【YouTube】Jの挑戦 (戯言) 19【避難所】

このスレはYouTube動画投稿者「Jの戯言 (元:Jの挑戦)」について語るスレです。

YouTube:http://www.youtube.com/channel/UCzIm5HqyqKCUolAR8MtpkIg
TwitCasting LIVE:http://twit casting.tv/jaso_n7
Twitter:http://twitter.com/jaso_n7
Instagram:http://www.instagram.com/jnotyousen/
ブログ: http://www.j-no-tyousen.net
(※ツイキャスのurlはエラーが出るため半角スペースを入れてあります)

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http://www.amazon.co.jp/registry/wishlist/YLHPL0NWRF3I/ref=cm_sw_r_tw_ws_7.YBzbYGCTF20

・SocialBlade
http://socialblade.com/youtube/user/mu0ta
・YouTube Ranking
http://ytranking.net/channel/8453/

次スレは>>950辺りで立ててください
次スレを立てる方は新スレの重複を避けるため、立てる前に必ず宣言をしてください。

■前スレ
【アンチ量産スキル】Jの戯言 矛盾転生18回目【随時アプデ中】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1529020159/

2名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LeuX)2018/07/02(月) 22:35:37.76ID:fAcB2CT1r
向こうのスレタイに書き込みづらい人向けのスレ

3名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LeuX)2018/07/02(月) 22:39:18.54ID:GYfsL5X8r
19は要らんかったな

4名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c2d9-9VjZ)2018/07/02(月) 22:40:53.23ID:08uLzlHq0
日和過ぎやろ
You たちもうライブ行っちゃいなよw

5名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-yHzt)2018/07/02(月) 22:46:47.85ID:CrdWmjg6r
>>4
同感。そんなにJが怖いか?

6名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LeuX)2018/07/02(月) 22:52:18.99ID:GYfsL5X8r
使いたい奴が使いたい方使えばええわ、5ちゃんには棲み分けって文化があるんや
需要なけりゃこのスレも落ちてそれで終いや

本スレ

「動画は他人の金で作ります」詐欺師Jの挑戦19猿目【リスナー騙して支援させる系youtuber】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1530506767/

8名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LeuX)2018/07/02(月) 23:30:47.52ID:GYfsL5X8r
https://m.youtube.com/watch?v=bm7lA__YdQE
04:30~15:04 謝罪

・YouTubeで得た収益について
・Jの挑戦というキャラクターについて

Jが言う、Jのキャラクターで視聴者の心を傷つけたことについての謝罪は無いんやな、流石やで
収益の話の方がどうしても大事なんやなあ

>>6
さすがにあのスレタイでは書き込む気にはなれなかった。
ここが落ちるならそれでいいと思う。
前スレの最後にいろいろ詳しく書いてくれた方分かりやすかったわ。
5ちゃん経由だとやっぱ唐沢弁護士事件だよね。
あの当時のなんJ時々利用してたが、何やかんやで唐沢弁護士の話題が出て来てた。
正直八神太一の事もよく知らなかったし、八神は単なる野球好きの印象しかなかった。
書き込みはjの挑戦の配信みたく上から目線だったがな。
八神が嫌われたのって確かダルビッシュのツイッターへの書き込みだね。
あれは完全に上から目線だった。

週1程度のバイトって事で予防線張ってるみたいだけど、わざわざ
黒髪の染め直して派遣バイトの面接行ってきたり、showに向けて
謝罪発言してるって事は徐々に金に困りだしたって事じゃね。

>>10
細かい内情は分からないから指摘しても今更な気がするが、ただバイトやりながら配信もやって
尚且つ訴訟もなってとなると、冷静に考えて体一つじゃ持たないと思う。
というか訴訟になった場合showが力貸すと思うか?
まあ変わり者おじさんだったというのはあるが、一応は常識人的な事は言ってた人だからな。
まして僧侶だし、一番そういうの嫌いそうじゃん。

12名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2215-aFQ6)2018/07/03(火) 05:59:50.11ID:hBPI0SkM0
登録者4000人のYoutuberで2つのスレが立つ事に驚いた。

13名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LeuX)2018/07/03(火) 06:27:26.41ID:lIPczlOTr
本当に事を勧めてるなら発信者開示請求掛けてみたの動画見てみたいわ
実際の手順はこうでこうだった〜、とか

14名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 29dd-5g/6)2018/07/03(火) 07:21:45.49ID:2yYCLiW40
showはリスナーもアンチも同じ事をやっているのと同じだって言ったんだよな。

それに対しての謝罪なら、それが正しいのにブロックしてしまった事の謝罪をするのが普通なんだけど、いまいち何に謝罪してるんか分からないんだよね。

彼のライブやコメントって全体的に本質はどこに置いての発言?とハテナになる事が多いな。

15名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6187-D7b+)2018/07/03(火) 07:54:44.37ID:xkgMhdUc0
showは、YouTube以外に副収入(こっちが本収入とも言えるかもしれんけど)が普通に生活できるくらいあることは聞いてたり、知ってた上であれだけのスパチャ支援をしてたのかな?

16名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM85-ntJH)2018/07/03(火) 08:29:51.47ID:JbxogzV9M
さて、副収入があることになったわけだが、、
ショウからの支援継続
嫁のパート代
事故の保険金
この辺りのことを大げさに言ってるだけだから。まさかまんまと信じるやついないよなw

てか34のおっさんがバイトてw
このおっさんマジエンターテナー

>>13
前スレでも言われてた事だが、配信者(ようつべニコ生等)は5ちゃんに中傷された場合
、まず5ちゃんの運営に削除依頼を出すのが先らしい。
過去に炎上した動画を出した配信者とかもまずその手順を踏んでるね。
それと万が一殺害予告を受けた場合は警察に直接行く形になる(たっくーTVとか)
どちらにせよいきなり訴訟しますっていうのは5ちゃんだと経費かかるし難しいから
やらないんだよね。
それにじゃあ逮捕者が出ました。しかし実は配信者本人が今まで5ちゃんを煽ってましたになると
jの挑戦のユーチューバーとしての立場は逆に厳しくなる。
5ちゃんを時々語る配信者っていうのはいるけど、5ちゃんを挑発して煽ったという配信者は
たぶんjの挑戦が初めてだろう。
しかもここで議論されてた事の内容は18スレあっても本人はだいたい分かってたはず
ヒカル達の事件の時に倫理的にどうか?と法に触れずとも自分で動画出してたじゃない?
まさしく今5ちゃんでその倫理がテーマで議論されてるだけだよ。

>>14
本質は自己防衛だとみんな分かってる。
でも中身を話さずに自己防衛する配信者はまずいない。
今回のケースは今まで専業配信者(ユーチューブ1本)であると本人が常々言っていた事を
完全に覆す内容だから、実はお金持ってます(副収入あり)を後出ししたのなるとそれに対する
批判はあって当たり前なんだよね。
今回詐欺と書かれた事に名誉棄損すると言ってるが、みんなが言ってるのは法に触れる詐欺罪
の事ではなく、ヒカルの事件みたいに法に触れなくても倫理的に見てどうか?という事を言っている
ので話の本質の部分は全く違う。
ここでは長らく専業配信者として語られてきたからね。

19名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c187-m7MB)2018/07/03(火) 11:05:56.88ID:yg0YwT690
Jがまともなら名誉毀損で訴えない。
訴える時点で破産ルート。特にこちらは本当にお金がないからねww
過去に名誉毀損で訴えなかった自分が言うから説得力あるでしょw

20名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c187-m7MB)2018/07/03(火) 11:07:23.12ID:yg0YwT690
Jに対するOOOの称号は撤回・取り消してもいいけどヒカルはダメ

>>19
ちょっといろいろ聞きたい事がある。
それとは別に前に罵倒して悪かった。謝るよ。
今回の事で前スレで訴訟説明(唐沢弁護士の事案を例にして)してくれた人がいた。
実際にJの挑戦の掲示板で訴訟対象になるような言動って詐欺だけなのか?
確かに君と一緒でおれもあんなもん詐欺だろみたいに書き込んだ(もちろんネタだし法の詐欺の事は言ってない)
単純に思った事なんだが、仮に訴訟ならこれまでのスレ全部が対象だよな?
言動の一部分だけで訴訟というのは常識で考えるとないんじゃなかなと思った。
もちろん殺害予告であれば言動一発でも危ないが、jの挑戦の掲示板は今まで矛盾の指摘が
全体を占めてるから悪口的な事よりも指摘も多かったからね。

