【介護ハウス】ひげやきと愉快な仲間たち 25部屋目【ピーナッツの家】

2018/06/15(金) 20:51:16.99

稀代のyoutuberひでちゃんについて語ろう

チャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCw81CvY6-RasNJzHm12EE8w/videos

【介護ハウス】ひげやきと愉快な仲間たち 24部屋目【ピーナッツの家】
『悠久の間』
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1528566189/

VIPQ2_EXTDAT: none:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/06/25(月) 21:08:33.51

基本給が高いてことは
ボーナスも良いってことに
普通なるんだけどな

お前ていきなり年収450万くらいなるのか？

30万×12ヶ月 360万

ボーナス 4ヶ月 120万

480万

2018/06/25(月) 21:09:49.82

>>895
じゃあ
月給30万のひであき君て思って良いんだな

来年くらいには年収500万

2018/06/25(月) 21:10:33.36

>>896
そんな行かないな

2018/06/25(月) 21:11:14.75

>>898
何で？

2018/06/25(月) 21:11:49.30

>>897
可能性はあるが
そんなに行かないだろう

2018/06/25(月) 21:12:12.44

>>899
計算してもそんな行かないから

2018/06/25(月) 21:12:27.92

低いと言えば高いという
高いと言えば低いと言う

またいつものあれか？

2018/06/25(月) 21:13:31.37

というか
もう6月終わりるんだが
現時点で全く不明なのか？

2018/06/25(月) 21:14:14.43

まずお前の
給与全てが基本給ってのが妄想だし
ボーナスも妄想だ

>>902
お前のふり幅がデカいだけだぞ
こっちは最初から新卒(22歳)年齢の平均より上だが
30代の平均よりは下と言ってるだろ

2018/06/25(月) 21:14:32.05

>>903
何が？

2018/06/25(月) 21:17:23.59

何で給料くらい普通に説明出来ないんだ？

何が難しいのか教えてくれ

2018/06/25(月) 21:19:51.83

自分の給与形態も説明できない奴って

そもそも金の計算すらできないような気もする

そもそも数字て概念理解してるのか？

2018/06/25(月) 21:20:32.65

説明しても理解できないだけだろ

手取り22万以上
年収(ボーナスも含めた全ての収入)は22歳以上30代未満

これが俺の給料

2018/06/25(月) 21:22:25.90

ひであきて基本給一億円でも
基本給1000円でも同じだろ

幼稚園児は金の価値が分からないからな

2018/06/25(月) 21:23:03.99

>>908
でもまだ貰って無いんだよなｗ

2018/06/25(月) 21:23:20.71

いつも通り妄想世界へ

2018/06/25(月) 21:23:44.55

>>910
そうだぞ
お互いその認識で話ししてるんじゃないのか？

2018/06/25(月) 21:24:21.26

>>908
雇用契約もなく
一回もまだ本当の給料貰って無いのに
そんな事
言い切るひであき君よ

2018/06/25(月) 21:25:20.16

>>913
最初から説明された額を書いてるだけだぞ

2018/06/25(月) 21:25:28.04

というか
普通月収とか
月によって変わるからな

何でそんなこと言い切れるのか
意味不明

そういうところなんだよ

ひであき君

2018/06/25(月) 21:26:12.14

>>914
かなり違ったらどうするんだ？

2018/06/25(月) 21:28:16.10

そんなに給料良いのに
最初は時給なんだｗ
ボーナスは寸志も出ないんだｗ

何かおかしいとは1ミリも思わないか？

俺はヤバい匂いしか感じてないぞ

2018/06/25(月) 21:28:55.25

>>915
月収は月によって変わらないぞ

>>916
指摘して直らなかったらやめる事も視野に入れるな
まずその可能性低いが

2018/06/25(月) 21:32:15.26

あと
お前て豚の皮を剥ぐとか
何か
アンダーグラウンドな仕事してないか？
それって
普通の人がやる仕事か？

2018/06/25(月) 21:35:15.62

アンダーグラウンドではないな
業種自体はあり触れてる

2018/06/25(月) 21:40:31.02

ゴミの収集所とかな
