【バーチャルYoutuber】ゲーム部プロジェクトpart26

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac5-KUnO)
垢版 |
2019/04/07(日) 11:28:18.36ID:gZ0dMysya
バーチャルYoutuber ゲーム部プロジェクト について語るスレです
─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────

■公式サイト
https://gameclubproject.jp/
https://unlimited-ent.co.jp/

■チャンネル
ゲーム部プロジェクト
https://www.youtube....VDmnoZAOdLt7kI7Uaqog

放課後ゲーム部
https://www.youtube....00PjvFhTVnnDAR848O3A

ここあMusic
https://www.youtube....bk1_w5oiMUTRxdNJq0sA

あおぎり高校ゲーム部
https://www.youtube....eqi7rIqS9uY4_TrSUOMg


☆夢咲 楓:ポケモンUSUM、シャドウバース
http://twitter.com/Kaede_gamebu
☆風見 涼:スマブラ
http://twitter.com/Ryo_gamebu
☆桜樹 みりあ:ポケモン
http://twitter.com/Miria_gamebu
☆道明寺 晴翔:スプラトゥーン2
http://twitter.com/Haruto_gamebu

☆ 道明寺ここあ:歌ってみた
https://twitter.com/kokoa_domyoji

☆音霊 魂子 スマブラ
https://twitter.com/tamako_aogiri
☆水菜月 夏希 MAD?
https://twitter.com/natsuki_aogiri

■前スレ
【バーチャルYoutuber】ゲーム部プロジェクトpart24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1554558961/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

※前スレ
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1554569963/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d73-c04X)
垢版 |
2019/04/07(日) 18:47:13.71ID:LgfAw63R0
>>240
もこうかな?
2019/04/07(日) 18:47:31.59ID:8s6ObVmA0
あれ? あれだけガチャピンガチャピン言ってたのに今度はガチャピン否定するの?
あれだけ前スレでガチャピン否定してた層を運営の工作扱いしといて?

なんなん
2019/04/07(日) 18:47:39.76ID:MXfp1WLYp
全部ガチャピンに決まってんだろw
レート戦の動画もゲームする奴らが ツイキャスで提供してるのに生放送だけあんなにそれっぽくプレー出来ないよw
何より本人が自分の事とは思えないって呟いてるじゃない
2019/04/07(日) 18:47:44.58ID:TVRFn/RD0
定期的にれそ湧くのなんなんれそ製造機ってどっかで売ってんのかな
2019/04/07(日) 18:47:48.77ID:RuH2n5kcr
>>231
別に改善されるとは思ってないよ
憶測だけでこちらから判断を促すのが間違っているだけ
まあ拒絶するレベルで嫌いな人間がいたら続けるのは難しいと思うけどね
253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8288-iE/E)
垢版 |
2019/04/07(日) 18:48:09.21ID:hXbc83Cl0
>>231
改善は絶対無理だな
若い女の子がパワハラされる職場ってまともな人がいてもかばえない
まわりの男から「そういう目的」だと思われてしまうから動けないんだよ
むしろそれに乗じて喰ってやろうなんてクズ男しか手を出せない
2019/04/07(日) 18:48:10.66ID:GgWAEloF0
>>238
そこで逆説なんて使う時点で無理筋な