22名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd22-kSpE)2018/07/03(火) 12:19:59.66ID:4Knlr3ard
>>20
ヒカルはダメってどういうこと?ヒカルだけは許さんってこと?
ここでその主張をする意図はなんだろ

>>22
そういえばシバターも企画炎上に時に詐欺扱いされてたな。
ただ中身が違うからそんなんでシバターがどうこういう事はないけどさ。
前スレでみずにゃんに垂れ込んだ人いたみたいだが、この話が本当に大きくなれば
配信全体から見ても一つの事件になる可能性あるね。
その時はみずにゃんだけじゃなく他の配信者も反応するだろうけど、事が大きくなった場合
逆に本人の立場が一番危なくなるんじゃね?
まあ詳しくは知らんけど。
俺は何かあった場合は前スレの対応すればいいだけだと分かったから安心はしてる。
もしそれでも何かあればここで他の人の話聞くよ

>>13
自分なりに調べて見た。
みんな連投ごめんね。
今回のケースは名誉棄損罪よりも侮辱罪の方だね。当てはまるとすれば。
その場合は仮に相手から取れる金額は10万以下にしかならないらしい。
裁判費用が20〜50万なら完全なマイナスだね。
しかも彼には5ちゃんを煽ってた経緯もあって、挑発行為をしていたというのを加えて考えても
果たして訴訟が成立するのか不明な点が多い。
結論からいうと本当によく分からない。
詐欺呼ばわりをしたことを謝れというのであればそれは謝ってやってもいいが、ただ今後訴訟準備
に入ってますとかならこちらが謝罪して意味あるのか?というのもある。
俺は今までいろんな事書いてきたが、あくまで論点は詐欺とかじゃなく数々の矛盾に対する
発言に対しての意見だった。多少の悪口はあったかも知れない。
それを謝れと言うのなら謝罪してもいい。
ライブでどういうかでこっちも考えるが、例えば書き込んだ俺とかに5ちゃんで謝罪しろという
話であれば謝っても良いよ。
多少の悪口が入ってたのは事実だし、それは否定しない。

>>24
連投ごめんなさい。
Jの挑戦、いやJ君、今までの5ちゃん口調とは違う書き込みなのでこれはここを見てる君に
対するこちらの考えだと思って見て欲しい。
もしも今回の件で5ちゃんねらーに詐欺呼ばわりされた事に対して謝罪を求めるというので
あればそれは応じても良い。
他の人が謝罪しなくてもその件は言い過ぎだから謝罪しろよというのであれば俺はそうさせてもらう。
ただし、本当に相手を複数人訴訟する事を考えてるのであれば、こちらは全面的に戦う。
別のスレでも戦うと言ってる人もいるが何故だかわかる?
それは君が決定的な嘘をついてたからだよ。
みんなはJの挑戦は専業配信者だと長らく思ってたし、君自身もユーチューブ1本で他は
やっていませんと言い切っていた。
でも本当は副収入があって専業ではなかった。
だからそれは今までスパチャしてくれた人を騙してたのではないか?という認識になった。
スパチャしてた人本人の批判は聞くと言ってたがそうじゃないだろう?
ヒカルの事件は確かにヒカルに前科もついてないし、法でみれば詐欺ではない。
でも問われたのは倫理的にどうか?という部分。
だからあれだけの謝罪会見に追い込まれた。
今回もそれに似ている部分があるんだよ。
つまり倫理的にどうか?という部分。
言いたいことはそれだけ。 
法に触れなくても倫理的な部分をずっと問われるような事になれば君の名誉回復にはならない。

>>25
それとは別に君のリスナーに対してはここで正式に謝っておく。
たぶん悪口的に思われる事も書いていたので、その事に関してはJの挑戦のリスナーの方々。
どうもすみませんでしたm(__)m
それを言い訳しようとは思いません。 もう二度とあなた方への悪口的な事は書くつもりないし
、もう二度と書き込むなというのであればそうします。

J君に関しては彼の考えで状況が変わってきます。
ただし悪口的に聞こえた事に関してはそれはここでJ君にも謝ります。 申訳ありませんでした。

27名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7987-mqEj)2018/07/03(火) 17:13:02.40ID:i5EVagac0
>>26
うん。
お前はもう二度とこのスレに来るな。
目障りやわ。

28名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c187-m7MB)2018/07/03(火) 17:23:52.57ID:yg0YwT690
>>21 Jさんが誰に対してなにに対してどこまで訴えているのか正直わからないw
タイミング的に自分のことかなと思った
もしくはそれ以上に言った人かな

>>26
本スレにも来ないでね

981 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2123-jOkq) 2018/07/02(月) 18:37:56.33 ID:nJdzkd7b0
>>971
いろいろ騒がしくなったのはreonの話が出てから。
それまでは書き込みも止まってた。
次スレに書き込む気はないが、こういう挑発してくる配信者は他にいなかったと思う。
みずにゃんでさえ5ちゃんとかは挑発しないからな。
矛盾の延長には矛盾しかなかったし、その先も矛盾だった。
たぶんここの人達ってそれでも真実が何なのか?を探してたんだよね。
でもその真実?も更に謎だらけでこれ以上は探す必要ないなと思った。

30名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LeuX)2018/07/03(火) 17:31:40.71ID:XPAR+XP3r
すまん長文読みづらい
随所に改行入れてくれ、したら読みやすくなる

実際に訴えられるまで行ったら、弁護士立ててやり合おうと思ってる人はおるやないかね
なんせ今までこっちと向こうで意思疎通ができてなかった訳やし、第三者を交えてJと真っ向からやり合えるなら是非ともやりたいって人はいそう

にしても、どのレスを連絡したか判らんけど自分が挑発した動画や指摘されるに至った動画を弁護士?かわからんけどその人とJ自身が交えて全部チェックするのは骨折れるやろなぁ

YouTubeライブだけじゃなくてツイキャスの削除済みライブも確認せなあかんやろうし
めちゃくちゃ大変そうやわ

31名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c187-m7MB)2018/07/03(火) 17:33:47.64ID:yg0YwT690
>>22 ヒカルがこちらを訴えてきたら法廷闘争て意味
こちらは最初からヒカルには謝罪も示談も賠償もしない
ヒカルは言い逃れできないからね。ちゃんと調べたし
よほどのことがない限りヒカルはこんなことでは訴えてこない

逆に相手がJやみずにゃんなら内容次第でどうするか決めるてこと

32名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c187-m7MB)2018/07/03(火) 17:42:30.00ID:yg0YwT690
>>22
Jがヒカルと同列にされたことに怒っているならあやまるけど
Jが自分のためではなくヒカルの名誉のために訴訟しているなら謝罪は拒絶しますてこと

>>30
それは申し訳なかった。
一応知恵袋も見てきたが、見解は前スレの最後の方で唐沢弁護士の
話した人と一緒だった。

>名誉棄損で訴える準備を進めているとの趣旨をツイキャスで発言しました。

裁判所に訴える(訴訟)」と為れば「民事事件」で・・・、警察に訴える(告訴)」と為れば「刑事事件」ですが・・・相手はどちらを考えているのでしょう。

詳しくは・・・https://keiji-pro.com/columns/98/

どちらを想定しているか不明なので判断不可能ですが・・・、共に 貴方の「個人情報(住所・氏名 等)」が判らないと・・・事実上不可能です。

>>29
はっきりそちらには行かないと言ったはず。
ちゃんと断って返信した人に対しても君は煽るのか?
俺は君に行かないと言ったんだし君も男ならわざわざ煽りに来るなよ。

35名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7987-mqEj)2018/07/03(火) 17:51:43.37ID:i5EVagac0
>>34
自分で言ってるそばから書き込んでるやん。
書き込まないんちゃうんかいw

>>34
ちゃんと断って返信したから許されるとかどんだけ自己中だよ
避難所でも忌嫌われてるみたいだから釘刺しに来ただけだわ
翻意して本スレに逃げ込んでくるとか絶対禁止な

>>35
だから話の流れで分かるだろ。
もう一つのスレに来るなと彼に言ったんだよ。
そんな話はどうでもいい。

>>28
知恵袋見た感じだと、相手がどこまでを想定してるか分からない。
でもどちらにせよ相手が分からないと訴訟は成立しないとなっていた。
IPがバレてもプロバイダが勝手に教えれないと前スレで書いてあったから
、もし彼が本気であれば30万〜50万の費用って事になる。
(裁判所への申請で)

>>36
俺は君にちゃんとレスしてもう書かないと言った。
何もレスもなしで書き込みませんで君が怒るなら俺が悪い。
でも釘刺しじゃなく実際はディスリだろ?
釘刺しなら1回で十分。
人の書き込みコピペだって1回貼ればそれで分かる事何じゃないのか?
それとも延々に追い詰めたいの?

