ニコニコ Youtube 配信 その他
ゲーム実況全般について語るスレです
IDありワッチョイなしの立て方
本文の一行目に
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をコピペするだけ
前スレ
ゲーム実況動画・ゲーム実況者全般ワッチョイ無しスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1510717552/
次スレは>>950が立てる
VIPQ2_EXTDAT: checked:none:1000:512:----: EXT was configured
探検
ゲーム実況動画・ゲーム実況者全般ワッチョイ無しスレ3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1つわはす
2017/12/16(土) 18:57:02.29ID:XCHwNoYD2017/12/16(土) 18:58:14.66ID:XCHwNoYD
0002 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/20 19:30:30
総合を超えた全般スレが誕生しました
ID:(2/999)
0003 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/20 19:33:57
話題はしぼったほうが伸びます
たとえばこのしめじスレ
【引退】キングしめじを語るスレ part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/t...treaming/1492610660/
はしめじを知ってる関係者が一斉に書き込んでいますが
特定話題に特化したスレも必要であれば立てていきます
ID:(3/999)
0004 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/20 19:35:26
ニコニコ実況者からもちろん女性実況
ようつべに行った実況者。活動を休止した実況者。
底辺実況者
全て扱います
ID:(4/999)
0005 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/20 21:27:20
アブ 最俺 レトルト
かつてニコニコを盛り上げた実況者がようつべに舞台を移している
しかしようつべは鬼才ヒカルゲームズがゲーム実況を捨ててから大躍進しており
ようつべのゲーム実況もすでに限界が見えてる
ID:(5/999)
0006 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/20 21:28:44
ユーチューバーとして
ヒカルの上にはもうセイキン フィッシャーズ 木下ゆうか ヒカキン はじめ
しかいない
そのヒカルがゲーム実況を捨てたというのは大きな意味を持つ
ID:(6/999)
0007 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/20 21:32:01
ゲーム実況の上限が見え始め
限られた富を奪い合うという状況に来ている
一攫千金を狙うには規模が小さい
だがこづかいレベルでもいいという人もまだ多いようだ
総合を超えた全般スレが誕生しました
ID:(2/999)
0003 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/20 19:33:57
話題はしぼったほうが伸びます
たとえばこのしめじスレ
【引退】キングしめじを語るスレ part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/t...treaming/1492610660/
はしめじを知ってる関係者が一斉に書き込んでいますが
特定話題に特化したスレも必要であれば立てていきます
ID:(3/999)
0004 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/20 19:35:26
ニコニコ実況者からもちろん女性実況
ようつべに行った実況者。活動を休止した実況者。
底辺実況者
全て扱います
ID:(4/999)
0005 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/20 21:27:20
アブ 最俺 レトルト
かつてニコニコを盛り上げた実況者がようつべに舞台を移している
しかしようつべは鬼才ヒカルゲームズがゲーム実況を捨ててから大躍進しており
ようつべのゲーム実況もすでに限界が見えてる
ID:(5/999)
0006 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/20 21:28:44
ユーチューバーとして
ヒカルの上にはもうセイキン フィッシャーズ 木下ゆうか ヒカキン はじめ
しかいない
そのヒカルがゲーム実況を捨てたというのは大きな意味を持つ
ID:(6/999)
0007 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/20 21:32:01
ゲーム実況の上限が見え始め
限られた富を奪い合うという状況に来ている
一攫千金を狙うには規模が小さい
だがこづかいレベルでもいいという人もまだ多いようだ
2017/12/16(土) 19:11:21.53ID:XmTJsbAc
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60349/1513012245/
ゲーム実況動画・ゲーム実況者全般スレ避難所
ゲーム実況動画・ゲーム実況者全般スレ避難所
4名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/16(土) 19:13:14.77ID:rtnLZu7R >>1
乙
乙
2017/12/16(土) 19:21:22.54ID:rtnLZu7R
6名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/16(土) 20:11:32.28ID:LxzLK4jm >>3
ゲーム実況や実況者に対する肯定的な意見しか許せないのなら全般名乗るな
ネガティブな意見書いたら即規制するのなら「批判禁止、信者のみのスレ」とでもタイトル変えとけよ
こんな感じで
【うんこちゃん】加藤純一ファン専用スレpart1【アンチ厳禁!】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/streaming/1500381325
ゲーム実況や実況者に対する肯定的な意見しか許せないのなら全般名乗るな
ネガティブな意見書いたら即規制するのなら「批判禁止、信者のみのスレ」とでもタイトル変えとけよ
こんな感じで
【うんこちゃん】加藤純一ファン専用スレpart1【アンチ厳禁!】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/streaming/1500381325
2017/12/16(土) 21:59:49.18ID:kXIWYXQD
ある日のしおふさん(塩田恵太郎)、元気にヒカルスレで活動💃💃💃
451 :風吹けば名無し@無断転載禁止 (ワッチョイWW 2f37-2vU8 [122.197.35.60])[]:2017/08/18(金) 08:28:15.44 ID:LPVhva+/0
ヒカル3スレ同時並行は草だ😀
悪人を懲らしめるのは気持ちいい!
しかし、とうすこ(罠スレ)で安全確認をせずにちゅちょ👶ってしまう😱
23 :風吹けば名無し@無断転載禁止 (ワッチョイWW 2f37-2vU8 [122.197.35.60])[]:2017/08/18(金) 08:57:23.56 ID:LPVhva+/0
ちゅちょちぇ〜?👶
更に3日後自分で名前と住所を晒してしまう😭
663 :風吹けば名無し@無断転載禁止 (ワッチョイWW 2f37-2vU8 [122.197.35.60])[]:2017/08/21(月) 02:37:15.02 ID:e6Fl1dzT0
住所確定したってことはAmazonでプレゼント送れるってことか?
http://i.imgur.com/GsZY41c.jpg
いそげよ残り一点やぞ
学校や両親の名前まで特定されて以後姿を消してしまう😭😭😭
ネカマに扮して鬼女板でレスする塩田くん😍
(122.197.35.60のIPが塩田くん)
YouTuberヒカルが嫌いな奥様Part1★
19 : 可愛い奥様 (ワッチョイWW 122.197.35.60) 2017/08/18(金) 02:17:40 ID:
詐欺?YouTube活動出来るの?この子のこと知らないけど
1日数百レスも…
ずっとヒカルスレにいる塩田くんの夏休みの様子
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20170817/SkJYM2FteXUw.html
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20170818/TFBWaHZhKy8w.html
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20170819/TExHL0MxTE8w.html
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20170820/M2ZQQ05ZMXAw.html
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20170821/ZTZGbDFkelQw.html
塩田くんスターターセット
https://i.imgur.com/0PzBeyb.jpg
http://i.imgur.com/0GkVfOe.jpg
http://i.imgur.com/pZDA3Hm.jpg
http://i.imgur.com/21GN9Gu.jpg
http://i.imgur.com/jSgHWdI.jpg
http://i.imgur.com/0A0iyTS.jpg
451 :風吹けば名無し@無断転載禁止 (ワッチョイWW 2f37-2vU8 [122.197.35.60])[]:2017/08/18(金) 08:28:15.44 ID:LPVhva+/0
ヒカル3スレ同時並行は草だ😀
悪人を懲らしめるのは気持ちいい!
しかし、とうすこ(罠スレ)で安全確認をせずにちゅちょ👶ってしまう😱
23 :風吹けば名無し@無断転載禁止 (ワッチョイWW 2f37-2vU8 [122.197.35.60])[]:2017/08/18(金) 08:57:23.56 ID:LPVhva+/0
ちゅちょちぇ〜?👶
更に3日後自分で名前と住所を晒してしまう😭
663 :風吹けば名無し@無断転載禁止 (ワッチョイWW 2f37-2vU8 [122.197.35.60])[]:2017/08/21(月) 02:37:15.02 ID:e6Fl1dzT0
住所確定したってことはAmazonでプレゼント送れるってことか?
http://i.imgur.com/GsZY41c.jpg
いそげよ残り一点やぞ
学校や両親の名前まで特定されて以後姿を消してしまう😭😭😭
ネカマに扮して鬼女板でレスする塩田くん😍
(122.197.35.60のIPが塩田くん)
YouTuberヒカルが嫌いな奥様Part1★
19 : 可愛い奥様 (ワッチョイWW 122.197.35.60) 2017/08/18(金) 02:17:40 ID:
詐欺?YouTube活動出来るの?この子のこと知らないけど
1日数百レスも…
ずっとヒカルスレにいる塩田くんの夏休みの様子
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20170817/SkJYM2FteXUw.html
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20170818/TFBWaHZhKy8w.html
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20170819/TExHL0MxTE8w.html
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20170820/M2ZQQ05ZMXAw.html
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20170821/ZTZGbDFkelQw.html
塩田くんスターターセット
https://i.imgur.com/0PzBeyb.jpg
http://i.imgur.com/0GkVfOe.jpg
http://i.imgur.com/pZDA3Hm.jpg
http://i.imgur.com/21GN9Gu.jpg
http://i.imgur.com/jSgHWdI.jpg
http://i.imgur.com/0A0iyTS.jpg
8名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/17(日) 02:48:41.14ID:XFlmr9Za >>1
乙
乙
9名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/18(月) 00:01:40.92ID:IdZKJtte ph.1 初期−サービス開始期
ユーザの立ち位置:運営の良き理解者
アップデートミス・バグ・鯖落ちにも寛容で、むしろ労う反応が多数を占める
運営に疑問符を付けるユーザはいるが全体から見れば少数
運営とユーザが和気藹々としており、することなす事が賞賛されユーザに受け入れられる
運営の放つ冗談などがいちいちユーザの心をつかむという幸せ(はた目には異様)な時期
ユーザ同士の交流も非常に良好
ph.2 成長期−プレイ人口増加期
ユーザの立ち位置:熱中
運営に距離を置き疑問符を付けるユーザが一定数出現し始める
鯖落ちなどに理解を示しつつも苦言を呈すユーザが徐々に増加
絶許!謝罪と賠償アイテムを要求する!派もじわじわと勢力を伸ばし始める
大多数は楽しめている状態でプレイ人口もまだまだ右肩上がり
新たに始めた人が多く、各所に新鮮な言動が溢れておりゲーム内外の空気は良好
まだ運営とユーザの間に目立った軋轢はない
イベントなどは非常に注目され、些細なことでもユーザは喜んで享受しようとする
攻略サイトやプレイ動画などが活発になり新たな知見やバグも含めてたくさん出てくる
ph.3 最盛期
ユーザの立ち位置:ゲーム評論家
運営方針やゲーム仕様に不満をもつユーザが一定数出現する
ユーザ側も仕様に詳しい人が増加し、改善案を建設的に討議する派と、クソゲやってられねー派(でもやる派)が拮抗し始め各所を賑わす