要はそうやって脅して、声優を思うようにコントロールしようとしたわけだ
本当に替えの声優がいるわけではないし、そうやって押さえつけるやり方でしか制御できない未熟な組織であることはみりあの魂がすでに去年の夏時点で指摘している
2019/04/07(日) 18:48:11.26ID:zl/ZxvJva
>>247
これな
サークルみたい
実際そうだったんだろう
2019/04/07(日) 18:49:03.04ID:GgWAEloF0
>>250
全部こじつけで草
257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワキゲー MM96-k9gu)
垢版 |
2019/04/07(日) 18:49:21.00ID:0NMBzHTZM
一応ゲーム部の誰かのリーク動画
暴れてる
https://youtu.be/RSmSr2m5VmE
258名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa09-+vQ+)
垢版 |
2019/04/07(日) 18:49:25.56ID:j9ahCSxWa
>>226
けもフレ騒動の方で触れられてるからイーブン
259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d73-c04X)
垢版 |
2019/04/07(日) 18:49:42.55ID:LgfAw63R0
部長辞める前に90%ワザ外しまくってフルフルみたいな絶叫しながら台パンしまくって「ポケモンに殺されるわ・・・」とだけ呟いて配信ぶち切ってくれ
2019/04/07(日) 18:51:05.93ID:mYRj0vnB0
vtuberとかいうゴリゴリのキモオタコンテンツでキモオタが嫌いなミリアちゃん 
視聴者キモオタしかおらんのに我慢してキモオタの為に言いたくもないセリフを言うミリアちゃん
2019/04/07(日) 18:51:23.56ID:/YYHg4p8a
例えば突然チャンネル登録消してTwitterも全員消せば最初は大騒ぎするけど半年もすれば忘れてる
まあそんな存在よね
2019/04/07(日) 18:51:55.92ID:/YYHg4p8a
>>260
ある意味みりあっぽい
2019/04/07(日) 18:52:32.34ID:LZlKxA0k0
>>245
悪口とイジメ(パワハラ)は別
元々企業全体でパワハラ風潮があって我慢してたけど、一部の味方だと思って信頼してたスタッフまで陰で悪口を言ってたのが発覚して今に至る

まぁどうせいつもの話題そらし業者なんだろうけど
264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d73-c04X)
垢版 |
2019/04/07(日) 18:52:47.20ID:LgfAw63R0
むしろキモオタ嫌いがキャラじゃなくてガチってのがわかったことでファン増えそう
2019/04/07(日) 18:53:02.43ID:dzabv3mPa
>>245
ホリエモンかな
2019/04/07(日) 18:53:18.59ID:T8bYXkUfM
>>247
その書き込みしてる奴の履歴
http://hissi.org/read.php/streaming/20190407/MjlzVnpkaTUw.html
267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d73-c04X)
垢版 |
2019/04/07(日) 18:54:09.41ID:LgfAw63R0
いるよなー表面上はニコニコ味方のふりして裏ではいじめに嬉々として加わってる蝙蝠野郎
268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b9b1-KL6P)
垢版 |
2019/04/07(日) 18:54:09.85ID:2kju7Fp30
>>266
察し
2019/04/07(日) 18:54:23.68ID:DH4c+K130
結局替えがきかないパーツだったってことですよね・・・。

おつかれさんした〜。
2019/04/07(日) 18:54:41.13ID:8jV9h8mad
月額500円でドM向けお悩み相談室作ろう九重さん
2019/04/07(日) 18:54:59.81ID:mYRj0vnB0
>>264
ドMかよwww
おめーらなんか金づるなんだよボケとか裏で言われてるの知ってて気持ちよくなって投げ銭5万とか尊敬に値するキモオタ
272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d73-c04X)
垢版 |
2019/04/07(日) 18:55:28.69ID:LgfAw63R0
>>266
ほぼ全レスに「キモヲタ」ってワードあって草
2019/04/07(日) 18:55:48.94ID:vWMtjtGT0
>>261
半年どころか1か月もすればみんな興味薄れて次のコンテンツを追ってると思うよ
2019/04/07(日) 18:56:15.25ID:pQH14jQwr
ここまできてプレイヤーと声優が別じゃないって言ってる人本当に不安になる
ゲーム部の将来よりも不安になる
275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9901-1b3K)
垢版 |
2019/04/07(日) 18:56:22.92ID:fIKRz5Ee0
>>266
こんなん笑うわw

