【バーチャルYouTuber?】ときのそらアンチスレ#67

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2019/05/02(木) 11:14:48.61ID:TQdzp5Xia
!extend:checked:verbose:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512

カバー株式会社ホロライブ所属のときのそらに関するアンチスレです。

─────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:none:none:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────

■前スレ
【バーチャルYouTuber?】ときのそらアンチスレ#66
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1550969870/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2019/05/04(土) 10:47:36.19ID:VS2+E0kRM
四月一日もガリベンもほぼほぼ信者しかしか見てないから棒も糞もないと思うけど
2019/05/04(土) 10:50:02.25ID:ygMzlUyVa
>>152
ガリベンのそらは豆と比べて出しゃばらなかったから叩かれてないだけで地蔵評価なのは変わらん
2019/05/04(土) 11:19:14.22ID:kGyht1P1a
>>147
連中に住み分けという高度なことができると思うか?
批判を潰したがるし統制したがるしでいくつものスレを分裂させてきた輩だぞ
156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/04(土) 11:33:14.66ID:9xkAi4Lp0
>>72
12月5日、ツイの履歴に残ってたわ
そらがお気持ち表明して数分後にAが表明だったからそらの盾って一層揶揄されるようになったんだわ
2019/05/04(土) 11:46:49.30ID:m4fRdkhI0
夢色アスタリスクの高音についての、お気持ち表明って荒れたの?
2019/05/04(土) 11:47:20.72ID:R3naZovL0
そらともやけど四月一日さん面白くないわ
こんなのに時間費やされてたかと思うと悲しくなる
2019/05/04(土) 12:27:35.76ID:m4fRdkhI0
失敗かもしれないけど、この経験は無駄にはならないよ
2019/05/04(土) 13:04:12.95ID:ifSOLiV30
案スレのほうが真面目に議論してて草
したかないからガリベン棒ふるってもいいぞかわいそうだなら
2019/05/04(土) 13:16:33.26ID:zm71IE0kp
過去最高に荒れてるし初期対応ミスったら取り返しつかねぇぞ
だんまりだけはやめろ
2019/05/04(土) 13:20:01.14ID:HKg17hRKa
かわいそうになあ
2019/05/04(土) 13:24:59.78ID:ld2kyV9ga
ドラマやコラボライブやガリベンと過去最高に外への露出が多いはずなのにチャンネル死んでて斜陽感凄いからな
そんな中やらかしたからダメージが計り知れない
2019/05/04(土) 13:36:48.10ID:nYNM3YWYa
一部のファンを優遇したんだから自業自得
このまま停滞して終わり
2019/05/04(土) 14:33:54.07ID:XO42Noai0
>>143
カイリューと喧嘩しまくった奴も今回は冷静に批判してるぞ
https://twitter.com/barbattos/status/1124381176083300352
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/04(土) 14:36:37.17ID:1d8n8K9j0
VRC自体がこんな風に批判浴びる時点でその他のファンに還元されてないことの表れじゃん
その他のファン側に価値と思われるものを提供できてない時点で有産ではないだろう
Twitterとかの絵なら誰でも見れるし多くの人が見ただけで価値を認識できるから有産と言えるわけだけどさ
カバーがただ自分らの仕事とおんなじようなことやってるアマがいたからサークルノリで慣れあっただけ
2019/05/04(土) 14:37:50.60ID:HKg17hRKa
>>165
バッさん!?
2019/05/04(土) 14:39:40.15ID:R3naZovL0
VRCは開かれた世界なのに閉じた会い方したらそりゃ駄目だわ
2019/05/04(土) 14:42:12.70ID:HKg17hRKa
叩かれるべきはワールド製作者でなくカバーなんだよなあ
2019/05/04(土) 16:00:17.20ID:02VFuq42a
>>165
バルバットスは無銭だから…
2019/05/04(土) 16:14:15.69ID:m4fRdkhI0
ばるばっとすさんが、製作者の一人と興味深いやり取りしてるよ
何か新しい情報出るかもね
2019/05/04(土) 17:02:15.96ID:R3naZovL0
後ろめたくないなら運営とのやり取りや訪問の様子を公開してくれ!
そうすれば静まるだろ
2019/05/04(土) 17:06:09.89ID:6D+1Sqxqd
ガリベンガー次のゲスト枠葵だな…
笑いの腕前の差を見せ付けられそうで怖い
2019/05/04(土) 18:05:49.26ID:A6MNCRApH
本人や運営の思慮の浅さというか頭の悪さというか
