【いい具合に】いい大人達130【いいんじゃね？】

2019/04/05(金) 23:55:49.18

ゲーム実況者のいい大人達について語り合うスレです
・荒らしはスルー、NG推奨
・晒し行為、他実況者の叩き禁止

次スレは>>950を踏んだ人が立てる
規制などでスレをたてられない場合、その旨をｽﾚに報告してスレ立てを他の者に願いでること
>>990を過ぎても次スレが立っていない場合は重複しないよう注意すること

※前スレ
【いい具合に】いい大人達128【いいんじゃね？】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1549375062/
【いい具合に】いい大人達129【いいんじゃね？】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1551733550/

Twitter ：いい大人達(ゲーム実況者)
@ iiotonatatinoma
https://www.twitter.com/iiotonatatinoma
いい大人達メールフォーム
http://iiotonatati.okoshi-yasu.net/
IDありワッチョイありの立て方
本文の一行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をコピペするだけ

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/04/08(月) 22:46:10.43

前例無いならむしろチャンスあるだろ
他と同じ事を今頃やり始める方がよっぽど伸びる可能性少ないわ

2019/04/08(月) 23:05:00.47

日本のニッチなゲームやハードって外人に人気ありそうなんだけどな
注目されれば勝手に翻訳付ける人も出てくるし投げ銭もワールドワイドを狙える
まあニコニコ選んだんだしもう好きにやってくれとしか思わないけど

2019/04/08(月) 23:42:26.67

レトロゲーはRTAやTASなら海外需要あるかもってレベル
少なくとも大人達のプレイ内容目当てで見る人はいないと思う
ましやてわざわざ雑談部を翻訳する人なんているわけないっしょ

2019/04/08(月) 23:46:59.12

レトロや珍しいゲームとかは海外でも一部のマニアにしか受けないんじゃないかな。やっぱり最新のビッグタイトルの方がどこ行っても再生数稼げる気がする。

2019/04/08(月) 23:51:09.77

調べ物中にこのスレが出てきて4年ぶりくらいにいい大人たちの動向を知ったが色々あったみたいだな…
マオーの結婚報告とノッチの卒業配信が見たいんだけど今チャンネル入会したら見れる？

2019/04/09(火) 01:23:29.38

>>201
非会員でも両方見られる

2019/04/09(火) 01:36:17.31

同じく多分三年以上みてないけどそんなやつが今さら金だしてまで見たいと思うかな
どうでもよかったから四年みてないんだろうに

2019/04/09(火) 01:44:12.98

偽物のあの再生数みてよく希望もてるなあ

2019/04/09(火) 02:10:25.09

>>204
ユーチューブ反対するやつがよく偽者動画の再生数を引き合いに出すけど、
偽者動画をわかってて再生するやつなんていないだろ

2019/04/09(火) 02:18:52.82

>>205
大人達を全く知らない人は偽物なんてわからないよ

2019/04/09(火) 02:19:07.89

つか、なぜかユーチューブ反対派は「ユーチューブに完全に移ると続けられない、ニコ動の方がマシ」
理論だが、
両方に上げればいいだけだろ

基本的にニコ動で活動してるやつはニコ動とユーチューブの両方に上げてるからな
これはゲーム実況に限った話じゃなくて、ゆっくり動画やアニメＭＡＤでも言える。今日日ニコ動だけってスタイルの方が珍しい
（ユーチューブで稼げるようになるとニコ動に上げなくなるやつはいる。再生数分散を避けるために）

いい大人達の場合は、ニコ生ぐらいしかまともなチャンネル恩恵が無いんだから、
「ニコ生目当てはチャンネル会費払え」「動画メインで金はらいたく無いやつはできればユーチューブの広告に協力してね」でいいだろ
ファンもいい大人達自体もなんで収益生み出すシステムを分散させようとしないのか謎

2019/04/09(火) 02:21:50.56

本人等が行かねぇっつってんだから反対派もヘチマもねぇだろアホか

2019/04/09(火) 02:22:13.60

>>206
ファンが再生数底上げしないとそりゃ新規も見ないだろ

両方上げてるやつは「元々のニコ動からのファンがそれなりに再生数を稼ぐ」から、
その結果、検索候補に上がりやすくなぅって新規も増えるわけで。
「偽者の再生数が～」ってやつは考え方の順序を単純に理解できて無い