ID:2kju7Fp30
こいつも火消し工作員の屑かよw
2019/04/07(日) 18:57:04.09ID:Na2sOMCE0
運営はさっさと何か言えよ
ゲーム部自体が飽きられたら元も子もないだろ
2019/04/07(日) 18:58:33.19ID:miZXenT/0
スタッフの人間性が終わっていて職場の環境が最悪なのが根本的原因なんでそこを改善しない限り同じことを繰り返すだけ
現に人に愛想尽かされてリークされるっていう前世と全く同じ失敗を繰り返してる訳だし
278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6180-Tnac)
垢版 |
2019/04/07(日) 19:00:49.27ID:SVaaEtRh0
https://i.imgur.com/XnXqsjH.jpg
2019/04/07(日) 19:01:36.67ID:4EoJTAL8M
労基行くみたいだけど芸能に詳しい弁護士行った方がいいよ魂達
2019/04/07(日) 19:02:39.54ID:DH4c+K130
正直このれそとかいう人だと思われる書き込み臭すぎて、れそだと思わせたい、れそをスケープゴートにしたい誰かなんじゃないかと思い始めてきた。

いじめなんていうものは加害者一人だけで起こせる問題じゃないし、「わたしたちに話しかけたら、そのひともやられちゃうかもしれないから話しかけないでほしかった。でも話しかけてくる」みたいなていツイートもある通り、
ほぼほぼ周り全員がだめだったってことでしょ。

演者救うためには解散しかないね。誰か一人が責任とってどうこうなる問題じゃない。
2019/04/07(日) 19:05:01.54ID:ieVfcNS0M
その話しかけてくる人が実は内通者で情報を収集してた展開なら心折れそう
2019/04/07(日) 19:05:02.15ID:sFDZa1Sja
こういうのは鮮度が大事だからな
どうせ関係性豚しか居ないから中身丸出し生主でも十分人気維持できるだろうよ
2019/04/07(日) 19:05:38.27ID:hXbc83Cl0
外見のいい若い声優志望の女子3人を20代の男たちが取り囲むわけでしょ?
そんなもん異常な牽制合戦になるに決まってるし、下手に優しくしたら袋叩きにされる勢いだろうね
2019/04/07(日) 19:05:46.53ID:T8bYXkUfM
>>275
あ、業者っぽいのは (ワッチョイWW 4dd1-XiSc)ID:29sVzdi50 です
2019/04/07(日) 19:07:05.38ID:LZlKxA0k0
>>275
そいつは工作員じゃないと思うが
2019/04/07(日) 19:07:15.56ID:Wrohl2Mi0
>>272
れそはリアルにアスペの気があるからな
一つの事に異常に粘着するし「こうしたら周りから
自分がどう見られるのか」って事が全く理解できないんだ
2019/04/07(日) 19:08:11.71ID:8jV9h8mad
九重さんのコナンの灰原感すこ
騒動とかみりあ抜きにツイキャス聞きたい
2019/04/07(日) 19:10:47.28ID:9c65iriE0
キモオタがキモがられるのは当たり前だし声優の裏垢で散々馬鹿にされてきた歴史があるのにそこでキレちゃって運営擁護に回る人種が恐ろしい
289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee02-iE/E)
垢版 |
2019/04/07(日) 19:12:35.59ID:KJYRSAZj0
4人が無事?辞めることができたとして残るあおぎりが心配
2019/04/07(日) 19:14:58.84ID:Z1yomDYc0
>>69
ミクチャ勢同士だしカップルコントからの付き合いみたいだな
ハルカスのファンランキング6位にP丸いるし
2019/04/07(日) 19:15:22.23ID:DH4c+K130
ミリアの中の人は、れそほぼ名指しで批判してるし、きもがるどころか感謝してるけど。

「抑統率力のない人が無理矢理圧でまとめようとするから反発が起きるし、環境が悪い、パワハラが多い、情報伝達がまともにされない、尊重されない、個人の責任を多く追求してくる、
スケジュール管理が雑ってそれもうベンチャーどころか会社ではないのでは。人に責任を求める以前に前科を償ってくれ 」

