【バーチャルYouTuber】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさん 12世知辛目

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2018/05/16(水) 20:22:14.97ID:QKz0S+WZ0
元けもみみVRチャンネル、現けもみみおーこく国営放送のバーチャルのじゃロリ狐娘YouTuberおじさんのねこみみマスター、略してねこますさんのスレです

─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
・荒らしがひどい場合は最初の行に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」(IPアドレス表示)を入れること
─────────────────────────────────

■YouTube
https://www.youtube....tmsv8kL9Nc1sxvCo9j4Q

■Twitter
https://twitter.com/kemomimi_oukoku

■公式HP
https://nekomasu.wix...e.com/kemomimioukoku

■niconico
http://www.nico video.jp/user/35083

■MMDモデル
http://3d.nico video.jp/works/td31711
http://3d.nico video.jp/works/td31760

※前スレ
【バーチャルYouTuber】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさん 11世知辛目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1525343004/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/05/26(土) 20:45:11.31ID:tkEebh2v0
これが配信収益化に伴う弊害の1部かな…これから中堅Vtuberが収益化してグレーのままだと大変って事か
ここまで突っ込む理由がわからないんだけどVRCでTda式使ってる人はとんでもない数いるの？
2018/05/26(土) 20:46:38.68ID:WQQ2HIMB0
ノラネコPまで胃痛めとる
2018/05/26(土) 20:49:24.60ID:VS02Q26T0
業界こじれてきたなぁ。胃がいたいの同感だよ
ちゃんと解決して欲しいなぁ
2018/05/26(土) 20:55:10.09ID:FE+a0+DPd
これで全体として悪い流れになったらヘルネス嫌いになりそうだ
結局全員が完全オリジナルモデル作って使えばいいんだよね
2018/05/26(土) 20:55:14.46ID:zkxtuHgV0
野次馬目線では（違ってたらすまん
へルネスがナルパジンのモデル一部丸コピーして再配布とか収益化してた
ねこますはその擁護をした感じかな

友情のためにルールを破る好き嫌いの分かれる行動だなあ
2018/05/26(土) 21:00:08.42ID:CRatvigM0
憶測は独り歩きして火付けに使われるとやっかいなので止めたほうが
今後の事態の進展によって公開される情報や合意事項が明らかになるまでは不安があっても我慢
2018/05/26(土) 21:00:39.62ID:h9OZk0W40
>>585
今回ヘルネス氏がやらかした件で被害受けた側の人
向こうは穏便に済ませてくれようとしてるけど、のじゃおじが突っ込んだせいで面倒くさいほうに拗れそうになってる
2018/05/26(土) 21:01:51.98ID:oWpBM8MW0
注意書きがなければ発狂していた
2018/05/26(土) 21:01:58.37ID:ZCkRiowR0
そうではない

読んだらわかるけど配信での映り込みに対しての問題の話だね
違反者が映り込みしても映り込んだ人に連絡が難しいから配信者に連絡がいくってのはまぁ難儀なところ
いちおうVRCの規約内容的には責任は配信者ではなく配信許可しているVRC側が取ることにはなっている

ただまぁ言っちゃう人はそっちよりも配信者側に言うのも仕方ないところもある
2018/05/26(土) 21:03:51.55ID:hwpDipmh0
ヘルネス氏の擁護ってよりは、このままだとVRChatが発展していく過程で
大きな問題になりかねないからハッキリさせたいって感じだと思う。
VRC勢で収益化できる人は今後増えていくだろうし
2018/05/26(土) 21:05:08.27ID:5k8jgRFh0
昔からテトの件といいTda式ってなにかと問題起きるなあ
2018/05/26(土) 21:05:39.90ID:Jb3bAU5Cd
>>592
騒動は終わったけど改造モデルが写り込んだだけの動画を消す必要があるのかどの程度までセーフなのか聞きたくて接触したら話こじれてDM晒された感じかなと思う
ねこますさんの生理文章を受け止められる人は少ないからなあ
2018/05/26(土) 21:06:37.98ID:1LZl+dFG0
話の持っていき方次第ではVRCを潰せる口実が出来るわけだから拗れる話になるだろうが今の時点で決着をつけておきたいところ
2018/05/26(土) 21:09:27.33ID:+PQ1tIosp
>>592
全然ちゃうわ