徐々に和気藹々とした空気はなくなるが、ゲーム自体は楽しめている層が依然大多数
この頃既に鯖落ち時などは絶許勢が大勢を占め始める
度重なる失態で運営も冗談などが徐々に言えなくなってくる
ユーザ間でのつまらない罵り合いなどが目立ち始める
プレイ人口はこの頃ピークを迎える
イベントなどには依然、高い注目と期待が寄せられている
ph.4 安定期−緩やかな衰退期
ユーザの立ち位置:情熱ある敵対
ph.3などで議論された内容からは斜め上、もしくは真逆のアップデートが続く
さらに議論や口論がヒートアップする
クソゲやってられねー派が大勢を占め始めるが、実際に辞める人はそれほど多くはない
運営に対する辛辣な論調や「俺はもう諦めた」という意見表明も、実は期待の裏返しであり熱はまだ冷めてない
とはいえ新サービスなどに一旦人口を奪われるなどを繰り返すうちに緩やかにプレイ人口が減少する
各種オープンβを渡り歩き新たな移住先を求める動きが目立ち始める
この頃になると運営も事務的な(いわゆるお役所的な)対応に終始し始め関係は寒々しいものとなる
本来ならば褒められる内容の運営の仕事であっても賛辞は少数となり、逆に「今更・・・」と批判される
ユーザ間の空気も排他的な傾向となり初心者にとって参入しづらい雰囲気が醸成されている
ユーザの立ち位置:運営の良き理解者
アップデートミス・バグ・鯖落ちにも寛容で、むしろ労う反応が多数を占める
運営に疑問符を付けるユーザはいるが全体から見れば少数
運営とユーザが和気藹々としており、することなす事が賞賛されユーザに受け入れられる
運営の放つ冗談などがいちいちユーザの心をつかむという幸せ(はた目には異様)な時期
ユーザ同士の交流も非常に良好
ph.2 成長期−プレイ人口増加期
ユーザの立ち位置:熱中
運営に距離を置き疑問符を付けるユーザが一定数出現し始める
鯖落ちなどに理解を示しつつも苦言を呈すユーザが徐々に増加
絶許!謝罪と賠償アイテムを要求する!派もじわじわと勢力を伸ばし始める
大多数は楽しめている状態でプレイ人口もまだまだ右肩上がり
新たに始めた人が多く、各所に新鮮な言動が溢れておりゲーム内外の空気は良好
まだ運営とユーザの間に目立った軋轢はない
イベントなどは非常に注目され、些細なことでもユーザは喜んで享受しようとする
攻略サイトやプレイ動画などが活発になり新たな知見やバグも含めてたくさん出てくる
ph.3 最盛期
ユーザの立ち位置:ゲーム評論家
運営方針やゲーム仕様に不満をもつユーザが一定数出現する
ユーザ側も仕様に詳しい人が増加し、改善案を建設的に討議する派と、クソゲやってられねー派(でもやる派)が拮抗し始め各所を賑わす
徐々に和気藹々とした空気はなくなるが、ゲーム自体は楽しめている層が依然大多数
この頃既に鯖落ち時などは絶許勢が大勢を占め始める
度重なる失態で運営も冗談などが徐々に言えなくなってくる
ユーザ間でのつまらない罵り合いなどが目立ち始める
プレイ人口はこの頃ピークを迎える
イベントなどには依然、高い注目と期待が寄せられている
ph.4 安定期−緩やかな衰退期
ユーザの立ち位置:情熱ある敵対
ph.3などで議論された内容からは斜め上、もしくは真逆のアップデートが続く
さらに議論や口論がヒートアップする
クソゲやってられねー派が大勢を占め始めるが、実際に辞める人はそれほど多くはない
運営に対する辛辣な論調や「俺はもう諦めた」という意見表明も、実は期待の裏返しであり熱はまだ冷めてない
とはいえ新サービスなどに一旦人口を奪われるなどを繰り返すうちに緩やかにプレイ人口が減少する
各種オープンβを渡り歩き新たな移住先を求める動きが目立ち始める
この頃になると運営も事務的な(いわゆるお役所的な)対応に終始し始め関係は寒々しいものとなる
本来ならば褒められる内容の運営の仕事であっても賛辞は少数となり、逆に「今更・・・」と批判される
ユーザ間の空気も排他的な傾向となり初心者にとって参入しづらい雰囲気が醸成されている
10名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/18(月) 00:02:06.73ID:IdZKJtte ph.5 衰退期−プレイ人口激減期
ユーザの立ち位置:賢者とゲームクリア者
ph.4での運営とユーザとのすれ違いを何度も繰り返したことで、諦めと無関心が全体を覆う
「やってられねー」と宣言することもなく無言でゲームクリアを迎える人が急激に増える
まだプレイしている層は現状への不満はあるものの幾多の諦めを乗り越えて悟りを得ている
運営やゲームへの関心は薄れ、アップデートやイベントでもユーザの反応は薄い
運営の放つ人口減少対策はいずれも既に手遅れとなる
残っているユーザは是非はともかくとして現在の運営を受け入れている層なので、関係は一見悪くはないが、熱量は相当に低い
人口減少による影響が各所で如実に表れ始め、一抹の寂しさを醸し出す
ph.6 第二安定期−低空飛行期
ユーザの立ち位置:残された村人
一定数のユーザは存在している
新規ユーザはほぼ見込めないのでリアル事情等で離脱していく減少は止められない
新規参入者の数はほとんどないが、たまにいるととても目立つ格好となる
概ね悟りを得た者が構成しているので感情の起伏は大きくなくある意味平和な時期といえる
古き良き時代を懐かしむ懐古主義が微笑ましく語られる
かつての隆盛を思い出しながら諸行無常プレイができる(なにそれ)
攻略サイトやプレイ動画は完全に下火となる
運営とユーザの関係は良くも悪くも大人の関係となる
ph.7 終期
ユーザの立ち位置:ー
ユーザの減少が続き閑散とする
ユーザの減少によってゲームが成立しないことが多くなる
サービス終了が秒読み段階に入っており、正式発表がいつあるのかのみが焦点となる
ユーザの立ち位置:賢者とゲームクリア者
ph.4での運営とユーザとのすれ違いを何度も繰り返したことで、諦めと無関心が全体を覆う
「やってられねー」と宣言することもなく無言でゲームクリアを迎える人が急激に増える
まだプレイしている層は現状への不満はあるものの幾多の諦めを乗り越えて悟りを得ている
運営やゲームへの関心は薄れ、アップデートやイベントでもユーザの反応は薄い
運営の放つ人口減少対策はいずれも既に手遅れとなる
残っているユーザは是非はともかくとして現在の運営を受け入れている層なので、関係は一見悪くはないが、熱量は相当に低い
人口減少による影響が各所で如実に表れ始め、一抹の寂しさを醸し出す
ph.6 第二安定期−低空飛行期
ユーザの立ち位置:残された村人
一定数のユーザは存在している
新規ユーザはほぼ見込めないのでリアル事情等で離脱していく減少は止められない
新規参入者の数はほとんどないが、たまにいるととても目立つ格好となる
概ね悟りを得た者が構成しているので感情の起伏は大きくなくある意味平和な時期といえる
古き良き時代を懐かしむ懐古主義が微笑ましく語られる
かつての隆盛を思い出しながら諸行無常プレイができる(なにそれ)
攻略サイトやプレイ動画は完全に下火となる
運営とユーザの関係は良くも悪くも大人の関係となる
ph.7 終期
ユーザの立ち位置:ー
ユーザの減少が続き閑散とする
ユーザの減少によってゲームが成立しないことが多くなる
サービス終了が秒読み段階に入っており、正式発表がいつあるのかのみが焦点となる
2017/12/18(月) 00:04:07.38ID:IdZKJtte
はたして今のニコニコはどの段階にいるでしょうか?
12名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/18(月) 00:23:22.41ID:dumE/uke13名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/18(月) 04:38:28.16ID:R4K9sdrB 変な時間に起きちったなー
ヨハンシャドウグレイの動画久々に見ようと思ったら消えてて残念
分かる人今どれくらい居るかなー、このネタというか動画
ヨハンシャドウグレイの動画久々に見ようと思ったら消えてて残念
分かる人今どれくらい居るかなー、このネタというか動画
2017/12/18(月) 17:49:49.22ID:8Ng/g4UJ
牛沢のドラクエビルダーズが思った以上に面白くないな
口悪いし初見プレイじゃないのに初見っぽいていでプレイするし
口悪いし初見プレイじゃないのに初見っぽいていでプレイするし
2017/12/18(月) 23:51:16.42ID:1fqgrPlB
2017/12/19(火) 12:32:08.21ID:F7tMga69
牛沢もうニコニコで動画投稿しないの?
2017/12/19(火) 20:26:52.75ID:OMSidzWw
>>15
もはや期待もしなくなったからな
もはや期待もしなくなったからな
2017/12/19(火) 21:48:16.00ID:609pKI2M
なんて言うか、実況ってもの凄い消費速度速い消費物だな
ちょっと動画あげなかったらすぐ忘れられていくし
ちょっと動画あげなかったらすぐ忘れられていくし
2017/12/19(火) 22:00:54.67ID:LuU734zN
だって無料でいつでも見れるから暇潰しとして惰性で流してるだけだもん
そもそもコンテンツって呼ぶには脆弱過ぎる
そもそもコンテンツって呼ぶには脆弱過ぎる
2017/12/19(火) 22:16:51.45ID:4rA+qlCW
需要に比べて供給が多いだけです
2017/12/19(火) 23:37:02.01ID:609pKI2M
ニコニコだと供給側の投稿動画数自体がもう昔より減ってるんじゃね?
前にニコニコの生声実況の投稿数は合成音声実況の投稿数よりも多いけど、投稿された動画の中で伸びる比率は生声が一番低いって動画見たことあるけど
前にニコニコの生声実況の投稿数は合成音声実況の投稿数よりも多いけど、投稿された動画の中で伸びる比率は生声が一番低いって動画見たことあるけど
2017/12/20(水) 04:10:40.54ID:SKeaVZBT
>>16
ニコニコ用とつべ用で違うゲームのシリーズ実況同時で並行してやるにしてもかなり時間と労力使うだろうから今までのペースでやるのキツイんじゃね
それにもうニコニコでやるメリットもそんな無いし
まぁただニコ動への比重は下げそうだけどニコ動への投稿自体はやめないとは思うけど
ニコニコ用とつべ用で違うゲームのシリーズ実況同時で並行してやるにしてもかなり時間と労力使うだろうから今までのペースでやるのキツイんじゃね
それにもうニコニコでやるメリットもそんな無いし
まぁただニコ動への比重は下げそうだけどニコ動への投稿自体はやめないとは思うけど
2017/12/20(水) 04:33:39.57ID:SKeaVZBT
それと総務省の調べだとYouTubeの全年齢での使用率が68%でニコニコの全年齢での使用率17%
ユーザー数がニコニコが2に対しYouTubeが7
加藤純一ももうYouTubeでやった方が人集まってる
http://www.garbagenews.net/archives/2263665.html
ユーザー数がニコニコが2に対しYouTubeが7
加藤純一ももうYouTubeでやった方が人集まってる
http://www.garbagenews.net/archives/2263665.html
2017/12/20(水) 04:46:30.83ID:sIzrvfnH
YouTubeもこれからは人減るでしょうね
2017/12/20(水) 05:36:40.24ID:SKeaVZBT
YouTubeユーザーが減ると言うよりもYouTubeに動画投稿やってる素人の事を見る人数が減るんだと思うけどな
別にYouTuberを見るための場所というわけでもないし
けどそうなった時はニコニコは今よりも更に酷い事になってるだろうな
YouTubeそのものからユーザーが減るにはインフラ面でしくじるか他に更にインフラが強い競合他社が出来るかしか無い
別にYouTuberを見るための場所というわけでもないし
けどそうなった時はニコニコは今よりも更に酷い事になってるだろうな
YouTubeそのものからユーザーが減るにはインフラ面でしくじるか他に更にインフラが強い競合他社が出来るかしか無い
2017/12/20(水) 09:07:16.73ID:VKhNjjkL
こういうサークルはどうかと思う
https://twitter.com/wawon900/status/926024433466204160
色々な人が大勢集まるコミケでこういうものを出して
おかしなトラブルの発端にならなきゃいいが…
https://twitter.com/wawon900/status/926024433466204160
色々な人が大勢集まるコミケでこういうものを出して
おかしなトラブルの発端にならなきゃいいが…
2017/12/20(水) 21:02:14.06ID:dC6DB+i0
今後もニコニコに残りそうなランカーってセピアみたいな公式とまだ繋がりある人ばかりな気がするわ
純一たちも基盤移しつつあるし、ポケモン実況者もyoutubeだし
乗り移るのが遅れたやつが、これからもニコニコに残ることになりそう
純一たちも基盤移しつつあるし、ポケモン実況者もyoutubeだし
乗り移るのが遅れたやつが、これからもニコニコに残ることになりそう
2017/12/20(水) 22:34:20.45ID:jSMBtOk6
国力比2:7か…
第二次大戦の米英ソVS日独伊の総合国力差が58.6%VS17.6%だからそれ以上の差なんだな
第二次大戦の米英ソVS日独伊の総合国力差が58.6%VS17.6%だからそれ以上の差なんだな
2017/12/21(木) 05:38:32.56ID:YHEj/2SE
よーらいって結構すごい顔してるよな
2017/12/22(金) 19:48:06.97ID:7eeKiRSw
>>28
まぁ日本vsアメリカよりかはまだマシだから…
でもその総務省の調査って(く)の発表会より前の調査なんだな
ほぼ20代で維持してるようなもんだし、ニコニコの黎明期や全盛期の頃のメインユーザーだったかつての20代が30代になって離れまくってる現状を鑑みて今の20代が30代になった時にまたもう一度ユーザーがガクッと減るだろうな
まだ最安値ではない
まぁ日本vsアメリカよりかはまだマシだから…
でもその総務省の調査って(く)の発表会より前の調査なんだな
ほぼ20代で維持してるようなもんだし、ニコニコの黎明期や全盛期の頃のメインユーザーだったかつての20代が30代になって離れまくってる現状を鑑みて今の20代が30代になった時にまたもう一度ユーザーがガクッと減るだろうな
まだ最安値ではない
2017/12/22(金) 20:24:05.34ID:fGtfQ5g1
AmazonがYouTube対抗の新サービス、その名も「AmazonTube」を計画か?
http://gigazine.net/...20171221-amazontube/
twitchにも一応動画投稿はあるよな
また新しく作んの?それともtwitchの拡張版みたいなもん?
http://gigazine.net/...20171221-amazontube/
twitchにも一応動画投稿はあるよな
また新しく作んの?それともtwitchの拡張版みたいなもん?
