東海オンエア Part70

2019/01/27(日) 20:32:27.57

東海オンエアについて語り合いましょう。
次スレは>>980が立ててください。

・Youtube
メインhttps://www.youtube.com/user/TokaiOnAir

控え室https://www.youtube....user/TokaiHikaesitsu

・Twitter
てつや https://twitter.com/TO_TETSUYA
としみつ https://twitter.com/TO_TOSHIMITSU
しばゆー https://twitter.com/TOKAI_ONAIR
りょう https://twitter.com/TO_RYOO
ゆめまる https://twitter.com/TO_yumemarucas
虫眼鏡 https://twitter.com/TO_ZAWAKUN

・メンバー個人チャンネル
てつやhttps://www.youtube....d0cAOryAMTTG34joEgdg
ゆめまるhttps://www.youtube....QsKO8q1XQcEA1BoBO2gA
としみつhttps://www.youtube....xQgB9Dc_MzxiEKjozWwg
虫眼鏡https://www.youtube....IiNFWbJCW8ERBbkNMfwQ

あやなんに関しては専スレがあるのでこちらで。
【しばゆー】しばなんアンチスレ【あやなん】part7
https://egg.5ch.net/...treaming/1539613040/

としみつアンチはこっち
【東海オンエア】としみつアンチスレ part2
https://egg.5ch.net/...treaming/1534061122/

※前スレ
東海オンエア part69 ･
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1548466819/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/01/28(月) 00:56:46.84

生配信ってアーカイブ残る？まだメンバーシップに入れてないが大丈夫だろうか

2019/01/28(月) 00:57:35.85

生放送の話したいならメンバーシップスレ立ててそっちでやれば？会員じゃない人がどう思うかちょっとは考えなよ

2019/01/28(月) 01:00:22.39

残ってますよ。
コメントもかなり少ない。

2019/01/28(月) 01:00:49.87

>>231
uuumの取り分ありそうだよね

2019/01/28(月) 01:01:58.85

>>233
なんの気なしの質問に大激怒で草

2019/01/28(月) 01:02:00.12

このタイミングでコレコレがライバル？の加藤純一に大敗北してるの、良いオチついたって感じだな

2019/01/28(月) 01:02:14.90

>>235
そりゃあるやろ

2019/01/28(月) 01:03:51.55

所詮他人を利用しなきゃ数字伸ばせないからな

2019/01/28(月) 01:04:04.30

逆を言うとGoogleのシステム改定があるまでは善意にまかされてるって事は、生放送のURLも拡散して良いって事だよね。
ファンが海賊版としてコピーするのはダメとは言ってたけど。

2019/01/28(月) 01:04:33.22

隠キャ虫眼鏡さん涙目敗走(´；Д；`)

2019/01/28(月) 01:04:33.66

東海は一時期生放送やってた時ってどれくらい見られてたっけ

2019/01/28(月) 01:05:29.28

>>242
最高で3.4万とかだった気がする

2019/01/28(月) 01:10:26.78

コレコレ加藤純一NGワードにしてて草
ラファエルや東海の知名度に頼ってるだけなのによくイキれるわ

2019/01/28(月) 01:10:57.92

今回ので思ったんだけどさ
GoogleがUUUMに再生回数によって変動制で金出してるんでしょ？
これだけ癒着してるんから税金あれし放題だね。

2019/01/28(月) 01:16:01.68

>>240
サブちゃんではっきりダメって言ってたじゃん
嵐のFC会報をコピーできるからってコピーして配布するのと一緒だよって
法的に罰することは出来ないけどやっちゃダメです

2019/01/28(月) 01:18:22.95

>>232
毎回次の生放送まではアーカイブ残す様にするって言ってたから、2週間は残ってるよ

2019/01/28(月) 01:20:12.73

>>246
やらないよ～。
今改めてちらっと見たけど、とどのつまりは単にYoutube側のシステムミスだね。
動画をシェアしたらだめだけどシェア機能がついている。

