【介護ハウス】ひげやきと愉快な仲間たち 18部屋目【ピーナッツの家】

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2018/04/28(土) 22:00:12.240
稀代のyoutuberひでちゃんについて語ろう

チャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCw81CvY6-RasNJzHm12EE8w/videos

【介護ハウス】ひげやきと愉快な仲間たち 17部屋目【ピーナッツの家】
『歴然の間』
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1524394910/
VIPQ2_EXTDAT: none:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
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2018/04/29(日) 07:47:13.490
ほんと
発達障害だなw
何でお前は固定制だって分かってくれないんだろうな

だからお前は固定制だぞ

だからお前は正しいこれなら満足なのか?

ひげちゃんよお

後は俺の主観を否定してるだけか

そこは俺の勝手だろ

俺がどう思うか否定されてもな

俺はお前を5勤2休のシフトだと思うよ
わざわざシフト付けなくても良いけどな

ただそれだけだ

一般的な固定勤務?というか
まず一般的な会社の土日祝日休みを
固定勤務て呼ぶ前提が違うかな

銀行員が僕は固定勤務ですとかあんまり言わないと
思うからな

なんつうかねじれてるよな
183名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Saff-r/ey [36.12.109.90])
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2018/04/29(日) 07:47:19.10a
固定勤務かそうじゃないかでここまで論争を続けられるのはある意味才能だぞお二人さん
184ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
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2018/04/29(日) 07:49:06.520
>>182
だから解ったって

さっきまで解らなかったのは
お前がシフトの意味を誤用してると思ってなかったからだ
何度もシフトの意味をどう認識してる?って確認しただろ?

お前がどう思うかをどこで否定してる?
お前が思う分には勝手だ、と認めてるじゃん
185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
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2018/04/29(日) 07:49:20.910
>>178
ちょっと待ってくれ
お前は4勤2休でも固定制で良いんだよな

は?

どういうこと?

何か分からなくなってきた
186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
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2018/04/29(日) 07:50:25.750
>>184
間違ってるはお前だぞ
なら4勤2休を固定制と呼んではいけない
187ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
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2018/04/29(日) 07:53:14.400
>>185
4勤2休に関しては固定制、シフト制どっちの可能性もあると思うよ
曜日を支点にした場合はシフト制
勤務日、休暇日パターンを支点にした場合は固定制
だろうな

770 自分:ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])[] 投稿日:2018/04/27(金) 22:14:07.96 0
>768
分からん
たぶんシフト制だろうな

最初の週は月〜木、日勤務で金土休み
次の週は月〜水、土〜日勤務で木金休み

って解釈になる可能性が高いと思う

ただこれに関しては自信ない
4勤2休を固定制という可能性も普通にあるだろうな

>>186
呼んでも大丈夫だよ
4回働いて2回休むという固定化されたパターンで働いてるんだから
188名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Saff-r/ey [36.12.109.90])
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2018/04/29(日) 07:53:42.48a
かねやんとひげちゃんなら今日の晩御飯をなににするか?で一日中議論できそう
189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
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2018/04/29(日) 07:56:48.020
>>184
あの
言葉も意味て複雑だからさ
お前がネット情報で定義できるような
もんでもない
それは驕りだな

そこまで自信ありげに言えるのは
お前が夜勤ある交代制ではないとか
そういう部分だな

お前がアピールしてる定義が全てと断定されても困る
お前は何様なんだ?
190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
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2018/04/29(日) 07:57:30.940
>>187
もう支離滅裂だな
191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
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2018/04/29(日) 07:58:30.090
ここに来て破綻したな
また自滅か?
いつも良いところで自滅するな
192ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
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2018/04/29(日) 07:59:04.710
>>189
いやどう考えてもお前のシフトの意味の認識は間違ってるぞ
逆に覚えちゃってる

俺の定義じゃなくて
言葉の定義

ちょっと調べてみ
193ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
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2018/04/29(日) 08:00:51.250
>>190
単純な事なのに支離滅裂に見えちゃうのか?

毎週同じ曜日に勤務して同じ曜日に休暇する事を固定というなら4勤2休は固定制じゃない(何故なら毎週休日がズレるから)

毎回同じパターンで勤務、休暇を繰り返す事を固定というなら4勤2休は固定制

ってだけ
194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
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2018/04/29(日) 08:04:19.270
>>192
あのさ
俺は一般論の話してないじゃん
幼稚園じゃないんだから
知ってるよ
お前の会社でのケースを仮に想定して
定義している
一般的な意味とかどうでも良い
もっと突っ込んだ話な
ほんとマニュアル人間だな
自分の頭で考えろよ
世の中例外ばかりだぞ
195ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
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2018/04/29(日) 08:07:18.940
>>194
勘弁してくれよ・・・
じゃあ↓これ何なの?