ワッチョイ 2123-jOkq

きよねこのスレでも長文ポエマーだったのか
ともかく避難所で話相手を見つけてくれ

http://hissi.link/5ch/php_files/hissi/read.php/streaming/20180703/Qjh6bmprWEYwhtml

>>39
それがディスリっていうんだよ
このスレは落ちたらそれはそれでいいと言ってる。
だからsageしか入れてないし、過疎れば書き込む気もない。
それともわざわざ上げるの?
おれはここ立てた人と少し話がしたいだけだ。

>>40
かく言う貴方はwestをさんざんdisってたよね?ジゴクルまで引き合いに出してさ
west有能!Westスゲー!って流れが主流になる中、Westを異常者扱いしてたのは貴方だけだったよ


76 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2523-6Nqz) 2018/06/02(土) 18:16:31.14 ID:TR4mwqAO0
>>72
ひょっとしたらわざと音程を外してるのかも知れないねジゴクルは。
でもジゴクルが出した替え歌全部見れば分かるけど、声のトーンはかなり抑えてるんだよ。
あれは自分の歌声を聴いてほしいからじゃなくて、歌に入れてるネタで笑ってほしいからなんだよね。
まあだからジゴクルは替え歌一つ見てもかなり考えてるって分かるよ。
westはそこまで考えて出せないだろうね。


159 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2523-6Nqz) 2018/06/04(月) 09:42:14.69 ID:hE5vpTmh0
>>156
調べて行くともっと興味深い事が分かったわ。
そっち名義での配信でサイゼリア食べ残し配信者に言及してる動画があったんだが、その動画の
中で例の問題を起こした配信者達を自分達の子供の世代っていう言い方をしていた。
つまりwestの正体は40代後半か50歳ぐらいのおじさん配信者だって事。
たぶんほとんどの人が女の配信者と思い込んでいただろうが、中身は全然違ったね。
中西も異常だけど、このwestって人もそっち名義の動画見ると異常性を感じるよ。
https://youtu.be/83bNovLFrdY

42名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LeuX)2018/07/03(火) 18:40:02.74ID:XPAR+XP3r
アカン
sageてない人等が多数おったから不安やったんやが、やっばりJスレに集まる人らは5ちゃん初心者しかおらんのか

あっちのスレタイに抵抗がある人は此処にレスすりゃええ、ただしあっちにはレスせんこと
こっちは避難所ってスレタイに入れちまったけどあっちからJのことをレスしに来るなら全然構わん

避難所ってのが悪かったな、適当に考えたのが悪かった

>>41
怖いっていう声が一部から上がってただろ?
今でも怖いって俺は思ってるわ。
だって仮にwestが若い人だったとして仲良くなれる感じするか?
その時の面割れの印象だから怖いと表現しただけ。
それに正体を大幅に偽っててあの動画なんだからやった事は凄いなと思う反面
今でも怖いよ。

>>42
肝心の訴訟関係の話だけど、調べた見解だとやっぱどこまでの想定かで変わるが
相手が分からないとダメらしい。
俺をディスリに来てる奴は気にせんでくれ。
それって君の趣旨とは違うから。

>>43
>怖いっていう声が一部から上がってただろ?
>今でも怖いって俺は思ってるわ。

その言葉そのままそっくり返すわ
避難所で受け入れてもらえることを願ってるよ

とにかく貴方、本スレは出禁だから
出禁というか本スレに書き込まないって宣言したのは貴方自身だからね
極論すればある意味今回のスレ分裂に加担してるわけだし

ちゃんと断って返信したから許されるとか自己中ルールは今後一切通用しないから

46名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LeuX)2018/07/03(火) 19:00:19.04ID:XPAR+XP3r
>>44
Jがどう動くかなんてこちらの知る由もないから、不安なら弁護士ドットコムか法テラスのサイト覗いてネット関連に詳しい弁護士に目星付けといたら?

>>45
分裂に加担なんかしていないし、そっちのスレ立てたの俺じゃない。
スレ立てしなかった人間に責任みたいのを押し付けられても困る。
俺がここ立てて分裂なら話は分かるが違うだろ?

ここ立てた人はあっちじゃ書き込みにくい人(スレタイのせい)のためにここを立てた。
これを俺が利用して加担だというなら最初から一つのスレで書き込めるようにスレタイも
気を付けるべきだった。

>>46
事前に弁護士に相談していいかなと思ってる。
ただサイト等の見解は唐沢事例出した人とほとんど同じ。
つまりこっちが開示に応じない場合はやはり裁判所申請までの手続きで

訴えた側の費用は30万40万単位でかかるらしい。
しかも複数人ならそんな金額で済むのか分からん

49名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LeuX)2018/07/03(火) 19:19:41.73ID:XPAR+XP3r
>>48
ああ、Jがもし訴訟起こすとなった時のJ側の金銭負担の話か
そら何人もやるならその分費用も手間もかさむよ
示談金で済ませられたとしても大した額じゃないやろうし、Jも大変やなーと思っとるで

ワッチョイ 2123-jOkq

避難所の皆様
24時間寝る間を惜しんで頑張る長文ポエマー君をどうぞよろしく

http://hissi.link/5ch/php_files/hissi/read.php/streaming/20180703/Qjh6bmprWEYwhtml

51名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c93e-mzC7)2018/07/03(火) 19:23:37.91ID:iUCTZSed0
一つの動画内で「謝罪⇒雑談⇒謝罪⇒雑談」って新しいな

>>49
まあだから信憑性が分からない。
それに削除依頼を出していないのもね。

53名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM85-ntJH)2018/07/03(火) 19:31:42.33ID:Nl7rNgBHM
日和過ぎだろw
もうアンチ活動やめたら?

54名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM85-ntJH)2018/07/03(火) 19:49:31.56ID:Nl7rNgBHM
あっちは書きづらいと思うんだったらもう5ちゃんねるすらやめなよ。
まあ、中西に敗北したことにはなるけどさ。よくやったよ。ヘタレアンチなりによくやったと思うよ。

>>54
あっちは配信者ではなく俺に粘着してるのがいるから書かない。
もし書き込むと混乱を招くから。
1行書いてるだろとかなしな。
そこでもうあっちでは書かないと言ってるから。
それに元々分裂する傾向は元のスレ内でもあった。
いつかはこうなってたって話なんだと思う。

>>55
粘着扱いされるのは心外だわ
貴方が自分の宣言をあっさり破って本スレにレスしたのが根源だから
それにしてもドン引きする程の長文ポエムだな
しかもあちこちのスレでようやるわ


19 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2123-jOkq) 2018/07/03(火) 01:52:54.38 ID:B8znjkXF0
>>11
こっちに書き込む気なかったが、俺も謝罪の部分だけ見たのでその感想を言わせてほしい。
本人が言いたかったことを短く纏めるとJの挑戦のJというキャラは今までユーチューブ収益で生活
していますという設定だった。
しかし本当は副収入があり、今まで生活費はそこから出ていて、スパチャ等の支援は全て
動画費用に費やしてた。
なのでリスナーに生活費を募ってたのではなく、あくまで動画制作の費用だけだった。
動画制作に費用を費やした証明はできるがそれはスパチャしてくれた人だけでいい。
今まで誤解させてた人ごめんなさい。
とまあだいたいこんなとこかな。

しかしみんな知ってると思うけど、本人は底辺でもライブで食べれる、スーパーチャットの
おかげで月それなりに食えるだけのお金を稼いでると動画上げてるんだよね。
じゃああの動画は何だったのか?という話になる。
別に誰もスパチャの金で飯食ったらいけないとかそんなことは言ってない。

