女性向けMMD愚痴スレ17

2018/06/02(土) 17:21:55.03

・sage進行
・ヲチ、晒し行為、個人叩き禁止
・動画貼り禁止
・荒らしはスルー各自NG推奨
・コテハン　 ◆UMAAgzjryk はNG登録推奨
・次スレは>>980

前スレ
女性向けMMD愚痴スレ16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1520517113/

2018/09/21(金) 21:15:48.62

既になぎはデブって自白してるんだから
ttps://twitter.com/sozaiyanagi/status/1008560727139889152
なぎ@sozaiyanagiをいじめてやりなさんなｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/09/22(土) 06:42:24.31

>>816
OKモデルならいいけどNGなのに匂わせ動画師のせいで使用禁止になりそうで悲しい

2018/09/22(土) 12:08:15.86

匂いの感じ方には個人差があるからわからんね
匂う程度で使用禁止にするくらい繊細敏感な配布者なら遅かれ早かれ潰れるだろうけど

2018/09/22(土) 12:25:06.22

視聴者次第とは言ってもなぁ
気心知れた友人や家族内で1つの飲食物を
「それ美味そう一口くれ」とか「あー喉かわいたぁ」「飲む？」ってやってるシーンで
「間接キスしてる！恋愛！！！」って騒いだら
そいつが恋愛脳バカなだけだと思うけど

例え頭おかしいバカの主観であろうと
誰か一人でも恋愛に感じる人がいればアウトなんて言ってたらMMD出来なくなるよ
女性向け黎明期なんて男二人でダンスさせるだけで腐扱いされて荒れまくったんだからな
今でも恋愛曲踊らせてればCP匂わせだと思う人もいるし
コンビキャラ名の順番で左右を現してると決め付けてる人もいる

まぁ投稿者がツイッターでそのコンビのCP語りしてたら
腐透け扱いでも間違ってないかもしれないけど
そうじゃないなら冤罪生みかねない

>>821
それ本当に匂わせなの？恋愛脳モデラーが過剰反応して冤罪にされてる可能性ない？

2018/09/23(日) 01:35:58.57

>>823
投稿者は同CPでR18同人出してる見たいだから匂わせ確定

2018/09/23(日) 10:09:16.27

腐だけどMMDでは無理
MMDの腐向けは見ない作らないって場合でも匂ってるって言われるのかな
匂ってるのかな？

2018/09/23(日) 10:21:45.60

男キャラ二人並べて踊らせてるだけで臭い臭い言う人もいる
お前の脳みそが腐ってるから臭うんだろって思うけどね

2018/09/23(日) 11:10:22.32

まあ実際男だけでクネクネダンスってそれ自体で変だけどね

2018/09/23(日) 11:14:15.67

という自分の価値観の押しつけがウザいんだよ

2018/09/23(日) 11:35:27.63

自萌他萎

2018/09/23(日) 11:36:50.44

腐ってる腐ってないに関わらず地雷CPを持ってる人は基本的に超過敏

2018/09/23(日) 12:00:18.47

自萌他萎だからお互い目に入らない所で活動しましょで済めばいいんだけどね
萌えコメは自重してと言えば聞いてくれるけど
アンチは聞く耳持たないのが多い

2018/09/23(日) 12:52:35.89

「現実の男はいくら仲いいからって一緒にダンス踊ったりなんかしない！」が
一緒にダンス＝腐扱いする奴らの言い分だけど
現実の女だって仲いいからって女友達とダンス踊ったりなんかしませんがそれはだし
そもそも現実の同性愛男性だって恋人♂と別に踊ったりなんかせんだろうに

2018/09/23(日) 13:10:22.18

>>827
これはひどい男踊り手dis

2018/09/23(日) 13:35:07.27

>>825
ツイフィにでも腐ってるけどMMDは別って書いておけばいいんじゃない？
カプ布教のためにMMDアップしてるって公言してる奴もいるから(恋愛禁止モデル使用)
同類だと思われないように

