ゲーム実況動画・ゲーム実況者全般ﾜｯﾁｮｲ無しスレ3

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2017/12/16(土) 18:57:02.29ID:XCHwNoYD
ニコニコ　Youtube　配信　その他
ゲーム実況全般について語るスレです

IDありワッチョイなしの立て方
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前スレ
ゲーム実況動画・ゲーム実況者全般ﾜｯﾁｮｲ無しスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1510717552/


次スレは>>950が立てる
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2018/01/13(土) 10:09:46.24ID:mJGNBi5F
勝手に持っているだけなら良かったのに　それを動画で主張した鋼兵やふぅみたいな
配信論だの動画制作論だの語って視聴者側に認識を植え付けようとする投稿者ほど寒いんだよなあ

自由気ままだったはずの環境を堅苦しくしてるのはどっちなんだろうな
ゲーム実況者なんて皆グレーな存在なんだから　己に合うスタイルで好きに続ければいいんだ
2018/01/13(土) 11:01:55.09ID:NhoWbOTf
>>152
実況から話しかけてズレてるぞ落ち着けよ
2018/01/13(土) 11:24:43.09ID:CynRkBqD
ニコニコは趣味で良いものを視聴者側が制約を作っていってその制約の中でも続けた投稿者が利益を得ようとし出した
それらを批判し叩き追い出した結果皮肉にも廃れる事態に陥るという
2018/01/13(土) 12:40:31.34ID:4/5mik5a
>>151
つべよりニコニコの方が内容への要求は辛辣だろ
嫌儲で金落とさないが見る目は厳しいのがニコニコ
ニコニコは2ch文化と地続きだからそりゃそうなる
もこうも言ってたけどつべ視聴者の方が素直に評価してくれる率は高いぞ
ニコニコユーザーって基本捻くれてるし
まぁ見る目厳しくてボロクソに言うからこそ鍛えられる面は良くも悪くもあるんだが…。まぁ最近はデメリットの部分方が大きいけれど
あとつべはそもそも強く興味持ってる奴しか動画に辿り着きにくいけど、ニコニコはランキングから見るルートもあるから

シャドバ人気プレイヤー・もこうインタビュー 「完全にYouTuberになった」
https://www.google.co.jp/amp/kai-you.net/amp/article/42329
2018/01/13(土) 12:45:44.74ID:4/5mik5a
>>152
つべは商業商業してる奴も金と切り離した奴も入り乱れてるよな
単純に利用ユーザー数が多いから、好事家的なマニアックなジャンルの趣味を持つ人間もつべを選ぶ側面がある
例えばミニチュアとかモノレールとか
2018/01/13(土) 15:50:48.44ID:kyFWOfox
>>142
みんながみんな冨樫義博になれるわけじゃないんだよ…
それをやるには圧倒的な実力が必要
でも大多数の奴は時間かけて作ったところで高ペースで動画作ってる奴らを蹴散らせられる程面白くなるわけじゃないしむしろ蹴散らされてる
時間かけすぎると作る自分でもそのネタに飽きて「そんな面白いかコレ？」とか「ネタの方針が自分の中で変わったな…」ってなる事もよくあるし、感覚が変わる前にある程度勢いとその場のノリで一気に作るって案外必要だったりする
それと時間をかけて作って本人が「これは面白い」と思ったとしてもそれ＝他人から評価されるどうかはまた別の問題
必ずしもそれが評価されるわけじゃないし、作った本人がパパッと手軽に作ったような動画の方がむしろウケる場合も度々ある
2018/01/13(土) 17:41:03.31ID:vzwKXjiq
初投稿の人の動画にゲーム実況本編じゃなく動画的な部分で単純なアドバイスコメをちょっとしたら「うるせぇ！うｐ主がこうしたんだからこうでいいんだよ！」っていきなり信者みたいなのに噛みつかれて笑った
そんでうｐ主のアカウント確認したら動画初投稿っぽい（その動画自体の再生数もコメントも少ないからたぶん確実に新人）のに信者みたいなコメントするやついるのか、というか根っからの奴隷気質な
気持ち悪いやつもいるんだなと思ったら今度はさぶイボが出てきてしまった
2018/01/14(日) 04:02:13.48ID:csbzsnO3
自分は初見プレイの自力クリアしてるの見るが好きなんだけど
ﾆｺﾆｺはコメントがあるせいで既プレイ視聴者がヒントコメ入れるから
クリア後にあげる視聴者のでないと楽しめないんだよなぁ・・・
詰まってネットで調べましたという実況者も多いし
2018/01/14(日) 04:05:44.12ID:csbzsnO3
自力クリアしてるの見るが　×
自力クリアしてるの見るのが　〇