「たくさんのメッセージやDMありがとうございます
とても参考と励みになりました。
ごめんなさい、今は一つ一つに返信できる余裕がないのでこちらでお礼を言わせてください、本当に感謝です。」
2019/04/07(日) 19:16:54.82ID:S8bBTf5Ua
>>158
アフリカの子供云々
2019/04/07(日) 19:20:01.49ID:Bpx/fTuwa
みりあみたいなオタクが嫌いな癖に歌い手や声優やってる女ってヤリちんにヤられる為にやってる所あるからね
ヤリちんにヤられるだけヤられて捨てられた後はリスカしながらポエムを書き殴る
294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee02-iE/E)
垢版 |
2019/04/07(日) 19:20:23.10ID:KJYRSAZj0
みりあのひとフリーランスか
みりあとしてよりも九重なゆの名前の方が実績とかあるし仕事取れそうなら続けてもプラスにならないよな
2019/04/07(日) 19:20:40.68ID:hk0RBWIM0
動画ならともかく生放送でガチャピンてすごくね
普通にやるよりはるかに神経すり減らすわ
2019/04/07(日) 19:22:22.12ID:F9lzU5A30
たかがゲームと雑談して稼げんだよカネを
金は命より重い

何歳か知らんけど大卒初任給の15万前後だぞ
それに比べたら遥かにマシな仕事だろ

れそとかいうやつは正しいと思うけどな
嫌なら辞めたらええんやない
普通に働いたらどんだけ大変か、上司にコキ使われたらわかるだろ中の若造どもも
2019/04/07(日) 19:23:09.59ID:Pm4vjZcU0
>>295
すごいから替えがきかないのに、いじめてくる運営がいるらしい
2019/04/07(日) 19:23:15.51ID:sFDZa1Sja
普通ならな
2019/04/07(日) 19:24:24.33ID:Pm4vjZcU0
>>296
だから嫌だから辞めるっていう話してんだろうが
300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d73-c04X)
垢版 |
2019/04/07(日) 19:24:43.29ID:LgfAw63R0
れそとかいうやつ福本を神、カイジを聖書と思って崇めてそう
2019/04/07(日) 19:24:56.44ID:G+2CDnUM0
生放送もガチャピンだったの?
それが本当ならすごいな
302名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9901-1b3K)
垢版 |
2019/04/07(日) 19:24:59.04ID:fIKRz5Ee0
>>296
大卒初任給15万って底辺じゃねーか。
2019/04/07(日) 19:25:01.70ID:Qdw+wOzl0
仕事に関しての批判や評価は有っても良いけど
暴言や罵声等の虐めはダメだろ
304名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM01-XGxK)
垢版 |
2019/04/07(日) 19:25:40.75ID:hjUA+q9+M
嫌だからやめろ!って言ってその通りやめられたら収益の柱を失い、各方面や投資元から怒られまくってイライラしてるれそ馬鹿でしょ
2019/04/07(日) 19:26:21.76ID:G+2CDnUM0
大卒15万はコンビニバイトだろ
306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a1b1-jfYu)
垢版 |
2019/04/07(日) 19:27:12.24ID:WcZG1NJu0
>>302
時給1500円なら毎日4時間で越えられるやん
307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9901-1b3K)
垢版 |
2019/04/07(日) 19:28:47.43ID:fIKRz5Ee0
なんかゲーム部の会社の一部が
>>296
みたいな非論理的な発言繰り返してて
声優もイヤになったんだったら納得できるわ。