あんまり人のやりたくないような事
早朝からやって稼いでるパターンか

なら分かるぞ

2018/06/25(月) 21:41:47.84

早朝は嫌われてると思うが
内容は普通だろうな

2018/06/25(月) 21:57:43.48

というか
ひであきの根拠て
最初に口頭で給料こんなもんだよって
言われた事だけか？

その時点で一般的にはあり得ないんだがな

そういうのが分からない？

俺はあり得ないと思うな

あり得ない会社に君は就職してしまっている

2018/06/25(月) 22:00:43.67

いや書類見せられてるぞ
給与明細と違って内訳は書いてなかったが

お前の心の中までは解らない

2018/06/25(月) 22:01:09.98

持ってるのが本田

盛ってるのがかねたん

2018/06/25(月) 22:20:12.65

書面で貰わないとな
というか
なぜに最初に社員契約されて無いんだよ
その時点でおかしいとは思わないか？

試用期間てそういうものか？

お前の初任給はもう決まってるはずだけどな

俺の書いてること分かるか？

それが違法では無いと思うが
俺は現時点での労働契約関係は納得出来ないな

会社に不信感しかない

申し訳ないが、そんな会社では働く事が出来ない
試用期間を否定的してないぞ

お前のは何かおかしい

2018/06/25(月) 22:25:26.23

俺の常識では
採用された時点で
あなたの基本給はこれですと
雇用契約書類に示される

その他に支給される手当てとかあるなら教えて貰える
その辺は別に良いんだけど

とりあえず基本給はがっちり提示される

その上で最初の3ヶ月は試用期間で
時給1100円ですよなら
まだ理解出来るけどな

最初に3ヶ月後にどうなるか分からないまま
働くてあり得ない

そこはアバウトであってはいけない

最初にがっちり雇用契約に明記されるべき

2018/06/25(月) 22:28:37.44

何でそんな変な企業に働くんだ？
結局
お前ていつもそうだな
俺が書いてること分かるだろ

なぜに、お前の会社は常識が無いんだよ

2018/06/25(月) 22:29:54.63

>>926
だから契約上は初任給決まってるし
書類もあるぞ？
給与明細そのものをもらってる訳じゃないんだから
細かい内訳は書いてないだけだ

お前の書いてる事は最初から解ってるし
しっかりそれに対して返答してるぞ？

その契約通りになるのかどうかは
期間が終了しないと分からないだろと言ってるだけだ

>>927
だからお前が勘違いしてるだけだぞ

2018/06/25(月) 22:30:44.63

>>928
お前が書いてる事は解るが
何故お前がそこまで俺の書いてる事を
捻じ曲げたり妄想で付け足したりするのかは解らない

2018/06/25(月) 22:39:29.58

>>929
いや
契約してるなら
それ通りになるに決まってるだろ

何で意味不明なこと付け足すんだ？

アホなの？

2018/06/25(月) 22:40:15.02

>>930
お前が馬鹿だからだぞ

しっかりしろ32歳

2018/06/25(月) 22:43:39.73

>>931
何言ってるんだ？
正式採用した場合こうなりますってだけで
正式採用しましたという契約はまだだぞ？

試用期間開始の時点で正式採用されてるなら
試用期間満了時に法的な理由なく即辞められるメリット潰されてるじゃん

>>932
出ました抽象的感情論

2018/06/25(月) 22:49:06.87

>>933
それが俺的には意味分からない
うーん
まず試用期間を時給で働いてる時点で
俺の住む世界とは違うからな

申し訳ないが、ちょっとお前の住む世界が分からない

お前はそれで違和感ないならそれでも良いんだけど

俺は違和感しかないという事だな

2018/06/25(月) 22:51:09.94

というか
最初に正社員として採用されて無いのか

じゃあ今は何なんだ？

2018/06/25(月) 22:51:30.87

お前が違和感しかないだけなら構わんぞ
妄想で屁理屈付け足すから指摘してるだけで

それはそうと
「お前はそれで違和感ないならそれでも良いんだけど」
と言いながら
「アホなの？」
だからな

まさに↓これ

●客観性がない事を認めるかねたん

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1525319153/124-125
124 自分：ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ﾜｯﾁｮｲ 315c-XJxX [180.43.220.161])[] 投稿日：2018/05/04(金) 20:26:14.19 0
ほんと気難しい奴だ
自分中心なんだよな
自分より働いてない奴は怠け者
自分より働いてる奴は奴隷