いい加減にしてほしいわ
2019/05/04(土) 18:07:52.91ID:CcX22sTgp
いなくなって初めて気づく思慮深いえーちゃんの愛
2019/05/04(土) 18:12:07.15ID:dxXxVzmW0
名誉そらとも
https://pbs.twimg.com/media/D5j8baxXkAMWcMu.jpg
2019/05/04(土) 18:14:36.98ID:7/d76Ccmd
>>176
これは嫉妬するw
2019/05/04(土) 18:16:37.49ID:m4fRdkhI0
円卓の騎士だな
2019/05/04(土) 18:22:17.92ID:XO42Noai0
>>175
ツイッター開始2週間で炎上する思慮深さいいよね
2019/05/04(土) 18:26:52.27ID:CcX22sTgp
>>179
イタズラ好きのえーちゃんがちょっとそらともをからかっただけ
2019/05/04(土) 22:32:58.69ID:fIHawdWl0
>>173
いやもう今の時点で「豆よりマシ」っていう評価しかないからw
2019/05/04(土) 22:36:28.40ID:fIHawdWl0
>>176
お姫様扱いされてさぞかし居心地が良かった事だろうよw
2019/05/04(土) 22:50:41.37ID:41rHJeN50
>>176
ここに映ってるときのそらモデルは有志作成で別人だから、ここに本人は居ない
2019/05/04(土) 23:26:42.04ID:UB5935jM0
豆よりマシとかバチャ見よりマシとかそらとももよく言うけど遠回しにクソだって認めてるよな
2019/05/04(土) 23:28:57.13ID:fSrpBok8a
遠回し…?
2019/05/05(日) 00:10:17.35ID:ZSmggb35a
豆とゴリラはシロのお気に入り
2019/05/05(日) 00:31:19.05ID:C/onWl1Z0
>>184
同接の数字が下がった時も「アカリよりマシ」だからなコイツらw
2019/05/05(日) 00:40:19.74ID:ZKkFA30ba
そらともは数字で叩かれるとすぐCDはトップダカラー実人気アルカラーとか言ってくるけど
最近はそれしか景気良い数字って言ってるようなもんなんだよな
しかもCD売れた理由がAKBじみた抽選券商法のお陰というね
189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/05(日) 07:22:09.48ID:fLbdHRB300505
>>113
2019/05/05(日) 11:20:35.76ID:MFUdgGUg00505
すごい…VRやARでぜひそらを確認してみてください…!
https://twitter.com/achan_UGA/status/1124860922353180673?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/05(日) 11:21:27.21ID:wmhebmdx00505
大金払って数分しかお話できないそらともは可哀想じゃがね
2019/05/05(日) 11:22:09.41ID:sZXmWI8fa0505
>>190
すかさずヘイトタンクになる有能
2019/05/05(日) 11:23:56.20ID:MFUdgGUg00505
直接ワールド制作部にお礼を言わないところを見るとTLなり5ちゃんなり見てるんだろうな
2019/05/05(日) 11:25:01.33ID:x5UaEZCf00505
このVtuberは、VRCに溜まっていた分だけ、無料で話せちまうんだ!
2019/05/05(日) 11:40:12.42ID:TzdLvvou00505
>>194
実に素晴らしいことじゃん
VRCの件で騒いでる奴らにとってこれの何が不満なのかわからん
2019/05/05(日) 11:43:27.52ID:49sTuLbH00505
このタイミングでぶっ込んでくる友人Aさんが流石過ぎて笑ってしまった
2019/05/05(日) 11:53:43.76ID:x5UaEZCf00505
>>195
まあそらちゃんと喋れるのはいいとしてもえーちゃんと喋ってる可能性があるからね〜
今まで需要はあるにもかかわらずえーちゃんとのおしゃべりイベントはなぜか設置されてこなかったからえーファンの怒りを買うのは必然だよ
2019/05/05(日) 12:02:45.45ID:TzdLvvou00505
>>197
そんなことを言い出したらキリがないだろw
バーチャルユーチューバーにどこまで期待してんだよw
2019/05/05(日) 12:26:37.29ID:mCcx2rpc00505
そらとも同士揉めてる方がコンテンツそのものより遥かに面白いな
2019/05/05(日) 13:03:05.60ID:ceUpKZyCa0505
えーさん解ってるな( ´∀`)
2019/05/05(日) 14:54:45.39ID:AZW1kbN0r0505
愉快だな
2019/05/05(日) 15:22:59.86ID:J+TVQqjba0505
サザエさんは愉快犯だ…?(難聴)
2019/05/05(日) 23:55:38.05ID:EnniTqqba
>>197
俺逆にえーさんは美人だと思ってる
声からまるで想像できないような
2019/05/06(月) 00:20:11.39ID:tq/dLa5n0
今日のスバルの3Dお披露目回、ホロ面子が盛り上がってる中、相変わらずそらだけ蚊帳の外で草
ホロアニメの方も出番ないみたいだし、もはやそらは置物状態...あ、元からかw
2019/05/06(月) 00:30:11.36ID:pPJpg4Tg0
うおおおおおおお!!!!