今は映り込みが入った際の規約がない状態
なので問題があった時に動画やそこの部分の削除とかするのか映り込みに関してはセーフなのかハッキリしていない
だからどうすべきかその辺を決めてほしいってやつ
2018/05/26(土) 21:10:03.79ID:EM8E14g70
てかVRChatって普通にゲームの武器とか企業版権キャラ使ってる人沢山いるよな
Tdaを説得して許可出させてもそれらはどうするつもりなんだろう
2018/05/26(土) 21:11:48.08ID:pguOPvqB0
https://twitter.com/narupajin/status/1000337621002862594
これでこの話は終わり
2018/05/26(土) 21:12:53.49ID:FE+a0+DPd
これどっちが正しいとかって話じゃなくて妥協点探してる感じ？

>>592
わざわざアンチスレから来て野次馬目線(アンチ目線)で草
2018/05/26(土) 21:13:37.73ID:ZLLi6JD50
ネコますってこの発言ってツイ消しした？
https://megalodon.jp/2018-0526-0135-08/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1000031365297930241
https://megalodon.jp/2018-0526-0136-13/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1000036540959997952
2018/05/26(土) 21:13:54.36ID:1LZl+dFG0
>>602
多分それら１つずつも明確にしていって
クリーンなものにしようとしてるんだろう

ま、それってVRC側運営がすべきことで1ユーザーがやるべきことではないんだけど
607名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3b03-ovxo [128.53.175.54])
垢版 |
2018/05/26(土) 21:15:21.60ID:HQu7trD/0
映り込みについて、恐らくTdaでもナルパジンでもない第三者のガイジが「どこまでが権利侵害か」曖昧な部分をわざとタテにしてのじゃおじに粘着し続けてる
アーカイブ非公開にしたあたり、現状絶対権利侵害してないこととシステム的に将来絶対権利侵害しえないことを証明しろみたいに絡まれたのかもな、当然そんなのは不可能なのわかった上で
そんでのじゃおじとしては「ここまではセーフ」について権利者の言質が欲しい、ナルパジンとしては当事者でも何でもないから曖昧は曖昧のままにしたい…て感じか
満額回答でないにせよTda側の考えが明記されたことで一歩前進するといいな、つかこれ以上はVRC運営がケツ持ってやれよって感じだけど
そもそものじゃおじが背負うのがおかし過ぎる話だ
2018/05/26(土) 21:16:26.38ID:ZCkRiowR0
>>603
解決早かったな
2018/05/26(土) 21:17:04.71ID:FE+a0+DPd
>>605
消してないしアンチならアンチスレ行けば？
2018/05/26(土) 21:17:19.13ID:+BsR43Uk0
のじゃおじが業界とTdaのためにお節介焼こうとしてるのはわかるんだけど致命的に説明が下手すぎるしぶっちゃけ空気が読めてない……
本人が嫌な理由は聞いてるけど正直のじゃ本人以外の印象も下げてるからマネージャー雇うか事務所に入ってTwitter任せてくれ
2018/05/26(土) 21:19:15.41ID:1LZl+dFG0
外野のガイジのネガティヴな絡みが問題
2018/05/26(土) 21:19:56.99ID:pguOPvqB0
親告である著作権を外野が囃し立てる時点でおかしい話
2018/05/26(土) 21:20:57.51ID:1LZl+dFG0
著作権を言い出すと版権物のMMD自体が、ってなるんだよな
2018/05/26(土) 21:22:44.59ID:YAa13Ie+0
のじゃおじは生理キツイなら低用量ピルのんで…
ばふぁりんさんでもいいよ！
2018/05/26(土) 21:24:08.53ID:zkxtuHgV0
>>604
アンチスレも見てるが事実だけ書いたつもりだぞ
でもその話題はもうクローズしてたのね、見当違いのこと書いて済まない