125 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d13e-GV2w [14.11.216.96])[] 投稿日：2018/05/04(金) 20:26:47.62 0
>124
それはあるかもな

2018/06/25(月) 22:53:18.56

>>935
試用期間だ

2018/06/25(月) 22:53:40.57

俺の常識だと
最初から正社員採用
基本給も決定
しかし
なお3ヶ月は試用期間で
給料はこの間だけこれですよって話し

しかし、俺の常識だと試用期間でも給料など労働条件は
完全に同じってのが常識

そこをひであきレベルに合わせても

ひであきのやつは納得出来ない

2018/06/25(月) 22:54:37.12

>>937
それが分からない
試用期間でも正社員のはず

2018/06/25(月) 22:56:32.35

試用期間なんて職歴？
何かようわからんが
そんなゾーンないだろ

正社員だけど試用期間中とかそういう話だ

試用期間ていう独立した上達無いだろ

2018/06/25(月) 23:00:52.92

>>938-939
雇う側は法的に正当な根拠がないとやめさせられないが(給料やその他条件以外は正社員と同じで期間満了で正社員に昇格させないといけない)
雇われる側は期間満了時に1度そのまま会社に居続けるかやめるかを選択できるチャンスがある
期間

なので試用期間開始時点で正社員登録を済ませちゃう企業は不親切だと思うぞ

会社側にとっては
入ってすぐやめる新入社員に払う給料を少なくする事で
ダメージを抑えるメリットがある

2018/06/25(月) 23:03:39.17

>>941

いやいやｗ
嫌ならいつでも辞めるだろｗ

見たことないくらい鬼のような企業を
なぜにそんなに持ち上げたいんだｗ

2018/06/25(月) 23:05:35.15

>>942
いつでもはやめられないぞ？
法的にも期間決まってるし
企業との契約で期間が決まってる場合もある(法的に有効かどうかは別として)

鬼の様な企業って何だ？
極普通の試用期間だが

2018/06/25(月) 23:08:38.13

申し訳ないが
見たこともないくらい
えげつない会社なんだよな

ひであきの会社て

ひであきは他人から冷たくされるのが当たり前だから
鈍感なのかもしれないが

俺は無理だわ
殺伐とし過ぎ
もっとちゃんとして貰いたい

新人を集めて勉強会とか
新人に対する面談とか

俺の会社はやってるぞ

2018/06/25(月) 23:09:24.87

>>943
雇われてる方は
いつでも辞めれるだろ

2018/06/25(月) 23:10:32.07

>>943
試用期間が時給て
日本のスタンダードか？

簡潔にお答え下さい

2018/06/25(月) 23:11:23.05

ウルグアイ先制
ウルグアイのがピチピチユニフォームでかっこいいので勝ってほしい

2018/06/25(月) 23:13:51.37

>>945
やめられないぞ？
会社に通告してから最低でも2週間はやめられない
普通は2ヶ月前に言ってくれとか契約書に書いてるあると思うが
まぁ守る必要もないのかも知れないが
2週間は法律で決まってるので
無理やり即日やめたら違約金発生する可能性高いぞ