もし自分は本当は専業ではなく兼業配信者なんだと早い段階、もしくは初期の段階で
カミングアウトしてたらこんな騒ぎになってただろうか?
本人はユーチューブ一本でとシバター動画の時にもはっきり言ってた。
そのユーチューブ収益で何に金を使おうが本人の勝手だし、そこまで興味はない。

でも今回問題になったのは、本人がキャラでそういう事に(ユーチューブ1本)にしてたという
明らかにキャラでは済まされない言い訳に終始してる部分であって、そういう設定で何故
今までアンチ(主に5ちゃん)を煽り続けたのかそっちの謎が出てくる。
俺らはスパチャした人(showとかパスさん)の事は話したりするけど、批判してしまった部分
こそあるが、彼らの発言の認めれる部分は認めてる。
パスさんに関してはここで書き込みしてくれたからね。
showもそれとなくアンチ煽りを辞めるように促してたのは知ってるし、最後は君にも落ち度がある
と表向きとはいえはっきり言ったんだからさ。

でもそれらと比べてもあの謝罪でどこをどう繋げればいいのかわからなかった。
つまり中の人とJという人が二人いるからって事にしてればそれが謝罪になるという認識なのだろう。

>>56
それが粘着なんじゃないのか?
俺はそれ書いたあと君にもう書かない。
他の人にごめんなさいって言ってるよね?
その後何回ここへ来たの?
それが粘着じゃないなら一体何?
わざわざそうやって人の書き込みを引っ張り出してそれやり続けたら君も本スレの人に異常だと
思われるよ。
だって配信者そっちのけで必死になってるから。

>>57
申し訳ないが本スレでも貴方の事は話題になってるから
ちなみに4回しかレスしてないけど
57レス中ひとりで21レスも消費してる貴方に言われる筋合いは無いと思うが
まあ過去スレ遡っても貴方のレス数は相当なもんだよ


63 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-yHzt) 2018/07/03(火) 19:43:44.02 ID:1fO3PX/Sr
>>60
あっちはポエマー専用チャンネルになりました。

64 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c93e-mzC7) 2018/07/03(火) 20:01:27.89 ID:iUCTZSed0
ポエマーっていろんなアンチスレに長文書き込んでるだけあって
ただ文句言いたいだけのやつだったんだな
相手が間違ってるから批判してたんじゃねえのかよ
>>57

>>57
Jよりあんた見てる方が面白くなってきたよ

謝罪2箇所あったんか気が付かんかったわ

04:30~15:04 謝罪
・配信活動で得た投げ銭の用途について
・Jの挑戦というキャラクターについて

01:32:25~01:39:36
・Showをブロックした件について

https://m.youtube.com/watch?v=bm7lA__YdQE

2時間弱のライブの中でちょこまか謝罪するならちゃんと1本で謝罪動画出したらええやんけ
何でそれをしないんや?
Jのメリットデメリットの話やないやろ、謝罪ってもんは

>>58
分からないかな?
そうやって貼り続けてると今度は君が叩かれるよ。
俺を話題にした人が何度も何度もこんな事してるかい?
しないだろ。
してもメリットなんてないからだよ。
俺は向こうに対しては書きませんごめんなさいと言ってる。
だから俺の悪口的な事を書いたといても君みたいな事なんてしないだろ?
だから君も向こうの人に異常だと思われるよと言ってるんだよ。

>>59
面白くてごめんね。あんまネタ持ってないけどw

荒らしに構うやつも荒らしって言葉知ってるか?

>>63
すまない、確かに荒らしだったね。 かまう俺も悪い。  ごめんなさい。
荒らし的な書き込みはもう相手にしない(スレの趣旨と関係ないから)

俺は向こうに書き込まないと言ってるので、向こうの人が何言ってようと反応はしない。
別に向こうの人を俺は悪くは思ってないし、人それぞれの考えだから。
結果的に俺も荒らしてしまったね。  それはすまなかった。

65名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM85-ntJH)2018/07/04(水) 10:09:17.40ID:C9g4yl69M
中西ほど不快なユーチューバー見たことないよな。こいつのどこに需要があるのか謎すぎる。

>>60
やはり今回の訴訟の件は信憑性に欠けるね。

まずその謝罪をする前にツイキャスで訴訟起こしますと言ってしまった事も順序からすれば逆。
普通は本人の謝罪の後にそれでも犯罪扱いするのであれば法的検討しますが順序として正しい。
もう一つは彼が自分の掲示板の人達を今まで煽り続けた事。

一つの例を出すと、彼が5ちゃんはゴミクズで異常者の集まりだみたいに煽ったとする。
それに対して危害予告(家に押しかけるぞ、お前を殴りに行くぞ)でもし逮捕者が出たとしても
罪自体は間違いなく軽減されるよ。

まあだから他の配信者とかは5ちゃん煽りはやらないんだよね。
もし殺害予告が書き込まれたとしても、それ以前に自分が5ちゃんのアンチがどうたら喋りまくってたら
当然それに対する追及を配信者側がされるから。

67名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp51-D7b+)2018/07/04(水) 11:11:44.39ID:D8whVR+rp
多分、本格的に訴訟なりをおこすことはないと思うよ。弁護士へのある程度の相談は無料でやってくれるだろうし、相談したというだけでも一定の抑止力にはなるだろうし。

>>67
費用が物凄くかかるというのもあるが、やって本人にメリット的なモノなんてないんだよ。
もしも本当に複数人逮捕者が出たと仮定する。
そうなった場合youtuberが5ちゃんねらーに訴訟を起こしたという事でようつべ界隈でも話題に
なるし、当然その掲示板はリスナーアンチのみならず、Jの挑戦に興味のない人達も検証したり
なんなりでかなりの騒ぎになる。

それとは別に配信者本人が5ちゃんを今まで煽ってたっていう事で、リスナーやアンチとは関係ない
一般の視聴者から凄い批判が来る事になるしね。
それに本当に訴訟したら間違いなく掲示板は今よりも大荒れになる。

69名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c2d9-ntJH)2018/07/04(水) 14:30:58.38ID:JUS6yOMx0
>>68
逮捕とか言っちゃうあなたは中学生ですか?

west生きとったか
久々にツイッター動いてたわ

>>70
見たよ。
やはりキャスや掲示板も確認してるんだね。
面割れしてるから動画上ではもう活動しないと思うが、それ以外ならやりそうだよね?
westが言ってるのはそれじゃ裁判や訴訟にすらならないよって事だわ。

俺も今回の事で法について確認させてもらったが、やっぱどう考えても理論が無茶苦茶なんだよね。
本来名誉棄損というのは私生活において何らかの実害がある場合が大半を占めるんだが、5ちゃんの
掲示板で実害的なものが出るかと言ったらほぼないよ。

それにもし弁護士が確認するとしたら言葉の一部分じゃなくやはり文章全体みたいだ。
簡単にいうと問題になった18スレだけじゃなく、今までの全部のスレを確認作業する事になるから
詐欺の単語一つでは簡単に相手を訴訟みたいにはできない。

もう一つ付け加えると、弁護士がすぐに動く事案というのは金銭が絡む事件や裁判。
それらは相談後すぐに動くが、果たして5ちゃんの書き込みで弁護士がすぐに動きますになるだろうか?
もし最初の段階で本人が弁護士にお金を払うのであればすぐに動くだろうが、本人の性格からして
弁護士費用の内情を聞いてすぐに払いますにはならないだろうしな。

警察とか弁護士とか裁判とか簡単に言うけれど、世の中そういうものに対しては必ず手順っていうのが
存在する。

72名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 073e-r5ZD)2018/07/05(木) 02:59:05.88ID:WlnE1eo60
>>71
何をそんなに恐れてるの?
最近の設定が真実なら金も時間もあるやつだから
手順もコストも関係なく訴えてくるだろ
自分に大元の非があることに気付いてない
気付いていてもこちらの書込みの方が問題だと思い込んで突き進む可能性は大いにあるやつだろ

びびり過ぎて金がかかるからやめとけアピールはみっともないぞ
正義はどっちにある?証拠もあるだろ?
腹をくくれ

>>72
いや逆だよ。
もしやれるならやってみればいいと思ってる。
今回いろいろ調べたのは万が一やられてもいいようにだから。
ハッタリかどうかは別として、訴える訴訟すると相手方が言ってきた以上はこちら側は
分かる範囲調べるだけ調べとけばいいと思って調べた。