2017/12/22(金) 20:26:46.47ID:fGtfQ5g1
2017/12/22(金) 23:44:28.67ID:h1uJ2R1E
海外だとtwitchってかなりメジャーなの?
ニコニコが飽和気味だったのでYouTubeでやり始めたらそれが功を成した兄者弟者やホラフキンみたいなバブルってまたあんのかね?
ニコニコもYouTubeも今飽和状態で新規参入しづらいから、新しく伸びる動画サイトさえ誕生すればまたバブル起こりうる土壌は一応あるんだよな
まぁYouTubeの場合Googleに買収される前のインフラ面でもニコニコに負けてた頃から知名度は高かったんだけど
ニコニコが飽和気味だったのでYouTubeでやり始めたらそれが功を成した兄者弟者やホラフキンみたいなバブルってまたあんのかね?
ニコニコもYouTubeも今飽和状態で新規参入しづらいから、新しく伸びる動画サイトさえ誕生すればまたバブル起こりうる土壌は一応あるんだよな
まぁYouTubeの場合Googleに買収される前のインフラ面でもニコニコに負けてた頃から知名度は高かったんだけど
2017/12/23(土) 04:03:39.49ID:pkz0aDC5
新作出ても2週間持てばいいほう
即消費される
配信サイトがたくさんできても配信できるゲームがなければ皆同じ
即消費される
配信サイトがたくさんできても配信できるゲームがなければ皆同じ
2017/12/23(土) 05:04:23.30ID:wjtx3beQ
尼チューバーか…
まぁ仮にマジで作ったとしたら初期は囲い込みの為に相当ばら撒くだろうな
問題はそれでどのくらい普及するか
YouTube一強も嫌だからプンレクみたいにスタミナ切れ起こさない事を祈る
まぁ仮にマジで作ったとしたら初期は囲い込みの為に相当ばら撒くだろうな
問題はそれでどのくらい普及するか
YouTube一強も嫌だからプンレクみたいにスタミナ切れ起こさない事を祈る
2017/12/23(土) 09:38:36.06ID:lD8yW5H4
>>33
海外だとtwitchはメジャー中のメジャー
こういう記事もあるくらい
日本人からするとイメージ沸かないけど
>ゲーム関連のコンテンツを視聴する際,最も使われているのが,
>世界で5億1700万人の視聴者がいるというYouTube Gamingで,
>2位は1億8500万人のアカウント保有者数を持つTwitchとのこと(いずれも,
>2016年〜現在までの調査)。
>映画を中心にしたケーブルテレビ,HBOの視聴者数が1億3000万人,
>Netflixが9300万人で,有料か無料かの違いは大きいが,
>数字的にはそれらをしのぐ。音楽市場でシェアを誇るSpotifyでも1億人なので,
>e-Sportsトーナメントのライブストリーミングやゲームのプロモーション映像が
>どれだけ市場に受け入れられているのかが,なんとなく分かる。
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20171216005/
海外だとtwitchはメジャー中のメジャー
こういう記事もあるくらい
日本人からするとイメージ沸かないけど
>ゲーム関連のコンテンツを視聴する際,最も使われているのが,
>世界で5億1700万人の視聴者がいるというYouTube Gamingで,
>2位は1億8500万人のアカウント保有者数を持つTwitchとのこと(いずれも,
>2016年〜現在までの調査)。
>映画を中心にしたケーブルテレビ,HBOの視聴者数が1億3000万人,
>Netflixが9300万人で,有料か無料かの違いは大きいが,
>数字的にはそれらをしのぐ。音楽市場でシェアを誇るSpotifyでも1億人なので,
>e-Sportsトーナメントのライブストリーミングやゲームのプロモーション映像が
>どれだけ市場に受け入れられているのかが,なんとなく分かる。
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20171216005/
2017/12/23(土) 20:43:44.30ID:hIoii2o/
女ってだけでアドバンテージあるよっていうけど
イケメンもアドバンテージあるよ
イケメンもアドバンテージあるよ
2017/12/23(土) 21:48:54.55ID:hIoii2o/
twitchがいくら人気でも国内ではニコYoutubeに匹敵するサイトになる兆しはない
XONEが海外で売れてるの眺めてるような感覚w
スマホゲームなんかもアングリーバードとか世界的ブームになっても
結局国産ゲーム出てくるまでしっくり来なかったもんな
XONEが海外で売れてるの眺めてるような感覚w
スマホゲームなんかもアングリーバードとか世界的ブームになっても
結局国産ゲーム出てくるまでしっくり来なかったもんな
2017/12/23(土) 23:42:13.45ID:HVT5UAz4
amazonプライムで囲ってくるから多分かなり強いぞ
資金力も存分にあるだろうし
資金力も存分にあるだろうし
2017/12/23(土) 23:47:29.67ID:HVT5UAz4
あとamazonの商品ページと紐付けしたりも出来そうだし
ただその場合著作権関係がどうなるのかって疑問はあるが…
現状様子見が正解じゃね
ただその場合著作権関係がどうなるのかって疑問はあるが…
現状様子見が正解じゃね
2017/12/24(日) 04:31:26.47ID:T6obTc8X
ガンガン競争やってほしい
その方が色々と有難い
その方が色々と有難い
2017/12/24(日) 21:57:42.75ID:e1K2j98B
広告料下がるんだっけ? 色んな配信者が大量に上げてるのはそのせい?
2017/12/25(月) 01:37:15.72ID:tkmbhtwB
2017/12/25(月) 21:38:02.24ID:gqWajM1r
ニコニコまたサイバー攻撃されてるやん
https://i.imgur.com/WvQ7rHa.jpg
https://i.imgur.com/WvQ7rHa.jpg
2017/12/26(火) 01:59:09.24ID:xFXMcRLT
動画サイト自体の儲けで言うとYouTubeよりもamazonのサイトの方が集金やりやすそう
YouTubeって2014年に一度黒赤イーブンにはなった事はあるみたいだけど、今本当に黒字化どうかはわからないし公表してないんだよな
YouTubeREDも上手くいってるかどうか微妙だし
ニコ動に至ってはもういかに延命療法やるかって状態で2017年は(く)の開発やプレ垢減少で超会議という印税対策抜いても赤字
投稿者に金ばら撒くんなら結構引き抜かれるんじゃね
YouTubeって2014年に一度黒赤イーブンにはなった事はあるみたいだけど、今本当に黒字化どうかはわからないし公表してないんだよな
YouTubeREDも上手くいってるかどうか微妙だし
ニコ動に至ってはもういかに延命療法やるかって状態で2017年は(く)の開発やプレ垢減少で超会議という印税対策抜いても赤字
投稿者に金ばら撒くんなら結構引き抜かれるんじゃね
2017/12/26(火) 02:12:12.75ID:xFXMcRLT
印税じゃなくて税金対策
2017/12/26(火) 23:04:33.44ID:L0PGeqcq
でもamazonはGoogleと仲悪いからGoogle検索から弾かれそう
2017/12/27(水) 05:24:48.45ID:wiCBKp47
バーチャルYouTuberとか3DCGのキャラに実況やらせるとか昔だったらニコニコから発祥しそうな技術だったのにな
YouTubeに先にあげられて、その動画がニコニコのランキングを埋め尽くしている辺りがニコニコの衰退を実感した
YouTubeに先にあげられて、その動画がニコニコのランキングを埋め尽くしている辺りがニコニコの衰退を実感した
2017/12/27(水) 07:05:05.97ID:zzBV9BTN
2017/12/27(水) 23:56:05.58ID:Wi+bxrdH
バーチャルYouTuber見てそういや昔はゲーム実況を物凄い斬新に感じてた事を思い出した
新しいおもちゃが現れてジャンルが作られていく萌芽期ってこんな感じだったんだよなぁ
新しいおもちゃが現れてジャンルが作られていく萌芽期ってこんな感じだったんだよなぁ
2017/12/28(木) 06:03:28.25ID:HLKnHbfd
2017/12/29(金) 03:09:50.63ID:Hl457jWa
2017/12/29(金) 07:36:58.31ID:utSOe5UL
ニコ生主にせよYouTuberにせよバーチャルYouTuberにせよ歌い手にせよ、ネタ切れし難くて手軽にやれる事として消去法的に実況やゲーム配信選ばれてる感あるよな
まぁそもそもゲーム実況なんて大した技能いらないから、ニコニコが流行った時に面白い素人に憧れて表現者の真似事やりたがった大した技能もない大学生がやってた事だけど
まぁそもそもゲーム実況なんて大した技能いらないから、ニコニコが流行った時に面白い素人に憧れて表現者の真似事やりたがった大した技能もない大学生がやってた事だけど
2017/12/29(金) 08:54:05.72ID:w8MS4K71
やることに困ったらとりあえずゲーム実況かゲーム配信やっとくか的な
2017/12/29(金) 22:32:27.74ID:VBmLKiYt
YouTuberや石川典明みたいな生主や歌い手とかもゲーム実況やってるんだよな
カメ五郎も昔ときメモの実況やってた事あるし
あとプロゲーマーも実況者兼任してる奴多い
カメ五郎も昔ときメモの実況やってた事あるし
あとプロゲーマーも実況者兼任してる奴多い
2017/12/29(金) 22:38:42.75ID:gAjfxKot
プロゲーマーがPUBGなりストVなりやってたら
ちょっと見ちゃうもんなやっぱ
ちょっと見ちゃうもんなやっぱ
2017/12/29(金) 23:33:05.05ID:Ti8dnRjU
プロゲーマーだけだとほぼ食ってけないし…
2017/12/30(土) 08:13:12.60ID:2KUWia1F
>>48
たれぞうやsyamuとかも一応YouTube産なんで…
たれぞうやsyamuとかも一応YouTube産なんで…
2017/12/31(日) 09:03:26.93ID:odXMZTHS
バーチャルユーチューバーが実況やりだしたらゆっくりやボイロ界隈にモロ影響あるな
2017/12/31(日) 09:04:56.47ID:odXMZTHS
バーチャルユーチューバーは公式一人だけだから
ユーザーサイドとは住み分けするだけか
ユーザーサイドとは住み分けするだけか
61名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 12:59:28.07ID:7akExQZi ゲーム実況者ワイ、企業案件の報酬額に驚愕
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1514296040/
1 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3bc-2ZiH)2017/12/26(火) 22:47:20.80ID:ka3xVyBz0
詳しくは言えないけど登録者は5桁。
2,3本作って総支給24万ほど。
こんなん仕事やめたくなるわ。
やめたきゃやめりゃじゃねえかチキン野郎が
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1514296040/
1 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3bc-2ZiH)2017/12/26(火) 22:47:20.80ID:ka3xVyBz0
詳しくは言えないけど登録者は5桁。
2,3本作って総支給24万ほど。
こんなん仕事やめたくなるわ。
やめたきゃやめりゃじゃねえかチキン野郎が
2017/12/31(日) 13:08:01.93ID:qD5viJzO
今年はスプラ2が出たはずだったけどあんま盛り上がらなかったな
実況見る分では1となにも変わんないもんな
PUBGの年
実況見る分では1となにも変わんないもんな
PUBGの年
2017/12/31(日) 22:56:31.35ID:k1rKoj/a
正直今年は何かこれと言って印象に残る実況や出来事は無かった
まぁ「あぁ…完全にもうニコニコには未来がないんだな」って自覚させられた年ではあったけど
まぁ「あぁ…完全にもうニコニコには未来がないんだな」って自覚させられた年ではあったけど
2018/01/01(月) 07:18:49.96ID:bJEokY2p
>>59
ゆっくりボイロに関しては3D系の技術と融合しそうな感はある
ゆっくりボイロに関しては3D系の技術と融合しそうな感はある
2018/01/01(月) 22:16:36.41ID:v6ELDkK9
牛沢のビルダーズがあんま面白くないように見えるのは、その前にアブのビルダーズを見てしまったせいかもしれん