>>946
分からん
俺とは関係ないし

2018/06/25(月) 23:18:40.58

しかも引継ぎが面倒だからな
正社員の引継ぎは経験した事ないが
普通に考えてバイトより大変だろ

別に引き継ぎなんて知らん即やめるって感じでも良いのかも知れんが
常識的ではないな
別に常識的である必要もないが

2018/06/25(月) 23:19:37.28

やっぱり何か違うな
まあ
そういう企業もあるのかもしれないが

まあ
底辺社会て事なのかな

ひであきを採用する時点で普通では無いからな
致し方ないのかもしれないが

しかし
確かに
ひであきみたいな奴なら
がっちり3ヶ月は別契約で様子みたいよな

とすると
会社側の判断は正しい？

2018/06/25(月) 23:25:24.23

セルフ解決すると

ひであきの会社は来る者拒まずで
学歴経歴など全く問わず
誰でも採用する

その代わり
3ヶ月間は文字通り試用期間として
差別化して様子を見る

それで問題点無ければ正社員採用するよってスタンスなのかな

それはそれで理には適ってるけどな

2018/06/25(月) 23:29:32.53

ウルグアイ前半三点あるでこれ

2018/06/25(月) 23:29:52.97

本当はそれが1番良いんだけど
試用期間でも雇っちゃうと簡単には解雇できないからな
まぁバイトでも同じだけど

2018/06/25(月) 23:36:59.79

ロシア前半二点取られて一人レッドで退場wwww
ロシア国民の溜め息が聞こえてくるわwwww

2018/06/25(月) 23:38:00.94

間もなく朝焼の間は清掃の準備に入りますので
速やかに胸熱の間へと移動願います

胸熱の間
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1529929660/

2018/06/25(月) 23:38:26.56

自分はごく普通の試用期間て書いて

試用期間は時給て
ごく普通かて指摘したら

俺には関係ないっておかしくないか

そういうのが逃げてやつだ

それはごく普通では無いなって
素直に認めたらどうだ

なぜ出来ない

お前のごく普通の試用期間てのが間違っている

全然ごく普通ではない

ど底辺特有の試用期間だ

2018/06/25(月) 23:39:16.04

ロシアのグループって決勝トーナメントどのグループと当たるんだっけ？
すでに突破決まってるグループリーグでレッドって・・・

2018/06/25(月) 23:40:59.10

試用期間の給料の形態なんて知らんよ

期間→3ヶ月
給料等が正社員と違う

この部分が普通と書いてるだけだろ
極端なんだよお前は

2018/06/25(月) 23:42:20.79

ロシア─ウルグアイはもう見る価値無いな
サウジ見るか

2018/06/25(月) 23:44:29.82

サウジアラビアってなんでシンボルカラー緑なのかな
砂漠の国だから植物の緑に憧れがあるんだろうか

2018/06/25(月) 23:55:14.42

しかし
高い給料アピールして
採用したら
最初は安いって
典型的なブラック企業の戦法なんだが

なんの疑いもなく、そういうのにおびき寄せられるんだな

俺なんか、最初から給料高い時点でダウトしかないな

その時点で候補から外れる
その裏に何かあると疑ってしまう

2018/06/25(月) 23:57:34.09

本採用されたら
こんなに貰えるのかって程の給料なのに

なぜに最初は時給なんだ
とか思わないか？

2018/06/26(火) 00:01:20.54

ちなみに
試用期間自体は全然ありだぞ

最近は無いところも多いけど
まだ
あるって所の方がスタンダードだとは認識してるぞ

しかし露骨に待遇に差を付ける所は
稀だろ

ひであきみたいに時給で働くとか
冷静に見て
極悪レベルだとおもうけどな

そこは認めて貰いたい

2018/06/26(火) 00:06:31.13

試用期間が時給が
ヤバいって
薄々は感じているのか？

2018/06/26(火) 00:19:14.50

月給27万円スタート!野菜やフルーツの仕分け・袋詰め等の物流管理スタッフ未経験OK 賞与年2回

株式会社ファーマインドトレードサービス

勤務地
東京都

給与
月給 27万円

2018/06/26(火) 00:19:24.66

さすがにサッカー見すぎて飽きてきた
寝るかな

2018/06/26(火) 00:21:05.88

>>965
ちらっと見た仕事
こんな糞しょうも無さそうな仕事でも
月給27万スタートだからな

やっぱり東京は違うね
この辺の都会と地方の差てのもあるのかもね

2018/06/26(火) 05:40:21.87

【試用期間とは？】
採用後に実際の勤務を通して従業員の適性などを評価し、本採用するか否かを判断するために企業が設ける期間のことをいいます。
企業の多くは試用期間を設けており、その期間は一般的に「3ヶ月」とする例が多くなっています。

2018/06/26(火) 05:40:53.65

試用期間中の労動契約は、「解約権留保付労働契約」だと解されます。
これは、契約締結と同時に雇用の効力が確定するものの、企業は契約の解約権を留保しており、試用期間中に当該従業員が不適格であると認めた場合は、それだけの理由で留保した解約権を行使し、契約を解約しうるという契約です。

2018/06/26(火) 05:42:47.58

【給料や福利厚生......条件はどうなるの？】
試用期間中は、賃金を本採用時よりも低く設定することが許可されています。
ただし、各都道府県の最低賃金を下回ったり、残業代を支払わなかったりすることは許されていません。