備えあれば患いなしっていうだろ。

>>72
それとは別に今回の事でいろいろ調べたらいい勉強になった。
知らない事を知識として得るというのは自分の生活で何かあった時に便利だからね。
知識って大事なんだなと改めて実感したわ。

75名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5faf-q+oR)2018/07/05(木) 09:17:52.04ID:GbV6rplX0
びびってんな〜、ここは中西応援スレッドか?
こっちの書き込み見て、教祖はさぞかし御満悦だろうな。

>>75
ほんとビビりすぎだよな。
そんなビビんなら最初から詐欺師だなんだ言うなって(笑)自分らがJに言ってたことの特大ブーメランだよな。
アンチのレベルが低い

>>76
どういう風に思われても結構だが、調べたのはただ単に法の事じゃなく、逆訴訟みたいな
事もできるかどうか調べてた。
それについてはここでは書かない。
本人も掲示板見てるからね。

78名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07dd-/YRo)2018/07/05(木) 10:34:02.41ID:GCiy81p20
訴訟の話しか。前スレ見てた限りは、一部が彼を犯罪者扱いした事で訴訟をおこすって話しだったが、当のご本人は以前ライブ中に5ch全体や5ch民全員を犯罪者扱いして、かなり汚い言葉でも罵っていたと思うが。
あのライブを見てて、仮にも5chって管理会社がある企業なのに怖いことするなーって自分は見てたんだけど。
30代半ばの大人が、キッズ達に軽々しくもネット上でそういう表現をしていいとお手本を見せたにも関わらず、自分がされたら訴えるとか、それが曲がり通って彼が勝訴するような司法なら謎だわ。
裁判ではお互いに虚偽の申告は出来ないはず。彼も真実しか応えれないということは頭に入れておいた方がいいね。
まぁ、本人含めだけど今までそういう発言をした人は、今後はしない方がいいと思うけど。

>>77
逆訴訟ってJを訴えるの?どういった理由で?

>>79
まず訴訟が成立しないと逆訴訟だって成立しない。
こうやって匿名掲示板を訴えると言ってきた配信者は今までいなかったが、それとは別に
今までこうやって5ちゃんやアンチを煽り続けた配信者というのも他にいなかった。
これは本人が気がついていない盲点(落ち度)なんだよ。

動画に詐欺という言葉を自分で入れているというのもあるが、それだけじゃなく過去にアンチ向け
の動画だしたり、ライブでもアンチも祝えみたいなタイトル入れてるし、彼の今まで出した動画や
ツイキャス配信って言うのは細かく調べて行けば逆に訴えた配信者側が不利になる。
動画を消したから証拠隠しみたいにはならないだろ?
ようつべ動画やツイキャス配信の履歴なんて本当に裁判となれば資料提出しなきゃいけないからね。

それと今回のケースで一部の人も言ってるが、じゃあ過去にわずかでもスパチャした人が
詐欺だと言って来たら本人はどうするのか?って事なんだよね。
詐欺と言われて訴えるというなら、実際にお金をスパチャしたその人達も訴えれるのか?
もしも特定した人が過去にスパチャしてた人ならどうするのか?とかね。

俺が法的にどうか?を調べたのは本当に訴えてきたらとかだけじゃなく、訴えるとすればあまりにも
特殊なケースだから調べたんだ。
書き込みでただビビりみたいに思われたのはおれの文章力不足のせいだ。
それは否定しない。

>>78
そのライブ配信やツイキャス配信っていうのは証拠になるんだよね。
当然5ちゃんの掲示板に書き込んでる人をゴミクズと罵った事もみんな知っている。
それと君の言う通り5ちゃんだってちゃんとした管理会社が運営しているので、本当に危ない書き込みを
した人への対処は早い。

82名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd7f-r5ZD)2018/07/05(木) 12:20:55.41ID:WvrglHdOd
>>80
それだけ色々調べて長文書くほどびびってるなら
もうここは見ない方がいいよ
本来自分が訴えられてもおかしくないこの状況で逆に訴えるとか言ってきてるんだぜ
普通じゃないだろ?
普通はこうだから調べたらこうだからってのは通用しない

83名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3b-YdZZ)2018/07/05(木) 12:44:28.91ID:jp5tTwlqr
>>82
まぁまぁ、100%同意するけど。

もともとビビってる奴が立てたスレッドだし。暖かい目でここの住人を見守ってあげようよ。

おーい、ポエムいつも楽しませて貰ってるよ。

>>82
長文なんて元からだし、、正直もういいわって思ってる。
だって何度調べてもまず訴訟が成立しないんだもん。
向こうは矛盾とかいろいろ言われてたけど、何かあればこれだけ調べ尽す人間だっているんだよ。
彼が本当に調べて動いたと思えないからね。
もし何とか通知書っていうのが本当に来たらその時書き込むわ。

大好きなみずにゃんにでも助けを求めてみたら?w


しかしここ避難所って事では合ってるのかも知れんけど
スレ立てた奴は激しく後悔してそう
向こうのスレには書き込まない宣言も自らでしちゃったしな

キートス支援者今の所4人でトータル5千円くらいか?
Jの挑戦ってコンテンツを楽しむにはやっぱりShowが不可欠やなぁ

87名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5fd9-+t5f)2018/07/06(金) 11:34:35.59ID:i9kIuY100
showめぐなぎさが通常どおりこの時間から中西キャスにいるんだなw

88名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f14-a75z)2018/07/06(金) 19:03:00.61ID:SzdGNHqh0
久しぶりに覗いたら
相変わらずの嫌われてんな〜。
そりゃSNSで外食で飯食ってる時に障碍者が煩いから机蹴っ飛ばして
脅してやるって書いたアホと友達な
元障碍者施設の職員とか、ギャグかよ

89名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a763-cdYM)2018/07/06(金) 22:40:36.90ID:6ZR7s/BL0
お前ら!KTMとコラボしても低評価押したらダメだぞ!笑 わざわざKTMの動画に低評価押しに行くなよ!笑

最近ツイキャスの話題のツイート多いけど、youtubeから足洗ってツイキャスに移行すんのか?
youtubeで金貰えてる分には絶対に手放さないだろうけどな
他のyoutuberの話題検索しようとするたびにコイツのサムネイルがグーグル検索で引っかかって本当に邪魔
物申す降りて自分のキャラに非があったことを認めたんなら過去の言いたいこと言う系(笑)動画全部消せや

この時間帯にキャスちょろっとだけ聴けたけど夜のキャストは違って薄っぺらいおもろい発言聴けてええな
夜のキャスも同じ感じで頼むよ

「永遠の子供Jの雑談」2018/7/12深夜キャス

・showコメントに参加
・来月嫁とプライベートで海外へ行く
・「インドはお金が溜まってから行く。今はお金がないから行かない。インドは動画を撮るためだけに行く。俺が何処行こうが俺の好きにさせろよ」
・「インド行きは動画を撮るための企画だから、そのための金が溜まってから行くと言っているのにそれをわかってない人がいる。(5ちゃん民の事か?)いい加減わかってほしい」

そろそろ動画のタグに編集ソフト入れるのやめたげろよw
もう編集ソフトに恨みでも持ってんのかくらいに思えてきたわww
字幕で寒い自分へのツッコミをした時にゃゾゾッとしたやで〜

94名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eaaf-kMcx)2018/07/13(金) 13:31:36.66ID:VyIwNjx80
>>91
>>92
>>93
お前スレ主か?
一人で頑張ってるな。根性あるじゃないか。
本スレ来いよ。

俺たちと熱く詐欺師トークしようぜ!!