\ #もょさいとじゃんけん / 私は、#もょさいにパーで勝つ 👊 @Saito_soratomo をフォローしてじゃんけんに挑戦! 勝てば、その場で #1日1ずあああああ をもらえる!計1名様!
https://twitter.com/Calvados_Rain/status/1125028611189133313?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/06(月) 01:47:01.16ID:VNzfcRUq0
スバルの3D配信見て思ったけどやっぱ中身の実力重要だわ
そらにあの光学式使わせたところで地蔵だからあんな活かせる訳ねぇもん

というか1時間ぶっ通しで息切れするぐらい暴れ回ったスバルが最後にキレキレのダンスしながら歌ってたけど
ヘトヘトなスバルの生歌とそらのライブの生歌がたいして歌唱力変わらなくて草
絶対本気出したスバルのほうが歌上手いじゃん
2019/05/06(月) 02:37:22.59ID:VwUrVhhR0
他がGW期間中は普段より何千人も多く見に来てるのに
そらは先週から300人回復しただけだしな
上位互換がわんさかいる今ライトはもう見向きもしなくなってる
2019/05/06(月) 02:44:12.40ID:ZKgMVObo0
300人回復からの無産切り捨てやからな
2019/05/06(月) 02:52:16.87ID:DKywAF1ka
3D配信からわかるスバルのスペック

仲間にもコラボ相手からも愛されてる
運動神経がよく体力もありキビキビ動ける
アドリブや無茶振りの対応に慣れてる
可愛いアイドルムーブもお手の物
相方がにじさんじのおっさんなので厄介ユニコーンが少ない
ガチのイケボが出せる
歌唱力があり踊りながら歌える
自社どころか他社のゲストの配信予定やチャンネル登録をうながす気遣い上手

スバルは芸人ポジションのはずなのにそらが勝てる部分まったく無かったの草
2019/05/06(月) 03:14:37.65ID:u286VTkU0
でもスバルはドブボだから俺は嫌い
2019/05/06(月) 08:55:40.84ID:TUjQbxzO0
スバル自身にスター性は無い
ときのそらの方が上
2019/05/06(月) 11:11:37.42ID:BNJUw8OX0
上で細かくスバルの優れてる所を挙げているのに
スター性の一言で片づけてそらの方が格上と意味の分からん持ち上げ方をするそらとも...
2019/05/06(月) 11:15:46.40ID:BNJUw8OX0
そしてアニメジャパンのイベントでフブキに気楽なトークをさせるシロ
こういうの見てもそらの器の小ささを感じるよな、スター性()
2019/05/06(月) 11:35:40.37ID:VNzfcRUq0
登録者以外は後輩達に上位互換増えてきたしきもとももそらを擁護するのに必死だな
わざわざアンチスレまで出張しに来るなんてご苦労なこった
2019/05/06(月) 12:04:40.76ID:F70haU03a
スバルのファンネームがスバともでそらともと被ってるの皮肉すぎて草
2019/05/06(月) 12:15:47.64ID:CVSTgrD30
ずいぶん安い案件受けまくるスターだな
2019/05/06(月) 12:50:15.87ID:UvX4asNt0
>>212
別の名前を出して叩くのはアンチと言えど感心せんね
スバルにはスバルの良さがあるのはわかるが、そらにはそらの良さがあるってだけ

