【DL】動画の保存方法総合スレ【保存】38GB

2019/03/08(金) 21:40:08.89

動画サイトにある動画の保存方法総合スレです
※違法動画を保存してはいけません

質問する前に必ずこのソフトを全部試すこと
1. Video DownloadHelper （Firefox、Chrome）
2. youtube-dl
3. Streamlink
4. ストリームレコーダー（Chrome）

試したけどできなかった動画の保存について質問がある場合
・保存したい動画のURLを貼る
・自分の環境を書く、WindowsならOSは何か、MacかLinuxか
・試したアプリ、ツール、アドオン、そのバージョン、やりかたを書く
・エラーが出ている場合はエラーの内容を書く
・質問しても必ず答えがくるとは限らない

アダルトは専用板へ
https://mercury.bbspink.com/adultsite/

前スレ
【DL】動画の保存方法総合スレ【保存】37GB
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1544282378/

2019/04/10(水) 18:43:09.89

必死さは伝わった

2019/04/10(水) 18:56:19.19

そこまでして必死に保存したい動画も中々ないぞ

2019/04/10(水) 20:11:29.53

わかる

2019/04/10(水) 21:27:02.64

高速スクショを保存する気にはならないなー

2019/04/10(水) 21:51:12.86

>>525
あほはしゃべんない方がいいよ

2019/04/11(木) 07:55:04.65

■ニコニコ暗号化タイトル(2019/04/11現在)
文豪ストレイドッグス(第3シーズン)
真夜中のオカルト公務員
ひとりぼっちの○○生活
ワンパンマン
劇場版プリパラ＆キラッとプリ☆チャン
異世界かるてっと
KING OF PRISM -Shiny Seven Stars-

2019/04/11(木) 23:56:32.18

スレの主旨理解できないのかな

2019/04/12(金) 11:18:15.83

分かっててやってんでしょ、散々叩かれたから嫌がらせのつもりなんでしょ

2019/04/12(金) 15:39:14.55

ニコニコプレミアム会員を解約する

https://account.nicovide%4f.jp/premium/unregister

へアクセスする

解約したい支払方法を選択し、案内に沿って解約手続きをおこなう

解約が完了するとniconicoから登録メールアドレス宛てに手続き完了のメールが送付されます

2019/04/12(金) 16:41:53.92

hls形式の動画をダウンロードしたんだけど
ＣＰＵ負荷低いのにカクカクに再生される。

2019/04/12(金) 16:56:07.92

downloadした動画のfpsどうなってるよ

2019/04/12(金) 17:09:44.34

30.002fpsになってる

2019/04/12(金) 18:02:46.48

>>531
困っているのは分かるんだけど、どの動画をナニで落としたのかぐらい書いたほうがいいんじゃない？
他の人が試してみてくれるかもしれないし。

2019/04/12(金) 19:15:40.68

ストレコの動きがよくわからなくて

同一サイトから映像a映像bをPC1PC2PC3でLIVE受信してるんだけど、すべてのPCで映像aは途切れることなく受信できるのに、映像bは頻繁に落ちて赤色になるんです

同一サイトからなので帯域の問題ではないと思うんですが、映像bは人気がある等の理由でセッション数が多くて、結果的にトラフィックに影響してしまい落ちるのかなと思うんですが、識者がおられましたら何故なのか教えていただけませんか？

2019/04/12(金) 19:18:40.12

>>535
サーバーが送ってこなきゃ途切れるだろう

2019/04/12(金) 19:49:01.46

>>536
やっぱり……人気ライブセッション数が多くて、パケット間隔が空いてしまい、セッションタイムアウトしちゃう感じですか？

2019/04/13(土) 00:01:38.09

https://chrome.google.com/webstore/detail/hls-downloader/apomkbibleomoihlhhdbeghnfioffbej?hl=ja

これってＨＬＳ形式の動画をダウンロードできる？

2019/04/13(土) 00:04:26.14

何故試さない

2019/04/13(土) 00:11:11.54

>>538
サイトによる

2019/04/13(土) 00:15:56.65

>>539
クローム自体を使ってないので聞いてから試してみようと思った

前すれ見ているんだけどＦＶＤの旧バージョンがいいという話があるのですが
お勧めの旧バージョンの数字分かりますか？

2019/04/13(土) 02:39:17.61

前スレで昔のバージョン方が良いよって言ってたの自分だと思う
FVDで使ってるのはfirefoxの古いバージョンで使ってて今はアドオン多分ダウンロード出来ないと思う
Chromeは動画DLの際にはよく使うから入れておいて損は無いよ
後youtube-dlもインストしてchromeでm3u8取れるようになったら取り敢えずは動画DL出来るようになるよ