2018/09/23(日) 15:33:47.33

男女のカップルだって海外ならともかく日本でがっつり踊ることってあるか？
男も女も日本人は踊らないでMMDの多数のジャンルが焼野原になるやんけ

2018/09/23(日) 16:55:52.32

そもそもそいつらは現実の男じゃない！ってな
散々創作世界で非現実ファンタジー行為させておいて
地雷叩きたい時だけ都合良く現実持ち出すなと

2018/09/23(日) 17:23:20.24

くだらない喧嘩だ

2018/09/23(日) 17:33:00.71

喧嘩ダメ絶対

2018/09/23(日) 17:47:06.95

禁止モデルなの分かってて表現ギリギリを攻める腐がいなくなってくれればね…

2018/09/23(日) 23:00:07.66

その表現ギリギリも人によって違うから難しいだろうね
密着するポーズがあるモーションは腐表現に入るか否かみたいな
その辺を規約に細かく書いてる人もいるっぽいけど書いてない人もいるだろうし

2018/09/24(月) 00:33:19.20

同性愛表現が嫌なら規約に「配布者基準でGLBLが匂う、透ける作品は動画削除してもらいます」
って書いておくといいと思う、最初から狙ってる自覚がある人は絶対使わないし
少しでもこれ腐百合かな？と不安に思ってる人も使わないからお互いにとっていい

2018/09/24(月) 00:46:47.87

モデラーの顔色うかがうの疲れた
規約破る奴が悪くてモデラーは悪くないけどその度に呪詛を撒き散らす
言うなというのも違うし
好きだったけどもう使わない方がいいんだろう

2018/09/24(月) 02:35:59.04

上にある「飲食物の共有＝間接キス！」みたいな言いがかりレベルのは気をつけようがない
頭が腐ってない人ほど陥りやすい罠だよ

2018/09/24(月) 05:27:47.86

>>842
ぶっちゃけ規約ゆるい売ってるモデルが増えた方がありがたいわな・・・

2018/09/24(月) 09:26:54.02

現実には版権やエディタの規約の問題があるから不可能だけど
キャラモデル一体100円くらいで売るくらいのドライな関係の方がいい
タダより高いものは無い

2018/09/24(月) 11:07:09.82

規約違反の愚痴もサラッとなら同情するけどいつまでもグチグチ言ってるのは見ててしんどい
あとライバルに勝ちたいが為にモデル作ってるのかなってのが透け透けな人も見るの苦手
ライバルの行動言動に一々躍起になるから見てる側は気を使うし、主体性とか何も無いなこの人・・・とリスペクトの気持ちがどんどん削がれるわ

2018/09/24(月) 13:28:42.69

>>842
気持ちわかる
それと使ってもらえないっていう愚痴な
使おうと思ってたときに言われると忖度したと思われそうで逆に躊躇する
めんどくさい人だと「どうせ私が愚痴ったからお情けで使ったんでしょ」とか捉えかねないし

2018/09/24(月) 15:42:29.62

>>845
版権は薄い本の販売やネットプリントと同じで自己責任だけど
エディタははっきり規約があるから厳しそうだね

2018/09/24(月) 19:10:29.69

個人的にはキャラモデル一体100円は安すぎと思うけど
モデルにお金かかるようになったらMMD人口減りそうだね
タダでできる趣味だからやってる人って結構いるでしょ

2018/09/24(月) 19:14:45.76

タダで落ちてるもんだから何してもいいだろwみたいな人を弾けるのなら安価でも有料良いよなと思うことはある
実際にできるかどうかは置いておいてどんなサービスでもタダ客のマナー悪いの目立つとかいう話

2018/09/24(月) 19:17:07.18

無料ならではの重圧や縛りや監視に疲れて去った人達を考えると
人口的にはトントンだと思う

2018/09/24(月) 19:17:30.04

一応
エディタ等の規約があるからまず厳しいってのはわかってるので上のはもしもそんなことができたらって話

2018/09/24(月) 19:27:09.77

>>850
「無料で使わせていただいている」という状況が必要以上にマナー意識を高めてしまい
相対的に「マナーのなってない奴」と判断されてしまう人が多くなってる部分もあるかと

2018/09/24(月) 20:11:55.03

マナーの悪いタダ層を弾ける使用者の無駄な心労が減るという意味で有料化大賛成
なんだけど対価を払ったことにより立場の逆転が起こってモデラーが以前ほどちやほやされない
何か嫌な事があっても迂闊に使用禁止にできないとか新しい問題も起こってきそう