悪いけど、俺にはお前の挙げたスバルの良さがあっても、俺にとってはスバともになるだけの魅力には届いてないから、その例を見てもそらより上とは思わない
ただ、それだけなの
人気は論理じゃないからね
2019/05/06(月) 12:52:02.55ID:5/Cy3YXza
>>211
スター性()とかやらがあるそらちゃんは目に見える形で後輩達にボロ負けしてるんですが
https://i.imgur.com/Au6BNwK.png
https://i.imgur.com/Eeec8PS.png
2019/05/06(月) 13:07:46.84ID:UvX4asNt0
>>209
どうしても納得いかないときのために、一応お前に合わせて論拠も返しておく


仲間にもコラボ相手からも愛されてる
→そらも十二分に愛されてる
そうでなければ大型イベントの常連にもならんし、地上波にも呼ばれない


運動神経がよく体力もありキビキビ動ける
→運動神経が良いことは特徴であっても、それが絶対的な魅力とは限らない
どんくさい娘やダサムーブがむしろ人気になってる例もある
ちなみに俺はそらの前後ステップが好き


アドリブや無茶振りの対応に慣れてる
→そらはたしかにこれは苦手に見えるが、あのたどたどしさが可愛いのだわ


可愛いアイドルムーブもお手のもの
→スバルにそれを求めてるの?できることと、キャラに合うか、ニーズがあるかは別
そらの日頃のキャラは、ぶっちゃけ可愛いアイドルムーブそのものだと思うし


相方がにじさんじのおっさんなので厄介ユニコーンが少ない
→まあこれはw
全く関係ないわな


ガチのイケボが出せる
→声なんて好き好きでしかない
そらの声のほうが好きな人も多いだけ


歌唱力があり踊りながら歌える
→歌がうまいのはVTとしては武器だよね
ただ、メジャーデビューしたり大きなイベントに呼ばれるのは上手いだけでなく、声質やエンターテインメント性、キャラクターも必須
そらはここを経験してきてるから、その差はまだでかいよ


自社どころか他社のゲストの配信予定やチャンネル登録をうながす気遣い上手
→これはいいことだけど、人気とは関係ないよね
スバルの魅力としては認める


スバルは芸人ポジションのはずなのにそらが勝てる部分まったく無かったの草
→人気は上みたいな項目のマルバツや勝ち負けで決まるものではない
歌唱コンクールやネタ見せ大会で優勝しても、その後に大人気になれるかは全く別なのが人気商売の難しいところ
スバルもスバルの強みを生かして、独自の人気層を得ていけば良い
VTはゼロサムではないからね
2019/05/06(月) 13:14:07.88ID:UvX4asNt0
>>218
成長期と安定期の違いでしかない
たしかにそらの実力からしてもう一段上を目指してほしいが、今の立ち位置でもしっかり足場がためをしてほしいね

ちなみに、VT業界自体が飽和かつ幻滅期にさしかかってるから、ここからは大きな伸びよりも生き残りと淘汰の分離が始まる
そのときに生きるのは、勢いよりも経験と実力が認められて、多くの媒体に出ていける側