2019/04/13(土) 10:31:18.10

>>542
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/flash-video-downloader/versions/
こちらにあるのよりも古いバージョンなのかな？

youtube-dlやffmpegやストリームリンク無理

2019/04/13(土) 17:31:28.62

今見たけど自分のアドオンの最終更新日が2017年1月3日だった
それに貼ってくれてる過去バージョンの見たけどどれもファイルサイズが小さいね
昔のバージョンは内部でffmpeg読み込んでたから2mb以上ある
最近のは使って無いけど確か他のサイトから別ソフトDLして使えるようにしてたよ
個人的にはyoutube-dl使えるよう頑張った方が良いと思う

2019/04/13(土) 18:42:24.96

BiliPlusってどうなってるんだ？無料で登録できるのかさっぱりわからん

2019/04/14(日) 22:36:19.98

tver、マニフェストのバリエーションが豊富になってる
一体何パターンあるんだ？

2019/04/14(日) 22:38:59.10

>>546
そもそもテレビ局ごとで自由に設定できるから多いよ
でもそんなの関係無いからなぁ

2019/04/15(月) 07:41:18.59

YouTubeの.mp4をここで保存 https://en.savefrom.net/
.m4aをここで保存 https://www.thxyoutube.com/watch/
してたんだけど、.m4aが最近保存できなくなった
https://www.onlinevideoconverter.com/ja/media-converter
http://offliberty.io/
で保存してるけど、音声のみで一番劣化の少ないサイトはどこでしょう？

2019/04/15(月) 09:38:18.19

>>548
youtube

2019/04/15(月) 11:55:03.90

>>548
変換サイトでやらないで
スマホならアプリとか
PCならいくらでもソフトある

2019/04/15(月) 13:34:24.75

>>550
そうなんだよね。変換しないサイトない？

2019/04/15(月) 14:36:25.07

>>551
clipconverterでm4aかaacを指定すれば無劣化だった

2019/04/15(月) 14:36:57.51

>>551
Moo0 音声録音機

2019/04/15(月) 14:54:29.44

>>552
やっぱそうなんだ
https://www.clipconverter.cc/jp/
よりも
https://www.clipconverter.cc/jp/
のほうが使いやすそうだ

2019/04/15(月) 16:19:05.67

は？

2019/04/15(月) 17:26:49.08

ひ？

2019/04/15(月) 17:40:45.60

ふ？

2019/04/15(月) 17:58:11.20

へほーへほー♪

2019/04/15(月) 17:59:04.28

ま？

2019/04/15(月) 19:55:50.23

みむ、め！

2019/04/15(月) 20:02:35.32

ジミー大西「ももももも」

2019/04/16(火) 17:17:42.49

ちょいと質問
同じサイトから同じ動画を落としたんだけど
ＶＤＨだと約500メガでＨＬＳファイル
ＩＤＭだと約１ＧでＴＳファイル
画質はあんまり変わらないと思うのだけど
これのファイルサイズの差は何ででしょうか？

2019/04/16(火) 17:41:42.49

MediaInfo入れて比較しろ

2019/04/16(火) 18:38:33.74

コンテナが違えばサイズは違ってくるだろ

2019/04/16(火) 19:55:53.60

TSはでかいからな

2019/04/16(火) 21:38:17.51

というか「HLSファイル」ってなんのことなんだろな

2019/04/16(火) 21:43:29.48

分割されたtsとか？

2019/04/16(火) 23:23:19.64

VDHで保存したならmp4じゃないか

2019/04/17(水) 00:06:10.83

狐でライブ配信を見ながらDLヘルパーで録画してたんですか最近ヘルパーの調子がおかしいので
BANDICAMみたいな直撮りではなくライブ配信を録画できる似たツールはありますか？