>>94
ワッチョイを見ての通り1やで
もうJの動画製作者として面白いところと言ったら編集スキルの低さと見てるこっちが恥ずかしくなる自分に対する突っ込みテロップだけやし、かなり飽きてきとるから適当にレスしとっただけや

Jが詐欺容疑で立件された訳でもないし、そもそも拙者自身がJの金銭の扱いについての発言を全部チェック出来てないからあのスレタイを肯定できんしレスも出来ん

そもそも本スレから荒らしに来てまでこのスレが気にいらん奴もおる訳やし、拙者がそっちへ行っても荒れるだけや
やから何かネタありゃここにレスし続けるで

>>95
結局あれから何も音沙汰なし。
訴訟するんじゃなかったのかな?
まあどう調べても訴訟が成立しないから裁判とかあり得ない話だが、こうやって警察、訴訟、弁護士
みたいな言葉を軽々しく並べる配信者はまずいないわ。

もう動画もツイキャスも全く見てないが、気になって弁天屋のだけは見た。
普通に大将が可哀想に思えた。
ヒカルは弁天屋もアイビスも自分の仕事相手としてちゃんと親しき中にも礼儀ありの接し方
だけど、Jのはヒカル動画の美味しそうなところをパクった感じ。
しかも同じ弁天屋の大将相手にだから、常識で考えて失礼だわ。

というかバリューの時あれだけヒカル批判したのに何で猿真似みたいな事できるんだろう?
アイビスも弁天屋もヒカル事件が起きても決してヒカルを見捨てなかったんだぞ?
批判して都合良い時に相乗りしたいとかそんなセコい事考えてる配信者も普通はいない。

>>96
スレ分裂させたのが7月2日か
Jが何かしらの動きをしてる前提でレスするけど、それならまだ手続途中で内容証明が届く時期として考えるならまだ早いだろう

正直今の5ちゃん運営の削除人とかさっぱりり知らんから、水面下でどうなってるかも分からんけど

>>97
金を大損させてまで動く人間じゃないよやっぱり。
動画でもライブでも分かるけどただの自分勝手じゃん?
訴訟っていうけど、その前に警察に行ったんでしょ?

それでこのスレ監視しといてくれって言ったんでしょ?
詐欺はダメだけど詐欺まがいの表現ならOKとかこんなの大手配信者が聞いたら鼻で笑われるよ。
もうジゴクルも呆れてネタにしない方向みたいだし、俺ももうネタにする気はない。
もう動画だって見てないからね。  自分から見たいとも思わん。

>>98
高速道路あおり運転死亡事故の事件で全く関係のない人が犯人の親とされて電凸されたり、
子供の安全を危惧して学校を一時的に通わすのを辞めたり、その人の持ち会社にも影響が出るから一時休業したりしたりして酷い実害が出てそこでようやく警察も動いて、
デマ情報を投稿拡散した人らが起訴されただか捕まったからな

あの書き込み内容で国家の税金使って動いてる警察に相談とかどんだけ舐めてんの?って思っちゃうわ
まず初めに警察じゃなくてネットに強い弁護士に相談してから5ちゃんに削除依頼なり発信者開示請求するなりしてからやれよって話だわな

100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aad9-NFua)2018/07/13(金) 22:31:15.33ID:z6mTvC/H0
>>99
訴訟の目的は金って言ってた。儲かるから訴えるらしいよ。なんで儲かると思ったかは知らないけどさ、猿知恵とはこのことだね。

>>100
それ聞いてないからわからんけどそれマジで思ってんならヤバイな儲かるわけないやん

数万は取れるかもしれんが、Jの場合アンチ煽り芸やアンチに対する誹謗中傷発言があるから、そこに至るための自分の大量の発言を見直して自分に非が無いかとか確認せなきゃあかんのに

102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aad9-NFua)2018/07/13(金) 22:56:17.73ID:z6mTvC/H0
>>101
それ以前に相手特定する必要がある。いくらかかると思ってんだろうなあのゴミは。

>>101
むしろJを訴えたいのは弁天屋の大将の方だよな。
あんなどうでもいい企画に付き合わされて休み時間潰されて全く得がないもん。
マジで身近にいる人をもっと大事にする気持ちないのかね?
あんな動画なんてただヒカルに近づきたいの大将にも見透かされてるわ。

>>103
匂わせ発言でごめんやけど正直こちらから訴えたいくらいの気持ちがある
だから訴えてくるなら是非是非来てほしい
反訴する準備は大体出来てるからなぁ

>>102
いくら位かかるんだっけ、大雑把で調べてみたけどこのサイトによるとまあまあ掛かるね
おそらく他の弁護事務所も値段変わらんやろな
タダでやれるとでも思ってるんやろか

https://www.vbest.jp/personal/eraserequest/fee/

>>104
もう少し待ってみてみるが、何かあったかなかったかはまたいずれ投稿するわ。
それはそうと、最近キリンの動画見るようになった。
今でもVチューバーの取り上げが面白いとは思わないが、最近はそれ以外の考察も多いから
結構分かりやすい内容になってる。

一つ分かるのは動画の作りが凝ってるよね。
初期の頃に比べたら細かい部分の繋げ方やテンポとかが格段に上達してる。
俺ら素人が同じ動画を作れって言われたら今日一日レベルではまず作れないわ。

でもJの挑戦の動画なんて動画配信に詳しい人ならほとんどの人が作れちゃうからな。
だからあれだけタグ貼りまくっても動画再生数が壊滅してるんだよ。

>>106
まあ無いと思うけど、何かしらの通知が届くまでには今はどのくらい期間かかるんやろか
この場合は半年くらいか?
すぐに来るわけでもないし気が向いたらJ芸を楽しむくらいやな

概要欄部分端折ったけどこのタグの多さ
やばい、神、最高とか意味分からんわ
タグ盛りしたいならもっと関連度の高いワード設定しとけよw

https://i.imgur.com/5f7zWc9.jpg

>>107
さすがに半年はあり得ないわw
長く見てこういうケースは2ヶ月が限度。
本当にアクションを起こしたなら最低でも1カ月以内に何かしら動きはある。
ツイキャス見てないから知らんが、最近5ちゃん見てないとかまた言ってるみたいだから嘘話で固めただけだね。
自分で訴えるって言った掲示板なら毎日チェックするんじゃないの?普通はさ。

110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7d87-Ktz6)2018/07/14(土) 14:23:19.07ID:6ZvTlv4u0
>>109
だから、その場その場で取り繕う、虚勢を張る、威圧する、威嚇する、そうした言葉や文句を嘘であろうがなんであろうが並び立てることがなくなったらJではなくなっちゃうんじゃないの?

>>110
虚勢なんて張らなくても頑張ってる人はちゃんと認めてもらえるのになw
キリンなんて2時間前に配信した動画が既に5000再生超えてるぞ。
ウタエルが俺よりも伸びてるってコメしてるぐらいだからな。
https://youtu.be/vMQ11mzhCI0

112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5dd-bc4X)2018/07/14(土) 15:20:43.53ID:O9h48Pwb0
訴訟の件にしてもだけど、あまり深く調べてもいない、決まってもいないって事を断言する事が多いんだろうな。みずにゃんにもその点は指摘されていたし。

さっきもキャスでトイザらスは米国だけじゃなくて、日本の店舗も順次閉店していくともう決まってますよって言い切っていてビックリしたわww

実際には、米トイザらスは事業の撤退で店舗の順次閉鎖も決まっているけど、日本とかを含むアジア事業に関しては売却するって話だったと思う。

どっちにしても、まだ決まっていないけど、普通だったらもし日本事業が売却されたら日本の事業継続は可能になるんだなって話なのに、売却と見て撤退と勘違いしてしまったんだろうかwとちょっと笑ったww

深く知りもしないで、断言するとかホントに相変わらず凄いなあのお方。

113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7d87-Ktz6)2018/07/14(土) 15:39:45.80ID:6ZvTlv4u0
>>112
知識人、論客とでも思われたいんじゃないの。で、そのためにニュースなどで知った1の内容に自分の想像や妄想をつけて評論する。

https://twitter.com/jtshibatar/status/1018194097402572800?s=19

シバター(偽アカウント)@jtshibatar
ゴミみてーな登録者のyoutberがべんてん屋とかアイビスで撮影してるのキッツw
午前3:02 · 2018年7月15日

リプライ欄でJの事だって分かってる人おるな
さあ盛り上がってきたやで〜^

>>108
シバターにツイッターでゴミって言われててマジで吹いたわw
Jの名前すら出さずゴミ扱いだもんなw
自分が5ちゃんはゴミクズって言ってる事を全部シバターがJにブーメランで返してるね。

それにしても、シバターの弟子的存在であるウタエルがキリンを宣伝するような動画出して
、Jは名前すら出さずゴミ扱いって大手配信者から見てもこの二人の評価は完全に別れたね。

もうキリンはここ最近の単体動画の平均再生回数がウタエルと同等かそれを上回るぐらいにまで
なってるから、その勢いだけ見ても大手配信者の目に留まってるのは間違いない。