そらはすでにビッグネームとしての地位を持ってるし興行側も使いやすいキャラだから、スキャンダルでも起こさなければ消えていく側ではないよ
2019/05/06(月) 13:14:15.61ID:CAw6qnlx0
ポジティブに捉えようとしてるのか知らんが惨めに見えるぞ
2019/05/06(月) 13:18:11.21ID:Fa65xW3ed
>>219
同意
箱内でどんなに不利でもそらそら看板は揺るがない
2019/05/06(月) 13:22:44.11ID:0INaVpJOM
>>220
そらの登録者の大半はブーム時の下駄
ビックネームと言うより20万の数字の力だろう

飽和かつ幻滅期?とやらに業界が差し掛かっていると言うのなら登録者数が現在でも伸びているホロ勢の方が現状で優秀なのでは?
2019/05/06(月) 13:23:11.06ID:CbGAoQVua
どうしてこんな訓練されたきもともがこんなアンスレに迷い込んじまったんだ
2019/05/06(月) 13:29:44.05ID:CT1FoqFza
きもともの存在が一番そらアンチしてるよ
2019/05/06(月) 13:35:13.42ID:UvX4asNt0
>>223
ブーム時の下駄なのは事実だろうね
仮にそらが今からデビューして、今と同じ地位になれたかと言われれば、それはそうとは言い切れない

だが、人気商売というのはそもそもそういうもので、誰もやらない時期に立ち上げた慧眼と、そこから積み上げてきた経験値、そしてたゆまぬ努力から得てきた人気そのものが、結果であり唯一絶対の事実


それと、今伸びているかは実は大した要素ではない
なぜなら、登録者を20万からさらに1万人増やすのと、8万人から1万人増やすのは同じ労力ではないから

市場の需要の源泉であるVTファンがさほど大きな数字ではなく有限である以上、同じファンが重複している可能性が高い

言い方を変えれば、全く同じ市場にいるのに、そらは20万人のファンを得ているのに、ほかは8万人しか認知されておらず、今まさに認知され始めたために、増加が大きいというだけ
この勢いがそらの登録者を超えてさらに伸びて初めてそらより人気がある根拠になる
2019/05/06(月) 13:43:52.57ID:Meexd+vFp
そらちゃんが他と比べて凄かろうが凄くなかろうが俺はそらちゃんが好きだよ
これは好みだしただタイプなだけだから理屈じゃない
自分の好みぐらい自身を持てばいいのになんでそんな鼻息荒くして反論するんだ
あとえーちゃんに結婚してもらいたい
2019/05/06(月) 13:50:14.54ID:0INaVpJOM
>>226
結論ありきで話するから頭とケツで矛盾してないか?
2019/05/06(月) 14:00:12.09ID:UvX4asNt0
>>228
してないよ
かんたんに言うと、大事なのは仮説や経緯ではなく、今の数字がすべてだということ
2019/05/06(月) 14:10:55.30ID:VNzfcRUq0
最近のそらとも余裕無さすぎ
長文で必死に反論するほど焦ってるのバレバレになるのにアホすぎだろ
2019/05/06(月) 14:11:04.31ID:0INaVpJOM
>>229
今の数字が大事だな…うん

なんて嫌味はまぁいいとして

観る側の満足度を上げないから現状こうなんだろ
最低でも動画と生配信と会員限定コンテンツは満足度上げていかないと過去の栄光を抱いたまま終わるぞ
https://i.imgur.com/Au6BNwK.png
2019/05/06(月) 14:15:53.31ID:UvX4asNt0
>>230
別にあせってないけど、的はずれなアンチには論拠出して反論してから長文になるだけ

>>231
俺が話したのは「これまでから今」
これからに関してはお前の言うとおりだと思うよ
いくらそらが昨今の地位を築くまでに努力してきたとはいえ、今のままで未来永劫残っていけるとは思わない

コンテンツとして具体的に何をしたら良いかは俺にはわからんが、自分の強みを残しつつ、新しい試みにもどんどんチャレンジしていってほしいね
2019/05/06(月) 14:21:50.92ID:iys2+D1ca
歌劇団ですらアンチスレに対立煽り湧いてもはいはい荒らし乙って感じでスルーするのに
そらともの煽り耐性の無さ異常だろ