クリア後にあげる視聴者のでないと　×
クリア後にあげる実況者のでないと　〇
2018/01/14(日) 09:18:24.40ID:uxw2XF5X
初心者かどうかはともかくアドバイスコメは痛いわ
2018/01/14(日) 10:40:54.50ID:XiBKTJL2
アドバイス禁止といいながらゲームと関係ない雑談になってる実況見るともっと微妙な気分になれるよ
2018/01/14(日) 23:05:56.85ID:wSchmlwK
実況界の冨樫とよべるのは幕末志士くらいだったな
後はそこそこ活動してるか規模が小さい冨樫
2018/01/14(日) 23:06:39.38ID:wSchmlwK
>>159
かなりの命令口調だったんだろうな
2018/01/14(日) 23:10:17.55ID:wSchmlwK
まあ楽しみ方は人それぞれ
2018/01/14(日) 23:11:26.92ID:wSchmlwK
>>157
ミニチュアモノレールこそ金だろ？
鉄ヲタや車載は金にならんと思うけど
2018/01/14(日) 23:12:13.19ID:wSchmlwK
えどさんふみいちとかドグマ茸、あるいは幕末志士
商業化にも色々あるんだよな
169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/15(月) 01:28:52.64ID:502WhjU3
としょ子とか言う人の検証動画にはまってしまった
自分がやってるゲームじゃなくても何故か楽しめる
話・編集・検証内容などあらゆるものが良い意味で適当だからリラックスして見れる感じだわ
2018/01/15(月) 02:53:58.71ID:DrfKmWWq
よくインターレースとかマイリスとかのアドバイスするけど
怒られたことないし主がちゃんと対策すること多いぞ
どんなコメしたら怒られるんだ
171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/15(月) 04:28:29.58ID:ASUMIv9R
https://www.youtube.com/watch?v=SZhahKaeSeA
172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/15(月) 06:55:23.44ID:krIpWIHQ
ゲーム実況の著作権について、あのPewDiePieが面白い事を言ってるな
https://www.youtube.com/watch?v=ah7LYxysuJ8
2018/01/15(月) 16:56:45.90ID:1EffscdK
>>167
鉄ヲタも車載もつべの方が多いぞ
虫・爬虫類・両生類や釣り、アマチュア無線、帆船模型とかもつべの方が多い
単純に母数がデカくて見る人数が多いから、ニッチな分野のマニアはつべの方が多かったりするんだよ
金じゃなくて趣味としてやってる奴も、マニアックな分野だとつべの方がメインになってる
2018/01/16(火) 01:39:06.24ID:gEQBOvie
> ゲーム実況の中ではボイロ実況がダントツで広告が多いね
> 次いでゆっくり、生声はめちゃくちゃ再生数多いやつも銀枠だったりする
> なんでだろ、文化の違い？

実況には広告はつかない印象あるな
全盛期に広告なんてなかったから文化の違いだろうな
踊ってみたとかのほうが広告多いはず
2018/01/16(火) 01:40:12.81ID:gEQBOvie
底辺実況者が自分で宣伝したった！とかそういう話題のほうが多いな
2018/01/16(火) 01:42:35.20ID:4Fcntnxh
チケット貰っても使い道無いから自分の好きな実況者の動画に適当に割り振って宣伝してる
皆チケットって何に使ってんの？
177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/16(火) 01:44:13.66ID:QevldD/e
あ
2018/01/16(火) 03:10:42.60ID:upGN5N0K
>>176
再生数が少ない好きな実況者に入れてる
効果あるかどうか怪しいけどw
2018/01/16(火) 16:11:57.13ID:4Z0nJ1bZ
このこむぎって人ボイチェンっぽいんだけど
本当に女性なのか知ってる人教えてください
https://youtu.be/RDlskuCmsP4
2018/01/16(火) 17:25:55.70ID:PDAjMyXZ
>>176
どんだけチケット貰ったとしても使わない
いちいち自分が今どのくらいチケット持ってるかとか確認しないし、もうそんな毎日ニコニコ見てない
2018/01/16(火) 18:26:00.36ID:6VAtLn32
ニコニコに広告は要らないと思ってるからチケット貰ってもそもそも使わない
182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 15:06:11.48ID:PuaKMRBO
niconico“炎上発表会”の舞台裏　「新しいものは賛否両論あっていい」　新トップ栗田取締役独占インタビュー
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1801/16/news027.html
2018/01/18(木) 00:50:13.14ID:yof1leNe
ぴろぴとのマイクラ実況良いわ〜
ゼロから試行錯誤して学んでいくのが見応えあるし本人の声と雰囲気がめちゃくちゃ和む
2018/01/18(木) 01:48:46.03ID:rTAK6qA9
youtubeでの広告収入を得る基準が厳しくなるみたいだな
まぁyoutubeの視聴者数に影響する話ではないんだろうけど
2018/01/18(木) 06:38:45.02ID:SAaJmN/z
【YouTube】YouTubeで稼ぐには「過去12か月の総再生時間が4000時間以上」「チャンネル登録者数が1000人以上」に変更　2/20から
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516191560/