しかしなぜねこますがVRChatのルールの問い合わせ窓口になっているんだｗ
影響力あるのは確かだけどVRChatに聞けで終わりなのでは
2018/05/26(土) 21:25:08.73ID:ZPjX5v4hd
>>607
ナルパジン氏はTda式モデルの窓口やってる人だから「当事者でも何でもないから」は違うと思う
セーフのギリギリのところを攻める奴を出さないよう「ここまではセーフ」を明言しないようにしてるんだろう
のじゃおじはケモ耳美少女の胸でも揉んで落ち着いてくれ、なんなら俺にのじゃおじを揉ませてくれ指圧は得意だ
2018/05/26(土) 21:26:21.34ID:9P837Jb10
よく分からないけど取り敢えずツツきたい外野は一番目立ってる国王の所に涌くんだろう
2018/05/26(土) 21:30:26.81ID:+PQ1tIosp
結構前にヘルネスもVRCそのものに関する意見と要望は自分じゃなくて用意しているVRC窓口に言って欲しいとツイートしているからね
まぁそんなの関係なく突撃するだろうというか実際にされてるわけだが
2018/05/26(土) 21:30:36.19ID:EM8E14g70
でもねこますさんって微糖カイジを面白いって紹介してたよね
講談社が消すまでは続けるってやつ
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/995125711508668417
2018/05/26(土) 21:33:00.58ID:DvrXGNK+K
ねこます長期視野からすると「まあよかろう」的な今のモデル権利処理ではダメだと。テレビの次となる勢いでＶＲを表舞台にしようって大きな野望を持てばまあああはなる気はするけど
多分ねこますさん長期視野とＶＲの目標が大きすぎて理解されないんだろうってなある
2018/05/26(土) 21:35:08.41ID:e5YO4DLY0
第三者から見るとずっと粘着してくる人は無視すればいいのにって思うけど
実際日常生活でも嫌な奴をスルー出来るのかと言われたら俺には無理だ
付き合わないけど心労は溜まる　難しいよな・・・
2018/05/26(土) 21:36:56.31ID:1LZl+dFG0
>>619
まぁあの人を紹介してたのはどうかと思ったけど
今回とは別の話で切り離していかないとややこしい
2018/05/26(土) 21:38:06.85ID:FE+a0+DPd
>>619
一応言っておくが収益化なんて勿論NGとも言ってたぞ
2018/05/26(土) 21:41:10.31ID:EM8E14g70
>>622
>>623
このカイジも映り込んだら駄目なアバターじゃないの？
ねこますさんの配信に映り込まなければ大丈夫なのかな
2018/05/26(土) 21:42:31.96ID:RTLFIJ0H0
てか微糖VRCやってねえし
映りこむわけがない
2018/05/26(土) 21:42:34.51ID:DvrXGNK+K
企業と同人誌の関係 っていうのは極めて危ういのよ
グレーゾーン＝いつ翻されるかわからない

だから例えば「二次創作ガイドライン守れば同人誌出していいよ」って言ってたのに、後で(同人誌そのものとは別の理由で)気に入らないからってそこを社会的抹殺の武器に使われたみたいな事件もあったりなかったりする

だから「企業と同人誌の関係」というのを真っ向から否定するスタンスはある意味ではただしいのじゃけど……
2018/05/26(土) 21:43:41.51ID:Li+eIgYza
カイジは収益化せずに代替えとして再生数で借金返済を目指すと明言した上で
怒られたら素直に辞めると言ってたからなぁ
2018/05/26(土) 21:46:03.07ID:5k8jgRFh0
カイジはダメだけど講談社が何も言わなければグレーだけど使えたろうね
まあ微糖カイジは多分もともとアバターなかったろうし、もう天開司として生まれ変わったので
2018/05/26(土) 21:48:44.45ID:zD1tAzCga
正直相手のメールの文を
ある程度隠してたとしても
DM晒すのは良くないと思うなぁ
（個人的にね）
2018/05/26(土) 21:51:52.91ID:tkEebh2v0
VRCではデスクトップ無言勢もいるからフレンド飛ばし放題でよっぽどでない限り拒否しない
紛れ込んだガイジが撮影時や配信時にテロして垢消して複垢でまた侵入できるって認識でおｋ？
こんなん毎回されて遺憾メールきたら頭おかしなるで
2018/05/26(土) 21:52:25.56ID:EM8E14g70
どうすればいいんだろう
ナルパジンがTda式の映り込みをグレーじゃなくホワイト扱いにすればいいのかな
2018/05/26(土) 21:54:36.64ID:dQVxsgeB0
>>631
VRCHAT側がちゃんとした仕組みとルールを置くのが１番現実的でしょ
2018/05/26(土) 21:54:41.89ID:d/hO4HAJa
正直黒塗り見せてくれんとのじゃおじが生理起こして難癖つけてるようにしか見えんよー
2018/05/26(土) 21:55:42.34ID:+PQ1tIosp
もう終わってるが
https://i.imgur.com/dvruPpT.jpg
2018/05/26(土) 21:56:00.95ID:7brphR0q0
国王がカイジ推したのはモデル無断使用みたいな巻き込まれる個人クリエイターが居なかったのもでかいんじゃないの
違反で通告で死んだ時も本人以外何も無かったし
2018/05/26(土) 21:56:57.82ID:1LZl+dFG0
>>630
それで一回ドミノだったかの配信潰されてなかったか？
2018/05/26(土) 22:00:41.17ID:ZDPY8Esa0
文句言われるようなのが写り込む可能性のある場所で撮影しなきゃいいとしか言えないかな