165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])[] 投稿日:2018/04/29(日) 07:13:21.83 0
あとシフト=決められた法則みたいな意味

野球で大谷翔平が打席に立ったら適の守備が右に寄って
大谷シフトを取るとかなやつ



勝手に俺の会社のケースを想定して
「シフト=決められた法則」?
何でわざわざ間違った認識で想定しちゃうんだよ
196ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
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2018/04/29(日) 08:09:02.670
世の中例外ばかりの弊害がかねたんだな
シフトを「決められた法則」という例外的な意味で使っちゃった結果
かねたんみたいに例外が本来の意味だと誤解しちゃう人間が生産される

その癖
他人の行動には自分で勝手に定めた模範を設定して
それと違ってたら鬼の様に叩くからな
197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
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2018/04/29(日) 08:09:26.680
あのお
俺はひげちゃんの考えを
否定してないんだが
むしろずっと肯定してるのに
なぜか対立関係になっているw
意味が分からん

何どれだけ固定制だと言えば理解されるのだろうか?

要するに、俺が使ったシフトがネット情報と違ったので
混乱してるのか?

おれは自分の主張を何回かまとめたと思うんだが
それは
ひげちゃん的には天地がひっくり返っても理解不能のようなトンでも理論なのか?

その理由が知りたい
198ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
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2018/04/29(日) 08:10:12.420
こいつ
シフトの本来の意味も最初から知ってたって後付けゴリ押しするつもりだぞ
かねたんにとって無知は絶対に許容できないマイナス行為だからな
199ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
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2018/04/29(日) 08:11:40.410
>>197
だからそれについては解ったって
こっちが何度も何度も聞いてたシフトの意味をスルーして
やっとさっき回答したから解ったんだろ

さっさと答えてればもっと早く解ってたぞ?

お前の使ったシフトはネット情報と違ったんじゃなくて
本来の意味、一般的な意味と違ってたんだろ
何でそこ捏造する?
200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
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2018/04/29(日) 08:14:16.360
繰り返すが

俺が設定した条件下で
ひげちゃんを5勤2休のシフトと呼ぶことに
俺は違和感は
一切ないぞ
わざわざシフトをアピールする必要もないと思ってるが

俺の中ではシフトの一種だな

これは不変だな

それを否定されてもな

それを否定する根拠て、一般的な用語の意味てことか
こっちは
一般的な用語の意味を理解した上でも
やっぱり、それでもシフトだな

これが結論かな
201ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
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2018/04/29(日) 08:14:37.670
シフトの意味知らないで使ってた管理職って
部下からしたらどうなんだろうな

「金子さんシフトの意味知らなかったんすか!?」

とか言われるのかな
心の中で馬鹿にされるだけかな

総理大臣でも言葉の意味知らずに使ってるから大丈夫かな
202ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
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2018/04/29(日) 08:15:28.760
>>200
うむ
お前が設定した世界で使うなら違和感ない
お前が設定した世界自体が違和感あるだけ

否定してないぞ
203ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
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2018/04/29(日) 08:16:09.580
「それを否定する根拠て、一般的な用語の意味てことか
こっちは
一般的な用語の意味を理解した上でも
やっぱり、それでもシフトだな」


これ詳しく
5勤2休で土日完全休日の何がシフトなの?
204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
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2018/04/29(日) 08:24:34.440
お前は常勤シフトてのが
あるてのも理解してなくなかったか
ただ
形だけ固定されてたら固定制みたいな

ここまで来て理解できたんだが
真の固定制て就業規則みたいなもんだろうな

お前の勤務がまず絶対的に変更されることはない
他の社員も同じルールで働いている

ならシフトではないかな

ただお前の勤務形態は絶対的なもんじゃないだろ
固定されてないだろ
今は形だけ固定されてるだけだ

これを固定制と呼べるか?

銀行員とか就業規則に8時半から17時半まで仕事とか
明記されてるだろ
そのルールはまず変わらんだろ

そういう話かな
変動容易なもんは固定制ではないよ
今は固定されてるとかそんな話だ

だから、正確に言えば
今は固定勤務で働いてるひげちゃんだな

来月どうなるかは分からない不安定な存在

もちろん、銀行員でも変わるかもだが
そのハードルは高いよな
205名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Saff-r/ey [36.12.109.90])
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2018/04/29(日) 08:29:27.01a
おあっとぉ!金子選手がシフトラリアットを繰り出そうとしていたところでひげやき選手の必殺技、五勤二休エルボーがカウンターで炸裂ぅ!
金子選手これにはたまらずダウーン!脳震盪か?揺れているのか?効いているか?効いているぞ!足元がおぼつかない!

金子選手珍しく弱気な発言だぁ!
206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
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2018/04/29(日) 08:30:08.730
極端な例を出すと
シフトはどう組んで貰っても
構わないフリーターがいるとする
それを
店長の一存で
こいつは月から金までの固定だとか
シフト組んで

そのフリーターが俺固定制で働いてるからさ
とかマウント取ってるのがひげちゃんだな
207ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
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2018/04/29(日) 08:31:02.090
>>204
常勤シフトってのは知らないな
形が固定されてたら固定制だと今でも思ってるぞ

>お前の勤務がまず絶対的に変更されることはない
>他の社員も同じルールで働いている
>
>ならシフトではないかな

絶対的に変更されないと固定制じゃないなら
固定制なんてまずないと思うぞ

ある日突然ある部署の社員が全員辞めた、とか
業績が悪化しまくって社員を整理しないと行けなくなった、とか
そういう状況になれば変更されるだろう
俺の会社に拘わらずほぼ全企業がな

>ただお前の勤務形態は絶対的なもんじゃないだろ
>固定されてないだろ
>今は形だけ固定されてるだけだ
>
>これを固定制と呼べるか?

うむ呼べると思うぞ

>銀行員とか就業規則に8時半から17時半まで仕事とか
>明記されてるだろ
>そのルールはまず変わらんだろ
>
>そういう話かな
>変動容易なもんは固定制ではないよ
>今は固定されてるとかそんな話だ

銀行員の部署とか業務形態がどうなってるのか知らんが
異動がない、とか
異動しても全部署が同じ勤務形態、とか
なら
銀行員の固定度の方が圧倒的に上だな

俺の場合は
今の部署にいる限り時間帯変わらないってだけだ
もちろん他の部署でも同じ時間帯のもあるけどな
そこに移動しても当然今と同じ

普通はそれを固定制と呼ぶと思うぞ
208ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
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2018/04/29(日) 08:33:05.310
>>206
いや違うぞ
俺の部署はシフトなんて存在しない
お前はみんなと違って○時から△時まで働け
とかない

店長(うちにはいないが)の一存で
明日からシフト制を導入する!
とかが絶対にない、とは言い切れないけどな

そこはどこでも同じだ
国会で総理大臣シフト制が可決されれば総理大臣すらシフト制だしな
209ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
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2018/04/29(日) 08:34:28.900
とにかく考えが極端なんだよな
210ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
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2018/04/29(日) 08:36:14.110
「それを否定する根拠て、一般的な用語の意味てことか
こっちは
一般的な用語の意味を理解した上でも
やっぱり、それでもシフトだな」


これ詳しく
5勤2休で土日完全休日の何がシフトなの?
211ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 08:39:40.140
しかし予想通り
かねたんの中では

固定制>シフト制

なんだな
212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
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2018/04/29(日) 08:39:43.650
だから
大きなシフト制度の中の
一種だってことかな
メーカーとかで総合職で入社して
途中から交替制勤務に変わるとか
あんまり無いと思うし
社員契約の変更とかいるだろうな

しかし、ひげちゃんは内部異動一つでかわるだろ

これを固定勤務と断言できるのかて話だな

権利みたいなもんが固定されてないじゃん

だから固定勤務とマウント取られても違和感があるって話しだな

そもそもが固定されていない
213名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Saff-r/ey [36.12.109.90])
垢版 |
2018/04/29(日) 08:40:30.14a
極端なのは置いといてひげちゃんの勤務形態が固定かシフトかのなにがそんなに気になるんだと
おまえ(金子)はひげちゃんのお母さんかと
214ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 08:43:03.300
>>212
うむ
俺も交代制勤務になる事はないぞ(どんな状況になっても100%ないとか極端な事じゃなく普通にないって意味な)

内部異動で変わるのは
支部や部署がある企業ならどこも同じだろ

ただの1社員に勤務時間の権利が固定されてる程の大企業(大企業にそんな権利あるのか知らないけど)しか固定制じゃないのか?
普通はそんな特殊な業種に限定して使わないし
本来の意味と違ってるじゃん

シンプルに考えなよ
勤務形態が固定されてる要員は固定制
そうじゃないならシフト制
ってだけだよ
215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
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2018/04/29(日) 08:44:32.710
だから
お前の会社の全体を知らんからな
お前は24時間の交代制もあるって書いてたし
そこに行く可能性もあるんだろ
なら
固定勤務じゃないなって話しだな
勤務形態の固定度が低い

普通のOLとかが土日休みの固定ですね!
とかなら分かるが
割と変わる可能性あるのに

固定勤務ですってのは違和感あるな
216名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-x1HS [182.251.250.19])
垢版 |
2018/04/29(日) 08:45:09.41a
>>213
それはひげやきも同じだろ
217ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 08:45:42.670
>>212
マウントなんて取ってないぞ?
俺の中では固定制>シフト制なんて序列ない

休みたい日に休日を割り当てられるのがシフト制の良いところだが
シフト確認が億劫ってのがシフト制

シフト確認してないで良いのと
休む曜日が決まってるので予約が簡単なのがメリットだが(俺の掛かり付けの医者にはもう掛かれなくなったが)
狙った日に休みを取りづらいのが固定制

ってだけだ
単に勤務形態の違いでしかないだろ
218ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 08:47:33.060
>>215
そこに行く可能性はないぞ
仮にそこに異動させられたら
実質解雇通告だ

まず異動させられる可能性が低いし

仮に異動させられたら、ってだけの話しだろ

割と変わる可能性もないぞ
お前が絶対に異動させられる可能性がないんだな、と極端な事言うから
そこまで断言はできない、と書いただけだ
219ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 08:48:16.390
>>216
ねぇ俺本人

「お前もな」論法わろた
220ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 08:48:34.090
しかもお前自身は関係ないのに
221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 08:49:02.270
俺は知らないことを前提として書いてるからな
だから
仮の条件を設定してるんだ
仮に俺の条件なら
それはシフト制度だろ
簡単に勤務時間が変わるんだぞ
ならシフト制度だろ

そういう話しだ
だから、やっぱりずれている

俺はお前の事実は知らんて
222名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Saff-r/ey [36.12.109.90])
垢版 |
2018/04/29(日) 08:49:48.77a
>>216
かねやんは自分から積極的に絡んでくるけどひげちゃんは絡まれたから言い返すという違いがある
223ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 08:50:31.350
俺が俺の勤務形態気にするのは当たり前じゃないか?

お前明日から22時〜7時な
で、来月からは5時〜14時な

とか嫌だろ
少なくとも俺の場合は嫌だ
気にするね


だがかねたんの勤務形態とか全く気にならない
本質さんの勤務形態もね

でも
どんな会社で働いてるのかは興味ある
224ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 08:52:23.500
>>221
お前の条件でもシフト制じゃないぞ

固定制、シフト制の判断する時に
異動させられたて勤務時間変わる事なんて想定しない

自分が入る部署が固定制かシフト制かってだけだ

ズレてるのはそっち

しかもそれを俺に当て嵌めるってなんだよ
自分に当て嵌めろ
225ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 08:54:53.260
これはテンプレ化決定だな●
癒し

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Saff-r/ey [36.12.109.90])[] 投稿日:2018/04/29(日) 08:40:30.14 a
極端なのは置いといてひげちゃんの勤務形態が固定かシフトかのなにがそんなに気になるんだと
おまえ(金子)はひげちゃんのお母さんかと

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-x1HS [182.251.250.19])[] 投稿日:2018/04/29(日) 08:45:09.41 a
>213
それはひげやきも同じだろ

219 自分:ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])[] 投稿日:2018/04/29(日) 08:48:16.39 0
>216
ねぇ俺本人 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)
226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 08:58:03.860
>>224
部署の壁の問題かな
その辺は分からんな
お前の会社の部署の壁がどこまでのもんか
知らない
一般的に中小企業の場合
そんな部署の壁とか薄いからな
ここでは
俺は薄いもんとして話をしている
物流部門と製造部門に異動する壁は低いと設定
来月から
製造ラインで交代制なとかあり得る
227ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:01:35.980
>>221
これ言うとスイッチ入ると思うけど
もうさっき設定した自分のシフトの定義と変わってるぞ?

「シフト=決められた法則」
「5勤2休という法則に強く依存してるのでひげやきの勤務形態はシフトしてる」

だったのに

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1524920412/165
165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])[] 投稿日:2018/04/29(日) 07:13:21.83 0
あとシフト=決められた法則みたいな意味

野球で大谷翔平が打席に立ったら適の守備が右に寄って
大谷シフトを取るとかなやつ

お前の5勤2休がどこがシフトしてるか
無理やり言うと
祝日や盆や正月の休みが少ないてことだな
5勤2休の法則に強く依存してるので

5勤2休固定シフトと表現したほうが
理解できるという
俺の主観だな

●↓コロっとシフトの定義が変わってる
  「簡単に勤務時間が変わる(=簡単に法則が変わる)ならシフト制だろ」

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1524920412/
221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])[] 投稿日:2018/04/29(日) 08:49:02.27 0
俺は知らないことを前提として書いてるからな
だから
仮の条件を設定してるんだ
仮に俺の条件なら
それはシフト制度だろ
簡単に勤務時間が変わるんだぞ
ならシフト制度だろ
228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:01:56.370
要するに
将棋の駒のように
コロコロ変わる可能性が高いか低いかの話しだな
お前は軽いと、こっちは見てるので
全然固定されてなくてシフトの一種みたいな
もんじゃねて話だな

だから、マウントとりたいなら
いやまず異動とか無いなとか
内の会社の常勤はみんな5勤2休だぞ!
社長でもそうだ

ならかなり分かる
229ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:03:14.990
>>226
何を製造してるのかにもよるが
その会社なら異動の壁は低いかもな

物流と製造で勤務形態が同じなら異動しても固定制は変動しないが
230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:04:04.670
>>228
要するに
お前が固定制だと思われるソースを
もっとくれ
俺はお前日のソースに忠実だぞ

社長も俺と同じだとかは
かなり強いソース
お前の会社はそういう固定勤務の会社なんだなって
理解できる
231ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:04:42.290
>>228
週単位、月単位でコロコロ変わるなら実質シフトみたいなもんだな

俺の場合はそういう会社じゃないので
名実ともに固定制だ

ただそれでマウントになるのか?
何に対して優位性を示せてるんだ?
232ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:06:57.100
>>230
月〜金勤務、土日休暇固定
異動させられる可能性低し
社長に関しては黙秘
233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:08:25.980
というか
俺の言いたいこと分からないか?
固定が店長クラスのさじ加減なら
それは固定じゃ無いだろ
これは極端な例な

お前の固定の壁は比較的低いんじゃないかっていう
こっちの推測だな

だから、それはお前の実態とは違うなら訂正してくれ

こっちは最初から推測でしかない
234ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:09:30.200
4月19日07時かねたん

「勤務時間が固定されてるんだからシフト制だ!」

4月19日08時かねたん

「簡単に勤務時間変わるんだからシフト制だ!」


これが主張シフト制
235ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:10:07.690
>>233
うむ
そんな匙加減で変わる事はない
何度も訂正してるぞ
236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:11:09.100
>>232
あと
課長とか管理者と勤務は同じか?
管理者もレベルによるけどな

あともうこれは何回もだが
お前は固定勤務だけどな
237ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:11:40.640
>>234 これも訂正

2018年4月29日07時かねたん 参照 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1524920412/165

「勤務時間が固定されてるんだからシフト制だ!」

2018年4月29日08時かねたん 参照 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1524920412/221

「簡単に勤務時間変わるんだからシフト制だ!」


これが主張シフト制
238ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:13:01.060
>>236
支離滅裂も大概にしてくれ
お前の条件だとシフト制じゃないのか?
「お前の条件」

「お前の中のひげやきの勤務形態」
って
違うの?

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])[] 投稿日:2018/04/29(日) 08:49:02.27 0
俺は知らないことを前提として書いてるからな
だから
仮の条件を設定してるんだ
仮に俺の条件なら
それはシフト制度だろ
簡単に勤務時間が変わるんだぞ
ならシフト制度だろ

そういう話しだ
だから、やっぱりずれている

俺はお前の事実は知らんて
239ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:14:54.960
1時間半だぞ1時間半
それでシフトの定義が180°変わるってどんだけぇ〜
どっちに合わせれば良いんだってばよ!
240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:15:18.270
俺は
か全体を見て評価したいと思ってるから
ひげちゃんがソースを開示しないと不可能かな

しかし、今までの情報だけでも
5勤2休だなってのは変わらんな
というか
ひげちゃんも同じだと思うけど

なぜ、それを会社のシフトのパターンとして
認識したら、そんなに発狂されなければならないのか

理解できない

駄目なのか?

イエスかノーで
241ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:17:25.700
>>240
質問自体が間違ってるので答えられないな
発狂してないので

発狂=否定

って意味で言ってるなら

「イエス」

だな

俺の勤務形態は
シフトのパターンじゃないのでシフト制とは言わない
242ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:21:04.890
しかし流石本質さんだな かねたんの行動パターンをズバり当てた 色眼鏡さえ外せば優秀かも知れないのにもったいない

【ひげやき】
俺は鳥を飼ってる
カーカーって鳴く
色は黒い
渡り鳥じゃないぞ
よくゴミを漁っている

【金子】
それは白鳥だよ

【ひげやき】
違う
カラス

【金子】
はあ?
どう考えても白鳥だろ

【ひげやき】
いやカラス

【金子】
俺の中では鳥の時点で白鳥だ
お前の中の白鳥と
俺の中の白鳥が違うだけだ

【ひげやき】
いやカラスでしょ

【金子】
カラスだよ

【ひげやき】
え?カラスなの?

【金子】
カラスだろ

【ひげやき】
鳥の時点で白鳥言うとりましたやん

【金子】
黒いのに白鳥の訳ないだろ

【ひげやき】
じゃあこれ何なの?
>【金子】
>俺の中では鳥の時点で白鳥だ
>お前の中の白鳥と
>俺の中の白鳥が違うだけだ

【金子】
話てどんどん
交わすことによって
深まってくるのに
お前って、点でどうしても捉えるんだなw

ずっとそうだけどなw
243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:21:43.320
>>241
それは俺が全体知らないからな
俺が想定してるような
全体像だと
シフトパターンの一つだという仮説だな
だから無理だよ
情報不足だ
244ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:23:12.550
文脈に親を殺されたんじゃないかってくらいに文脈読めないよな
にも拘わらず点で捉える事も否定
過去の自分の主張を全否定して何がしたいんだ
245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:24:33.590
俺は推測で書いてるんだから
そりゃ
お前から見たら矛盾や間違いは多いだろうな
だって知らないんだからなw

そんな当たり前のことでマウント取りにくる
ひげちゃんを
本質さんも俺も馬鹿にしている

その構図をひげちゃんは理解できない

お前が答えられる範囲で分かりやすく
説明すれば良いだけだ
246ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:24:49.930
>>243
だから支離滅裂も大概にしてくれって

全体知らない状態でも俺は固定制なんだろ?
なのに全体知らない状態でシフトの一種なのか?

236 返信:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])[] 投稿日:2018/04/29(日) 09:11:09.10 0
あともうこれは何回もだが
お前は固定勤務だけどな
247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:26:31.510
俺は
知らないことをいきなり
完全に指摘しないと
ひげちゃんにマウント取られるのか?

すげえ不利なルールだなw

これが俺や本質さんが頭を抱えてきた
ひげちゃんルールだなw
248ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:26:55.850
>>245
どこでマウント取ってるんだ?
俺の勤務形態知らないのに
「ひげやきは固定制だ」
「いやシフト制だ」
ってやってるだけじゃん

にも拘らず
そっちが俺を馬鹿にしてる

たしかに
この構図は理解できてないよ

答えられる範囲での説明もすでに何度もやってるぞ

5勤2休土日完全休日
異動少なし
249ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:27:42.330
>>247
マウントは取られないだろう
否定されるだけだ
当たり前だと思うが?
250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:28:23.880
これぞ
ひげちゃんルールは俺は正しい

こっちは正しいとか議論してない

知らないから教えてくと言っている

俺はお前の事実は知らない

俺は正しくもない

ただそう思うと感想を述べてるだけだ

根拠も提示してな
251ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:28:59.920
シフトの定義がコロコロ変わるのは
憶測じゃ説明付かないと思うが
そこに関してはどう思ってる?

2018年4月29日07時かねたん 参照 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1524920412/165

「勤務時間が固定されてるんだからシフト制だ!」

2018年4月29日08時かねたん 参照 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1524920412/221

「簡単に勤務時間変わるんだからシフト制だ!」


これが主張シフト制
252ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:30:33.330
>>250
教えてくれなんて言ってなかっただろ

ひげやきの勤務形態はシフト制の一種だよ

と決め付けてる
何で自分の行為まで捏造するんだろ
自分の事嫌いなのかな

758 返信:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd42-z8q3 [49.98.128.191])[] 投稿日:2018/04/27(金) 21:59:22.35 d
>754
馬鹿だし
やっぱり仕事を舐めてるし
シフト制の意味も分かってないな
お前もシフト制の一種だよ
ほんと返す返す馬鹿だな
253名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-x1HS [182.251.250.13])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:31:29.51a
発達障害は本当に面白いよな
キチガイウォッチングはマジ楽しいw

こっちの予想の遥か上じゃなくて
遥か横とか斜めとか下とかありえない
方向にギャグじゃなくて
本気で全力でずれるのがクソおもろいw
254ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:33:16.620
>>253
ウォッチングではないな
舞台に登って自らも参加しちゃってる
まぁ役者より楽しいから良いけど
255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:35:41.580
おれの推測は今の情報だと
お前の会社には一般的な常勤の勤務形態も存在する
会社全体で
いろんな勤務形態があって
ひげちゃんは完全5勤2休近いシフトだと
軽く述べてるだけなのに

何でそんなに発狂するんだw

別よくねえか?それほど発狂する問題か?

まあそう考えて貰っても構わんよ程度のことだろ

何が気に入らないんだ?

言葉に拘り過ぎだろw

発達障害全開だぞ!落ち着けよw
256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:38:09.530
要するに
文字の誤謬レベルのことを
ひげちゃんが異常に拘ってるだけだ

こっちは何回も固定制だとも認めている

なのにひげちゃんは

シフトでは絶対にないとか発狂している

しかも、その条件は仮のもんだからな

仮のものに発狂している

ここがヤバい
257ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:40:09.920
発狂してないぞ
否定してるだけだ

そう考えてもらっても構わんよとは言ってるだろ
言葉に拘ってるのそっちじゃん
自分で勝手に意味まで作ってシフト制って事にしたがってる

120 自分:ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])[] 投稿日:2018/04/29(日) 01:28:31.49 0
シフトしてないのにシフト勤務にしたい意味が解らない
お前の会社の常識に当て嵌めようとしないで良いぞ
別にお前の中でそう思うのは自由だが
普通に固定制だ

134 自分:ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])[] 投稿日:2018/04/29(日) 01:46:11.98 0
>133
固定制のシフトって何だ?
固定されてるのに何がシフトされてるの?

お前の中でシフトなのは間違いないよ
そこは認める

ただ一般的なシフトではないと言ってるだけ
そもそも何もシフトしてないし
258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:41:25.300
シフトをパターンと変換してくれ

それでもダメか??
259ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:41:25.960
>>256
違う違う
固定制だとも認めてる
なんて現象は起こらない

固定制とシフト制は≠だ

お前の中の仮の世界では俺はシフト制であり固定制でもあると認めてるぞ
260名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:41:50.660
>>259
シフト=パターンで
261ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:42:07.830
>>258
それなら良いぞ
別にそうじゃなくてもお前が勝手に思う分には構わないし
262ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:42:44.090
>>260
それなら良いぞ
何故わざわざシフトという言葉に拘るのかは不明だが
おkだ
263名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-x1HS [182.251.250.13])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:42:44.13a
正に発達障害ひげやきあるある
が教科書のように展開されている
>>50>>52

わかってないのはひげやきだけw
これだけわかりやすくひげやきの間抜けさ
説明してやってるのにw
例えや皮肉が理解出来ない発達障害全開w
意味不明な自分定義の言葉尻にだけ異常にこだわり
そこから抜けだすことができなくなる
心や脳の病w
264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:42:58.290
>>259
じゃあ良いのでは
こっちは仮の話しが中心だ

これで終了じゃないのか
265ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:43:16.580
>>263
マジか?
自分定義の言葉尻に拘ってるのはかねたんだぞ?
266ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:43:37.830
>>264
うん
それで満足したなら終了すれば良いと思うぞ
267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:43:52.360
なら
俺とひげちゃんは一致だな
随分時間が掛かったな
268名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Saff-r/ey [36.12.109.90])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:44:20.26a
アスペルガーの特徴がモロに出てるのはかねやんだよ
269ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:44:55.710
かねたんが自分定義の「シフト=パターン」という言葉使った瞬間に
>>263書くのが本質さんが天才たる所以
270ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:45:30.560
>>267
うむ
普通の人なら2、3レスで終了できる問題だと思うが
お前に掛かるととんでもない時間掛かっちゃうみたいだ
271ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:46:02.950
で、俺はそれを予測してた

764 自分:ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])[] 投稿日:2018/04/27(金) 22:05:13.72 0
これスイッチ入るな
屁理屈オンパレード始まるよ(と、先に書いちゃう)
272名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-x1HS [182.251.250.13])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:46:56.62a
>>268
それは単にお前がそう思いたいというだけだ
なんちゃって精神科医さん
273ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:48:05.850
>>272
くそわろた
オマージュまで使える様になったか
274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:52:23.610
というか
多分前提としてズレてるのは
そんな完全5勤2休てもんが
一般的かどうかっていう
見解の相違だろうな
俺的には、今どきあり得ないレベルで珍しい
こんなパターンで働くなんて
なんの自虐プレーなんだって思うけどな

この見解の相違だろうな
もちろん固定だぞ

だから、それは仕組まれたシフト制の一種だという
理屈だな
単純に6勤2休より一回少ないだけという
6勤2休はもちろん固定制シフトな
それよりただ一日減っただけで
何で忖度しなきゃいけないのか分からない
もちろん4勤2休も固定制のシフトだな

5勤2休だけを忖度する積極的必然性は俺にはないな

曜日が固定される例外ポイントがあるだけだな
275名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Saff-r/ey [36.12.109.90])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:52:35.95a
>>272
263 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-x1HS [182.251.250.13]) 2018/04/29(日) 09:42:44.13 a
正に発達障害ひげやきあるある
が教科書のように展開されている
>>50>>52

わかってないのはひげやきだけw
これだけわかりやすくひげやきの間抜けさ
説明してやってるのにw
例えや皮肉が理解出来ない発達障害全開w
意味不明な自分定義の言葉尻にだけ異常にこだわり
そこから抜けだすことができなくなる
心や脳の病w



からの次スレでこれ↓

272 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-x1HS [182.251.250.13]) 2018/04/29(日) 09:46:56.62 a
>>268
それは単にお前がそう思いたいというだけだ
なんちゃって精神科医さん
276名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Saff-r/ey [36.12.109.90])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:53:45.72a
これはアスペルガーだわ
主観だけの世界で生きていないとこれほどの特大ブーメランを投げられるはずがない
277名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-x1HS [182.251.250.13])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:59:09.90a
>>276
それは大正解
278ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:59:12.880
>>274
こっちは一般的なんて言ってないぞ

それが仕組まれたシフト制ってのは意味不明
何がどうシフトしてるんだ?

シフト=パターンだとしたら解るぞ
ただそれだと固定制だろうが何だろうが
全部後ろにシフト付く事になって
シフトの意味が揺らぐ

確実にシフトって付くなら
省いちゃっておkじゃん
すでに「制」って付いてるんだから
まぁ付けたいなら付ければ良いけど
付けない人より無駄な労力使っちゃうな
大した労力じゃないから問題ないと思うが

アドレスのhttp:の右にある//の1本くらい無駄

「だから、それは仕組まれたシフト制の一種だという
理屈だな
単純に6勤2休より一回少ないだけという
6勤2休はもちろん固定制シフトな
それよりただ一日減っただけで
何で忖度しなきゃいけないのか分からない
もちろん4勤2休も固定制のシフトだな

5勤2休だけを忖度する積極的必然性は俺にはないな

曜日が固定される例外ポイントがあるだけだな」

うん
だから俺の勤務形態に拘わらず
管理職だろうが何だろうが
全部シフトって付ければ良いよ
279ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 10:00:33.800
>>276
>>277でも認めてるけど(皮肉)
本質さんは自称ガチの精神障害だからね
280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f3e-z8q3 [14.11.216.96])
垢版 |
2018/04/29(日) 10:01:36.850
完全4勤2休←固定制シフト分かる
完全6勤2休←固定制シフト分かる

完全5勤2休←固定制シフト←大発狂

これが分からない
281ひげやき ◆OBW/3vEVYU (ワッチョイ c65c-luqG [153.232.118.84])
垢版 |
2018/04/29(日) 10:08:20.380
>>280
解釈の余地なく固定制だから否定してるだけだぞ
4勤2休や6勤2休と違って曜日単位で見ても固定制だ
いったい何がシフトしてるんだ?

あくまでシフトを本来の意味で使った場合だぞ?
シフト=パターンという
かねたん仕様の意味なら5勤2休シフトでも何も問題ない
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