再生数3桁ぐらいの連中は淘汰されそうだな
2018/01/18(木) 07:37:44.00ID:rbp1+4Rt
そりゃ誰も見ない動画上げ続けて無駄にサーバー圧迫するだけの底辺は少ない方がyoutube側は助かるだろうな
2018/01/18(木) 19:49:26.22ID:ed6tyqR9
ブルドッグことｈｙｚの女球場で見たけど超ぶっさかったわ
まぁお似合いだわな
2018/01/18(木) 23:02:22.13ID:JJjglHxH
まぁYouTubeも広告収益分配をどうするかは触り触りでやってるだろうしな
基本的にどんな世界でも競合がいる場合には囲い込みの為に多く出すけど一強になると出す金は絞る
2018/01/18(木) 23:31:12.40ID:wM2ozId5
コイケヤとかただの禿げたおっさんだろ
そっとしといてやれよ宮助
2018/01/18(木) 23:34:21.89ID:wM2ozId5
ようつべの収益化基準変更で
あんまり影響ないはずの底辺実況者もなぜか盛り上がってるな
2018/01/20(土) 09:05:13.67ID:nM0zcgZD
YouTube個人レベルでも工作やってるのな
ライブで視聴者200好評価450とか
2018/01/20(土) 17:05:06.08ID:kpGDtAEa
ぶっちゃけyoutube運営的には市場規模の小さい日本の事なんてオマケ程度にしか考えてないんじゃねーの
2018/01/20(土) 17:07:07.72ID:kpGDtAEa
再生数で世界基準で考えたらヒカキンですらトップ勢には歯もたたないんだろ？
2018/01/20(土) 17:34:24.91ID:BCzo8w7Q
そりゃそうだ
英語圏との人口差考えろよ
2018/01/21(日) 20:11:55.21ID:vfKmInW5
募った意見まとめてどうするかのニコニコの改善報告会が1月25日だからもうすぐだな
https://mobile.twitter.com/sigekun/status/953898872958414849

ニコニ広告結局どうすんのかね？
前の意見交換会では廃止派の方が多かったけど
2018/01/21(日) 23:53:51.44ID:xkba3udt
俺的ゲーム速報のTwitter凍結
次はゲーム実況者速報だな
誰からも相手にされてない妄言過っ疎過疎Twitterだけど
2018/01/22(月) 00:06:20.81ID:UpfvQCIp
お前記事の内容読んでないだろw
2018/01/22(月) 00:28:54.98ID:bH5kk4lv
>923 名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/21(日) 21:45:41.52ID:q8Ae4Scy
>蘭たんは後ろで赤ん坊の声がしてるのに独身で彼女もいないふりしてるし
>プライベートは極力言わない方が得

こういうのサラッと書き込めるのがワッチョイなしのいいところ
2018/01/22(月) 05:12:26.72ID:kP46muba
・・・。
200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 05:12:44.35ID:kP46muba
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2018/01/22(月) 17:44:46.13ID:Jo56eE2B
peppandaは必見
あれこそまさに実況だわ
202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 19:40:02.30ID:CsExho2s
>>195
もうニコニコは詰んでるよ…
2018/01/22(月) 20:01:35.21ID:6hT8xmXj
ゲーム実況ってなんでこんなに新人で伸び辛いんだろう
他ジャンルの動画って割と新旧入れ替わったりしてるのに、こんなに実況動画溢れてるけど結局数字持ってるのは所謂古参ばかりだもんな
2018/01/22(月) 20:34:35.75ID:CsExho2s
>>203
見て面白いとか好きとかの判断下すまでの時間的コストが大きいからとちゃうか？
動画一本20〜30分だから気楽に新規開拓する人間の数が少ないんだろう
ゲーム実況ごときにそんな時間使う事も冷静に考えたらアホらしいしたかだか惰性で無料の暇つぶしぐらいのものだろうし
面白いかどうかもわからないよく知らない初見の奴見るよりかはある程度知ってる人間選ぶ傾向が強いんじゃね