2018/06/26(火) 08:32:00.66

あのお
そんなコピペ貼られても
そんなんググれば誰でも見れるじゃん

いっつも思うんだがそんな話してないんだよな

ググれば分かる話はしていない

実態として今どき試用期間時給で働くって
あるんだ
それで、よく納得出来るねって話しかしてない

2018/06/26(火) 08:46:23.64

労働者に対して
限りなく不利な条件で常に接してくるって

個人的にはブラックというか嫌な会社だなとしか
感じないけどな

ひであきの話を聞いていても
普通の会社て感じはしないな

普通の基準て何なのか説明するの難しいけど

とにかく金は貰えるのかもしれないが
社員にリソースさいて
育成するとかそういう風土が一ミリも無いって
ことは理解できた

ひであきなんて多分
自分の会社の社長の名前も知らないんじゃないか

それはまた違う問題だが

良い会社て給料が高いてだけでも無いからな
じゃあ
とび職とか職人系最強になるし

社員を支えるような間接部門が充実してるとかも
大事

そうすると全体的に給料が下がったりするんだけど
トータルでは働き易いとかな

会社を国と考えたら北欧みたいな福利厚生に強い会社とかな

ひであきとかは、余計なもんには金掛けずに
とりあえず見た目の給料だけを高く設定して
人材集めるスタンスだよな

ひであきみたいにブラックがー
とかうるさい割には

金だけ求めて殺伐としたような会社に行くんだなって
印象

そんな会社で長期的に働くビジョンなんて
何にも見えないはずなのに

金だけ稼ぐなら
期間工でも良いはずだ
もっと貰えるぞ

しかしあまり人気が無いのは
長期的な展望で人生設計出来ないからだ

2018/06/26(火) 09:01:08.55

試用期間をどうしても
時給にしなきゃいけない理由なんて別に無いと思うんだよ
多少給料下げるでも同じなはず

しかしずっと前から内の会社はこうだから
今更変えるのも面倒くさいとか
総務や人事の怠慢だと思う
そもそも
そういう部分に企業のリソースさいてないから
考える人もいない