2019/01/28(月) 01:27:18.83

>>246
法的に罰することが出来ない事は世間ではダメな事ではないとされています

2019/01/28(月) 01:29:50.02

>>246
それは複製を作って配ってるんだから著作権法違反だよ

2019/01/28(月) 01:30:04.36

なぜダメなのか？←いや別にダメじゃない
虫眼鏡が勝手に言ってるだけ

2019/01/28(月) 01:30:05.57

謝罪動画でもおもしろいって何？ｗ
でもあんまり深刻な感じでメンバーシップに真剣にやられても困るな。
真剣なのはあくまで東海の２チャンネル、有料の方が大事じゃなく軽い気持ちでやっててほしい。

2019/01/28(月) 01:36:29.59

結局URLを公開するのは別にいいんだよね

2019/01/28(月) 01:36:40.40

>>240
東海はダメな仕様をとるってことじゃない？でも例えば家族でファンでメンバーシップ入るなら
同じPCで見たりとかあると思うし。拡散とかは禁止、いけないこととわかってるからそれでもウェブ上に
出さないけど友人間のシェアは普通にしてたりするのは普通にやってる人いそうだな。
音楽著作権とかでも、音楽や楽譜とか二次的な商用利用はいけないけどそれ以外なら
普通に貸し借りして使うからな･････。まあこの辺は明文化するの難しいわ。
東海オンエアは立場として原則として捉えて言っておくぐらいは必要ってことだろうな。

2019/01/28(月) 01:40:53.14

>>253
規約「できます」
https://i.imgur.com/Ai3kI24.jpg

眼鏡「駄目です」

2019/01/28(月) 01:41:25.16

>>254
使途によって複製して所有するためにコピーとかも普通にできるし。
ただし、今後はコレコレの件で多分それもむずかしくなるのだろうな。
まあ、次の動画からは入ってなければ参加できないものと考えないといけないな。

2019/01/28(月) 01:41:51.65

>>254
過去に東海は著作権フリー宣言しちゃってたのもまずいよね。(金銭とらなければOK)
そもそも限定でOK出すなら規約に明文化せんといかんかったのはYoutube側。
ルールも作らず暗黙の規則を後から言い出して、配布者のせいになすり付けるのはお門違い。

2019/01/28(月) 01:45:19.36

コレコレは食い下がる気なそうだけどコレリスの粘着は暫しらばく続くだろうから再生数の足しになるな

2019/01/28(月) 01:45:25.50

>>250
言い方を変えるけど一つの会報を何万人と回し読みするのと同じなのでダメです

2019/01/28(月) 01:47:29.90

嵐のFC会報は無関係
ただのすり替え

2019/01/28(月) 01:53:38.25

>>257
虫さんがTwitterで某配信者を暗に批判して「配信者ならどうなることかわかってるだろ」
というのをこのサブでそういうのを考え見越して禁止と明言したんじゃないかな。
結局10って言っても8（これ）ぐらいなら、8って言っても6（これ）くらいならっていうのは
濾過されて通過するのを想定したら結果的に善意で成り立つぐらいになるの見越してるのかもしれないな。

2019/01/28(月) 01:53:52.10

>>258
コレコレ今やってるゲーム実況で東海は嘘の謝罪してるからまた別の枠で話すみたいな事言ってなかった？
もう東海について話すなって圧力かけられた件と矛盾するから、圧力かけられたことにして非を認めたくないだけだと思うけど
YouTubeが共有できないシステム作って対応するとまで言ってるのに、これ以上なにを喚けるのかね

2019/01/28(月) 01:56:39.33

>>249
その世間はあなたの国だけでしょう
日本では法的に罰せられなくてもダメな事はダメ
だから常識やマナーがあります

2019/01/28(月) 01:58:24.84

マナーｗ
そろばんぶっ壊して喜んでるコンテンツがマナーを言うか
先ず自分たちのマナーを見つめ直せよ

2019/01/28(月) 01:58:48.46

>>261　（削いだら通じなくなったので訂正）
結局10って言っても8（これ）ぐらいなら、8って言っても6（これ）くらいならっていうのは
起こり得るから、濾過されて薄められるのを想定して結果的に善意で成り立つぐらいになるの
見越してしてるのかもしれないな。

2019/01/28(月) 01:58:52.77

>>262
もう東海側はどれだけ煽っても無言貫くだろうからどうぞ好きなだけ喚けとしか

2019/01/28(月) 01:59:18.90

商用利用さえしなければ複製できない仕様になったとしてもディスプレイを直接撮影する等、アナログ録画でなんとでも転載可能
児童ポルノでもないかぎり取り締まることなどできない