それか写り込むぐらいならセーフ言ってくれてるんだからそれに文句言う奴無視すればおしまい
2018/05/26(土) 22:01:27.10ID:HQu7trD/0
Togetterの記者が、各ツイート主のアイコンが著作権違反してるかどうかに責任持てって言われてるようなもんだ
そもそもの発端が無茶苦茶だ
2018/05/26(土) 22:02:48.07ID:x9EhIoPed
>>629

そこら辺は分かっててやってるだろな
わざわざ黒塗りして晒すなんて普通はやらん

元々国王の事嫌ってたらしいし意趣返しのつもりでもあるんだろう
2018/05/26(土) 22:03:27.31ID:FE+a0+DPd
仮にTda側が黒です！って言ったらやばいの？
2018/05/26(土) 22:04:43.19ID:FjdS454/a
別に潰されてはいないだろ
編集に手間取ったくらいで
2018/05/26(土) 22:06:50.76ID:JfiWIRTU0
完全に黒ですと言ってくれた方が、ものすごく線引きしやすくてやりやすくなるでしょ
まぁその場合VRCを使った配信で荒らしが来たら全てが水の泡になる爆弾抱える事になるけど
2018/05/26(土) 22:07:10.86ID:Jb3bAU5Cd
>>629
勝手に会話切られて自己解釈で変な情報流されたら困るから仕方なく見解を経緯付きで出したんだと思うよ
2018/05/26(土) 22:12:33.38ID:DvrXGNK+K
厳選して招待つってもサムネでわかんないとこにコピペってたらどこまで見破れるかわからないし
みここで入ってきてアバターチェンジテロされたらどうにもならん

って突き詰めるとVRCは生放送向きじゃないってことに
2018/05/26(土) 22:13:52.54ID:tkEebh2v0
>>636
あれって手違いじゃなくて故意だったの？収益化してる人で撮影する場合は制約がさらに厳しくなるな…
2018/05/26(土) 22:18:05.73ID:1LZl+dFG0
>>645
ワールドに入場の注意事項を書いてあったのに無視して、さらにみんなで集合写真撮ろうとした際に話しかけて進行妨害するのは明らかに故意の確信犯でしょ
2018/05/26(土) 22:19:47.38ID:2g9wzWR6a
「すみませんでした…＞＜」
「いえいえ〜＾＾」

で丸く収まりそうなところに首突っ込んでややこしくしてるのは事実なんだよなぁ…
今後考えて色々ハッキリさせたいのは分かるけど人巻き込むのはいただけないな
2018/05/26(土) 22:23:50.68ID:HQu7trD/0
>>644
そんなこと言い始めたらそもそもYoutuberやテレビの生放送自体が絶対に成り立たんぞ
だからのじゃおじは余計バカバカしさで怒ってしまっている
2018/05/26(土) 22:26:10.99ID:JBRkelMh0
こういうのは同人ルールでいいんだよ
作成者本人が嫌がったら止める
ねこます氏は共通ルール作りしたいようだけど、
百人いれば百人の解釈があって当然だし、
共通ルール作りたいのなら裁判重ねて判例に基づいてやるしかない
TVだってミッキーグッズが背景に写り込んでもいちいち問題にならんで