2019/04/17(水) 00:14:47.61

URLも書かず>>1も読めないならどうしようもないな

2019/04/17(水) 00:35:12.44

ありがたやありがたや

2019/04/17(水) 03:20:20.78

■ニコニコ暗号化タイトル(2019/04/17現在)

文豪ストレイドッグス(第3シーズン)
真夜中のオカルト公務員
ひとりぼっちの○○生活
ワンパンマン
劇場版プリパラ＆キラッとプリ☆チャン
異世界かるてっと
KING OF PRISM -Shiny Seven Stars-
世話やきキツネの仙狐さん
ストライクウィッチーズ 501部隊発進しますっ！

2019/04/17(水) 03:51:16.85

youtube-dl is up-to-date (2019.04.17)

2019/04/17(水) 14:59:15.70

https://en.savefrom.net
ここのサイトのデザイン変わった？
まるでスマホ向けデザインみたいな表示になるんだけど
今日使ったら変になってた

2019/04/17(水) 18:49:08.22

何度か話題に上がった、Tverの音なし（映像のみ）になってしまう動画
v3のmaster.m3u8がどうしても取得できず、未だにDLできませんで

UAをiPhoneにしたりIEにしたりスレにある方法は一通り試しましたが
ゲッターでもVDHでもv3は見つけられませんでした

取り急ぎ、今夜21:59 配信終了のコレ
https://tver.jp/corner/f0033815
白衣の戦士！第1話日テレ　4月10日(水)放送分

を落としたいのですが、何か方法はありますでしょうか？

2019/04/17(水) 18:52:09.08

このアドレスは固定だっけ、まあそこまでしらねーや
https://manifest.prod.boltdns.net/manifest/v1/hls/v3/aes128/4394098882001/a0ef70a0-985f-4766-9b06-8344be1af7bf/10s/master.m3u8?fastly_token=NWNkYmYyNjdfZTdkMzA1MTkyNjhjMGEwMTRhZTVjYjQ2YzZiY2UzYzQ2YTk3MjE3YjEwNjcwNTM3ZGY3Mzg1NWE0ZDg4NjcxZg%3D%3D

2019/04/17(水) 19:02:47.95

(ﾜｯﾁｮｲ 097c-mb0d)
こういう馬鹿が偽善で教えるから毎週同じ奴が教えて教えてって来るようになるんだよ鬱陶しい
どうせいままでDL環境も確立してないような奴だろ

2019/04/17(水) 19:03:39.19

固定では無い

2019/04/17(水) 19:09:21.58

TverってフルＨＤあるんだね

2019/04/17(水) 19:10:55.00

>>576
ありがとうございます！>>575のアドレスですかね？DL始まりました
このv3はどうやったら取得できましたか？

他にも今後毎週落としたい物がありそうで
自分でv3取得が出来れば嬉しいので教えていただけると有難いです

例えば局違いで今日いっぱい終了のコレもv3が見つかりません
https://tver.jp/corner/f0033738
「ゆうべはお楽しみでしたね」３話　MBS毎日放送　1月20日(日)

2019/04/17(水) 19:13:40.47

>>575

自分が試した方法
・chrome
ストレコで1080p一発
hlsとyotube-dlgで1080ｐ

・firfox
flash video downloaderで1080ｐ

なんの苦労もなく一発で落ちてくるじゃん

2019/04/17(水) 19:14:50.99

>>576
おまえの中途半端な偽善でまた一人鬱陶しいのがスレに住み着いたぞ
どうすんだよ責任持ってサポートしろよ糞が

2019/04/17(水) 19:19:10.45

なに一人で発狂してるのこの人

2019/04/17(水) 19:34:37.63

http://www.google.co.jp/search?q=%22firfox%22

2019/04/17(水) 19:53:34.43

もしかして: "firefox"

2019/04/17(水) 19:59:04.02

>>581
情報ありがとうございます！。でも何故か上手くいきません。
ストレコでは何度やっても映像と音声が不規則に乱れるので諦めました

flash video downloaderで上記「ゆうべはお楽しみでしたね」を試しましたが
数MB～数十MBの物（多分CM動画）しか引っかからず本編は無理でした

v3が見つけられない件にしても、自分だけ出来ないのが不思議ですが
特別変わった環境とも思えず、謎だらけで原因が分かりません。
尚、FireFoxではTverの再生が出来ないため、全てChromeでやっています