ランキングで見かけるくらいのレベルにはなる→徐々にランキングにも定着し少しずつ視聴者が増えていく→ランキングトップ勢の視聴者を吸収し徐々に世代交代って感じなんじゃないかね
最俺やレトルトやつわはすなんかも時間かけて徐々に徐々にボルゾイらへんと世代交代して中堅レベルからランキングトップ勢になっていった

まぁそもそもニコニコのゲーム実況ブームやyoutuberブームが起こったばかりの発掘期にやってた事が一番デカかったと思うけど
2018/01/22(月) 20:49:53.35ID:6hT8xmXj
>>204
結局自分もそうだもんな
たまに面白い動画探そうと思って新着動画やランキングに上がってる名前知らない実況者の動画見たりするけど、せいぜい2・3本見てそれっきり
そこでちょっと面白いと思っても次作品までは追っかけ無い
あと、長く実況やってる人らは編集技術もトークもすごく上手い。その辺の格差がむちゃくちゃデカいんだよな
ゲーム実況が出だした時は画質や音質なんてそんなに気にして無かったけど今は違う
伸びるかどうか分からないような趣味紛いの実況にいきなり金掛けて機材揃えるような物好きもまあ居ないだろうし

面白そうな新人を応援しようなんて思わなくて継続して見るならやっぱり安定して面白い従来から居る実況者を見てしまう
2018/01/22(月) 21:43:07.04ID:pVruuq6V
大手がつべに移った事で、そいつらの視聴者層でニコニコ見るついでに他の実況者も見てたってタイプもつべ行ったからそこの層吸収出来なくなったのもあるだろうな
視聴者の循環がそこで断絶した
2018/01/22(月) 22:03:47.82ID:duf0io4z
30分近いゲーム実況動画観た後、で結局それは面白かったかって考えるとよくわかんないってなる事も多いかな
一応途中でブラウザバックせずに動画一本観れはしたけど、本当に面白いと思ってるかどうかはよくわかんないというか…
完全に面白くないって程でもないんだけど、大満足したかというと微妙というか
赤点はギリギリ回避してるけど…って感じででも強く惹かれるものはないし結局継続視聴はしないというか
2018/01/22(月) 22:24:23.55ID:pVruuq6V
一番直近で新人が一気に来たなって感じたので言うとねお、shu3、はりーシ(実況者としての活動)、りめるん辺りかな
けどねおshu3はりーシはマリオメーカー問題()の頃に反ウェーイ的なニーズが高まったからこそ伸びた面はあるし、りめるんもスプラブームがあったからこそだった
純粋に外的要因全く無しでその実況者本人の実力だけによるものかってなると微妙かな
まぁ本人の実力も必要ではあるんだけど

新人が一気に伸びる手立てが僅かにでもあったのは2015年が最後だったのかもな
一気に伸びる為の実況動画以外での利用出来る流れの様なものすら今ではもう無いもの
もう今はそもそもニコニコに人がいないから無理
2018/01/22(月) 22:27:49.29ID:pVruuq6V
あー
Vyoutuberは一応最近一気に伸びたゲーム実況者としてカウントしてもいいのか
ゲーム実況以外もやってるけどゲーム実況もやってるし
2018/01/22(月) 22:31:06.90ID:JptJwZwS
外的要因なしで伸びた人って逆に誰がいるんだろう？
2018/01/22(月) 22:31:37.71ID:pVruuq6V
まぁいずれにしても本人の実力は必須だけど、その本人の実力＋αとして乗っかって利用する為のブームや流れといった外的要因も必要
新人が一気に伸びる為にはね

でもそんな追い風になる流れやブームがこれからのゲーム実況界に存在するかって話になると無いだろうなって思う
2018/01/22(月) 22:32:56.75ID:pVruuq6V
>>210
思いつかない
初期古参はそもそもニコニコやゲーム実況そのもののブームに乗っかれたってのは絶対に欠かせないし
2018/01/22(月) 22:39:52.14ID:6hT8xmXj
shu3は雨後の筍みたいに生え散らかしたマイクラ動画の中でも群を抜いて発想が面白かった
ニコニコでフォローしててマイクラ動画が上がれば見てたのにナポリのメンバー発表されてshu3誰ソレ？ってなって名前ちゃんと見てなかった自分に一番びっくりしたわw
2018/01/22(月) 23:08:11.55ID:JptJwZwS
マイクラだってスプラだって予測できなかったブームなんだし
今後またそういうのが訪れる可能性は十分ありえるんじゃね？って思うんだが
2018/01/22(月) 23:15:49.65ID:bbezO/bK
>>214
その頃はそれらと同時にニコニコブームや動画投稿ブームやゲーム実況ブームやyoutuberブームが並行してあったからな
もう今はニコニコは死に体で人がいない、youtuberブームも頭打ち、ゲーム実況から新鮮さは無くなった
だから難しいと思うよ
まぁ利用人数の多さから言えばyoutubeから乗っかれるブームはまだいくつか残ってはいるだろうけど

資金力も技術力も強大なデッカい新しい動画サイトの誕生でもあればニコニコブームやyoutuberブームの様なゴールドラッシュはまた起こるだろうけどそれはまだ当分先だろうな
2018/01/22(月) 23:26:24.36ID:pVruuq6V
今のニコニコのポプテピやオルガのブームはアニメカテゴリのパイの大きさ故のものだろうからな
アニメと例のアレならニコニコでもまだブームになるかもしれないけど、それ以外は無理だと思う
ブームを作るには人数が圧倒的に足りない
やっぱり戦いは数だよ兄貴
2018/01/22(月) 23:56:03.41ID:8uCv0uGH
今頃実況始める時点でセンス無いし、
昔からやってたけど今まで伸びてなかったならそれもセンス無いし
2018/01/23(火) 03:22:04.67ID:8AIsnOF3
>>217
まぁまさにそれだわな
このあたりの事情に考え至らない奴だったら所詮その程度の奴だろう
2018/01/23(火) 07:30:09.65ID:gQjsDMui
そもそもブームなんて来るって言うより来ないって言う方がいろいろ根拠つけられるから楽
でも実際のところは何も分からないんだからこんな話は生産的じゃない
2018/01/23(火) 13:16:21.63ID:G+nzk4iH
最近見てるのは、はじめの一歩2で全階級の統一チャンピオン目指してる実況動画
2018/01/23(火) 13:26:03.54ID:hSICj5Mv
今季アニメのヴァイオレットエヴァーガーデンってニコニコで見れたっけと思ってエヴァーガーデンで検索したらでてきたポケモン金的実況、最初再生したときに本当にねねしかと思った。実況者としては新人だけどちょい伸びてるねこの人
2018/01/23(火) 14:32:01.06ID:cQ+bFFCw
>>219
だってもう昔とは前提条件そのものが違うじゃん
ニコニコブームやyoutuberブームそのものがもう下火なんだから今まで以上にブームが起こりにくい構造だって話だよ
ブームの発生の可能性がもう低い
2018/01/23(火) 14:51:35.35ID:7qnQAYgh
実況は金になるなんて喧伝されたのが終わりの始まり
底辺実況者までカネカネいいだしてゴミを量産しだして
趣味で地道にやってた人を巻き添えにしておしまい
224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 17:56:14.15ID:qXq4cvZi
今それぞれの媒体のトップって
ニコニコ→幕末志士、YouTube→2bro.、Twitch→StylishNoob でおけ？
まあYouTubeは数が多いからあれやけど
2018/01/23(火) 18:09:02.13ID:cQ+bFFCw
>>223
むしろ嫌儲的な奴とか「ゲーム実況とはかくあるべき！」みたいな事言ってた奴のせいじゃね？
ことにニコニコに限って言えば
マリメ問題()が招いた結果なんて大手の流出や「ニコニコはかくあるべし！」みたいな暴徒の誕生にしかならなかったし、それでニコニコの居心地そのものが悪くなって皆離れた
前は「売り上げに影響するから新作はやらない」とか「著作権侵害だから金儲けはしない」って実況界隈側で自主規制してたけど所詮それは加害者側が勝手に決めた暗黙の了解でしかない
企業側としてはたとえ一部収益化許すとしても実況の許可不許可のラインは主導権持ちたいんだろう
「金儲けもしないし新作はやらない。だから著作権侵害には目をつぶって」じゃいつまでも通用しないのもまぁ当然っちゃ当然よ
むしろ遅すぎたくらい
任天堂がガイドライン出した辺りからVIPマリオや改造ポケモンやエミュ系改造系への取り締まりは厳しくなったし