BANが嫌ならVRChatの生配信動画はそのまま残さず
2018/05/26(土) 22:26:40.09ID:zY4phq5U0
自分が炎上火だるまになろうとも後進と界隈の発展のためにルールを明確にしようとする行動は素直に尊敬する
勿論言葉を選べよ空気読めよと批判も多かろうが、のじゃおじは自分を捨て石にしても良いと思ってるふしが有るのがな…
2018/05/26(土) 22:27:34.64ID:JBRkelMh0
後で著作権問題になりそうなのは切るかモザイクかけた上で
動画上げりゃいいんだよ
2018/05/26(土) 22:28:48.13ID:mYiCvvif0
>>650
しかしお義父さまやのらちゃんを巻き込みかねないのだけがちょっと心配
ノラPが胃を痛めてたし
2018/05/26(土) 22:29:06.03ID:e5YO4DLY0
ユーザーが権利者やモデル作成者のルールを守るっていう前提で
フリーダウンロードの二次創作モデルがあれだけ豊富にあるってのはね・・・
使用者はどうあがいても制御できないからコンテンツ提供する側が動かないといけない
2018/05/26(土) 22:31:14.70ID:FE+a0+DPd
無自覚の悪意が一番怖いよね、本人は大丈夫だって思ってるから

>>647
今後起きた時にもそれで済ませられたらいいけど問題を先延ばし続ける事になるんじゃない？
ノイズを無視出来たら曖昧な部分にしておいた方がいいかもしれないけど
2018/05/26(土) 22:32:45.85ID:9P837Jb10
その点お前らはここでうだうだ言ってるだけで影響力は全く無いから安心だな
2018/05/26(土) 22:33:38.67ID:HQu7trD/0
そらそうだ
声が届かないからここでやってんだ
2018/05/26(土) 22:36:23.47ID:FE+a0+DPd
>>652
巻き込まれないかって元々がヘルネスモデルの一部流用問題でしょ
でそれが背景に映るのはどうなのか〜って派生してるのが今なわけで
2018/05/26(土) 22:37:27.49ID:tkEebh2v0
まかせろ後方元老院だからな
2018/05/26(土) 22:37:36.08ID:CRatvigM0
VRMみたいにモデルに用途や他者がアバターとして使用する権利の可否、暴力表現など人格的なものを含めた利用規定がビルトインされているほうがトラブルの種は減るのだろう
VcasとVRMの関係みたいに環境を提供する側が配慮して作り込むのが理想なんだろうけど、VRCは自由度高い代わりにそのあたりは現状未整備なのかな
2018/05/26(土) 22:39:49.42ID:x9EhIoPed
陰でグチグチ言うだけならいいんだが実際捨て垢作ってまで凸る奴とかいるのがな
それに反応する国王も国王で問題があるけど
2018/05/26(土) 22:41:32.34ID:ZDPY8Esa0
>>652
ぶっちゃけお義父様割とがばがばなんだよなあ
国王が権利云々にうるさいのに月アバター使ったりな
2018/05/26(土) 23:02:49.49ID:DvrXGNK+K
コピペしないトレースしないぱくらない
ってな、それで出来る力があるから守ろうと思うわけで
そこまでできない人らは「企業と同人誌の関係」みたいな体制に依存してしまう
配布側も使用側もこちらのスタンスだとして

一人でできたマンのド正論ぶつけられたらそりゃまあ揉める

もちろんコピペトレースパクりはイカンのだけど、権利側がある程度打算でなあなあでいいよといってる分にはそれでいいのに
「わらわ全部できたのになんで君らグレーゾーンのぬるま湯に浸かってるの？」ってとこだろ
2018/05/26(土) 23:06:51.98ID:FE+a0+DPd
のじゃおじブチギレやんけ…
2018/05/26(土) 23:11:03.29ID:ICKK8Vu80
黒塗りDM見るとのじゃおじが喧嘩腰っぽいし今してるツイートみても問題解決より文句言いたいだけにしか見えん
2018/05/26(土) 23:12:28.13ID:h9OZk0W40
国王これはアカンやろ
2018/05/26(土) 23:13:16.92ID:7gfc6lvZ0
一番アカン対応な気がする
2018/05/26(土) 23:15:55.80ID:y7apXPA30
久しぶりに動画出てフィギアきたーねんどろいどまできたーって日になんでこうなんの
2018/05/26(土) 23:17:25.38ID:EM8E14g70
Tda式側を怒らせるような事はしないで欲しい
ヘルネスさんの顔に泥を塗っている
2018/05/26(土) 23:17:45.22ID:5FifX4Qt0
のじゃおじ暴走してるなぁ
2018/05/26(土) 23:18:52.64ID:DvrXGNK+K
やっぱりか「わらわは全部一人でやった」が根拠か
それ出来る人だけじゃないから権利側も打算(知名度向上他の実利)でなあなあにしてるってのに