2018/09/24(月) 20:21:42.02

金払ったんだから何してもいいだろって言い出す人とかいそうだよね

2018/09/24(月) 20:36:09.84

魔乳改造とかやって裸まがいの水着着せて腰振らせてる男性向けならともかく
女性向けでそんなにタダだから何してもいいみたいないる？
素材って言うだけでボコボコに叩くようなモデラー信者が監視してる世界なのに？

2018/09/24(月) 21:22:23.64

そもそも版権キャラの多いMMDでモデル有料化はほぼ不可能だね

2018/09/24(月) 21:35:23.86

不可能ならあんなに二次創作漫画が堂々と売られたりしないでしょ

2018/09/24(月) 21:47:24.98

>>855
よくその手の話でTLに流れてくるのは
そういう心配をしていても現実は反対で
安くても有料化すればそういうタチの悪い客は寄り付かなくなるらしいよ

2018/09/24(月) 22:28:06.42

男性向けジャンルでは結構見かけるわ二次創作モデルのＤＬ販売
某エフェクトＰをはじめ紳士系モーション屋動画師なんかも
応援や寄付の体裁でＭＭＤ経由で金銭発生させてるし転換期なのかも

2018/09/24(月) 23:03:01.39

同人作家勢が販売じゃないよ！頒布だよ！とか
店じゃないもん！サークルだもん！ってごまかしてるようなもんだね
版権元からしたら金銭のやりとりしてる時点で同じだけど

2018/09/25(火) 00:49:34.18

スレチ

2018/09/25(火) 06:28:25.43

「印刷代」と交換に頒布らしいのでMMDでもその「印刷代」にあたるものがあればどうにかなる？

2018/09/25(火) 06:47:18.30

ならない

2018/09/25(火) 09:17:36.35

昔Tda式だったかでCD-ROMに焼いたデータをCD分の値段だけで頒布しようとしたときに大荒れに荒れた記憶がある
何人かから要望あって需要あると見込んでやったみたいだけどね
MMD自体が無料のものだし、モデルとかを有料にするのは難しいと思う

2018/09/25(火) 10:05:20.21

オリジナルなら売れるけど需要ないしな

2018/09/25(火) 10:09:47.92

>>863
> 「印刷代」と交換に頒布

こんなん同人屋が叩かれないために考えた屁理屈なだけで
版権元からその条件で許可受けたわけじゃないから参考にならないよ
界隈の人間が納得すれば通るししなければ>>865の結果になるだけ

何の権利があってお前らが可否決めてんだってつっこみたいとこではあるけどね
完全な越権行為だろうに

2018/09/25(火) 10:22:33.48

てかボカロモデルはピアプロで許可もらえれば販売できたはずだけど
あとクリ奨登録も可だから販売しなくてもそっちで稼げる

>>866
オリジナルでも衣装やステージ、アクセなら需要あるんじゃない

2018/09/25(火) 10:30:06.46

>>868
確かに衣装アクセは販売はできるだろうけど無料に慣れた界隈には需要ないかなって

Tda式ってどこかのサイトでデータ頒布したら上にだめって言われたんだっけ？ROMに焼いて売るのもアウトだっけ…

2018/09/25(火) 13:34:56.96

tda式のどのモデルかわからないけどミクなら公式許可あれば商用利用okなはず
上ってだれだ

2018/09/25(火) 13:36:11.33

サイト上の話は知らないが
この間のVRC騒ぎの時にTda式改変オリジナルを売るのはダメと管理側から宣言出てるからダメだろうな
詳しくは「Tda VRC」でググってトップに出てくるいつもの人のブロマガ
お金取っちゃダメな理由も書いてある

2018/09/25(火) 13:38:06.88

>>870
そうだなミクモデルならクリ…のルールに従う形だな
超パ公式モデルだからドワ…とかややこしそうだが

2018/09/25(火) 14:03:18.06

PMXエディタの規約でPMX形式のファイル自体が商用利用不可だからなあ

>>854
急に使用禁止にするタイプのモデラーも兎に角ちやほやされないと気がすまないモデラーも
モデラーにすり寄って特別扱いされたくて騎士になる信者も減るから
その問題点はむしろ有料化の利点で無料のMMDの問題点だと思う

2018/09/25(火) 14:09:38.98

二次創作のイラスト、漫画、小説、グッズの頒布は黙認するけど3Dモデルは許さんって企業あるのかな
自ジャンルは原作がゲームで公式3Dモデルがあるから危ないかもしれないけど他はどうなんだろ