うるさくやるスタイルも二番煎じ感が強いし
うるさくやるスタイルも二番煎じ感が強いし
2018/01/02(火) 00:26:10.34ID:nOAoo+gL
生声も合成音声も3DCGやVRの技術と交わるでしょ
今はまだ個人の規模ではなかなか出来ないけど、これから先安価に普及しだしたら一気に混ざる
まぁ個人でやってるのじゃおじ何者なんだよって話でもあるが
ゆっくりの発展系みたいなもんで3DCGモデルやモーションキャプチャやリップシンク自体は道具だから、今はいかにこの技術を使ってどんな事をやれるかを模索していく段階
ゆっくり解説シリーズとかもあの技術でやれるようになるし
キャラもネタキャラや人外にするとかも出来る技術のパラダイムシフト期に入ったのかも
今はまだ個人の規模ではなかなか出来ないけど、これから先安価に普及しだしたら一気に混ざる
まぁ個人でやってるのじゃおじ何者なんだよって話でもあるが
ゆっくりの発展系みたいなもんで3DCGモデルやモーションキャプチャやリップシンク自体は道具だから、今はいかにこの技術を使ってどんな事をやれるかを模索していく段階
ゆっくり解説シリーズとかもあの技術でやれるようになるし
キャラもネタキャラや人外にするとかも出来る技術のパラダイムシフト期に入ったのかも
2018/01/02(火) 08:39:26.49ID:EusEe/jy
最近ではなく去年のニコニコというくくりだと、
.hack解説動画
デジモン縛り実況
日曜洋ゲ劇場
始まりはいつも3号室
が伸びた人だと記憶している
.hack解説動画
デジモン縛り実況
日曜洋ゲ劇場
始まりはいつも3号室
が伸びた人だと記憶している
2018/01/02(火) 08:41:24.38ID:EusEe/jy
わざわざ底辺実況者のスレに書き込むってことは
やっぱり自分も実況やってたとか興味あるやつが多いんだろうなあ
やっぱり自分も実況やってたとか興味あるやつが多いんだろうなあ
69名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/02(火) 17:34:27.82ID:rkizzXGz ヒカル 詐欺 炎上 逮捕 痴漢 犯罪 女性軽視 情報商材 https://m.youtube.com/channel/UCaminwG9MTO4sLYeC3s6udA
2018/01/02(火) 22:55:07.72ID:nOAoo+gL
>>67
その後の2017年に実況からフェードアウトしていった奴その中に多いけどな
その後の2017年に実況からフェードアウトしていった奴その中に多いけどな
2018/01/03(水) 00:57:55.09ID:Pp0hNAfz
多いって…半分いるやん
2018/01/03(水) 03:43:17.04ID:pFRspeoW
これからどんどんフェードアウトしていく実況者増えていくんだろうな
俺がよく追っかけてた実況者ももう数年動画あげてないし、もはやあげる気もないみたい。1年に1〜2回生放送やるだけだわ
俺がよく追っかけてた実況者ももう数年動画あげてないし、もはやあげる気もないみたい。1年に1〜2回生放送やるだけだわ
2018/01/03(水) 10:11:01.47ID:1WEa+WJw
まぁ「無償の趣味」という動機だけでいつまでもずっと飽きずに続けられる人間の方が少数派だからな
撮影や編集にもそれなりの時間かかる
余剰時間の使い方としても他の趣味に使う時間の方が多くなり優先順位も低くなって徐々に離れていくのもまぁ当然
ぶっちゃけやっぱ実況やっても何にもならないし
仮に一時話題になってもすぐに忘れさられていくのが実況や実況者
趣味だからこそ冷めて離れる時は本当に一瞬
撮影や編集にもそれなりの時間かかる
余剰時間の使い方としても他の趣味に使う時間の方が多くなり優先順位も低くなって徐々に離れていくのもまぁ当然
ぶっちゃけやっぱ実況やっても何にもならないし
仮に一時話題になってもすぐに忘れさられていくのが実況や実況者
趣味だからこそ冷めて離れる時は本当に一瞬
2018/01/03(水) 10:32:36.23ID:u/qktBeo
ただくっちゃべる系の実況者は廃り流行りが早いからな
字幕やsoftalk解説系は固定客は多いけど途中で失踪するケースもちらほら
あと前者は生放送じゃないと見る気が起きない
字幕やsoftalk解説系は固定客は多いけど途中で失踪するケースもちらほら
あと前者は生放送じゃないと見る気が起きない
2018/01/03(水) 13:47:23.17ID:xPEzkXn8
MMDとか初音ミクとかはニコニコがかなり牽引出来てたジャンルだったのにバーチャルYouTuberがニコニコから誕生出来なかったのはニコニコ的には痛手だな
完全に商機逃した
新しい技術で何かやろうとしている人間まで目に付きやすいつべに移ってしまうニコニコの人離れの側面が如実に現れた
バーチャルYouTuberも数年前ならニコニコをメインの活動場所にしていただろうに…
YouTubeとtwitterの組み合わせでニコニコを介さずにニコニコ的な楽しみ方されてる辺りが非常に興味深い
完全に商機逃した
新しい技術で何かやろうとしている人間まで目に付きやすいつべに移ってしまうニコニコの人離れの側面が如実に現れた
バーチャルYouTuberも数年前ならニコニコをメインの活動場所にしていただろうに…
YouTubeとtwitterの組み合わせでニコニコを介さずにニコニコ的な楽しみ方されてる辺りが非常に興味深い
2018/01/03(水) 17:33:21.63ID:g/pJHztA
ニコニコでやったら全て「ニコニコの〜」で終わる
現状発信者からしたらデメリットしかないでしょ
現状発信者からしたらデメリットしかないでしょ
2018/01/03(水) 19:32:00.18ID:Pp0hNAfz
ニコニコに転載されなかったら話題にもならなかったけどな
2018/01/03(水) 19:47:28.99ID:Qovw+EbV
それはお前がニコニコしか見てないからだろ
キズナアイなんて元から話題になってたし
キズナアイなんて元から話題になってたし
2018/01/04(木) 14:02:39.93ID:3n8shwLB
>>77
海外やふたばでの人気→twitterで徐々に話題→有名ブロガーが紹介する(https://kimu3.net/20171229/9523)→twitterで話題爆発→ニコニコに転載って流れだぞ
ブームの起爆剤はtwitter。ニコニコは後追いしてるだけに過ぎない
けもフレや止まるんじゃねーぞにしてもそうだけど、別にニコニコが存在しなくてもtwitterで流行ったらそれでブームになる
ニコニコで話題になるのは一通りブームが形成されてから
それとのじゃおじはニコニコβ時代からの古参ニコ厨だぞ
3Dモデルも初めはニコニコとYouTubeで並行してやってた
だけど途中でニコニコだとウケないと判断してYouTube一本にした
要は金の卵がYouTubeに流出してたんだよ
海外やふたばでの人気→twitterで徐々に話題→有名ブロガーが紹介する(https://kimu3.net/20171229/9523)→twitterで話題爆発→ニコニコに転載って流れだぞ
ブームの起爆剤はtwitter。ニコニコは後追いしてるだけに過ぎない
けもフレや止まるんじゃねーぞにしてもそうだけど、別にニコニコが存在しなくてもtwitterで流行ったらそれでブームになる
ニコニコで話題になるのは一通りブームが形成されてから
それとのじゃおじはニコニコβ時代からの古参ニコ厨だぞ
3Dモデルも初めはニコニコとYouTubeで並行してやってた
だけど途中でニコニコだとウケないと判断してYouTube一本にした
要は金の卵がYouTubeに流出してたんだよ
2018/01/04(木) 14:05:04.89ID:3n8shwLB
キミは「バーチャルのじゃロリ狐娘Youtuberおじさん」を知っているか!?
http://nyalra.hatenablog.com/entry/2017/12/05/155651
http://nyalra.hatenablog.com/entry/2017/12/05/155651
2018/01/04(木) 14:30:41.30ID:3n8shwLB
もし仮にのじゃおじがニコニコ一本でやってたとしたら絶対に知名度が上がる事は無かっただろうよ
2018/01/04(木) 16:35:08.98ID:epzs4JAA
>>76
輝夜月とかはニコニコの方にも動画投稿する気はないみたいだしな
輝夜月とかはニコニコの方にも動画投稿する気はないみたいだしな
2018/01/04(木) 17:56:14.21ID:aniU5XK2
あいかわらずYoutuberみたいにつまらんスレ
2018/01/04(木) 20:52:19.04ID:QOtj2Y6U
2018/01/04(木) 22:24:10.92ID:WBWg8lTw
ニコニコメインでやったら「素人アマチュア」としてどうしても見られるからニコニコではやらないでしょ
ニコニコという範囲から出る事は出来なくなるし
Vyoutuberって企業単位でやってるのが殆どだしVR系の技術の宣伝も兼ねてるからちょっとでも規模がデカイ場所でやる方がいいんだろう
ニコニコという範囲から出る事は出来なくなるし
Vyoutuberって企業単位でやってるのが殆どだしVR系の技術の宣伝も兼ねてるからちょっとでも規模がデカイ場所でやる方がいいんだろう
2018/01/05(金) 01:08:31.00ID:pZVfKQZE
>>79
昔は2ch・ふたば→ニコニコで直接産地直送だったけど今は2ch・ふたば→twitter→youtube・ニコニコなんだよな。twitter→2ch・ふたば→のルートもあるけど
まぁ昔からニコニコは外部にコンテンツに依存したコンテンツではあったんだけど、ニコニコにまで回ってくるのはもう今は最後の方になってる。下手すりゃyoutube→ニコニコ
ニコニコが流行ったのは2ch・ふたば→ニコニコの産地直送でかつ競合他社も他にさほど無かった事とかつての動画投稿への斬新さだから
間にtwitterが挟まってて競合他社も増え動画投稿自体もありふれた今の環境だと、画質重さ向上したとしてもニコニコ立て直す事は無理だと思う
もうかつて流行った頃とは根本的に構造が違う
昔は2ch・ふたば→ニコニコで直接産地直送だったけど今は2ch・ふたば→twitter→youtube・ニコニコなんだよな。twitter→2ch・ふたば→のルートもあるけど
まぁ昔からニコニコは外部にコンテンツに依存したコンテンツではあったんだけど、ニコニコにまで回ってくるのはもう今は最後の方になってる。下手すりゃyoutube→ニコニコ
ニコニコが流行ったのは2ch・ふたば→ニコニコの産地直送でかつ競合他社も他にさほど無かった事とかつての動画投稿への斬新さだから
間にtwitterが挟まってて競合他社も増え動画投稿自体もありふれた今の環境だと、画質重さ向上したとしてもニコニコ立て直す事は無理だと思う
もうかつて流行った頃とは根本的に構造が違う
87名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/05(金) 07:19:45.84ID:3CbvtWo9 おすすめはたにっちって奴
ニコニコ動画:sm32532612
Twitter:@tanichi_do
ニコニコ動画:sm32532612
Twitter:@tanichi_do
2018/01/05(金) 12:41:20.84ID:s6tO64yo
89名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/06(土) 12:54:47.48ID:ME3NXDXV 過疎実況動画を紹介するスレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1514970307/
18名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b63-9YlK)2018/01/05(金) 00:41:28.03ID:FouEsx5T0
ID無だと絶対にあれるからこれでいいと思う
荒れるほどかきこみないだけ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1514970307/
18名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b63-9YlK)2018/01/05(金) 00:41:28.03ID:FouEsx5T0
ID無だと絶対にあれるからこれでいいと思う
荒れるほどかきこみないだけ
90名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/06(土) 12:55:17.76ID:ME3NXDXV 俺に許可なく紹介スレとかいい度胸してんなあ?