シバター凸した時のYoutubeライブを非公開にしちゃったのが痛いねぇw
いやーこらまたおもろい事になってきたわ
J殿どんな反応するのでござろうw

>>116
世の中には自分がかなわない相手や絶対に喧嘩売っちゃいけない相手っているんだよね。
Jはそれが分からずにようつべ配信始めたから、今になって悲惨な状態になってるんだよ。
要するに今までの流れでシバターはJをアホが賢いふりしてるだけで才能もなくてゴミだって言ってるのと同じ。

しかももう名前すら出されなくなったって事は完全にゴミ扱いだね。
シバターはどうでもいい配信者の名前とかは相手の売名になるから動画では絶対出さないが
、ツイッターレベルならそこそこ名前出したりはしてた。
でもそれすら名前出されないとなるともう相手にしてもらえないね。

ヒカルの物真似で弁天屋やアイビスで撮影してる事ぐらい他の配信者だって見抜いてるんだよ。

「え?僕の行動でシバターさんに迷惑かけましたか?掛けてないですよね?フフフw
べんてん屋さんとかアイビスさんとかとコラボするのは個人の自由ですよね?
どうやって動画を伸ばそうかなんて人それぞれですよね?
ねえ、皆さん(囲いに同意を求める風)、シバターさんは僕の何が気に入らないのでしょうね、フフフフフ」

想像できるのはこんなもんかなあ

>>118
いや、見方を変えればまだシバターは名前出さなくてもネタにしてくれたからマシかも知れない。
それよりも例のヒカル動画の質問返答の方が気になった。

だってあれ完全にヒカルにスルーされてるもんw
明らかにJの事だと思われる質問に対して軽く流してスルー(当然名前すら出さない)
あの対応を見る限り、ヒカルには何とも思われてないね。
自分に興味持ってもらえたって動画にして出してたのに、現実があれじゃ何の自慢にもならんよw

そんなのファンクラブの会員として優しく接してもらえただけであって、Jの挑戦っていう配信者を認めて
もらったわけじゃない事ぐらい誰でも分かるのになw

今知ったんだけど、ウタエルってキリンのツイッターのフォロワーになってるんだな。
キリンのツイッター見るとどうやらウタエルがキリン動画好きらしい。
まあそうじゃないとあんなキリンの宣伝的な動画出さないよな。

キャスやってくれんやろか
拙者今めっちゃワクワクしてるでござるよ

>>115
ウタエルの動画は事前にシバターが確認してるらしいから間接的にはシバターはキリンを認めてるってこと

122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7d87-Ktz6)2018/07/15(日) 14:06:16.60ID:HcJrIMjM0
>>114
ゴミはダメだよ、シバター!!名誉毀損だ。J先生、訴訟の準備だ!

123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7d87-Ktz6)2018/07/15(日) 14:11:19.69ID:HcJrIMjM0
>>117
見抜くもなにも、それ以前のレベルじゃない?あんなあからさまなやり方してたら、誰でも分かる。むしろ、下心あってべんてん屋とアイビスに近付いて何が悪い!くらい開き直ればいいのに、中途半端に認めないもんだから。。。

>>121
シバターはキリンを知ってるね。
まあ以前Jと共に顔にモザイクかけられた貧困層扱いでウタエルの動画で使われたけど、今のキリン
は動画再生数が10万人登録規模の配信者と互角かそれ以上だからな。
ここ最近の単発動画の平均再生数ならJがコラボしてるKTMよりも遥か上だ。

>>123
俺はシバターがヒカルの気持ち代弁したと思ってる。
ヒカルはJが自分のファンクラブに入ってるからふざけんな的な事って言えないだろ?
だからああいうあからさまなヒカルの物真似やってる底辺に対してゴミって言いきったんだろw

まあでもシバターがどうこうよりも、実際に動画見た俺らでさえあれはヒカルや弁天屋の大将に失礼だろ
って思わせるような動画だからな。
ほんと弁天屋の大将に謝罪するか店で1日アルバイトでもして皿でも洗えよって思うw

ジゴクル生きてたんだなw
どこ住みか分からないからひょっとしたら豪雨の震災に巻き込まれてるのかと思ってたわ。
https://youtu.be/oT0fiZ-_yX0

>>126
サムネで普通に寿司チャレンジするのかと思ったら裏切られた
おもろかったわぁw

>>127
気がついたら同じアイビス繋がりのブラザーハウスの登録数1万人超えてたわw
あの人達普段働いてるから専業じゃないけどそこそこ頑張ってるよね。
偉いなと思うのは、あの人達動画でアイビス使わせてもらった時に概要欄にちゃんと
アイビスさんありがとうございましたってお礼言ってるんだよ。

これがJの知らない大人の礼儀だよね。

129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5dd-bc4X)2018/07/15(日) 19:07:54.27ID:71WikYYs0
>>120
今のキャスの枠でシバターの件言及してた。
いつもあのお方は同じ主張を繰り返すから簡単にまとめると

シバター
構ってほしいんちゃいますか。定期的になんか言ってくる。
ブロックされているのに構ってほしいとか意味がわからない。

ヒカル
動画の件は全く知らなかった様子

5ch
見ていない。

まとめのいつもの話
アイビスとべんてん屋とは自分から近付いていない。
たまたまライブに向こうが来て知り合ったから、動画を撮らせてもらっているだけなのに売名と言われ、ヒカルに近付こうとしていると思われるのが気にくわない。言うならソースを調べてから言え。

だいたい上記の話を20分位なんども繰り返していたよ。

かまちょならハッキリ名前出すだろ、ばーかw
相変わらず猿の脳ミソ

なんでシバターがjに構って欲しいんだよww

むしろjの方が動画でシバターネタにしまくってたじゃん

頭悪ww

132名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5dd-bc4X)2018/07/15(日) 19:23:48.16ID:71WikYYs0
>>129
で、この知らんくせに言うなとか、ヒカルに近付きたくてじゃないって主張いつも聞いてて思うんやけど、ならファンクラブは?アシスタント募集に応募した件は?ってなるんよねww

そんな事までしてて、でもアイビスとべんてん屋は違います!って、自分はそう思ってても、周りはそうは思わない行動を自分がしているって事にはスルーww

アイビスとべんてん屋はヒカルのお蔭で有名になったのは間違いないんだから、タイトルに名前入れるだけで売名と言われても仕方がない気がするんだけど。
売名と言われたくないなら、タイトルは「ゲーセンで」とか「ラーメン屋で」とかにしたらいいんちゃうの?なら再生回数が劇的に減ると思うけどなw

133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7d87-Ktz6)2018/07/15(日) 19:48:08.16ID:HcJrIMjM0
>>132
アイビス、べんてん屋からJのライブに来て、そこから縁があったとしても、ヒカルがやってることの焼き直しみたいな動画ばっかり彼らと撮ってるのとは別問題なのに、そこには触れないのな。J本人も信者も。

べんてん屋の宅麺作りにしても許可もらってやってるって言ってたけど、そんなもん当たり前。そりゃ、前もって話はしてたんだろう。ただ、そこじゃない。

準備中の札を前に、いきなり撮影しながらドアあけて入っていったのは あの大将の対応からして明らかに大将は分かってなかった。でも、そこに関しては触れない 笑い

相変わらず、自分が申し開き出来るところだけ拾って自分を正当化するようなことを言う才能だけはあるわ。

>>129
めちゃくちゃ有能乙!
シバターにキャス凸してもらいたいでござるねぇ…

ヒカルの動画でべんてん屋大将に底辺が近づくな言われてた?

https://twitter.com/jaso_n7/status/1018406949027631105?s=19

Jの挑戦🍳 @jaso_n7
なんやまた🦍か(о´∀`о)
午後5:08 · 2018年7月15日

絵文字反映されとるかな
ゴリラの絵文字や

>>133
Jはあの動画が誰に喧嘩売ってる事になるのか全く分かってないよな。
あれは間違いなくヒカルのリスナーに喧嘩売ってるって誰でも分かるよ。
本人がそんなつもりはないとかそういう問題じゃない。