中小企業あるあるだけど

2018/06/26(火) 09:54:18.70

ひであきが痛いポイント

試用期間が時給

試用期間が時給は日本のスタンダードではない

ど底辺でしかあり得ない特有のスタンダード

2018/06/26(火) 10:04:31.44

ひであき見せた華麗なる論点すりかえ

試用期間自体は何も珍しいものではない
そんなこと全然言ってないんだが

そういう問題にすり替える

こっちは試用期間は分かるが
待遇低いね、やっぱりひであきて
そんな会社にしか採用されないんだねって
痛い所しかついてない

しかしそれは痛すぎるので
試用期間は普通だろとか
論点をすり替える

いつものお約束

奇麗に出てるので指摘しときます

2018/06/26(火) 10:38:23.87

ひであきの最も輝いていた時が

パン屋の短時間バイト時代であるという事実

2018/06/26(火) 11:17:37.53

しかし何で時給てなんだろな

バリバリに遅刻してくるとか思ってるのかな

それか、暇だったら早く帰らすとか

一日8時間働くことを前提としてないのかな
なら分かるけど

ひであきも時給なら自由に出勤しても良いんじゃないか
明日は8時から来ますとかな

正社員なったら5時にきますとか

会社も変な条件突き付けてるくるなら
こっちも都合聞いて貰っても良いだろ

2018/06/26(火) 12:21:35.20

試用期間時給が効きまくるひであき32歳

2018/06/26(火) 12:44:20.54

ワールドカップ観戦に完全敗北ひであき32歳

2018/06/26(火) 13:01:32.49

もうどうして良いのか
分からないひであき32歳

**ひであき** (ｽｯﾌﾟ Sd03-dCnr [1.72.6.122]) · 2018/06/26(火) 14:50:33.29

入社3ヶ月
未だに歓迎会もして貰えない
ひであき32歳の現実

**ひであき** (ｽｯﾌﾟ Sd03-dCnr [1.72.6.122]) · 2018/06/26(火) 16:25:09.96

本当は時給で働きたくなかった
ひであき32歳

**ひであき** (ｽｯﾌﾟ Sd03-dCnr [1.72.6.122]) · 2018/06/26(火) 19:21:30.78

今日は余裕のないひであき32歳

**ひであき** (ｽｯﾌﾟ Sd03-dCnr [1.72.6.122]) · 2018/06/26(火) 20:15:49.10

なぜ
ひであきからは余裕を感じないのか？
キツいならキツいとなぜ言えないのか？

2018/06/26(火) 20:48:12.16

何か訳解んない事言ってると思ったら
俺が時給制だと勘違いしてたのか

>>984
キツいならキツと言うぞ
だがキツくないのにキツいとは言わない

**ひであき** (ｽｯﾌﾟ Sd03-dCnr [1.72.6.122]) · 2018/06/26(火) 21:03:04.31

なら行動で示せば

一切余裕を感じないのはなぜ

2018/06/26(火) 21:05:25.54

お前の心に余裕がないからだろ

**ひであき** (ｽｯﾌﾟ Sd03-dCnr [1.72.6.122]) · 2018/06/26(火) 21:06:28.75

一日の半分休みのはずなのに
普通のサラリーマより余裕の無さそう
毎日2時間くらい残業して
朝6時に起きるサラリーマンのペースだな

規則性高いんだから
俺よりも
むしろ、圧倒的に余裕持てる
はずなんだけどな

謎だな

**ひであき** (ｽｯﾌﾟ Sd03-dCnr [1.72.6.122]) · 2018/06/26(火) 21:09:47.43

もともと
早朝から午前中なんて
無色時代から
そこまで書いてなかったと思うんだよな

だから
働いてもそこまで変わらないはずなんだよ
0時以降はキツいってのは分かるけど

15時くらいからは
お前のストロングゾーンなはずなんだけど

そこに強みは感じ無いよな

そこが余裕が無いって感じがする

2018/06/26(火) 21:12:53.99

働いたら変わるだろ
単純に9時間＋通勤時間は書き込めないんだから

というか
何度も言ってる様に
2chに書き込む事を余裕と定義するなら
普通に以前より余裕ないぞ
以前の半分くらいの余裕だろう

俺は2chに書き込む事を余裕と思ってないので
2chの書き込み減ったからと言って余裕ないとは思わないが
まさか行動で示せの行動が2chへの書き込みだったとはな

**ひであき** (ｽｯﾌﾟ Sd03-dCnr [1.72.6.122]) · 2018/06/26(火) 21:20:15.08

いや
そんな大したことでも無いだろ
仕事終わって帰宅して
15時にはほっこりできるはずじゃん
そこで
PC開けて今までのようにする事って
そんなにハードル高いか？

2018/06/26(火) 21:22:39.71

しかし
モロッコのプレスはスペインにも通用してたな
あれじゃイラン、ポルトガルは苦戦する訳だ
監督が良いのかな

攻めもフィニッシュ以外はかなり上手かった

2006年のグループCコートジボワールを思い出したね(オランダ、アルゼンチン、セルビアモンテネグロがチンチンにされてた)

>>991
ほっこりする＝パソコンする
という視野の狭さが問題
帰宅したらビデオ見ながらほっこり飯食うのがひげちゃん流

**ひであき** (ｽｯﾌﾟ Sd03-dCnr [1.72.6.122]) · 2018/06/26(火) 21:26:22.49

余裕があるてってことは
今までの日常と変わらなく生活する事だ

ナマミチやオニギリは余裕あるはずだけど
そもそものペースが低いからな

お前は常に煽られてる訳だし
帰ってから直ぐに反応することも可能だろ

やろうと思えばできるは言い訳だぞ

そんな大したことでも無いだろ

家帰ってPC開く時間が持てない状況なのか？

別にそれならそれで良いんだぞ

事実を知りたいだけだ

俺がそんな勤務なら昼から暇すぎるので
スポーツジムとか通うと思うけどな

そしたら2ｃｈなんて書き込む暇無いよな

俺なら端的にこうだとか説明できるけどな

ワールドカップ見るは違うような気がする
実際そんなに見てないしな
試合やってる時でも2ｃｈやってる時多いし

**ひであき** (ｽｯﾌﾟ Sd03-dCnr [1.72.6.122]) · 2018/06/26(火) 21:26:50.94

>>992
ダウトだな

**ひであき** (ｽｯﾌﾟ Sd03-dCnr [1.72.6.122]) · 2018/06/26(火) 21:30:07.22

というか
なんで今はバリバリに書き込めるんだｗ

そのさじ加減が分からないｗ

結局今くらいしか余裕無いってことだろｗ