そもそもここはそらアンチスレなんから
全肯定したけりゃなんUの隔離スレ行けよ
2019/05/06(月) 14:26:03.56ID:zTOsg+rUM
5chですら優しい世界を望む
2019/05/06(月) 14:27:26.14ID:u13NIY39a
きもともってガチでキモいんやな…
2019/05/06(月) 14:33:04.02ID:UvX4asNt0
>>233
同じレス内の前段後段で激しく矛盾してるのが残念
2019/05/06(月) 14:48:17.32ID:pPJpg4Tg0
>>236
君は今回のVRCの件、どう思ってるよ?
2019/05/06(月) 15:08:00.43ID:tAmT9Xb3a
肥溜めのU無しから追い出される
なんUに隔離スレが立てられる
つべ板でもUでもスレを使い切らずに分裂させる
信者がアンチスレに長文特攻


事実を羅列するだけでそらともの異常性が浮き彫りになるわ
マジでバチャ豚の中でも最底辺だな
2019/05/06(月) 15:23:39.48ID:UvX4asNt0
この程度の反論で怯える怯える
俺は事実しか話さないから、妄想しか根拠のないアンチは辛いだろうね
羅列したどれにも俺は当てはまってないから、いつでも書きに来るよ
2019/05/06(月) 15:43:58.59ID:Meexd+vFp
怖えよ
2019/05/06(月) 15:50:35.46ID:vGYagfyv0
いやそら呼ばなかったら後で角立つから仕方なく呼んでるんだろ
2019/05/06(月) 16:11:17.20ID:1MQsovpLa
>>239
俺も事実を言うね
ここは ア ン チ ス レ
2019/05/06(月) 16:11:51.58ID:iuqBmRQha
>>239
がんばれ
俺はお前が好きだぞ
2019/05/06(月) 16:13:08.71ID:pPJpg4Tg0
>>239
いかにも上級イキともっぽい書き方で草
これからも頑張れや
2019/05/06(月) 16:54:30.19ID:UvX4asNt0
せっかくだからさっき話した「幻滅期」って変な言葉について解説

もともとはIT業界の市場調査をするガートナーって会社が作った言葉で、市場の成熟度合いの変遷を表した「ハイプサイクル」という中で現れる時期

これはどんな製品や技術、サービスでも多かれ少なかれ必ずこのサイクルで市場が移り変わるというものだから、VTファンとしても一般教養として知ってて損はない

VTは2017年の本格化から市場は新たな可能性や話題性で一気に人気や期待値が上がる
新規参入が相次ぎ市場は広がるが、実力よりも勢い重視の玉石混淆となる(黎明期)


ところが2018年度の爆発的飽和を経て、差別化や活用法などを試行錯誤してみるものの、思ったほどの有用性がないとわかると失望が広がり、市場が冷めていくに連れ撤退や淘汰が始まる(幻滅期)
↑2019年はここになる可能性大


幻滅期の淘汰を経て、事業基盤や実力が伴う真の実力者たちが残存し、改めて市場を立ち上げるために、邁進しだす
ただし、幻滅期の衰退が激しく誰も残れなければ、そのまま市場は死滅する(啓蒙期)


啓蒙期に作られた市場を基礎に、業界が安定し、社会に定着していく(安定期)


https://it.impressbm.co.jp/mwimgs/a/9/-/img_a9efdedb20afa4b0b915c0836f5533cb106243.jpg
2019/05/06(月) 17:03:06.25ID:Meexd+vFp
>>245
ありがとう!解説嬉しい!
2019/05/06(月) 17:23:48.30ID:7q05omWYM
そらともアンチだこれ
2019/05/06(月) 17:26:38.00ID:728C7cE6a
>>245
調子乗んなやハゲ
249243
垢版 |
2019/05/06(月) 17:27:14.96ID:728C7cE6a
あっ、243です
2019/05/06(月) 17:32:18.21ID:u13NIY39a
足りんぞ。もっと踊れ。
2019/05/06(月) 17:32:56.57ID:1eZ8rz8f0
同接で負けてる以上ソラより後輩勢のほうが人気あるんだよなぁ
2019/05/06(月) 17:54:12.74ID:UvX4asNt0
>>249
あ、ご丁寧にどうも
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

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