その上で、深夜含む長時間拘束をかますとか
やばすぎる。

自分達も編集や撮影で長時間仕事してるんだから
声優も低賃金で長時間労働して当たり前とか思っていそうw

>>306
社会保険料って知ってるか?w
2019/04/07(日) 19:28:51.36ID:DH4c+K130
金は命より重いおじさんはいくらで死んでくれるんだろう
309名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac5-w78p)
垢版 |
2019/04/07(日) 19:30:19.94ID:waGzeWOLa
火消し必死だなww
今頃めっちゃビビってるんだろうなww
2019/04/07(日) 19:31:27.00ID:JKEsgmCqa
>>296
問題はパワハラ
2019/04/07(日) 19:31:40.84ID:Qdw+wOzl0
うさこちゃんのポプテピアテレコかわいいね
2019/04/07(日) 19:33:05.51ID:u8sUvyUTd
現代のハラスメント関連はマジで厳しいお沙汰が出るからね
4月の労働基準法改正を待ってたかのような動きには感心するわ
2019/04/07(日) 19:33:51.34ID:5bev3Kkj0
金は命より重いおじさんは自分の命だけは金より重いと思ってるよね😀
2019/04/07(日) 19:35:02.74ID:EtQUZbaRa
早く裁判して楽しませてくれよ
VTuber業界で実際に裁判になった事例は一つも無い
判例を作ってくれ
2019/04/07(日) 19:35:20.55ID:Qdw+wOzl0
>>313
ほんとこれ
2019/04/07(日) 19:35:57.37ID:+P8ABC9N0
カプ厨のキモオタ共も人間を追いやった事実を棚に上げてどの口で運営批判してるんだろうね!

ちゃんとあたまをつかえばわかることだよ!
2019/04/07(日) 19:36:45.39ID:Q6bg+5ex0
まだ何の動きもないの?動画もなし?
2019/04/07(日) 19:36:49.56ID:1+bo0GRn0
ここで火消しする意味あるわけ?
四人がゲーム部に元に戻るのが本当の火消しであって
ここで運営批判が収まったところでなんの解決にもならないんだが
2019/04/07(日) 19:37:26.08ID:S8bBTf5Ua
>>300
そもそも利根川の発言ってマインドコントロールが目的なのに崇めてるやつ多いよなw
2019/04/07(日) 19:38:18.75ID:Qdw+wOzl0
道明寺のイキリキャラってやっぱれそを体現してるのかな
2019/04/07(日) 19:38:24.90ID:j/1fv1ZIa
20時からの配信はどうなるんだろ
322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee02-iE/E)
垢版 |
2019/04/07(日) 19:38:29.78ID:KJYRSAZj0
仮に転生するならハルカスは誰に転生しようが「ごきげんよう、〇〇だ」で多くのファン掴める
別に言葉自体は誰が言ってもおかしくないけど、V界隈では=ハルカスの挨拶っての浸透してるから
実質答え合わせみたいなもんだしな
2019/04/07(日) 19:38:35.47ID:Z1yomDYc0
ガチャピンじゃないって言ってる奴はいい加減声優を苦しめてることに気づけ
一見声優の味方になってるようで運営の用意したプレイヤーの味方になってることにな

アシキ、バロリも夢咲楓の中身のことを案に匂わせてたぞ
バロリ「ゲーム部みたいに中身欲しい」
アシキ「夢咲楓はプレイヤーと違う。俺は確実に分かってることしか言わない」とかな

あと涼のスマブラはりぜあすな
スマメイトでレート戦参加してた時にメイトに中身がりぜあす暴露されて辞めた
あばだんごも涼の中身はなんとなく分かってると名言した
ぷよぷよはお前らが大嫌いなれそだよ