スレ落ちたらパーティな
スレ落ちたらパーティな
91名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/06(土) 12:55:48.83ID:ME3NXDXV 過疎実況動画の紹介の需要がどれだけあるか楽しみですわ
2018/01/06(土) 17:58:02.50ID:xyOpsv6U
>>30でも語られてるが今の20代が30代になった時に人減り過ぎてニコニコの運営維持できなくなりそう
やっぱどの時代でもニコニコのメインユーザー層って20代だし。でも未来の20代になる今の10代にとってニコニコは眼中にも入ってない
オワコンだし未来はないけどまだ5年ぐらいは保てられそうだけど、10年後ぐらいからはもう運営維持も出来なくなってサイト閉鎖と予想してる
まぁ今みたいに超会議の税金対策抜きで赤字続けたら5年ぐらいで終わりそうだけど
やっぱどの時代でもニコニコのメインユーザー層って20代だし。でも未来の20代になる今の10代にとってニコニコは眼中にも入ってない
オワコンだし未来はないけどまだ5年ぐらいは保てられそうだけど、10年後ぐらいからはもう運営維持も出来なくなってサイト閉鎖と予想してる
まぁ今みたいに超会議の税金対策抜きで赤字続けたら5年ぐらいで終わりそうだけど
2018/01/06(土) 20:49:49.41ID:xyOpsv6U
発掘スレって相当前に落ちたよな
一番ニコニコで実況の視聴者が多かった2014〜2015年くらいの時期には既に落ちてなかった?
一番ニコニコで実況の視聴者が多かった2014〜2015年くらいの時期には既に落ちてなかった?
94名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 00:05:37.95ID:v6U2ppmq アブはニコニコへの恩を忘れてなくて偉いな
95名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 00:06:11.97ID:alJ00ve2 https://www.youtube.com/watch?time_continue=312&v=NsZow6Xlaog
2018/01/07(日) 12:12:24.87ID:Dey0tQDn
恩も何もニコニコと投稿者の関係なんてただ単にサービス提供者とサービス利用者の関係なだけやん
97名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 17:18:14.15ID:lD5dNZb2 youtubeでグラブルガチャの動画見たけど
底辺でも低評価が多いの目立つ
同業者が足引っ張ってるのかな
底辺でも低評価が多いの目立つ
同業者が足引っ張ってるのかな
2018/01/07(日) 17:26:58.91ID:xthI+zzj
一応アブはまだニコニコにも動画投稿してるんだな
2018/01/08(月) 13:49:59.63ID:Ld4XXxKP
実況者の個別スレってなくなったん?
2018/01/08(月) 13:56:48.75ID:7nxAH3hD
全然無くなってないけど
2018/01/08(月) 16:45:41.70ID:I8uJzQ1Q
2018/01/08(月) 17:56:09.15ID:Ld4XXxKP
最近全然見てなかったんで時代遅れだったらすまん。前はアブとかガッチマンとかもあった気がするんだが、キヨとかですらないからYoutube行ったやつのはないのかと。
2018/01/08(月) 20:06:06.62ID:956MpAdY
キヨやアブやガッチマンのyoutubeでの視聴者層があんま5chやるタイプじゃないんだろうな
でもうんこちゃんやもこうとかも今はyoutubeに比重を傾けてるけどスレの勢いだけは凄い
youtuberでもヒカルやシバターのスレは消費速度速いけどヒカキンのスレは消費速度遅い
まぁ5chスレなんか批判がメインになるから実況者的には無い方がいいだろうけどな
突かれると痛い部分や誤魔化したい部分が隠しにくくなってしまうし
でもうんこちゃんやもこうとかも今はyoutubeに比重を傾けてるけどスレの勢いだけは凄い
youtuberでもヒカルやシバターのスレは消費速度速いけどヒカキンのスレは消費速度遅い
まぁ5chスレなんか批判がメインになるから実況者的には無い方がいいだろうけどな
突かれると痛い部分や誤魔化したい部分が隠しにくくなってしまうし
2018/01/08(月) 20:50:57.06ID:3P16edzi
5ちゃんにおいての個別スレて昔から炎上待機場だしアンチ隔離場みたいなものだからな
まともな視聴者はほとんど居ない ファンスレとして機能しているスレなど極少数
暴走信者目当てのアフィカスの餌場でもあるしな 5ちゃんにスレなどない方が本来平穏なのだ
まともな視聴者はほとんど居ない ファンスレとして機能しているスレなど極少数
暴走信者目当てのアフィカスの餌場でもあるしな 5ちゃんにスレなどない方が本来平穏なのだ
2018/01/08(月) 21:40:38.42ID:0vTInC/M
キヨやレトルトあたりは炎上もしないしアンチも少ないから専スレ伸びないんだろな
ポッキーですら落ちたし
ポッキーですら落ちたし
2018/01/08(月) 22:20:37.41ID:onSE1mWf
テラゾーや湯豆腐やトシゾーやシンなんかの個別スレも落ちて無くなった
蘭たんのスレも一時期落ちてたよ。ナポリ信者内でメンバーそれぞれの信者達が内ゲバやりだしたからまた復活させたけど
やっぱ年々視聴者は減ってるから…
蘭たんのスレも一時期落ちてたよ。ナポリ信者内でメンバーそれぞれの信者達が内ゲバやりだしたからまた復活させたけど
やっぱ年々視聴者は減ってるから…
2018/01/08(月) 22:42:44.98ID:FzFsiTmN
ただてるやキリンや塩胡椒やP-Pやまおのスレも落ちたな
ただ意外にいい大人達やしんすけのスレはまだ残ってる
個別スレが乱立してた実況全盛期の頃には既に過去の人扱いだった実況者だけど
ただ意外にいい大人達やしんすけのスレはまだ残ってる
個別スレが乱立してた実況全盛期の頃には既に過去の人扱いだった実況者だけど
2018/01/08(月) 23:10:44.38ID:eFJKENAL
その辺の実況者を語るスレも欲しいな
ここだとどうしても衰退論だの全体的な話になるし
専スレ立てるまでもない古参実況者総合スレ的な
ここだとどうしても衰退論だの全体的な話になるし
専スレ立てるまでもない古参実況者総合スレ的な
2018/01/08(月) 23:20:01.93ID:1+htkYnP
確かにあってもいいかもな
大体youtubeに行ってしまったが
大体youtubeに行ってしまったが
2018/01/08(月) 23:34:09.51ID:QjL2UrTt
キヨとレトルトの歌動画急上昇1位でとんでもない勢いで伸びてるな
人気と2chでの話題性は全然リンクしない
人気と2chでの話題性は全然リンクしない
2018/01/08(月) 23:59:33.22ID:2meVdJqB
単純に2chやらない層から支持があるという事だろうね
多分VIPとかアフィでまた荒れるぜ
多分VIPとかアフィでまた荒れるぜ
2018/01/09(火) 00:06:53.41ID:YuEmAgYi
以前はキヨやレトルトの専スレで中傷レスで粘着したり信者発狂させたりして
その様をアフィがまとめるってアホみたいな流れもあったんだけどな
YouTubeメインになってからは視聴者がtwitterや動画のコメント欄でじゃれ合ってるもんだから
5chみるような女視聴者が限りなく少なくなってしまった為か 専スレもすぐ落ちてしまう
こいつら ほぼ毎日ゲーム実況動画を投稿してるから
じゃれ合いの場が毎日更新されて話題の停滞がない事が案外強みなのかもしれん
その様をアフィがまとめるってアホみたいな流れもあったんだけどな
YouTubeメインになってからは視聴者がtwitterや動画のコメント欄でじゃれ合ってるもんだから
5chみるような女視聴者が限りなく少なくなってしまった為か 専スレもすぐ落ちてしまう
こいつら ほぼ毎日ゲーム実況動画を投稿してるから
じゃれ合いの場が毎日更新されて話題の停滞がない事が案外強みなのかもしれん
2018/01/09(火) 00:16:55.37ID:11Bgkzs/
実況者の武道館イベントなんてあったのか
欅坂より先にやるとは
欅坂より先にやるとは
2018/01/09(火) 00:20:04.29ID:cHNATrK2
古参実況者なんてタイトル付けたらいつからが古参だの何だので絶対にまた揉めるw
2018/01/09(火) 01:12:11.49ID:XrTEpv54
2018/01/09(火) 02:43:30.73ID:PwMmsJxz
ニコニコの長寿人気ゲーム実況チャンネル『NGC』がニコ生から撤退発表!!Twitchでの活動に!!「(く)発表会を見て嫌な予感がした」
ニコニコで長い人気を誇るゲーム実況チャンネル『NGC』が大幅バージョンアップを発表
実質ニコニコ生放送から撤退し「Twitch」をメイン活動場、「FRESH!」(Abema)を同時放送&有料コンテンツ場に
あーあついに大手のニコニコ脱出祭りが始まるのか
ニコニコで長い人気を誇るゲーム実況チャンネル『NGC』が大幅バージョンアップを発表
実質ニコニコ生放送から撤退し「Twitch」をメイン活動場、「FRESH!」(Abema)を同時放送&有料コンテンツ場に
あーあついに大手のニコニコ脱出祭りが始まるのか
2018/01/09(火) 10:36:36.91ID:1iADxR2j
えどふみなんて経歴長いだけで視聴者100人ちょいちょいの過疎チャンネル主がTwitchに移ったところでそんなに騒ぐことなんか?