2019/01/28(月) 02:01:39.79

そんなに転載したいなら転載すればいいのでは？別に法的責任は追求しないって言ってるし

2019/01/28(月) 02:03:33.06

これからUUUMはyoutubeと手組んでどんな方法で集金してくるんだろうね興味ある

2019/01/28(月) 02:04:50.60

集金もそうだし脱税も。

2019/01/28(月) 02:06:43.32

でもまあ法律では無理でもYoutubeさんが確約してくれてるから
Youtube上で出そうと思えばBanするか消してくれるんじゃないの？
Youtube上では無理な話だし、Youtuberが転載して動画に出すのもNGだし。

2019/01/28(月) 02:10:36.11

でもやっぱりゆめまる暇そうだったから隊長任命なのね。
メンバーシップ始めた所のグループってどこか暇してそうな人が必ず居るイメージ。

2019/01/28(月) 02:13:43.14

>>264
全くだよ
そろばん動画は悪質だから通報しといた

2019/01/28(月) 02:13:46.03

>>267
ここまで言い出したらあらゆるコンテンツが拡散可能だし
YouTubeの使用上、問題なく拡散できてしまう今のシステムさえ改善できれば十分
優良誤認と言えないし課金コンテンツとして成り立つ

2019/01/28(月) 02:17:02.04

まー、これだけ炎上したら逆に知名度はあがったわな。

2019/01/28(月) 02:17:35.75

メンバーシップの知名度ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/28(月) 02:17:35.96

月154万は草
案件一本にすらならんやん

2019/01/28(月) 02:18:19.09

>>277
普通に生放送残して再生回数稼いだ方が頭いいよな。

2019/01/28(月) 02:18:49.09

気づけばりょう以外全員専業か
りょうも実家の工務店だか手伝ってんのか怪しいし
広告収入や案件収入も安定して入ってくる訳ではないし、いずれにせよ集金制度は必要だったのかも

2019/01/28(月) 02:22:45.38

>>279
工務店じゃなくて塗装屋ね

2019/01/28(月) 02:23:00.95

考えてみたら専業であのていたらくって、マジで夢丸やばいな。
何がそんなに大変なん？

2019/01/28(月) 02:25:53.90

りょうは東京でめっちゃ見掛ける。

2019/01/28(月) 02:27:34.73

>>271
そうだといいよな　
消してくれればいいのにな
Youtube上では無理な話だったらいいのにな

2019/01/28(月) 02:30:19.96

編集担当っててつしば虫としだっけ？
ゆめまる編集任されてないんならブログやメンバーシップ管理頑張ってほしい
会員が不憫すぎるこのままでは
ただ生配信は結構好評なようでよかった

2019/01/28(月) 02:35:07.80

ゆめまる頑張ってると思うけどね
ブログの毎日更新怠ったって言うけど、スペイン帰りの日だから時差もある
まあ、時差計算して毎日更新に出来はしたはずだけど

2019/01/28(月) 02:54:54.58

ガチ信者は虫の言葉に騙されてるみたいだけど、結局共有は出来ますって認めてるね
実際メンバーだけの動画が実装されるのかも怪しい
てかUUUMからも何か言ってあげればいいのにな

2019/01/28(月) 02:56:08.14

ここで誰かが以前ゆめまるは頑張らない方がいいというのを何度も言ってたけど、
頑張るというより努力して続けることの方が大事な気がする。ゆめまるって頑張ると
何でも過剰になってしまうし、それが余分でか要らないことをしてしまってる。
欲求のため本能のためにしたいことしてしたくないことしないんじゃなく、
報われなくても努力してれば東海内でも必要とされる良い方に向かってく気がする。

2019/01/28(月) 03:16:25.20

>>287
頑張るってのは結局適度にやれる、良い分量が分かる人がしていいものだと思う。
他には正しいTPOや向かう方向性がわかってるとか色々なことを感じ取れることも必要だし。

2019/01/28(月) 03:18:17.81

カンテンドースイッチでは規約違反だってプレゼント企画してたyoutuber散々コケにしてたのに
自分達が規約を盾につつかれたらyoutubeに仕様変更させるなんて東海は本当に変わったんだね

2019/01/28(月) 03:27:02.62

コレリス未だに騒いでて暇かよって思ったけど、それ以上に5bは上回ってきてるからやっぱコレリスは雑魚ってはっきりわかんだね

2019/01/28(月) 03:49:47.65

>>290
リプとかはコメントは落ち着いたかなって思ったけどコレリスどこで騒いでる？
ちょっと覗きいきたい

2019/01/28(月) 04:09:16.63

>>259
何万もの人が回し読みできる状態にしたら著作権違反だろ
アホすぎワロタ
実現不可能なことを例えに使う頭の悪さ

2019/01/28(月) 04:14:13.06

飽きっぽい東海がどこまで続けられるんだろうな
さすがに金が絡んでるし蔑ろにはしないだろうけど

2019/01/28(月) 04:18:10.99

大々的に特典を宣伝せずに一応おまけは用意するけど過度な期待はしないで東海を支援したい人だけ登録してくれってスタンスでやればよかったのにな

2019/01/28(月) 04:23:23.85

毎日更新が切れたのってゆめまるがスペイン行ってた日にしても
本当にゆめまるしか編集しないのはどうなんだ。
スペイン行ってるからこそメンバーがフォローしてやればいいだろうに
はじまって早々一人に負担させてたら絶対破綻するわな

2019/01/28(月) 04:32:06.79

テキトーに特典の許可出したYoutube側にも非があるって事よね？
youtube信じきってる東海オンエアも東海オンエアだけど

2019/01/28(月) 05:06:07.19

誰でも見れる所には貼らなくても友人にURL流す人は多いだろうな

2019/01/28(月) 05:52:00.56

コレコレの配信もう1回聞き直してやっと分かった

コレコレがYouTubeに問い合わせて得た情報
月額会員にできること→バッチ・絵文字・メンバー限定のライブ配信・コミュニティタブに貼られた『通常動画』への早期アクセス権
※月額会員だけが動画を見れる特典があるとはどこにも記載がない
※『通常動画』は当然誰でも見られる
※クリエイターが独自に設定できるクリエイター特典については何も記載されていない

(コレコレ)限定公開URLを知ったら拡散していいのか？
(YouTube)『限定公開動画』はURLを知っているユーザーは他のユーザーと共有することが出来る
※『メンバーシップのコミュニティに貼られた限定公開動画』だとは言っていない

(東海オンエア→uuum)
クリエイター特典に会員限定動画をつけたいが申請可能か？そのやり方はどうすればいいか？
(YouTube)コミュニティタブに『限定動画』のURLを貼れば会員限定動画を作ることができます
→リリース

2019/01/28(月) 06:00:14.33

コレコレは部外者なので、東海＆水溜りの用意したクリエイター特典の定義がどのような内容でYouTubeに申請され許可されていたか問い合わせても分からないない
『会員の通常動画への早期アクセス権』と『限定公開URLは拡散可能』の2つを組み合わせ、「会員限定動画はない、あると嘘をついいている」と激しく糾弾した

確かにシステム上限定動画は存在しない、というかできない
東海の用意した会員向け限定動画は、YouTubeがクリエイター特典としてこうすれば作ることは可能だと許可を出し実現したもの

2019/01/28(月) 06:02:58.77

まだやってんだ
暇人だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/28(月) 06:41:25.64

ﾜｯﾁｮｲ 421f-naHJ

ここで粘着してた奴が東海アンチのヒカル信者やって草生える

2019/01/28(月) 06:47:07.16

マジかよマエス最低だな
https://www.youtube.com/channel/UCzVaupa8VNfVXxkYJibizlw/videos

2019/01/28(月) 06:55:26.84

法律的にダメでないから拡散してもよいって言ってるやつらガチなの？
コレコレリスナーってモラルとかないんだな

2019/01/28(月) 07:02:17.79

うんこうんこ言ってるグループのファンにモラルとかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JPW 0Hd6-wzhc) · 2019/01/28(月) 07:34:10.03

限定動画やるといって売り出していいよと、そのURLは友達に教えていいよとyoutubeが言ってるんだから双方に何の問題もないじゃん
アンチ達は喚きたいならyoutube運営に言えよ

2019/01/28(月) 07:44:10.46

だからりょうは実家の手伝いじゃねーっての

2019/01/28(月) 07:45:13.78

そもそも金集めておいて「更新出来ませんでした」って、当たり前のように言ってるけどアウトだからな。

2019/01/28(月) 07:51:32.18

笑点楽しみだったんだけどあの感じじゃ笑点やる予定なさそうだなー。虫眼鏡が下ネタ言ってキレるとしみつうけた。

2019/01/28(月) 08:11:42.67

虫のツイートの件で全くあれに謝る気ないの丸わかりのとしみつ好きやで

2019/01/28(月) 08:17:21.42

>>309
としみつは自分なりの考えてもってそうだからな

2019/01/28(月) 08:25:34.02

>>291
5bうるせえよって暗に言ってるだけだろ…

2019/01/28(月) 08:42:35.02

ファンクラブの例えが一番わかりやすいのにまだいちゃもんつけてるやついるのか…結局はモラルの問題だよね

2019/01/28(月) 08:46:45.17

モラルの問題なら金払ってるのに約束の物を提供し忘れるのも相当モラル違反だけどな。

2019/01/28(月) 09:38:58.64

URLの拡散は別に問題ないということはわかった

2019/01/28(月) 09:44:50.83

今回の件はシバターもよりひとも取り上げてないあたりuuumの闇感じるわ

2019/01/28(月) 09:49:02.12

闇闇言えばいいと思ってて笑う

2019/01/28(月) 10:15:23.56

今回の件で聖ヨハンはメンバーシップ機能についての興味が一層増しているらしい

2019/01/28(月) 10:16:33.66

仕組みをよく理解せずに限定動画機能がまだ完成されていないにも関わらず限定動画を誘い文句に会員募集したんだからもうこれ詐欺と遜色ないけどな

2019/01/28(月) 10:22:09.56

>>318
「その上、利用者のマナーがなってない」だもんな。笑える。

2019/01/28(月) 10:23:57.22

>>312
その例えがトンチンカンなんだけどな。あれはファンクラブ的な用途を想定していない。投資だよ

2019/01/28(月) 10:46:22.01

>>320
だったらなにもファンクラブの会報誌を引き合いに出さんだろ。
そこの定義が東海も曖昧だから話が混乱したんだろうけど。

2019/01/28(月) 10:50:41.06

>>315
よりひとはチキンだからコレコレが絡んでる今回の問題に手出す訳ないよ
あいつはシバターとみずにゃんにボコボコにされた経緯があってトラウマだから

2019/01/28(月) 10:58:13.41

PDRもそんなんで炎上すんの？って反応だし
圧力でもなんでもない
大した問題じゃないだけ

2019/01/28(月) 11:00:39.85

虫眼鏡がコレコレにピキって噛みつかなければここまで炎上しなかったよね

2019/01/28(月) 11:01:57.35

コレコレ大勝利でいいじゃないw
はいはいよかったよかった

2019/01/28(月) 11:06:38.04

今サブ見たんだけど、ファンクラブの会報を例えに出したくだりは微妙にすり替えてる気がしたな
会報をコピーして～だと今回出回った限定動画がキャプチャーやダウンロードで無断転載されたものって意味になるよね
今回は会報を教室で友達数人が一緒に読んでるのに気づいた子が声の大きなクラスのリーダー格に「あのグループ嵐の会報読んでるみたいよ」って言ったらリーダー格が「え、あの子たち嵐の会報読んでるの！？」って大声出しちゃって、
休み時間だったからクラスメイトが皆集まってきて、遊びに来てた他のクラスの子が自分のクラスにも言いに行って生徒がどんどん集まって「私も見たい！貸して！」って会報を学年中で回し読みしちゃったって感じがした

2019/01/28(月) 11:21:22.39

それでいうとユーチューブ側は共有okのシステムなのに東海はNGっておかしいよ
消費者センターとかクレームいっていいレベルだけどキッズだから笑って済まされてる

2019/01/28(月) 11:27:25.52

モラルの問題なんだろ
頭悪いなあ

2019/01/28(月) 11:28:48.02

メンバーシップのコメント蘭は平和なのに
未だに文句言ってる奴って外野ばっかだな

2019/01/28(月) 11:37:22.55

>>328
東海側も頭悪いんだよなあ

2019/01/28(月) 11:37:58.03

>>329
メンバーシップは個人情報提供しちゃってる手前好きなこと言えるわけないだろ