ハルカスのスプラは分からん別にトッププレイヤーでもなかったからな
2019/04/07(日) 19:38:55.08ID:r6Cje1po0
今思ったんだが
世界を巻き込んだゲーム部崩壊の危機って予言っぽくない?
さすがに今回は崩壊が正解っぽいけど
2019/04/07(日) 19:40:09.06ID:fKOBfciV0
>>323
スプラはぺろあきって話もあるけど本当かな
2019/04/07(日) 19:40:28.80ID:CT0m1pi90
これ見てシコって寝ろ
https://i.imgur.com/HAXgEmz.jpg
https://i.imgur.com/kQjQRuL.jpg
327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6180-Tnac)
垢版 |
2019/04/07(日) 19:40:38.70ID:SVaaEtRh0
https://i.imgur.com/XnXqsjH.jpg
2019/04/07(日) 19:40:48.64ID:3S/ANoxg0
涼くん好きだったのになぁ…
2019/04/07(日) 19:41:05.50ID:Qdw+wOzl0
意味としては正しいバーチャルなユーチューバーだったな
2019/04/07(日) 19:41:17.73ID:TXRK/YUC0
楓ちゃんレート1位頑張れーというスパチャはどうやって届いてたんだろうな
1位を目指して頑張ってるのはプレイヤーだしスパチャは自分には入らない
こういうのも普通に苦しいよな
2019/04/07(日) 19:42:01.80ID:S1ooCv3P0
もう終わりだし見苦しいな糞みたいに荒れて配信どころじゃなくなるだろが馬鹿
332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a1b1-jfYu)
垢版 |
2019/04/07(日) 19:42:05.40ID:WcZG1NJu0
>>307
学生ってことを前提にしてるけどダメか?
2019/04/07(日) 19:42:08.28ID:21r99OKo0
逆にこの路線が演者にとって負担になる証明がされたのは興味深いな
にじさんじみたいな生主が方向がやっぱりベターなのね
334名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee02-iE/E)
垢版 |
2019/04/07(日) 19:43:28.92ID:KJYRSAZj0
あと不真面目な方がいいってこともだな
2019/04/07(日) 19:43:39.46ID:Qdw+wOzl0
>>330
もしかしたら生配信時は本人がプレイ
一位取れなかったらスパチャのボーナス無しとか
いや元々時給以外の給料貰ってたのかも怪しいが
2019/04/07(日) 19:44:17.42ID:Pm4vjZcU0
ゲーム部みたいな形式でいくなら、生放送はやっちゃだめだったな
2019/04/07(日) 19:44:44.25ID:OmbNNT1x0
そろそろ「今回の騒動について」ってタイトルで動画上げて謝罪するゲーム部が見える
2019/04/07(日) 19:44:57.68ID:ShJtfRExH
>>333
されてない
運営のパワハラが無ければ演者も納得してた可能性を否定できない
2019/04/07(日) 19:45:50.21ID:6TD5sFgd0
>>326
パンチラじゃないと寝れねーよ
2019/04/07(日) 19:45:55.88ID:Z1yomDYc0
>>333
そりゃ実況のアフレコだからな神経もすり減るし暴言も言われる
地獄だったと思うぞ
2019/04/07(日) 19:45:59.04ID:kRMJcuPF0
心地よく働ける職場でさえあったら負担なんざ大してないっしょ
一緒にこのキャラを作り上げてる感なる"やりがい"さえありゃ十分なんとかなってたと思うわ
2019/04/07(日) 19:45:59.56ID:DH4c+K130
今回の件で、ゲーム部が崩壊したってだけじゃなくて
vtuberPR型かなんか知らんけど、ひとつビジネスモデルが壊れたっていうのもでかいよね。
今後同じ方針(完全台本のボイチェン方式)でやったとしても絶対ケチつくだろうし。
2019/04/07(日) 19:46:21.43ID:S8bBTf5Ua
全部が全部とは言わんがガチャピンなのは暗黙の了解だと思ってたけど案外そうでない人多くてびっくり
2019/04/07(日) 19:47:39.91ID:Qdw+wOzl0
演劇スタイルは別に間違ってないだろ
今回の問題はいじめが問題なだけで
配信や動画のスタイルは自由でいいだろ
345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 224a-iMOx)
垢版 |
2019/04/07(日) 19:48:38.69ID:TPjRniPg0
>>342
声優ゲームプレイヤーとか公開して透明度の高い状態でやるなら良いと思うけどね
それが受け入れられるかはわからんけど

今思うとゲーム部の立ち上げからバックが見えない不気味さはあった
2019/04/07(日) 19:48:43.93ID:9c65iriE0
スレではずっとガチャピンってワードが出るとそんなわけない!の一点張りだったけどそれも運営だったのかね
2019/04/07(日) 19:48:52.94ID:IC0ehnhS0
12時間配信は良いのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています