぇw
2019/05/06(月) 20:42:05.16ID:Qe+K4aTX0
アハハシックっていう名前の響きが癖になってきた
どんな意味があるのか知らんが
2019/05/06(月) 20:42:16.65ID:Y1NIbt7Oa
やっぱりVEGAつえーじゃねーか
2019/05/06(月) 20:42:38.51ID:iVkx5hB4a
Vegaに勝ってたらこのFWだもんな
本当グループ弱いしチャンスだったわ
おしすぎる
2019/05/06(月) 20:42:45.48ID:Y5LJC44jd
はい、DFM再評価！
2019/05/06(月) 20:43:09.68ID:Heiv8aXn0
VEGAのjgはスマイト強すぎる
2019/05/06(月) 20:43:12.06ID:MX/OmN0N0
Vegaの最後のエルダーのところまじでうますぎる
2019/05/06(月) 20:43:22.79ID:vR9NuktNd
DFM相手にはヴェイン見せる価値すらなかったんだよな
タイブレークまで行けば見せてくれたんだろうけど
2019/05/06(月) 20:43:25.29ID:FomV7oW/0
Vegaつえー
このカーサスはBANするしかないわ、Nomanzもヴェインでこの活躍よ
2019/05/06(月) 20:43:37.64ID:3LDv8tJta
vegaうますぎるわ
これDFMならソナタリか序盤でtopbotドミネートするしかないわな
アハハシック完璧すぎるわ
2019/05/06(月) 20:43:45.19ID:jNYZBxxF0
>>488
新規を潰す土壌しかないからな
599名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2376-gJ33)
垢版 |
2019/05/06(月) 20:44:19.40ID:69TiQN5/0
VEGAつえーじゃんか
2019/05/06(月) 20:45:30.28ID:ObX6f+vxp
>>589
パイナップル
2019/05/06(月) 20:45:43.91ID:k5oeoh+v0
KRチャレのRather、Betty、Shiaucが居てボコられるんだから日本人は誰が出てもノーチャンスだったなｗ
2019/05/06(月) 20:46:48.19ID:Heiv8aXn0
再評価というか無能かずーたのせいで奇跡的なチャンス逃したという思いしか湧かない

でもかずーたも頑張ってるんだろうな。本当にかずーたを叩くと胸が痛くなってくる。でも許容できないほどかずーたのbpは無能だしここを見ているウメザキに伝えなければならない

問題は選手よりコーチ陣にあるとね
2019/05/06(月) 20:48:08.35ID:dscPaVL50
vegaはグループは完全に手札隠して余裕勝ちしてたんだな
ピックの幅が広すぎ
2019/05/06(月) 20:48:25.53ID:qwkfe7Zz0
わかっちゃいたけどBettyはやっぱつえーわ
2019/05/06(月) 20:49:31.41ID:vR9NuktNd
あんだけ接戦でエルダー囮にレクサイ釣ろうとした判断がヤバいよな
冷静すぎる
2019/05/06(月) 20:50:06.13ID:Ya5uBtBp0
まぁ贔屓目抜きに冷静かつ客観的に評価すると
DFM(真の姿)>VEGA>FW>DFM(withかずーた)
ってところか…
2019/05/06(月) 20:51:05.66ID:qwkfe7Zz0
ピックアップしかないんだろうけどフラッシュ判断早すぎる
ＤＦＭ抜きにしてもVEGA応援したくなってきた
608名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e2e-zaaN)
垢版 |
2019/05/06(月) 20:51:20.77ID:CVGuWEXZ0
bp全然わからんけど、
bp悪いって言われた後勝ったら選手の筋力おかげって言われるのはまあまあ可哀想
2019/05/06(月) 20:51:23.72ID:dscPaVL50
ＦＷがこのまま負けるとは思わないけど厳しい戦いにはなるね
取りあえずカーサスはもう出ないな
2019/05/06(月) 20:51:45.84ID:Heiv8aXn0
>>605
あいつだけでどれだけの相手チームのチャンスつぶしてるのか
DFMもヘラルド盗まれて壊されたよね
2019/05/06(月) 20:53:20.24ID:Y3Rg/h6uM
ササニートババアで草
2019/05/06(月) 20:53:20.90ID:Heiv8aXn0
bettyがプレッシャーを受けにくい構成さえ取れればもっとやれる
2019/05/06(月) 20:53:22.32ID:05uJV7b50
VEGA良いチームだな
このままいけばWCSロシア2枠か、順当だし期待できるね
2019/05/06(月) 20:54:07.37ID:vMXFluD70
ahahacでパイナップルらしいが最後のicはなんだろな
2019/05/06(月) 20:54:57.75ID:Y3Rg/h6uM
今のサイラスがopとか全角ニートエアプすぎて草
頭も顔も終わってるな
2019/05/06(月) 20:55:18.90ID:Qe+K4aTX0
>>600
マジかよ。かわいいやん

しかしインタビュー鵜呑みにするわけじゃないけど、やっぱDFMの分析にかなりのウェイト置いてたのかな
このチームにそんだけ研究されたらそりゃキツいな
2019/05/06(月) 20:56:13.47ID:NTyzP864p
このスレ見てるとセロス信者が哀れすぎるな
2019/05/06(月) 20:57:07.11ID:Y3Rg/h6uM
ババア哀れで終わってるわ
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