2018/09/25(火) 14:10:05.26

>>873
事業行為といえない個人レベルのは関知しないって書いてあるよ
ただあくまでノータッチの姿勢であって直に許諾まではしてくれないみたいだけど

2018/09/25(火) 14:14:46.29

ここ愚痴スレでは？
女子部はずっと動いてないみたいだけどさ

2018/09/25(火) 15:12:53.90

刀剣モデラーがpmxのキャラモデル付きの同人誌をイベントと通販で販売してたけどそれはアウトなのかな？

2018/09/25(火) 15:26:24.03

ニトロはガイドラインに販売数の規定とかあるから確かめてみたら？
個人ならPMXの販売自体はアウトにはならない（ただしセーフとのお墨付きも貰えない

ただモデルはあくまで同人誌のおまけとしてつけるだけで
つけなかった場合と金額変わらないよっていうなら
Windows 100%の付録モデルと同様に無問題なんじゃない？
あんな雑誌どう見ても個人レベルじゃないし

2018/09/25(火) 16:18:01.97

いい加減スレチ

2018/09/25(火) 17:36:01.69

スレチな上に見当違いの話をダラダラ続けられた事にイラついたって愚痴

2018/09/25(火) 18:18:16.27

繊細モデラーほんとにめんどくさい
モデル選びもモデル自体のクオリティや好み以上に
規約とかモデラー本人の性格が面倒くさくないかどうかで選んでしまうわ

2018/09/25(火) 19:34:20.91

なら自分で1からモデルつくればいいのに

2018/09/25(火) 20:44:28.53

もしくは小説なりイラスト創作に鞍替えだな

2018/09/25(火) 22:21:07.04

モデラーだけど繊細モデラーめんどくさいと思ってる

2018/09/25(火) 22:23:47.12

1番面倒くさいモデラーは自分なのに気付かないってことか

2018/09/25(火) 23:03:55.70

モデラーとかMMDerとか関係なく繊細すぎる人間は総じてめんどくさいので
モデリングしてて忙しいでーす！って顔してほとんど他人と関わってねーわ
偶然同キャラモデリングしただけのそもそもの人間性的に付き合いたくないタイプの人に勝手に
お仲間認定されるのとかすごい嫌だしぼっちのが楽ぼっちだと自分が他人に迷惑かけることも減るしｲｲﾖﾈ

2018/09/25(火) 23:22:28.35

ここを読めば読む程885に同意する
本当にめんどくさくない人というのは、そんな発想にならないんだよな
リアルでも「あの人めんどくさい」といつも言ってる人程一番めんどくさかったりする

2018/09/25(火) 23:51:39.32

面倒くさいと言われてお前の方が面倒くさい！って小学生並の反論w

2018/09/25(火) 23:55:40.05

>>887
面倒くさくない人はそういう発想もしないんじゃないですかね…w
「本当の〇〇なら」ってこじらせたオタクがよく使うよね

2018/09/26(水) 00:05:21.35

逆裁モデルが公式に釘刺されてたの見かけたな

2018/09/26(水) 01:41:22.52

>>887
発想も何も繊細モデラーとジャンルやキャラが被るとめんどくさい諸々を目にしたり絡まれたりと色々あるんだよ
やばい臭いがしたらすぐに逃げるけど本人と関わらなくてもめんどくさい繊細モデラーにはめんどくさい信者が付いてる

2018/09/26(水) 10:20:25.40

何度も言われてると思うんだけど
嫌なモデラーならその人のモデル使わなければ済むことだよね
別に使ってくれって頼まれてるわけでなし

2018/09/26(水) 10:28:32.35

お仲間認定とか繊細モデラーとかどの辺で判断してるの

2018/09/26(水) 14:04:24.53

>>892
嫌な愚痴ならスルーすればいいんじゃないの？
めんどくさい繊細モデラーへのこんなスレでの愚痴すらも許せないの？
本人でも信者でもそういう所がめんどくさいんだよ？