あとそれとこれ言ったら元も子もない気はするけど…
金稼ぎやってる奴に負ける実況者なんか所詮その程度の奴
「金稼いでる」ってフィルターかけた途端に同じ内容でも面白くないって感じるのなら所詮その程度の面白さでしかない
226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 18:12:56.93ID:cQ+bFFCw
>>224
国内だけで言えばyoutubeはHIKAKINじゃないの？実況もやってるし
まぁyoutubeの事そんな知らないけど
あとオープンレックの高田健志や胎児もいるぞ。なんと投げ銭で月数十万も稼いでるからな(HIKAKINから目を背けながら)
2018/01/23(火) 18:26:03.54ID:7qnQAYgh
ゲーム実況が完全にゲハ化してて笑えない
2018/01/23(火) 19:03:19.84ID:qiBw76Yd
なんつーかこう…
「収益化や公式化だけになると寂しいって気持ちはわかるけど、でももうどうしょうもないでしょ。今までみたいな価値観ずっと続けられないよ」くらいの穏健派と
「ニコニコは趣味であるべき。金儲けは許さん。ウェーイ系もキッズも排斥しろ！」ぐらいの過激派が対立するようになったのがもう戦局を完全に決定付けたなって印象がある
昔はこの二つの層は完全に意を同じにしないにしても似た方向性を向いてはいたんだけど
マリオメーカー問題()と鋼兵ふぅの失態を機にしてこの二つの層が完全に対立するようになったてから明らかに潮目が変わった

ニコニコ本スレ見ててももう今となっては嫌儲激しい奴は嘲笑されてるからな
一発屋芸人見て「面白くない。あんなくだらねぇ事やって金稼いでんじゃねーよ」って感じるタイプと「面白くない。けどそりゃ仕事だし求められている役割はこなすでしょ。本人も必死に生きてるんだろうよ」って感じるタイプの違いみたいな
2018/01/23(火) 19:32:24.26ID:7qnQAYgh
面白さより売り上げを語れよ！AA略
2018/01/23(火) 19:46:41.31ID:qiBw76Yd
>>229
だってぶっちゃけた話さぁ、お前みたいなタイプに媚びて金稼がないとか言ったところで何にもないじゃん
むしろ自分の首を絞めかねない
もし少しでも路線変更した時は一気に掌返して叩くだろ？
2018/01/23(火) 19:51:57.61ID:7qnQAYgh
好きなゲームを検索した時にファンサイトより先にアフィサイトが出てくる
みたいないつか来た道を実況界隈でも再現されてるのに
その事に触れると嫌儲ガーと発狂
ああ実況って終わったんだなと実感できる
2018/01/23(火) 19:59:09.36ID:qiBw76Yd
>>231
ファンサイトって個人のブログみたいなのの事言ってんの？
そりゃ見る人数の母数が大きいんだからアフィwiki系やまとめサイトの方が上位に来るの当然でしょ
てかアフィサイトの話が実況とどう結びつくの？
2018/01/23(火) 20:06:06.91ID:spqc9ClB
クソアフィの実況者速報のナポ婆発狂してて草
2018/01/23(火) 20:47:21.57ID:OnQ1RlTW
ニコニコにおけるゲーム実況の衰退の要因として大きいのは
視聴者の高年齢化と卒業・ニコニコ動画の衰退と他サイトの台頭とそれに伴う人間の流出・ニコニコ動画やゲーム実況への斬新さの欠如ってとこでしょ
それとマリオメーカー問題で流出を加速させたのと

収益化そのものはそこまで影響あるか？
まぁ収益化や公式化とそれに伴う対立の形成は影響あるだろうけど
youtubeは最初からゴリゴリ収益化で今の10代はむしろそっちがデフォルトって感覚でしょ
2016年くらいからは最俺やアブやレトルトはyoutubeをメインにしてニコニコにはあまり来なかったしゴリゴリ収益化してる奴はニコニコから去ってたぞ
幕末・ナポリとかはがっつり収益化してたけど
そしてニコニコにはあまり収益化させない奴らが残ったけど、あまり収益化させないそいつらだけじゃニコニコ実況を立て直せるだけの力はなかったじゃん
2018/01/23(火) 21:02:16.32ID:OnQ1RlTW
収益化がダメというか収益化を浸透させるプロセスで大失敗したのが実際の所でしょ
でももう投げ銭とか広告収入が当たり前の今の動画投稿共有サイトで投稿者集めるには金も必要じゃね？
そういうのが一切なかった時代なら嫌儲もまだ通用するだろうが
「金もまぁ動機の一つにはなるけど、他にも色んな動機があるしそこのバランスは人それぞれだよね」って形に持っていけなかったとこが失敗点