これ絶対平行線になるやつよ。出来る人は出来ない人のこと理解できないんだから
2018/05/26(土) 23:18:56.41ID:cXb6OitgM
穏便に済ませましょうって言ってる権利元に泥投げつけちゃいかんだろ
2018/05/26(土) 23:19:40.88ID:5k8jgRFh0
とりあえず一回落ち着いて欲しいよ
2018/05/26(土) 23:19:47.97ID:e2ce5qHqd
のらちゃんにちんこ切ってもらってリアルで雌オチしたらおとなしくなると思う
2018/05/26(土) 23:21:42.94ID:Jb3bAU5Cd
万事解決したと思ってたがそもそも見てなかったからさっきまで無反応だっただけでねこますさん的には全然終わった話じゃなかったみたいだね……
2018/05/26(土) 23:23:33.94ID:x9EhIoPed
これ今までの比じゃないぐらいの悪手だろ
自分から喧嘩売りに行ってどうすんだ

MMD側は勿論、VRC側からも見放されるぞ
ごめんなさいで済む問題じゃなくなってる
2018/05/26(土) 23:24:36.04ID:5FifX4Qt0
ツイッター民が総出でのじゃおじを落ち着かせようとしてるの笑うわ
暴れ牛かな？
2018/05/26(土) 23:25:48.13ID:V7vEAg3ea
どうしても白黒はっきりさせたいんだろうが言葉が強いなあ。
喧嘩売ってもしょうがなかろうに。
2018/05/26(土) 23:26:24.81ID:h9OZk0W40
これ結果的にヘルネス氏とのらちゃんにダメージいくの分かってるのかな
2018/05/26(土) 23:26:43.86ID:DvrXGNK+K
>>675
技術のお仕事ゲットしたからVRC遊べなくなってもかまわない くらいは思ってるかも
2018/05/26(土) 23:26:54.56ID:ICKK8Vu80
VRC動画撮ったらバックで写るのは防ぎようがないしグレーにしとこうねっていうのがTda側の主張だろ
それに線引きしろ線引きしろって主張するのはおかしいのに何をキレてんだ　
2018/05/26(土) 23:29:33.08ID:PYt6sM8u0
世の中グレーで成り立ってる事も多々ある
国王はその辺ハッキリ線引きしないと納得出来ない人間なんだろ
ただこのまま行ったら全部巻き込んで自爆して終わるぞ
2018/05/26(土) 23:30:18.02ID:7brphR0q0
もうこの人煽ってる輩は本当に楽くて仕方がないだろうなこんな簡単に火薬庫になってくれるんだから
683名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 664e-eEip [153.185.58.207])
垢版 |
2018/05/26(土) 23:32:26.54ID:NZzOVUgi0
頭悪すぎやろ
2018/05/26(土) 23:32:53.27ID:Q05p1jzya
のじゃおじィ…
拗れたら他にもダメージ行くんやで
2018/05/26(土) 23:35:05.01ID:uy/oAf0Y0
向こうも晒しが悪手だったのは間違いないが拗れすぎたな
DMだけで済ませるべきだった
2018/05/26(土) 23:36:25.73ID:JfiWIRTU0
国王は真面目に討論してるつもりだったけど
相手に黒塗り晒しされたあげく、はいはいあんたが、勘違いしないようにこうすればいいんでしょ？的な行動されたから完全に理性を失ってるなぁ
とはいえ黒塗り晒しされるまでレスポンスしなかったのも国王だし、ちょっと頭冷やさないとこれまた炎上しちゃう
2018/05/26(土) 23:38:07.17ID:lBQCDHAy0
誰か何かで国王の口を塞ぐんだよ
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面