2019/04/17(水) 20:22:23.11

>>586
Chromeのストレコで普通に落ちて来たけど・・・
https://imgur.com/qu5I0g0
余談だけど、TVerからのDLってくっそ速いね。

2019/04/17(水) 20:32:05.47

>>586
おま環

2019/04/17(水) 20:36:35.96

firefoxで再生できないならキャプチャできるわけないよ
広告ブロック系のアドオンが邪魔してるんじゃない？

2019/04/17(水) 20:41:43.15

>>573
いつもありが㌧

2019/04/17(水) 20:47:33.10

-U すりゃすぐわかることだろバカなのか

2019/04/17(水) 20:59:05.09

v5で音声付き映像保存できるからｖ3にこだわる必要ないんでは

2019/04/17(水) 21:16:28.12

>>576
このURLで無事に落とせました、ありがとうございます
自分ではv5しか見つけられないのですが、v3はどうやって取得しましたか？

>>581
Chrome＋flash video downloaderでCMしか検出されなかったので
最後まで再生（放置）してみたら、それらしき物が出てきましたが
DLしたものの保存先が分からず、URLはやはりv5の物で、行き詰りました

2019/04/17(水) 21:16:48.28

>>587
自分の場合なぜかストレコで落とすと映像/音声が乱れます
主に後半の方で保存の度に、違う箇所が数秒ほど止まるんです
これが無ければ手軽なのですが、心配で使えない状態です

>>588
どんな問題が考えられますか？特別な環境ではないので見当がつきませんで

>>589
Adblock Plusが入ってるのですが、オフにしてもTverは再生できないですね
謎です。とりあえず動画はChromeでやってます

>>592
あれ、そうなんですか？v5だと音声無ししか落ちて来た事がないんです

2019/04/17(水) 21:18:05.83

>>594
前スレと同じ人でしょ？
おま環で終わったんじゃないの？

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1544282378/446

2019/04/17(水) 21:31:22.81

chromeならhlsdownloaderでmastre取得、youtube-dlでいいじゃん
>>581で書いてくれてるのにちゃんと読めよ

2019/04/17(水) 21:55:33.60

>>593
俺がchromeで見たらすぐ見つかったけどね
v5のmaster.m3u8の一つ手前のxhrに、v3～v5,dashのURLが入ってた

2019/04/17(水) 22:07:42.95

http://hissi.org/read.php/streaming/20190124/TmhUT0doNjUw.html
同じ奴だな

2019/04/17(水) 22:21:41.26

>>596
hlsdownloaderでもv5しか取得できず、やはり音無ししか落ちてきません
v3が取得できる人、v5でも音付きが落とせる人もいるんですかね？

>>597
そうですか見つかりますか。自分がやるとv5のmaster.m3u8は一つしか無く
v3～v5,dashというのは見当たりませんで、v3で絞り込むと何も有りませんね
https://manifest.prod.boltdns.net/manifest/v1/hls/v5/aes128/5102072605001/cd9fa100-79d4-4085-83d5-d21a1aa200c7/10s/master.m3u8?fastly_token=NWNkYzE4NjFfZmJlOWE4ODA4ZWE5ZWIxODU3ZjAyMzQyYjg4NjZmZGFlOTI5ZTdmZmQxZWRkNTFjNjgzNTU5MjJmMGNhMGIxYg%3D%3D

>>595
どのような環境が影響するのか全く謎で分かりません。
どういった要因が考えられるのでしょう？試してみるべき事はありますか？

2019/04/17(水) 22:27:05.60

レスの肝心なところを全然読んでないんだな……

2019/04/17(水) 22:37:23.54

>>583
>> なに一人で発狂してるのこの人

メンヘラのキチ○ﾞイがﾜｯﾁｮｲコロコロ変えながら暴れてるだけだから気にすんな

2019/04/17(水) 22:43:00.10

>>599
前スレと同じ人なら、前回の時に相手した一人は自分だけど
前と環境が同じで変わってなければ、同じ事の繰り返しになってしまうのでは･･･

v3の見つけ方は、前回レスした通りなので良く読み返してみて（chromeでも同じ様に見つかる）
UA偽装で見つけるのは、たぶんFirefox限定かな？chromeはダメかも？
後は、直接IE11を使うか

前回君が見つけたv5のm3u8とstreamlinkのコマンドで自分は当然音声付きで落とせたし･･･
ストレコの件も、Firefoxで再生出来ないのもちょっとおかしいと思う

> どのような環境が影響するのか全く謎で分かりません。
> どういった要因が考えられるのでしょう？試してみるべき事はありますか？

申し訳ないが、前回同様なぜそうなってしまうのかまでは分からない

後はv5でDLGではなくyoutube-dl（-f指定とか）の方を試してみるか、ffmpegを試してみるかぐらいかな？
streamlinkでダメなら無理そうだけど･･･

2019/04/17(水) 23:28:48.64

>>573
thx

2019/04/17(水) 23:33:41.94

>>599
master.m3u8じゃなくてrendition.m3u8の方を指定してるんとちゃうか？

2019/04/17(水) 23:35:55.67

>>602
丁寧にありがとうございます。PCはノートとデスクトップの2台ですが
同じような環境で同じ結果になってしまい、何を間違えてるのかお手上げです

でもちゃんとv3が取得できる人、v5でも音付きで落とせる人がいる
という事なので何か決定的な違いがあるのでしょうね

Firefoxで再生出来ないのはアドオンかな？とは思いますが
ストレコでノイズが入る件も自分だけとなると、本当に悩んでしまいます

v5はどのツールでも音なしなので、v3を見つけるのが一番かもしれませんが
いろいろ試してみて自分でv3を見つけた事がないので、全く自信がなくて
もう一度過去レスを読んでみますが、原因が分からないと無駄ですかね…

ともかく出来ないのは自分だけみたいなので、もう少し頑張ってみます

2019/04/17(水) 23:39:29.64

>>604
>>599にあるURLしか取得できず、これ（v5）だと音なしになります
（この動画は23:59終了です）他のも全てv5しか取得できず、全部音なしなんです

2019/04/17(水) 23:39:54.37

>>605
chromeのみ（拡張もなし）での話
検証（developer tools)で見つけるんだよ

2019/04/17(水) 23:55:45.12

>>607
ChromeのF12ですよね、>>599のようなv5しか出てこなくて
UAをiPhoneやIEに変えても、v3が出た事はありませんで
VDHやhlsdownloaderでも同じなんです。何が間違ってるのか分かりません

2019/04/17(水) 23:58:09.27

>>608
誰がv3が出たと言った？
v3のURLが入っているjsonがあるんだよ

2019/04/18(木) 02:07:31.30

>>605
ストレコでノイズが入るって騒いでた奴がアダルトの方にもいたぞｗ
これもお前か？(´･ω･)
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/adultsite/1549442572/23-55

2019/04/18(木) 06:48:08.41

firefoxで再生できないのはfirefox

2019/04/18(木) 06:50:55.92

>>611
途中で送ってしまった
firefoxを更新してないってオチな気がしてきた

2019/04/18(木) 07:01:56.01

アダルトで聞いてでも何とかしたい必死さは伝わったｗ

2019/04/18(木) 07:16:29.37

>>599のURLに音はちゃんと入ってるし、落ちるじゃないか

youtube-dlは-Fで↓見えるし、-f 映像+音声で落とせば入る
[info] Available formats for master:
format code extension resolution note
audio-0-en__Main_ mp4 audio only [en]
audio-1-en__Main_ mp4 audio only [en]
audio-2-en__Main_ mp4 audio only [en]
audio-3-en__Main_ mp4 audio only [en]
336 mp4 480x270 336k , avc1.420015, video only
631 mp4 960x540 631k , avc1.4d001f, video only
994 mp4 1280x720 994k , avc1.4d001f, video only
1921 mp4 1920x1080 1921k , avc1.640028, video only (best)

streamlinkは-l debugで↓見えるし、落とせば入る
[stream.hls][debug] Using external audio tracks for stream 270p (language=en, name=en (Main))
[stream.hls][debug] Using external audio tracks for stream 540p (language=en, name=en (Main))
[stream.hls][debug] Using external audio tracks for stream 720p (language=en, name=en (Main))
[stream.hls][debug] Using external audio tracks for stream 1080p (language=en, name=en (Main))
Available streams: 270p (worst), 540p, 720p, 1080p (best)