2018/09/26(水) 16:03:42.82

>>881は繊細モデラーのモデルを使っているとは言ってない
横から見て面倒くさいと感じたり
過去性格知らなくて使ってたけどうんざりして止めることもあるよな

2018/09/26(水) 16:10:30.12

愚痴るなら止めればいいじゃんで済むなら
このスレ自体MMD止めればいいじゃんで終了になるわ

2018/09/26(水) 17:14:14.59

もう愚痴への絡み禁止にしたらいいんじゃない？
愚痴にいちいち絡まれるって吐き捨てスレとしては使いにくいでしょ

2018/09/26(水) 17:20:05.46

絡み禁止の愚痴スレはMMD板にあるから
わざと人の多いところで愚痴と言い張った個人攻撃してるだけでしょ
いつもの人だなって思われてるだけだよ

2018/09/26(水) 18:08:28.28

割と不特定多数に対する愚痴のつもりだったんだが個人攻撃とは
繊細モデラーってそんなに固有な言い回しだったか？

2018/09/26(水) 18:11:50.96

当の繊細モデラーが私の事書いてる！って思っちゃうんじゃないの繊細だから、知らんけど

2018/09/26(水) 18:15:26.93

まあ確かに心当たりがあるから噛みついてるのかなって感じに見えるね

2018/09/26(水) 19:10:45.53

タダで借りてる立場で文句言うなら自分で作ってみたらいいのに。
嫌なら借りなきゃいいし、借りてないなら別に文句つける必要ない。
自分で出来ないくせにお客様気分でクレームとか何様。

って、愚痴

2018/09/26(水) 19:19:10.06

いつもエアリプで予防線張りながら遠回しに嫌味言ってそうな愚痴()ワロタ
これは繊細ですわ

2018/09/26(水) 19:22:01.62

嫌だから借りてないよ

2018/09/26(水) 19:56:17.43

確かに自分で作れないのに愚痴言う奴多すぎ
モデルでもモーションでも自分で作ってから文句言ってほしい
借りているだけで同じ土俵に立とうとしてる奴見ると腹たつわ

2018/09/26(水) 20:12:45.36

だからなんで「愚痴言いつつも借りて使ってる」って前提で話を勧めてるのかw
繊細モデラーちゃん思い込み激しすぎ

2018/09/26(水) 20:44:33.77

借りてないのに愚痴るのがわからん
目障りならミュートしなよ

2018/09/26(水) 21:33:00.85

上手い人はモーション配布停止するし最悪な状況なんだけど配布動画で足首が回転するモーション配布する奴何なんw
下手なのに配布しないでほしい
流し込みできたものじゃないし
まともなモーションないのかね

2018/09/26(水) 21:33:30.90

おまえが作れば？

2018/09/26(水) 21:53:19.72

上手くても下手でも配布するしないは本人の勝手だろ
気になるなら使わなければいい話だし

2018/09/27(木) 00:42:46.11

足首回転はモデルの問題

2018/09/27(木) 01:01:06.74

そんなにモーション配布停止見ないし最悪な状況でもないと思うけど

2018/09/27(木) 01:20:27.97

何体作っても下手くそなのにモデル配布乱発するモデラーが嫌い

2018/09/27(木) 01:39:43.18

>>902
文句言われたくないなら配布しなければいいのにって愚痴
性格の悪い奴を性格悪いと指摘するのに配布物は無関係

2018/09/27(木) 04:47:26.30

配布してるものが酷いのなら自分で作ろうとか向上心持てばいいのに

2018/09/27(木) 05:15:54.34

MMDは皆持ちつ持たれつだろ
あほくさい仲良く愚痴れ
そのうち借りる音楽とかボカロ曲どうたらいい始めそうだな

2018/09/27(木) 06:13:58.56

配布者への愚痴→嫌なら借りるな
使用者への愚痴→嫌なら配布するな
視聴者への愚痴→嫌なら投稿するな
投稿動画への愚痴→嫌なら見るな

他には？

2018/09/27(木) 13:24:02.79

界隈がざわつくとそれに対する反応がTLとかに流れて少しモヤモヤする
自己主張することに良いも悪いもないんだけどこの人こんな考えだったんだなって
共感できる事より共感できない事の方が多いから余計にそう感じる
人それぞれそんなものさと割り切ればいいんだけど完全には割り切れない部分があって
自分に対してなんだかなーっていうしょうもない愚痴

書いたらちょっとだけスッキリした

2018/09/27(木) 16:16:47.10

嫌ならツイッターするな
はい解決