2019/04/09(火) 02:23:09.34

>>208
スレ話題の話だろアホかお前？

2019/04/09(火) 02:23:58.28

マッツァンのゼノブレイド2配信後半でニコ動のトラブルあった時
視聴者達はなんでここまでニコニコに対して不満も出ず、擁護し続けられるんだろって思ったな

2019/04/09(火) 02:37:33.44

>>209
ファンが再生数底上げしないと見てもらえないんだ

2019/04/09(火) 02:39:57.68

>>212
説明理解できなかった？
検索候補やオススメで意味わからなかった？

2019/04/09(火) 02:45:00.53

>>213
わかったよー

2019/04/09(火) 02:49:06.93

>>214
そういうことやで。

別に片方だけ上げる意味は無いし、相乗効果で新規は増えやすくなるし収入だって確保しやすくなる。
いい大人達（主にオッサン）が何をやるにも保守的なのはわかるが、
なぜか声でかいファンが「いいんだよ～ニコ動でいいんだよ～それ以外ではやらなくていい。」って言い続けるから、
いい大人達も真に受けるんだよ

2019/04/09(火) 02:51:55.58

＞ファンが再生数底上げしないとそりゃ新規も見ないだろ
傲慢だねえ
こういう「俺たちのおかげで」って意識が根底にあるからいつまでも大人達にマウント取り続けるわけだ

2019/04/09(火) 02:53:29.07

>>216
盛大に勘違いしてるが動画サイトのシステムの話やで？

2019/04/09(火) 03:12:32.68

>>215
で、あなたはいま大人達を広めるためにどんな努力をしてるの？

2019/04/09(火) 03:14:52.44

本人等が否定してるんだから、話をするだけ時間の無駄

2019/04/09(火) 03:20:09.60

>>219
５ちゃんで時間の無駄もなにも無いと思うが…

なぜかユーチューブの話になると「いい大人達本人～」が現れるんだよな
まあこういうやつがニコ動だけでやり続ける事になってる要因なんだろうけど

2019/04/09(火) 03:22:08.28

自殺してる人を止めさせようとするのくらいは許してやれよ
いらないお節介かもしれないが、そんなお節介すらも出来なくなったら酷い世の中だよ

2019/04/09(火) 03:22:59.00

>>218
>で、あなたはいま大人達を広めるためにどんな努力をしてるの？

意味不明。別に宣伝する努力の話なんてして無いだろ
「ニコ動以外で活動しなくていい」って思うファンの意見は、いい大人達を狭めることになるわなってだけ
なんで、個人で宣伝してるか？って論理になるのかわからん。そんな話はしていない

2019/04/09(火) 03:23:32.75

俺らごときが要因になんかなるかいな
そこまで自意識過剰じゃねーや

2019/04/09(火) 03:25:47.22

>>221
まあ平たく言えばそれやな。例えうまいわ

2019/04/09(火) 03:27:05.77

>>222
自分はその話がしたい
興味あるから教えて？

2019/04/09(火) 03:28:36.51

>>223
ユーチューブならならんかっただろうけど、ニコ動はチャンネル登録制だからな
課金者やブロマガでの一発言はそれなりに行動に影響してしまうだろ

ブロマガや会員限定生放送で「いい大人達はニコ動だけでいいのよ！法人チャンネル入るぜ！」ってコメントの割合が多ければ、
そりゃニコ動にしぼるだろ

2019/04/09(火) 03:30:20.78

>>225
別に個人では宣伝なんかしとらんぞ？
ニコ動の広告と通常チャンネル会費ぐらいは谷町的に払ってるが。

2019/04/09(火) 03:38:12.88

>>227
ツイッターは？

2019/04/09(火) 03:41:52.82

>>228
すまん。質問の意図がわからんのだが？
「○○が知りたいから質問している」ならわかるが、
後だし揚げ足取り狙いとか単なる興味ならスレチだから勘弁してくれ

2019/04/09(火) 03:57:23.95

>>229
じゃあ終わりにするよ

2019/04/09(火) 04:04:38.89

>>230
本当に関係なかったんか…
まあ、聞きたいことがあるならまず自分はどうなのかを先に書き込んでから聞いてくれ
自分は「宣伝してるのか」「ツイッターは」を書き込んでからせめて聞こうぜ。じゃないとワイは書くだけ損やろ？

2019/04/09(火) 04:24:57.18

自分が会社経営してて　取引先が1つのみ、なんて怖くてやってられん
完全子会社ならそういうのもあるかもしれんが
もしかして子会社化を狙ってるから　よそにいかないのか？ｗ

2019/04/09(火) 06:39:21.45

>>217
そんなにyoutubeにも進出してほしいなら、大人達に許諾取って公認応援チャンネルでも作って代理で過去動画投稿したら？
「ファンで再生数底上げして新規獲得」できたらどうぞお使いくださいって大人達に譲渡すりゃいいじゃない
口だけ番長じゃなくて自分で動いてyoutube進出したほうがメリットあることを証明してみろよ

2019/04/09(火) 07:03:32.03

>>202
マジか
ありがとう

2019/04/09(火) 07:43:37.84

まぁコンビ+αになった現状じゃyoutubeに行こうが行くまいがきつそうだわ
オッサンもタイチョーもワンパターンすぎて

2019/04/09(火) 08:58:20.78

>>233
なんでただの視聴者がそんな事する必要あるの？別にその人youtubeに行って欲しいなんて言ってないだろ…

2019/04/09(火) 09:04:31.15

>>231
なんJから来たアフィキッズ気持ち悪い

2019/04/09(火) 09:10:12.80

>>236
そうなんだ？

2019/04/09(火) 09:54:42.09

>>197
>前例無いならむしろチャンスあるだろ
レトロ系とか大人達と被ってるのは国内外問わず山ほどあるぞ。大手レビューサイト持ち以外はみんなショボい再生数だし去年の改正からさらに静かになってる
youtube実況はやっぱり若くて綺麗な演者か最新ゲームの得意ジャンルが上手い実況に収益が集中してるゼロか億か状態
俺は何でもいいけど何にも知らずに行きたくない人間(恐らく調べ済み)を行かせようとするのは普通に謎

2019/04/09(火) 11:52:01.46

>>233
馬鹿かな？
そこまでする義理は無いだろ？頭大丈夫か？

2019/04/09(火) 12:00:11.61

俺はユーチューブにも上げろ派だが、
単純にメリットあるからやればいいんじゃね？ってだけの話

法人動画の方でユーチューブに行かない理由も少し話してるけど、結局試さずに「俺らでは無理」って判断だからな。
誰も「ニコ動のチャンネル閉じてユーチューブ一本で行け」なんて言ってないのに、変にプライドが高い
両方に上げればいいし、オープンレックも使えばいい。それこそ生放送なんてカメラがあれば同時配信可能なわけで。

あと、いい大人本人が行かないのはわかるが「ファンがニコ動だけでやればいい」って思ってるのは意味がわからんって話な

2019/04/09(火) 12:23:03.05

>>240
大人達もあんたの自己満足のためにそこまでする義理ないよ？

2019/04/09(火) 12:26:31.54

集金目当てなら生放送だけつべで同時配信すればいいだけなんだけどね

2019/04/09(火) 12:37:29.45

>>242
俺が満足するから両方に上げろって言ってるように思えたなら脳みそ腐ってるから取り替えれば？

2019/04/09(火) 12:40:13.38

>>243
ようつべのスーパーチャットは収益化まで持っていかないと使えない

だから、同時アップで収益化まで引っ張り上げて、
生放送を同時配信すればいい。それなら直接投げ銭可能になる。

2019/04/09(火) 12:40:20.68

>>244
え？じゃあ誰が満足すんの？
大人達がyoutubeに上げると誰が得するの？

2019/04/09(火) 12:43:45.23

>>246
>大人達がyoutubeに上げると誰が得するの？

いい大人達

2019/04/09(火) 13:02:55.48

だから本人達は行く気ねぇってさ

2019/04/09(火) 13:06:34.35

>>248
「行け」なんて言ってない、「両方上げろ」って話

一部ファンとタイチョーオッサンはなぜかユーチューブの話になると「ニコ動を切る」って考えになる意味がわからん
両方上げろよ。他の実況者は基本ユーチューブにも同じ動画上げてるぞ
それこそ、交流のあるドグマやせらみかるもユーチューブでチャンネル作ってるからな

2019/04/09(火) 13:06:40.66

ようつべとニコ動両立は死ぬほど難しいってオッサンが言ってたな。まあエアプが内情知らず無責任にやれやれ言える案件じゃないってこった。

2019/04/09(火) 13:09:32.52

一昨日？のゼルダ生の反省会時間でニコ動は利率がいいってのと、ようつべは広告収入が入るようになるまでのハードルをクソ上がっちゃってるっていう話をしてた。誰も彼もがユーチューバーになろうとして淘汰の時代が来たんだと。

2019/04/09(火) 13:11:24.95

誰も彼もがユーチューバーになろうとして淘汰の時代がやって来たって話をしてたよ。

2019/04/09(火) 13:11:46.18

間違えた。すまそ。

2019/04/09(火) 13:18:32.60

んじゃ言い直し
本人達はyoutubeに上げる気ねぇってさ

2019/04/09(火) 13:18:46.60

>>252
だから同じ動画上げろよ。生放送も同時配信しろよ

わかってないファンとオッサンが考えすぎなだけ。
内情知らない無責任じゃなくて、それに同調するファンが無意識にいい大人潰そうとしてるだけだっつの

ユーチューブだけで回す必要は一ミリも無い
有益化まで持っていけば、いい大人達も金を渡したいファンも両方特なのに、
変にニコ動にこだってるいい大人とそれを擁護するファンが狭く小さくしようしようとしている。潰したくて合ってるなら正しいけどな

2019/04/09(火) 13:20:06.00

>>254
お前はいい大人達じゃ無いじゃん？
そんなん知ってるからレスしなくていいよ

2019/04/09(火) 13:21:25.84

いや明確にそう発言してるじゃん

2019/04/09(火) 13:23:03.89

>>257
だから知ってるって言ってるんだが日本語読めないか？

2019/04/09(火) 13:23:48.95

だから同時配信は死ぬほどキツイって言ってたよ。スタッフかなり雇わなきゃいけないらしいし、物理的に不可能だって。ドグマがやれてるのはあそこが協力者が多いから。大人達の規模じゃ無理なんだよ。わきまえてるんだよ。

2019/04/09(火) 13:28:19.98

>>259
カメラとマイクと端末と回線を用意して同じ位置で配置するだけだろ
死ぬほどきつい発言はどの回かわからんが、そういってたならオッサンあたりが勘違いしてるだけ

大体、ようつべ側は実質投げ銭受け取り用なわけで
配信できてスーパーチャットの条件満たせばそれでいいんだから、ニコ動と同じクオリティの機材すらいらんだろ

2019/04/09(火) 13:29:03.03

一応言っとくけど別にyoutubeに上げる事を反対してる訳じゃないよ
上げたきゃ上げればいい別に俺らが困る訳でもなし
ただ本人達がやらないって言ってる以上、そうですかとしか言いようがない

2019/04/09(火) 13:34:32.82

>>261
ここ５ちゃんだから…

ワイは一個人として「こうやればもっといい大人に取っていいんじゃね？」
「一部ファンといい大人が変にニコ動に拘らない方がメリットあるんじゃね？」
「こういうメリットがあるから、ニコ動に固執して変にニコ動のみに拘るいい大人に同調するのやめたほうがいいんじゃね？」

って感想を書き込んでいるだけなわけで、
「ただ本人達がやらないって言ってる以上、そうですかとしか言いようがない」ってなら、
ならべつに君は俺にレスしなくていいよってだけの話だよ。議論ならわかるが「いい大人達が」なんて言われても「それは知ってる」としか言いようが無い

2019/04/09(火) 13:37:10.58

>>247
タイチョーとオッサン、あんたのレス見て爆笑してると思うよ

2019/04/09(火) 13:37:26.66

いざとなるとここは5chだからで逃げるのやめた方がいいよ
言ってる事に説得力がまるでなくなるから

2019/04/09(火) 13:38:35.17

無駄に「」乱用する文体で察しろよ
NGでおk

2019/04/09(火) 13:39:31.84

>>263
そういうのはしっかり論理的な説明を書き込もうな？
ああ、馬鹿だから無理か

2019/04/09(火) 13:41:44.88

>>264
意味がわからん

一ミリも逃げて無いけど？
ニコ動にしか上げないって事にメリットがあるならわかるが、現状デメリットしかないだろ
「ニコ動以外を利用するのがデメリット」ってなら普通にレスしてくれ

ただ「いい大人達が～」って返すのはうやめてくれ「それは知ってる」から

2019/04/09(火) 13:44:30.62

メールフォームからyoutubeのこと送りまくってるの全部この人じゃないのw
オッサンも何度も同じこと説明させられて可哀想に

2019/04/09(火) 13:45:30.29

>>268
一度も送ったことねーよw

2019/04/09(火) 13:46:39.12

つか、逆に聞きたいが

ニコ動に拘るやつはなんで拘ってるのか教えてくれよ
「いい大人達が言ってるから」ってのは無しでな

2019/04/09(火) 13:49:39.92

>>270
利率がいいから。以上。

2019/04/09(火) 13:53:37.74

>>271
利率?言葉のチョイスを間違えてるが利益って言いたいのか？

それ逆
動画の再生数の現金反映も生放送の金の受け取りも「ニコ動はクソ」だよ
生放送のユーザーの金はすべて運営、動画もクリエイター奨励システムの謎の内訳。
少なくとも、両方貰ってる人の話を聞いたことあるがニコ動は比べられないくらい低い

あと、俺は「両方同じコンテンツを上げろ」っていってるわけで、ニコ動を切れとは言って無いぞ？

2019/04/09(火) 14:16:19.30

ニコ動はクソかもしれんが大人達はニコ動の中でトップレベル。だから利益が出る。でもユーチューブではゴミかもしれない。なのでそんな割の合わんリスク背負うよりもニコ動一本の方が効率いい。
てか散々オッサンが同じ事説明してるのになんも聞いちゃいないのか。
あんさんが実際ニコ動、ようつべと両方動画あげて利益上げてて実際比べれる立場ならその意見もわかるが…

2019/04/09(火) 14:17:00.69

ここまでニコニコにくっついて
世話してもらっちゃってる現状で
YouTubeにも投稿始めたら
裏切りにしかならないんだよ
運営に見放されて終わりだ

2019/04/09(火) 14:17:36.19

>>259
XSplitもOBSも簡単に同時配信できるよ
難しいは嘘

2019/04/09(火) 14:24:52.88

>>273
>ニコ動はクソかもしれんが大人達はニコ動の中でトップレベル。だから利益が出る。でもユーチューブではゴミかもしれない。なのでそんな割の合わんリスク背負うよりもニコ動一本の方が効率いい。

これがいい大人達しかゲーム実況を観てないファンの最大の勘違い
ニコ動の中でトップレベルクラスのチャンネル人数や知名度のあるゲーム実況者で、
ユーチューブでもチャンネル作ってないのはマジでいい大人達ぐらいなんだよ

言いたい事はわかるけどそれは本当に勘違いなんだよ
ニコ動で有名な動画製作者やゲーム実況者ほど「ようつべにチャンネル作ってる」わけ。逆なのさ
疑うならニコ動で人気があってチャンネル持ってるゲーム実況者をようつべで調べてみ？
それこそニコ動と同じ動画上げてる人も普通にいるから

2019/04/09(火) 14:25:26.41

簡単だっつーんならあんたがスタッフ志望してやってやれよwもちろん薄給でな。

2019/04/09(火) 14:26:56.26

>>274
チャンネル持ってる実況者で他の配信サイトの利用とか普通だから。

俺も別に実例が無いけど冒険しろなんて一切言ってない
逆、むしろニコ動運営番組にでてるような有名実況者ほど他でもやってる

2019/04/09(火) 14:28:17.34

>>277
お前、配信ボタン押すだけの為に人雇うのか？馬鹿じゃね？

2019/04/09(火) 14:29:45.88

ツベなどもっと開かれたサイトにも手を出すべきなんじゃないかって言ってる人は
別に自分が満足したいからなんて言ってない　新規が入り難いとかちゃんと意見がある

それを書き込むなと恫喝したり、同一人物認定したり、変なレッテル貼りをしたり
いい大人達にはニコニコに籠ってゆっくり死んで行って欲しいと願ってる信者の方が
廻りが見えてないコミニケーションとれない堅物に見えるが

2019/04/09(火) 14:32:49.87

ですからそれは本人達が決める事だから

2019/04/09(火) 14:34:10.89

正直ここ数年は惰性で観たり金払ったりしてるところはある
もう趣味の合う実況者開拓するのもメンドクサイというか
ニコニコから離れられないのも他の動画サイトに慣れるのがめんどくさいからだわ
それでも動画上がるたびに楽しませてもらってるけどね

2019/04/09(火) 14:36:01.28

>>281
>ですからそれは本人達が決める事だから

ならこのスレ落とせば？
あらゆる書き込みそれに当てはまるだろ。
あと議論ならまじめに返信するが、「いい大人達が～」ってレスはもうわかったから。
あんたはさっさと俺をＮＧにでもしてくれ。まじめに議論するならまじめに返すわ

2019/04/09(火) 14:37:44.14

大人達のスレで
大人達の発言をまるっと無視しろってのも凄い

2019/04/09(火) 14:40:53.90

>>284
まじめに聞いていいか？
煽りたいだけなら本当に返信しないで欲しいんだけど
もうお前無視していいか？

2019/04/09(火) 14:46:27.57

>>284
凄いよね、大人達の意思がまるで無視なんだもの

2019/04/09(火) 14:46:35.73

なんか大人たちというかオッサンあたりは有名になったのがニコニコからだから
YouTubeに上げるのは仁義に反するとか思ってそうな感じ

2019/04/09(火) 14:48:24.68

だめだこりゃ

いい大人達ファンの頭が固すぎて、そりゃ古参以外残らずいい大人が衰退するわけだわ…
オッサンが保守的なのはしょうがないけどファンがこれだからな

2019/04/09(火) 14:52:38.13

YouTubeにも投稿すればいいのになぁ…には賛同できるけど
YouTubeにも投稿すべきだ!!だとちょっと引くのはわかる

2019/04/09(火) 14:57:00.86

>>289
言い方が悪かったならすまん

「ニコ動以外にも同じ動画を上げた方がメリットあるぞ。
実際ほとんどのゲーム実況者はそれでやっている」でいいか？

少なくとも個人的にこのままニコ動オンリーでやってたら、
新規はいらず古参の課金者が抜けて、いい大人達解散の未来しかないと思うけどな。
なんでこの状況をファンが後押ししているのかマジで謎だわ。アンチなら理解できるが

2019/04/09(火) 15:12:36.41

>>290
落ち着けよ

別につべ他に進出するかの判断をするのは本人達だろ、って意見に対してかみついてどうすんの？
あくまでここは外野の視聴者間の意見(食い違って当たり前)なのに自分の意見に従わせようとするのは気持ち悪い

2019/04/09(火) 15:14:10.86

大人達がやっぱつべにも挑戦するわ！って言い出したら応援しよう、それでいいじゃないか

2019/04/09(火) 15:18:31.17

それ以上何か言いたいのであればそれこそ本人達に言えだよな
ここは5chだからで誤魔化さねぇでな

2019/04/09(火) 15:29:19.10

だから…
ここは５ちゃんで俺の感想を言っているし、いい大人達に言いたいならそれこそブロマガに書き込むって。

ここに書き込んで「いい大人達にこうしろ！」なんて意味で一切書き込んでいない
いい大人ファンの認識として「いい大人が言ってるからそれで終わり」って認識がファンの共通認識なら、
まあ、地獄へ一直線だろうなってこと。

「いい大人はやらないと言ってるけど、俺は○○ってやり方の方が～」とか書き込みがあるならわかるが、
「こうやった方が労力も少なく新規も課金も増えるんじゃね？」←「いい大人が決めることだから」なら、信者はさすがやなとしか言いようが無い

2019/04/09(火) 15:40:19.17

感想言いたいだけって主張するなら
他のレスに反論なんてするなよ

2019/04/09(火) 15:41:26.58

まあ、コミュニティ内課金の額上げて、ファンしか買わないカードゲームとグッツ売って、
尚且つ、新規獲得する気が無いチャンネルスタイルで縮小していく未来を理解した上で、
「破滅するのもいい大人たちの判断」って意見として言ってるなら、それは一意見として納得はできるが