どこにどんな影響が出るのか詳しい人教えて欲しい
どこにどんな影響が出るのか詳しい人教えて欲しい
2018/01/09(火) 11:00:47.09ID:0543AqMm
えどふみとかまだやってたんだ
意気揚々とプロ宣言して過去動画消したりしてた割に速攻消えたじゃんと思ってたんだが
意気揚々とプロ宣言して過去動画消したりしてた割に速攻消えたじゃんと思ってたんだが
2018/01/09(火) 15:09:36.21ID:qQcYkU5C
移行するなら素直にyoutubeにしとけばいいのに
twitchはこれから先伸びるかもしれないけど現状ではまだニコニコ以下のユーザー数だろ(国内では)
twitchはこれから先伸びるかもしれないけど現状ではまだニコニコ以下のユーザー数だろ(国内では)
2018/01/09(火) 15:16:26.23ID:0D8c39i0
えどふみとかもはや歴史としての価値しかないから今更どうと言われてもな
2018/01/09(火) 15:30:32.67ID:qQcYkU5C
つーかえどふみってまだニコニコに残ってたんだな
仕事としてやるんならもっと早く基盤を別サイトに移しとけよ。遅いわ今更
まぁAmazonの新動画投稿サイト設立の話もあるしプンレクとは違って資金力は段違いだから初期は引き抜きのために相当金ばら撒くと思うし、Amazon系はこれから伸びそうだとは思うけどね
ただ現状は本拠地を他に確保した上で偵察としてAmazon系に橋頭堡作るのが正解でしょ
>>117
企業のゲーム催促系番組はどんどんニコニコから撤退していくって事だろうな
えどふみのニコニコ撤退はその序章
スポンサー側からしてももうニコニコにほぼ価値はない
仕事としてやるんならもっと早く基盤を別サイトに移しとけよ。遅いわ今更
まぁAmazonの新動画投稿サイト設立の話もあるしプンレクとは違って資金力は段違いだから初期は引き抜きのために相当金ばら撒くと思うし、Amazon系はこれから伸びそうだとは思うけどね
ただ現状は本拠地を他に確保した上で偵察としてAmazon系に橋頭堡作るのが正解でしょ
>>117
企業のゲーム催促系番組はどんどんニコニコから撤退していくって事だろうな
えどふみのニコニコ撤退はその序章
スポンサー側からしてももうニコニコにほぼ価値はない
2018/01/09(火) 15:35:19.48ID:qQcYkU5C
えどふみの影響力がどうのこうのって話じゃなくて、スポンサー側のニコニコ撤退が色濃くなってきた影響としてえどふみのニコニコ撤退
2018/01/09(火) 15:40:18.50ID:wpbi0F+5
幕末レベルが撤退とかならまだ説得力あるけど
2018/01/09(火) 15:43:49.67ID:qQcYkU5C
ニコニコから撤退する判断自体は正解だけどな
撤退先がちょっと疑問だけど
撤退先がちょっと疑問だけど
125名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/09(火) 16:19:41.20ID:8jAIu4XI2018/01/09(火) 17:16:21.16ID:8uMPJmwm
>>112
そういうとこにも若者の2ch離れが反映されるわけだな
そういうとこにも若者の2ch離れが反映されるわけだな
2018/01/09(火) 17:38:34.46ID:lhTLGwiH
「ニコニコだから見てる」ってわけじゃなくて「ニコニコしかないから見てた」っていうのをニコ動が気付けなかったのが痛いな・・・
実況に関してはいくら盛り上がっていても初期じゃ公式化していいものか悩んだろうけど
さすがに超会議とかで呼ぶくらいになったら手厚く囲んどくべきだったというか
何で他の動画サイトへ行ってしまうって危機感とか感じなかったんだろう
まぁこんな言い方したらニコニコを実況者が支えてるみたいになってアレだけどw
実況に関してはいくら盛り上がっていても初期じゃ公式化していいものか悩んだろうけど
さすがに超会議とかで呼ぶくらいになったら手厚く囲んどくべきだったというか
何で他の動画サイトへ行ってしまうって危機感とか感じなかったんだろう
まぁこんな言い方したらニコニコを実況者が支えてるみたいになってアレだけどw
2018/01/09(火) 18:24:31.19ID:VNrluu/5
ニコ動だけ見て実況が衰退したって言ってる人見かけるけど自分も前は同じように狭い世界を見ていたんだなと思うわ
2018/01/09(火) 18:46:48.10ID:8QBzXJax
2018/01/10(水) 15:55:30.09ID:D/RMCMbl
>>121
企業側の判断としては人が多くて画質が良いとこでやってくれた方が嬉しいからな
企業側の判断としては人が多くて画質が良いとこでやってくれた方が嬉しいからな
131名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/11(木) 06:24:07.71ID:AfkecFgB132名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/11(木) 08:56:28.42ID:KCriSXRH0 ●2ちゃんねる(5ちゃんねる)とニコニコ動画の正体●
2ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると2ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際2ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
2ちゃんねる管理人からマークされた人は2ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで2ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど) を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と2ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に2ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから2ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
2ちゃんねる=ひろゆき=ジム・ワトキンス(米軍人、cia)
ニコニコ動画=2ちゃんねる=自民党
ニコニコ動画=ひろゆき
ニコニコ動画=2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど)
NAVERまとめ=ひろゆき
--------------------------------------------------------------------------
2013.09.17
2ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる!
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
●この記事が出るまで2ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は2ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたw
↓
2012年6月29日
2ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(2ちゃん管理人)は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は10億円。
ひろゆきは賠償金を1円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
●2ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ(本社:東京都練馬区、代表取締役:陳美娟)
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは2ちゃんの大広告主でした
昔、2ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは2ちゃんねる管理人ひろゆき、です
2ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
2ちゃんは匿名の掲示板ではないです
2ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると2ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際2ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
2ちゃんねる管理人からマークされた人は2ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで2ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど) を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と2ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に2ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから2ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
2ちゃんねる=ひろゆき=ジム・ワトキンス(米軍人、cia)
ニコニコ動画=2ちゃんねる=自民党
ニコニコ動画=ひろゆき
ニコニコ動画=2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど)
NAVERまとめ=ひろゆき
--------------------------------------------------------------------------
2013.09.17
2ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる!
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
●この記事が出るまで2ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は2ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたw
↓
2012年6月29日
2ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(2ちゃん管理人)は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は10億円。
ひろゆきは賠償金を1円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
●2ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ(本社:東京都練馬区、代表取締役:陳美娟)
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは2ちゃんの大広告主でした
昔、2ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは2ちゃんねる管理人ひろゆき、です
2ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
2ちゃんは匿名の掲示板ではないです
2018/01/11(木) 14:21:18.27ID:tE//4rbQ
ゲーム実況者が武道館公演って相当なバックがついてるんだと思ってググってみたがよくわからんな
わくわくプロジェクトとやらの運営主体ってどこなんだ?
わくわくプロジェクトとやらの運営主体ってどこなんだ?
2018/01/11(木) 15:34:09.21ID:9u3lNq5R
>>133
角川系なんとちゃうか?よう知らんけど
まぁ俺もよくわかんなかったけど歌ってみたやゲーム実況の雑誌だしたりしてるし
つーかナルトのアニメのED曲に今フジや湯毛やフルコンとかがやってたバンドの曲が使われるんだな
角川系なんとちゃうか?よう知らんけど
まぁ俺もよくわかんなかったけど歌ってみたやゲーム実況の雑誌だしたりしてるし
つーかナルトのアニメのED曲に今フジや湯毛やフルコンとかがやってたバンドの曲が使われるんだな
2018/01/12(金) 09:04:14.47ID:/VUSGEq3
つべで女性の英語実況者お勧めありますか?
リスニングの勉強を兼ねたい
リスニングの勉強を兼ねたい
2018/01/12(金) 17:50:00.71ID:yqrs06dS
1万6千人生放送で人を集めても150人すら集まりません。救いの手を!
加藤純一「俺キヨみてーになりてえんだよ」
固定されたツイート
加藤純一@unkochan1234567
以前から告知していたアラサー漫画部チケット本日より発売されました!
下記URLで!
1月26日(金)開催 !
『アラサー漫画部』チケット発売中 150席
【出演】加藤純一とその他
○空席あり
後輩のサブチャンネルに負けた男
サブチャンネル 「とある漢のチャンネルもこう」
チャンネル登録者数 116,222 人
メインチャンネル「jun channel 」
チャンネル登録者数 90,491 人
加藤純一「俺キヨみてーになりてえんだよ」
固定されたツイート
加藤純一@unkochan1234567
以前から告知していたアラサー漫画部チケット本日より発売されました!
下記URLで!
1月26日(金)開催 !
『アラサー漫画部』チケット発売中 150席
【出演】加藤純一とその他
○空席あり
後輩のサブチャンネルに負けた男
サブチャンネル 「とある漢のチャンネルもこう」
チャンネル登録者数 116,222 人
メインチャンネル「jun channel 」
チャンネル登録者数 90,491 人
2018/01/12(金) 19:21:56.70ID:td3/trJN
今って動画1本の再生数よりも総再生数の方が重要視されてんのかね
つか、ある程度(2〜3万)行けば目標クリアなんかな
実況者側としてはデカいのを当てるよりも小さい凡ヒットをコツコツ当てる方が良いんだろうか
日刊・週刊動画が全く面白く無いと思う視聴者としては収益とかは無視して心情的なところを聞いて見たい
つか、ある程度(2〜3万)行けば目標クリアなんかな
実況者側としてはデカいのを当てるよりも小さい凡ヒットをコツコツ当てる方が良いんだろうか
日刊・週刊動画が全く面白く無いと思う視聴者としては収益とかは無視して心情的なところを聞いて見たい
2018/01/12(金) 20:36:04.43ID:i7G7T1g9
>>136
衛門ってほぼ金落とさないだろうからな
衛門ってほぼ金落とさないだろうからな
2018/01/12(金) 22:15:56.37ID:pdm8MpZU
>>137
一発デカいのって言ったって所詮ゲーム実況だからすぐに視聴者の記憶から無くなっていくもん
定期的に意識付けしなけりゃそもそも記憶にも残らないんじゃね
知名度や人気をドッと得る事は難しいけど、それで得た知名度や人気を維持し続ける事だって同じくらい難しい事
それと凝りに凝った動画を何本か作れたとしても、労力は大きいしそれをずっと続けられる奴はほぼいない
「動画作る行為が楽しい」という無償の趣味としての動機だけではずっとは続けられる奴の方が少数派
手間暇かけて作ってもそれで自分の生活や人生が何か変わるわけじゃないからな
日々の生活や新しい別の趣味や出会いの中で実況動画作りなんて次第に忘れていく
そもそも収益考えてない奴は「ゲームして遊ぶついでに同時に実況動画にしてアップロードする」ぐらいのモチベーションの奴の方が多い
一発デカいのって言ったって所詮ゲーム実況だからすぐに視聴者の記憶から無くなっていくもん
定期的に意識付けしなけりゃそもそも記憶にも残らないんじゃね
知名度や人気をドッと得る事は難しいけど、それで得た知名度や人気を維持し続ける事だって同じくらい難しい事
それと凝りに凝った動画を何本か作れたとしても、労力は大きいしそれをずっと続けられる奴はほぼいない
「動画作る行為が楽しい」という無償の趣味としての動機だけではずっとは続けられる奴の方が少数派
手間暇かけて作ってもそれで自分の生活や人生が何か変わるわけじゃないからな
日々の生活や新しい別の趣味や出会いの中で実況動画作りなんて次第に忘れていく
そもそも収益考えてない奴は「ゲームして遊ぶついでに同時に実況動画にしてアップロードする」ぐらいのモチベーションの奴の方が多い
2018/01/12(金) 22:30:31.47ID:pdm8MpZU
動画見てるだけの視聴者側からすれば同人作家みたいな感覚なのかもしれないが、作ってる側からすればやっぱ手間かかるからな
実況動画作れば生活出来るのならまだしも、実況動画以外にやらなきゃいけない事いっぱいある
余剰時間のリソースの大部分を実況にだけ割くってなかなか辛い
短期間的には出来るかもしれないが、ずっと続けるのは無理
あげる動画のクオリティ考えて凝りに凝った満足のいくものしかあげないって思考だと、「こんな品質だとあげられない」でズルズルずっと動画あげられない
実況に使える時間もずっと多く確保し続けられるわけじゃないから、減る作成時間に対してクオリティの合格基準が高いままだと尚更あげられなくなっていく
その悪循環に入るともう数年はあげない
実況動画作れば生活出来るのならまだしも、実況動画以外にやらなきゃいけない事いっぱいある
余剰時間のリソースの大部分を実況にだけ割くってなかなか辛い
短期間的には出来るかもしれないが、ずっと続けるのは無理
あげる動画のクオリティ考えて凝りに凝った満足のいくものしかあげないって思考だと、「こんな品質だとあげられない」でズルズルずっと動画あげられない
実況に使える時間もずっと多く確保し続けられるわけじゃないから、減る作成時間に対してクオリティの合格基準が高いままだと尚更あげられなくなっていく
その悪循環に入るともう数年はあげない
2018/01/12(金) 22:43:24.35ID:EbtvSQes
あくまで主観になるが、視聴者側からしたら垂れ流しに量産される動画にはやっぱり魅力は無いんだよな
前はなんて老害みたいな言い方になってしまうけど、たかだかゲーム実況なのに一発当ててやろうみたいな熱さやそれこそ意味あるのかみたいな奇をてらった企画もいっぱいあって楽しかったんだけど、そういうのはもう求められて無いし提供側の実況者も求めて無いんだろうな
判で押したようなサムネとドでかいフォントにpart何十ってナンバリングは見飽きたわ
前はなんて老害みたいな言い方になってしまうけど、たかだかゲーム実況なのに一発当ててやろうみたいな熱さやそれこそ意味あるのかみたいな奇をてらった企画もいっぱいあって楽しかったんだけど、そういうのはもう求められて無いし提供側の実況者も求めて無いんだろうな
判で押したようなサムネとドでかいフォントにpart何十ってナンバリングは見飽きたわ
2018/01/12(金) 22:47:03.95ID:EbtvSQes
2018/01/12(金) 23:07:40.98ID:kCLajWJH
実況と聞いて思い浮かぶ物がもう違うからね
有野の劣化品が量産される時代からどっかのユーチューバーの劣化品に置き換わった
有野の劣化品が量産される時代からどっかのユーチューバーの劣化品に置き換わった
2018/01/13(土) 00:03:27.52ID:s98YG2Ev
ユーチューバーってむしろ有野寄りでは
2018/01/13(土) 02:37:41.26ID:jN1w2oQi
なぜか昔から比較対象だけどしっかりテレビの編集が入ってる有野と実況ってあまりにも別物だろ
2018/01/13(土) 04:29:46.48ID:vXZJfDPr
>>141
ぶっちゃけそれで一発当てた所で何か私生活が報われるわけでもないからな。どこまで行っても消耗品
昔は実況者側もその事にあんま気づかず舞い上がってあげてたけど、最近は流石に皆もうその辺りの事に気づいた
「人生をかけて自己表現をする」とか「価値あるものを作り出す」みたいなノリで実況やってようが、実際は何にもならない素人芸
趣味の遊びとしてやってるんならそりゃ飽きもするしずっと同じ熱量は維持出来ない
昔は動画投稿文化やニコニコ動画というのが斬新で目新しかったから熱量もあったけど、今はもうそれらがありふれた他愛ない事になったというのも大きい
ぶっちゃけそれで一発当てた所で何か私生活が報われるわけでもないからな。どこまで行っても消耗品
昔は実況者側もその事にあんま気づかず舞い上がってあげてたけど、最近は流石に皆もうその辺りの事に気づいた
「人生をかけて自己表現をする」とか「価値あるものを作り出す」みたいなノリで実況やってようが、実際は何にもならない素人芸
趣味の遊びとしてやってるんならそりゃ飽きもするしずっと同じ熱量は維持出来ない
昔は動画投稿文化やニコニコ動画というのが斬新で目新しかったから熱量もあったけど、今はもうそれらがありふれた他愛ない事になったというのも大きい
2018/01/13(土) 05:08:08.43ID:od0NyQo/
それはあるな
自分は視聴専門だったが最近はネット動画も飽きて見なくなってる
テレビも見ないし映像表現に魅力感じなくなった
自分は視聴専門だったが最近はネット動画も飽きて見なくなってる
テレビも見ないし映像表現に魅力感じなくなった
2018/01/13(土) 07:06:41.57ID:EP/rJGPi
むしろ昔の方が日刊投稿多かっただろ
しんすけや蘭たんやボルゾイとか2007〜2008年の時期には1日1本、場合によっちゃ1日2本のペースであげてるぞ
幕末も初期の頃は結構なペースで動画あげてる。奴が来るの途中で行き詰まって投稿間隔長くなり始めたけど
(1)1日〜2週間のペースで動画をあげる→(2)途中で失踪や休止→(3)投稿間隔開きまくる
って流れの内の(3)だけを見て言ってね?
マツリとかも初期は3日〜5日くらいのペースだぞ
それと昔の方が無編集垂れ流しはむしろ多いぞ
なんか鋼兵が動画で「時間のかかる編集をしなくなるから〜」とか言ってから昔の方が編集をよくした動画が多かったとか言う奴増えた感覚あるが
しんすけや蘭たんやボルゾイとか2007〜2008年の時期には1日1本、場合によっちゃ1日2本のペースであげてるぞ
幕末も初期の頃は結構なペースで動画あげてる。奴が来るの途中で行き詰まって投稿間隔長くなり始めたけど
(1)1日〜2週間のペースで動画をあげる→(2)途中で失踪や休止→(3)投稿間隔開きまくる
って流れの内の(3)だけを見て言ってね?
マツリとかも初期は3日〜5日くらいのペースだぞ
それと昔の方が無編集垂れ流しはむしろ多いぞ
なんか鋼兵が動画で「時間のかかる編集をしなくなるから〜」とか言ってから昔の方が編集をよくした動画が多かったとか言う奴増えた感覚あるが
2018/01/13(土) 08:17:19.51ID:WDLPBVt6
むしろその頃のニコニコ実況では垂れ流しで全てを見せる事こそ本流で、編集してる奴は失敗やグダりを晒せない姑息なチキン野郎みたいな空気はあったよな
ただ今の量産つべ商業実況者にそんな拘りやプライドがあるとも思えないし、ただの手抜きにしか見えないと批判されるのも仕方ないと思う
ただ今の量産つべ商業実況者にそんな拘りやプライドがあるとも思えないし、ただの手抜きにしか見えないと批判されるのも仕方ないと思う
2018/01/13(土) 08:26:29.84ID:WUNCH7FJ
そう 昔は無編集垂れ流し動画のほうが多かった なぜなら趣味程度でやってたから
適当に撮って 詰まったとこ切る程度の簡単な編集して上げればいいだろ的な 良くも悪くも力が入ってない状態でやれてた
編集してガッツリやろうとするとそれこそ作業 お仕事感覚になってしまうからな クオリティも求められる
こじらせるとゲーム実況ごときにプロ意識みたいなのを持ちだす奴も出てきてしまう
これが投稿者じゃなくて囲いの視聴者がそういうの語りだすと余計に厄介なことになる
適当に撮って 詰まったとこ切る程度の簡単な編集して上げればいいだろ的な 良くも悪くも力が入ってない状態でやれてた
編集してガッツリやろうとするとそれこそ作業 お仕事感覚になってしまうからな クオリティも求められる
こじらせるとゲーム実況ごときにプロ意識みたいなのを持ちだす奴も出てきてしまう
これが投稿者じゃなくて囲いの視聴者がそういうの語りだすと余計に厄介なことになる
2018/01/13(土) 09:02:17.45ID:VcSLfEP6
ニコニコは趣味だからいいんだよ
適当でも垂れ流しでも素人の馴れ合い上等、だから嫌儲なんてのも成立するしその声もでかい
ただつべはもう見る側も上げる側も明らかに金が絡んだ商業媒体としての認識があるから内容に対しての要求も辛辣になるし、そう言われても仕方ない環境になってる
適当でも垂れ流しでも素人の馴れ合い上等、だから嫌儲なんてのも成立するしその声もでかい
ただつべはもう見る側も上げる側も明らかに金が絡んだ商業媒体としての認識があるから内容に対しての要求も辛辣になるし、そう言われても仕方ない環境になってる
2018/01/13(土) 09:48:27.40ID:WUNCH7FJ
つべも変わらんだろ
素人のふざけた実写動画に最も需要がある環境に商業意識もクソもないわ
金稼ぎが許される環境だからといって なんかハードルを意識的に上げすぎてやしないか?
小中学生でも気軽に変な動画投稿してあわよくば小銭稼ぐサイトだぞ つべ
ニコニコもつべも共通して言えることがあるとすれば
投稿者が気軽に動画を投稿出来なくなるような環境を 視聴者が求めるべきではない
プロ意識や商業意識なんてものは それを持ちたい投稿者が勝手に持っていればいいものなのだ
素人のふざけた実写動画に最も需要がある環境に商業意識もクソもないわ
金稼ぎが許される環境だからといって なんかハードルを意識的に上げすぎてやしないか?
小中学生でも気軽に変な動画投稿してあわよくば小銭稼ぐサイトだぞ つべ
ニコニコもつべも共通して言えることがあるとすれば
投稿者が気軽に動画を投稿出来なくなるような環境を 視聴者が求めるべきではない
プロ意識や商業意識なんてものは それを持ちたい投稿者が勝手に持っていればいいものなのだ
2018/01/13(土) 10:09:46.24ID:mJGNBi5F
勝手に持っているだけなら良かったのに それを動画で主張した鋼兵やふぅみたいな
配信論だの動画制作論だの語って視聴者側に認識を植え付けようとする投稿者ほど寒いんだよなあ
自由気ままだったはずの環境を堅苦しくしてるのはどっちなんだろうな
ゲーム実況者なんて皆グレーな存在なんだから 己に合うスタイルで好きに続ければいいんだ
配信論だの動画制作論だの語って視聴者側に認識を植え付けようとする投稿者ほど寒いんだよなあ
自由気ままだったはずの環境を堅苦しくしてるのはどっちなんだろうな
ゲーム実況者なんて皆グレーな存在なんだから 己に合うスタイルで好きに続ければいいんだ
2018/01/13(土) 11:01:55.09ID:NhoWbOTf
>>152
実況から話しかけてズレてるぞ落ち着けよ
実況から話しかけてズレてるぞ落ち着けよ
2018/01/13(土) 11:24:43.09ID:CynRkBqD
ニコニコは趣味で良いものを視聴者側が制約を作っていってその制約の中でも続けた投稿者が利益を得ようとし出した
それらを批判し叩き追い出した結果皮肉にも廃れる事態に陥るという
それらを批判し叩き追い出した結果皮肉にも廃れる事態に陥るという
2018/01/13(土) 12:40:31.34ID:4/5mik5a
>>151
つべよりニコニコの方が内容への要求は辛辣だろ
嫌儲で金落とさないが見る目は厳しいのがニコニコ
ニコニコは2ch文化と地続きだからそりゃそうなる
もこうも言ってたけどつべ視聴者の方が素直に評価してくれる率は高いぞ
ニコニコユーザーって基本捻くれてるし
まぁ見る目厳しくてボロクソに言うからこそ鍛えられる面は良くも悪くもあるんだが…。まぁ最近はデメリットの部分方が大きいけれど
あとつべはそもそも強く興味持ってる奴しか動画に辿り着きにくいけど、ニコニコはランキングから見るルートもあるから
シャドバ人気プレイヤー・もこうインタビュー 「完全にYouTuberになった」
https://www.google.co.jp/amp/kai-you.net/amp/article/42329
つべよりニコニコの方が内容への要求は辛辣だろ
嫌儲で金落とさないが見る目は厳しいのがニコニコ
ニコニコは2ch文化と地続きだからそりゃそうなる
もこうも言ってたけどつべ視聴者の方が素直に評価してくれる率は高いぞ
ニコニコユーザーって基本捻くれてるし
まぁ見る目厳しくてボロクソに言うからこそ鍛えられる面は良くも悪くもあるんだが…。まぁ最近はデメリットの部分方が大きいけれど
あとつべはそもそも強く興味持ってる奴しか動画に辿り着きにくいけど、ニコニコはランキングから見るルートもあるから
シャドバ人気プレイヤー・もこうインタビュー 「完全にYouTuberになった」
https://www.google.co.jp/amp/kai-you.net/amp/article/42329
2018/01/13(土) 12:45:44.74ID:4/5mik5a
>>152
つべは商業商業してる奴も金と切り離した奴も入り乱れてるよな
単純に利用ユーザー数が多いから、好事家的なマニアックなジャンルの趣味を持つ人間もつべを選ぶ側面がある
例えばミニチュアとかモノレールとか
つべは商業商業してる奴も金と切り離した奴も入り乱れてるよな
単純に利用ユーザー数が多いから、好事家的なマニアックなジャンルの趣味を持つ人間もつべを選ぶ側面がある
例えばミニチュアとかモノレールとか
2018/01/13(土) 15:50:48.44ID:kyFWOfox
>>142
みんながみんな冨樫義博になれるわけじゃないんだよ…
それをやるには圧倒的な実力が必要
でも大多数の奴は時間かけて作ったところで高ペースで動画作ってる奴らを蹴散らせられる程面白くなるわけじゃないしむしろ蹴散らされてる
時間かけすぎると作る自分でもそのネタに飽きて「そんな面白いかコレ?」とか「ネタの方針が自分の中で変わったな…」ってなる事もよくあるし、感覚が変わる前にある程度勢いとその場のノリで一気に作るって案外必要だったりする
それと時間をかけて作って本人が「これは面白い」と思ったとしてもそれ=他人から評価されるどうかはまた別の問題
必ずしもそれが評価されるわけじゃないし、作った本人がパパッと手軽に作ったような動画の方がむしろウケる場合も度々ある
みんながみんな冨樫義博になれるわけじゃないんだよ…
それをやるには圧倒的な実力が必要
でも大多数の奴は時間かけて作ったところで高ペースで動画作ってる奴らを蹴散らせられる程面白くなるわけじゃないしむしろ蹴散らされてる
時間かけすぎると作る自分でもそのネタに飽きて「そんな面白いかコレ?」とか「ネタの方針が自分の中で変わったな…」ってなる事もよくあるし、感覚が変わる前にある程度勢いとその場のノリで一気に作るって案外必要だったりする
それと時間をかけて作って本人が「これは面白い」と思ったとしてもそれ=他人から評価されるどうかはまた別の問題
必ずしもそれが評価されるわけじゃないし、作った本人がパパッと手軽に作ったような動画の方がむしろウケる場合も度々ある
2018/01/13(土) 17:41:03.31ID:vzwKXjiq
初投稿の人の動画にゲーム実況本編じゃなく動画的な部分で単純なアドバイスコメをちょっとしたら「うるせぇ!うp主がこうしたんだからこうでいいんだよ!」っていきなり信者みたいなのに噛みつかれて笑った
そんでうp主のアカウント確認したら動画初投稿っぽい(その動画自体の再生数もコメントも少ないからたぶん確実に新人)のに信者みたいなコメントするやついるのか、というか根っからの奴隷気質な
気持ち悪いやつもいるんだなと思ったら今度はさぶイボが出てきてしまった
そんでうp主のアカウント確認したら動画初投稿っぽい(その動画自体の再生数もコメントも少ないからたぶん確実に新人)のに信者みたいなコメントするやついるのか、というか根っからの奴隷気質な
気持ち悪いやつもいるんだなと思ったら今度はさぶイボが出てきてしまった
2018/01/14(日) 04:02:13.48ID:csbzsnO3
自分は初見プレイの自力クリアしてるの見るが好きなんだけど
ニコニコはコメントがあるせいで既プレイ視聴者がヒントコメ入れるから
クリア後にあげる視聴者のでないと楽しめないんだよなぁ・・・
詰まってネットで調べましたという実況者も多いし
ニコニコはコメントがあるせいで既プレイ視聴者がヒントコメ入れるから
クリア後にあげる視聴者のでないと楽しめないんだよなぁ・・・
詰まってネットで調べましたという実況者も多いし
2018/01/14(日) 04:05:44.12ID:csbzsnO3
自力クリアしてるの見るが ×
自力クリアしてるの見るのが 〇
クリア後にあげる視聴者のでないと ×
クリア後にあげる実況者のでないと 〇
自力クリアしてるの見るのが 〇
クリア後にあげる視聴者のでないと ×
クリア後にあげる実況者のでないと 〇
2018/01/14(日) 09:18:24.40ID:uxw2XF5X
初心者かどうかはともかくアドバイスコメは痛いわ
2018/01/14(日) 10:40:54.50ID:XiBKTJL2
アドバイス禁止といいながらゲームと関係ない雑談になってる実況見るともっと微妙な気分になれるよ
2018/01/14(日) 23:05:56.85ID:wSchmlwK
実況界の冨樫とよべるのは幕末志士くらいだったな
後はそこそこ活動してるか規模が小さい冨樫
後はそこそこ活動してるか規模が小さい冨樫
2018/01/14(日) 23:06:39.38ID:wSchmlwK