ああいうヒカルをオマージュしたみたいな動画を底辺が出したら、ヒカルリスナーは
「こいつ何調子に乗ってるんだ?」ってなるの当たり前じゃん。

ヒカルと弁天屋のコラボ動画は数多いけど、ヒカルは大将に対してよそのラーメン作れみたいな
企画なんて持ち込んだ事ないし、この材料で新商品作ってくれみたいなお願いとかでもそれは
ヒカルと大将のツーカーの仲だからこそ成立するんであって、昨日今日弁天屋を知ったような底辺に
同じような事されたんじゃヒカルに対しても大将に対しても物凄い失礼だし、何よりもヒカルを応援
してたリスナーが一番怒るわw

まあシバターから見てもそのヒカルのオマージュ的な感じがあまりにも酷いから思わずゴミって言ったんだろうな。

>>134
シバターはもう相手にしないよ。
あれはヒカルが可哀想だって思ったからJをゴミって言ったんだから(名前出してないけど)
まあ俺らから見ても普通にヒカルが可哀想に思えるからな。

今後シバターが相手するとしたらキリンの方だろうね。
もう弟子のウタエルがあれだけ大々的に取り上げてるわけだし、もっと登録数が増えて知名度が
上がればツイッターとかでも何らかの絡みはあるかも知れない。

https://twitter.com/jtshibatar/status/1018194097402572800?s=19

このシバターのリプ欄に騙されてかなりの金額を支払ってしまったって言ってる人おるわ

ほんでまたJアカウント誕生しとるわ
キャス見てなかったから詳細知らんけどまた何かやったんかな

>>139
もしそういう人達が逆に訴えたりしたらJは勝てないよね?
いくら証拠動画消したって、相手に訴訟を起こされれば全部掘り起こさないといけなくなるんだよ?
まあいくら頑張っても今の底辺から抜けれるわけないし、どうなろうが興味ないわ。

>>141
反訴も何もこれ本当なら相手方から訴訟起こせるんじゃねーかな、手間はかかるけど
動画削除してもYoutubeのサーバーに残ってる事もあるかもしれないし、そしたらYoutube側に動画の公開請求とか試してみるのも一手な気がするわ

>>142
Jの事ではないけど、もし訴訟や裁判になった場合、配信者が自分の都合で消した
動画とかでも運営に確認取って開示させる事ができるって聞いた事あるわ。
配信者を訴訟する場合は弁護士の方からようつべの運営に動画の開示請求ができるみたい。

だから消したから証拠隠しみたいにはならないんだよ。

というかついこの前自分が5ちゃん訴えるって言ってたのに、実際は自分がいつ訴えられても
おかしくない状況になってるのって逆に凄いよなw

深夜キャスのコメント見た感じのまとめ

・いつもの心霊キャスでJ嫁と東尋坊へ
・何やら挙動不審な人物がいた様子。おそらく殺志願者?と思われる
・Jがその人に話し掛けて説得し連れて帰った模様。

Jの挑戦🍳 @jaso_n7
説得して回収。連れて帰ります。
午前1:58 · 2018年7月16日
https://twitter.com/jaso_n7/status/1018540304452841472?s=19

https://i.imgur.com/dF631HE.jpg
https://i.imgur.com/akVGhhT.jpg

145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d87-VWBY)2018/07/16(月) 07:50:12.11ID:IAgmzdXI0
>>100世の中そんなに甘くはないよ。実際もうからない。
仮に示談金・賠償金でもうかると考えて訴えるなら
心の中から本当のOO師になる

146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d87-VWBY)2018/07/16(月) 07:54:02.59ID:IAgmzdXI0
そもそも有罪になるとも限らないし賠償金・示談金とれるとも限らない
不起訴になる可能性もあるし

べんてん屋の動画見たわ
テロップ自体の内容といい配色具合といいセンスが壊滅的
フォントもセンス無さ過ぎ、ワードアートかよ

動画内容も他力本願じゃないと全く再生数稼げないやん
大将様々やな

タグ16個
CyberLink、PowerDirector16、ラーメン、チャレンジ、姫路、宅麺、二郎
インスパイア、ラーメン屋、大将、兵庫、大食い、制作、挑戦、おっさん、べんてん屋

>>147
今回の弁天屋なんてヒカルとシバターのおかげで再生数が伸びたようなもんだよな。
再生数伸びたと言っても3000ちょっとしかないがw
コメ欄見たら明らかにアンチじゃない人の批判コメもあったね。

ラーメン屋に対して失礼って俺らも思ってたが、他の人が見ても同じなんだよ。
上にも書いたが、あの動画は間違いなくヒカルのリスナーに喧嘩売ってるのと同じだからな。
しかもそれ配信してる人がヒカルのファンクラブに入ってるんだから、ヒカルに近づこうと思っていない
っていくら言い訳しても誰も耳なんて貸さないよ。

ヒカルははっきりと言ってたよね?
弁天屋に絡んで人気出るほどユーチューブは甘くないって。
誰とコラボしようが、その人自身に魅力がないと人気は出ないって本当にその通りだと思う。

Jは気がついてないけど、これって自分のやってる事がヒカルに小馬鹿にされてるのと一緒なんだよね。
しかも名前も出さずにあのコメントで実質スルーだから、ヒカルの言った事に納得する反面、Jの事
なんて眼中にないみたいなのが強烈に伝わってきたわ。
まだシバターにゴミ扱いされる方がマシな気がする。

>>147
それだけタグ貼りまくって、弁天屋とヒカルとシバターの力でやっと3000再生ってよく考えると悲しいよなw
シバターのツイッターにシバターが弁天屋のラーメン食べるだけで再生数取れるって書き込みあったが本当にそう思う。

まあでもシバターって奔放的でいいよね。
コラボするようになった今でもヒカルには言いたい事を言ってるし、ヒカルもシバターに対して
言いたい事言ってるから、ああやってお互いの関係を上手く構築してるんだなって見てて分かるわ。

バリュー事件の時だって、シバターだけが必死にヒカル達を守ろうとしたじゃん?
謝罪動画に物申すだって、あれって自分に周りの目を向けさせてヒカル達を庇おうとしてたの
誰でも分かるからな。
ああいうのがシバターがヒール演じてても好かれる要因なんだよ。

Jはバリュー事件の時どうだった?
最初どっちつかずみたいな動画出してて、そのうちヒカルやラファエルを批判しまくって、その後
勝手にネクスト応援団名乗って、あんな自分のスタンス何も持ってない人間に好かれる要因なんてないよw

世の中で一番嫌われるのはそういう二枚舌だからね。

Jってビックダディみたい!
ダウンタウンのはしご酒で坂上忍にブチ切れられてた時の返しとか、つまんねー返ししか出来ない。
そのくせ自分は賢いとか面白いとかプライド高いからタチが悪い。

キリンの最新動画にウタエルがコメントしてるね。
https://youtu.be/oAOEnVrj5ko

コメ欄の書き込みもJとは比較にならないほど多いし、最近は考察系として幅広く認知されてるんだな
って改めて思ったわ。
でもキリンってこれだけブレイクしてるのに底辺仲間だったハイネックの動画紹介してあげたりして優しいよね。
今でも博多犬やnaoとも良好な関係が続いてるみたいだし、人付き合いが上手だよ。

もしもJが今のキリンみたいなブレイクしたら、絶対キリンと同じ対応なんてできないわ。

それこそあんな底辺共と一緒にするな!俺はもう人気者なんだよぐらいな勢いで威圧しそうだもんなw
逆な見方をすればそういう人間だからこそ人気が出ないって事だけどさ。

ツイキャス
物申す系をやって欲しいって言うてる人がおるから、ん?って思った自分の関心のある話題に対しては物申す、言いたいこと言うやるかもしれんってさ

>>152
今物申すやったら確実に事故みたいになるよ。
もしシバターに対してムカついたとかそういうレベルで動画出すつもりなら辞めた方がいい。
Jは知らんだろうが、あの弁天屋動画はヒカルもシバターも見てるからね。

ヒカルのリスナーがヒカルに教えたみたいな形になったからあの動画の件が取り上げられたんであって
、動画が評価されたわけでも何でもないからな。

この流れでシバター批判みたいな動画出せばさすがのヒカルでもブチキレるよ。
そもそも弁天屋の大将をあんな形で使う事自体ヒカルに激怒されて当然だからな。
いい加減あの人達は自分とは全く違う上の世界の人間だと理解した方がいい。

自分の立ち位置が分かってない奴ほど外野から見れば痛いだけだしな。

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