そもそも企業側がゲーム実況にいつまでもノータッチでいてくれるわけがない
実況許可収益化OKのゲームで金稼ぐのと、実況無許可のゲームで無収益で実況するのだと後者の方が法的には問題だからな
2018/01/23(火) 21:14:22.34ID:i5vrDNsk
そもそもニコニコが2chの流れ受けてる時点で収益化は失敗してんじゃね
そしてニコニコは収益化出来ず時代に適応出来ずに死んでいく事が運命だった
つーかニコニコは2chと一連托生だよ。2chがもう死んでるんだからニコニコが息吹き返すわけないしニコニコ実況がこうなるのも定め
2018/01/23(火) 21:31:17.31ID:7J43kp5x
>>223
つーかそもそもゲーム実況って「著作権侵害してるから、いつこの文化が終わっても文句言えない」って昔から言ってたんだし、その言葉通り終わりを迎えただけでしょ
趣味で地道に著作権侵害してるわけだからな
実況文化がどうのこうのとか文句言ってんのがそもそもお門違いよ
ゲーム実況なんかその時々の流れに身を委ねるだけしか出来ない
2018/01/23(火) 21:35:16.59ID:7qnQAYgh
でも最近の実況面白くないよね、って話をしただけでガーッと怒り出す人いるからね
面白さより売り上げを語れよ！ってゲハその物だよね
2018/01/23(火) 21:59:15.02ID:ixIA8qTH
>>238
怒るっていうより金稼ぎと実況の衰退との関係性の事言ってるんじゃないの？
まぁもう俺も実況見る気起きないけど
2018/01/23(火) 22:41:26.90ID:7J43kp5x
まぁ収益化で離れた層もいるとは思うけどな
>>235の言うように過程でしくじった事でその被害が最大限まで引き上げられた面もあるけど
2018/01/23(火) 23:03:39.71ID:HHQR23iA
ゲーム会社側が実況も許可して実況者が収益するのも許可したのにニコニコの視聴者は受け入れなかった訳だけどね
無許可無収益の実況こそ正義みたいな意味わからん主張が通ったのがマリメ問題でしょ
2018/01/23(火) 23:20:57.57ID:OWGH4s1b
マリメで一気に流れが変わったのは当時肌で感じた
今までそれなりに受け入れられてたウェーイ系が一気に矢面に立たされて、信者引き連れてあっという間にニコニコから身を引いて行き、その時祭りに乗った連中は煩いのが居なくなったって喜んでた癖に今じゃニコニコはオワコンて声高に言い出す有様だよ
お前らのせいでニコニコが終息して行こうとしてんだよって思うが、反面もし流れが変わってなかったらってifも考える
今僅かに残ってるニコニコらしいガラパゴス的なサブカルな空気は無くなってたかもしれないし、それこそYouTubeの下位として極一部のユーザーが利用するだけのサイトになってたのかもしれない
独自の文化が残って、ゲーム実況もちゃんとメインコンテンツの一部として生き残ってることを考えるとマリメ問題も必然の流だったのかと思うところはある
2018/01/23(火) 23:59:18.76ID:7J43kp5x
>>242
どうなってたんだろうな…
淫夢や例のアレやオルガポプテピみたいなのがニコニコから無くなりはしないだろうからそれなりには両立出来たんじゃないかって気はするけど、ウェーイ系や収益化との対立自体はいずれは起こったとも思う
いかにそこの対立を最小限にしつつ両立させられるかってとこだったんだろうな
そういう意味ではマリメ問題は最悪の対立の仕方だったとは感じる
まぁ今だからこそ言える事だし結果論だけどな
第一次第二次世界大戦やって徹底的に血を流さない限りは「こりゃやべぇ…人も資源も金もどんどん無くなっていく…」って認識出来なかったのと似ているのかも