どっちもffmpegと(youtube-dlには)ffprobeも必要

2019/04/18(木) 09:24:54.29

tverは普通に動画と音声両方別々に落としてmuxすればいいだけでは？
ffmpegの引数に動画と音声両方書きゃいいだけなのに

2019/04/18(木) 15:20:15.71

ブラウザアドオンの名前しか出してないし、CLI絶対使わない(使えない)マンなんだと思う。

2019/04/18(木) 20:10:33.26

>>591
考え無しにクチが開くバカなおまえにバカと言われるすじあいは無いよ

**575** (ﾜｯﾁｮｲ 92b1-JNgg) · 2019/04/18(木) 22:15:01.66

昨夜Tverでお世話になりましたID:HejLAojA0です
>>609さん>>614さんのご指摘から
やはり自分が基本的な事を分かってない（間違えてる）みたいで

まずv3のURLもv5と同じように取得できると思い込んでいまして
改めてjsonについて調べて探したものの全く分からず、とりあえず挫折
F12だけでは見つらないのですか？

次にv5のURLをstreamlink -l debug　でDLしてみましたが、やはり音無し
再度 -l debugの位置を変えて落としています。コマンド↓どこか間違ってますか？
streamlink -l debug "https://manifest~hls/v5/～～master.m3u8?~~" best -o 名前.ts～～

>>611
なるほど更新とアドオン削除を試してみます

>>615
前に試して上手くいかなかったもので
音が取得できなかったり、結合できなかったり、で挫折しました

2019/04/18(木) 22:20:27.57

ダウンロード方法を他人が知るのが嫌で嫌でたまらない病
他の人が親切に教えると「偽善者偽善者！」発狂してわめきだす
なんなんだこいつ…ドン引き

2019/04/18(木) 22:48:32.00

>>618自己レス
やはり音無しでした。コマンドが間違ってますかね

いま試したのは（デスノート8話）
https://tver.jp/feature/f0033567

自分で取得したv5
https://manifest.prod.boltdns.net/manifest/v1/hls/v5/aes128/4394098882001/da591649-c996-47e2-b296-5dc947983095/10s/master.m3u8?fastly_token=NWNkZDZmNjlfODFkYzZhZTFmM2Y5OTA0MTgzMzUxMzEyNTBjODRjMDc4NjIxNTFjMmE5NTEwZWNkYzZkOTJlMWY1YjUwZjA2Nw%3D%3D

コマンド
streamlink -l debug "上記URL" best -o 名前.ts & ffmpeg -i output.ts -vcodec copy -acodec copy output.mp4
これで音なしでした。どこか間違ってますか？

youtube-dlは　ffprobe　が分からなかったので未試行です

2019/04/18(木) 23:30:31.68

format code extension resolution note
audio-0-en__Main_ mp4 audio only [en]
audio-1-en__Main_ mp4 audio only [en]
audio-2-en__Main_ mp4 audio only [en]
audio-3-en__Main_ mp4 audio only [en]
295 mp4 480x270 295k , avc1.420015, video only
520 mp4 640x360 520k , avc1.4d001e, video only
751 mp4 768x432 751k , avc1.4d001e, video only
1215 mp4 960x540 1215k , avc1.4d001f, video only (best)

2019/04/18(木) 23:38:23.19

>>620
前スレの時と同様に、そのv5のm3u8とStreamlinkのコマンドで音有りで落とせたよ
そもそもコマンドが間違っていたら、DLそのものが出来ないんじゃない？

音がないtsなりmp4が本当に落ちてきてるの？
前スレの時↓ この時みたいみffmpegとyoutube-dlを試して「DLが始まらない」なら分かるんだけど
（ツールの使い方の問題）

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1544282378/440-443

そのStreamlinkのやり方で音声がないファイルがなぜ出来上がるのか自分も不思議だわ
同じ環境を再現したいけど、逆にどうやっても音なしファイルにはならないんだよね？

v3については、前スレ427の自分の説明が悪かったのかな？
自分が参考にしたのはここ↓
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1516719173/527

Chromeだと「応答タブ」ではなく「Response」かな

これで見つからなかったり、まあStreamlinkやストレコの事でもそうだけど、やっぱりPC環境なのかな？