あのふぅですら「新作でも何でもいいから戻ってきてくれ」とか言ってたからな
2018/01/24(水) 00:37:40.16ID:r7hk9mFk
マリメ問題とかで騒がれた時期も悪かった
ちょうどyoutubeが勢力を増してたタイミングだったから
あのタイミングでニコニコ内で内ゲバやれるような余裕はなかった
245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 09:03:13.10ID:4J9h/Ldj
マリメの頃は雑談生主とそのリスナー達による実況者叩きが激しかった
自分の居場所を守るためか知らんが邪魔者を排除しようとする姿勢が
ニコニコを衰退させたんだろうな
2018/01/24(水) 14:35:36.17ID:csdqs2c3
マリメ問題が無かったとしてもニコニコのゲーム実況は衰退しただろうな
生主は使いやすくて画質の良いオープンレックに移ってたし、ゲーム実況者はマリメ問題前からYouTubeに動画投稿してたし、ニコニコからゲーム実況者が大量流出する雰囲気は以前からあったんだよね
2018/01/24(水) 16:03:56.85ID:hkoVNbH9
>>241
芸能界とかもそうだけど結局こういうのって「なんとなく好き」っていう客層が大半を占めてるんだよね
見てる方も軽い気持ちで見てるし、投稿する方も趣味でやってるから温度差がなかったけど
企業が実況を容認して金銭が絡む事で良くも悪くも熱が生まれたっていうかさ
実況が公式化する前だってランカーになってコメ(客層)が変わって見なくなったって意見はよく見たし

雑な例えだけどグラドルが女優やりだして脱がなくなったら興味なくなるみたいな感覺よw
2018/01/24(水) 16:48:35.57ID:7fXDZqfT
オープンレックとかいう移ったやつが軒並みつまらなくなってるサイトを持ち上げるやつが信じられない
社員？
2018/01/24(水) 17:01:58.95ID:i2qlhpce
ゲーム実況者速報だろ
2018/01/24(水) 17:59:56.13ID:r7hk9mFk
結局HTML5にあまり対応出来ないままFlashの期限切れだけが迫ってるんだな
2018/01/24(水) 19:52:19.67ID:jH8sEhFf
もしマリメ問題がなかったらそれよりまだ1年〜2年ぐらいは金稼ぎや公式化が叩かれまくるのは遅かったんじゃないか？
一部のニコ厨だけが文句言ってる感じで騒ぎ自体もまだ穏やかで
今で言うと「ニコニコ初期1〜2年ぐらいの頃しかニコニコに面白い時期はなかった。アニメの丸あげやフラッシュ2chの空気が一番色濃かった頃だけ」って言ってる層みたいな
もしあと1〜2年問題視される事が遅かったらかなり事態は変わってだと思う
2015年にマリメ問題があって、その後文句言うぐらいなら離れようでニコニコから離れた層が一気に増えたのがキツかったから
それで離れる層をもっと少なく抑えつつ2017年を迎えられていたらニコニコや実況の寿命もまだもう少し長かったんじゃね
2015年ではなくて2016の後半や2017年や今頃の時期にもっと「ニコニコを良くしよう」って流れが強くなってれば今みたいに諦めや見限りや無関心が全体を包む様な状況にもなってなくて
その時期ならニコニコ自体のインフラ整備や他サイトへの流出の事や10代の減少ももっと絡めながらランキング寡占化や収益化公式化の議論が出来たんじゃないかって気はする
まぁでもその場合は人口の減少は収益化公式化のせいだって論調になってたのかな…。でもyoutubeは勢い増してるとかでそういう感じの議論はありそう
その場合鋼兵もアレな部分がバレずに失脚していなかったかもしれない
その世界線だと今頃ニコニコを救えとかで錦の御旗に担ぎ上げられてたのかな？
まぁあのおじさんの事だからどっかでバレて炎上してただろうけど
鋼兵やふぅがカスな奴過ぎて、ニコニコ良くしようってノリ自体がもうアホらしさの極みみたいになったんだよ
それで離れた層が増えた事が痛手だった
マリオメーカー問題自体が著作権や許可無許可の事絡めると無理筋だったし義憤から動画を荒らす奴が増える可能性を孕んでいたから、あの形で話題になる事自体が悪手過ぎた
まぁ鋼兵がニコニコを守る戦士みたいに持ち上げられていた時点でもう詰んでたのかもしれないな
2018/01/24(水) 19:58:20.74ID:GbAvlJlo
昔は丸上げだったから外野から茶々入れるようなコメントで盛り上がれたんだろ
今は投稿者=クリエイター様だからネガティブなコメントをがっつり検閲しないといけないし
作者の想定外のコメントで盛り上がったりする事もないただのテンプレ置き場
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