>>159
かなりの命令口調だったんだろうな
かなりの命令口調だったんだろうな
2018/01/14(日) 23:10:17.55ID:wSchmlwK
まあ楽しみ方は人それぞれ
2018/01/14(日) 23:11:26.92ID:wSchmlwK
2018/01/14(日) 23:12:13.19ID:wSchmlwK
えどさんふみいちとかドグマ茸、あるいは幕末志士
商業化にも色々あるんだよな
商業化にも色々あるんだよな
169名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/15(月) 01:28:52.64ID:502WhjU3 としょ子とか言う人の検証動画にはまってしまった
自分がやってるゲームじゃなくても何故か楽しめる
話・編集・検証内容などあらゆるものが良い意味で適当だからリラックスして見れる感じだわ
自分がやってるゲームじゃなくても何故か楽しめる
話・編集・検証内容などあらゆるものが良い意味で適当だからリラックスして見れる感じだわ
2018/01/15(月) 02:53:58.71ID:DrfKmWWq
よくインターレースとかマイリスとかのアドバイスするけど
怒られたことないし主がちゃんと対策すること多いぞ
どんなコメしたら怒られるんだ
怒られたことないし主がちゃんと対策すること多いぞ
どんなコメしたら怒られるんだ
171名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/15(月) 04:28:29.58ID:ASUMIv9R172名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/15(月) 06:55:23.44ID:krIpWIHQ ゲーム実況の著作権について、あのPewDiePieが面白い事を言ってるな
https://www.youtube.com/watch?v=ah7LYxysuJ8
https://www.youtube.com/watch?v=ah7LYxysuJ8
2018/01/15(月) 16:56:45.90ID:1EffscdK
>>167
鉄ヲタも車載もつべの方が多いぞ
虫・爬虫類・両生類や釣り、アマチュア無線、帆船模型とかもつべの方が多い
単純に母数がデカくて見る人数が多いから、ニッチな分野のマニアはつべの方が多かったりするんだよ
金じゃなくて趣味としてやってる奴も、マニアックな分野だとつべの方がメインになってる
鉄ヲタも車載もつべの方が多いぞ
虫・爬虫類・両生類や釣り、アマチュア無線、帆船模型とかもつべの方が多い
単純に母数がデカくて見る人数が多いから、ニッチな分野のマニアはつべの方が多かったりするんだよ
金じゃなくて趣味としてやってる奴も、マニアックな分野だとつべの方がメインになってる
2018/01/16(火) 01:39:06.24ID:gEQBOvie
> ゲーム実況の中ではボイロ実況がダントツで広告が多いね
> 次いでゆっくり、生声はめちゃくちゃ再生数多いやつも銀枠だったりする
> なんでだろ、文化の違い?
実況には広告はつかない印象あるな
全盛期に広告なんてなかったから文化の違いだろうな
踊ってみたとかのほうが広告多いはず
> 次いでゆっくり、生声はめちゃくちゃ再生数多いやつも銀枠だったりする
> なんでだろ、文化の違い?
実況には広告はつかない印象あるな
全盛期に広告なんてなかったから文化の違いだろうな
踊ってみたとかのほうが広告多いはず
2018/01/16(火) 01:40:12.81ID:gEQBOvie
底辺実況者が自分で宣伝したった!とかそういう話題のほうが多いな
2018/01/16(火) 01:42:35.20ID:4Fcntnxh
チケット貰っても使い道無いから自分の好きな実況者の動画に適当に割り振って宣伝してる
皆チケットって何に使ってんの?
皆チケットって何に使ってんの?
177名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/16(火) 01:44:13.66ID:QevldD/e あ
2018/01/16(火) 03:10:42.60ID:upGN5N0K
2018/01/16(火) 16:11:57.13ID:4Z0nJ1bZ
2018/01/16(火) 17:25:55.70ID:PDAjMyXZ
2018/01/16(火) 18:26:00.36ID:6VAtLn32
ニコニコに広告は要らないと思ってるからチケット貰ってもそもそも使わない
182名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 15:06:11.48ID:PuaKMRBO niconico“炎上発表会”の舞台裏 「新しいものは賛否両論あっていい」 新トップ栗田取締役独占インタビュー
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1801/16/news027.html
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1801/16/news027.html
2018/01/18(木) 00:50:13.14ID:yof1leNe
ぴろぴとのマイクラ実況良いわ〜
ゼロから試行錯誤して学んでいくのが見応えあるし本人の声と雰囲気がめちゃくちゃ和む
ゼロから試行錯誤して学んでいくのが見応えあるし本人の声と雰囲気がめちゃくちゃ和む
2018/01/18(木) 01:48:46.03ID:rTAK6qA9
youtubeでの広告収入を得る基準が厳しくなるみたいだな
まぁyoutubeの視聴者数に影響する話ではないんだろうけど
まぁyoutubeの視聴者数に影響する話ではないんだろうけど
2018/01/18(木) 06:38:45.02ID:SAaJmN/z
【YouTube】YouTubeで稼ぐには「過去12か月の総再生時間が4000時間以上」「チャンネル登録者数が1000人以上」に変更 2/20から
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516191560/
再生数3桁ぐらいの連中は淘汰されそうだな
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516191560/
再生数3桁ぐらいの連中は淘汰されそうだな
2018/01/18(木) 07:37:44.00ID:rbp1+4Rt
そりゃ誰も見ない動画上げ続けて無駄にサーバー圧迫するだけの底辺は少ない方がyoutube側は助かるだろうな
2018/01/18(木) 19:49:26.22ID:ed6tyqR9
ブルドッグことhyzの女球場で見たけど超ぶっさかったわ
まぁお似合いだわな
まぁお似合いだわな
2018/01/18(木) 23:02:22.13ID:JJjglHxH
まぁYouTubeも広告収益分配をどうするかは触り触りでやってるだろうしな
基本的にどんな世界でも競合がいる場合には囲い込みの為に多く出すけど一強になると出す金は絞る
基本的にどんな世界でも競合がいる場合には囲い込みの為に多く出すけど一強になると出す金は絞る
2018/01/18(木) 23:31:12.40ID:wM2ozId5
コイケヤとかただの禿げたおっさんだろ
そっとしといてやれよ宮助
そっとしといてやれよ宮助
2018/01/18(木) 23:34:21.89ID:wM2ozId5
ようつべの収益化基準変更で
あんまり影響ないはずの底辺実況者もなぜか盛り上がってるな
あんまり影響ないはずの底辺実況者もなぜか盛り上がってるな
2018/01/20(土) 09:05:13.67ID:nM0zcgZD
YouTube個人レベルでも工作やってるのな
ライブで視聴者200好評価450とか
ライブで視聴者200好評価450とか
2018/01/20(土) 17:05:06.08ID:kpGDtAEa
ぶっちゃけyoutube運営的には市場規模の小さい日本の事なんてオマケ程度にしか考えてないんじゃねーの
2018/01/20(土) 17:07:07.72ID:kpGDtAEa
再生数で世界基準で考えたらヒカキンですらトップ勢には歯もたたないんだろ?
2018/01/20(土) 17:34:24.91ID:BCzo8w7Q
そりゃそうだ
英語圏との人口差考えろよ
英語圏との人口差考えろよ
2018/01/21(日) 20:11:55.21ID:vfKmInW5
募った意見まとめてどうするかのニコニコの改善報告会が1月25日だからもうすぐだな
https://mobile.twitter.com/sigekun/status/953898872958414849
ニコニ広告結局どうすんのかね?
前の意見交換会では廃止派の方が多かったけど
https://mobile.twitter.com/sigekun/status/953898872958414849
ニコニ広告結局どうすんのかね?
前の意見交換会では廃止派の方が多かったけど
2018/01/21(日) 23:53:51.44ID:xkba3udt
俺的ゲーム速報のTwitter凍結
次はゲーム実況者速報だな
誰からも相手にされてない妄言過っ疎過疎Twitterだけど
次はゲーム実況者速報だな
誰からも相手にされてない妄言過っ疎過疎Twitterだけど
2018/01/22(月) 00:06:20.81ID:UpfvQCIp
お前記事の内容読んでないだろw
2018/01/22(月) 00:28:54.98ID:bH5kk4lv
>923 名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 21:45:41.52ID:q8Ae4Scy
>蘭たんは後ろで赤ん坊の声がしてるのに独身で彼女もいないふりしてるし
>プライベートは極力言わない方が得
こういうのサラッと書き込めるのがワッチョイなしのいいところ
>蘭たんは後ろで赤ん坊の声がしてるのに独身で彼女もいないふりしてるし
>プライベートは極力言わない方が得
こういうのサラッと書き込めるのがワッチョイなしのいいところ
2018/01/22(月) 05:12:26.72ID:kP46muba
・・・。
200名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 05:12:44.35ID:kP46muba :::::::::::::::::::::``ヽ
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ヽ、 ノ
`` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
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2018/01/22(月) 17:44:46.13ID:Jo56eE2B
peppandaは必見
あれこそまさに実況だわ
あれこそまさに実況だわ
202名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 19:40:02.30ID:CsExho2s >>195
もうニコニコは詰んでるよ…
もうニコニコは詰んでるよ…
2018/01/22(月) 20:01:35.21ID:6hT8xmXj
ゲーム実況ってなんでこんなに新人で伸び辛いんだろう
他ジャンルの動画って割と新旧入れ替わったりしてるのに、こんなに実況動画溢れてるけど結局数字持ってるのは所謂古参ばかりだもんな
他ジャンルの動画って割と新旧入れ替わったりしてるのに、こんなに実況動画溢れてるけど結局数字持ってるのは所謂古参ばかりだもんな
2018/01/22(月) 20:34:35.75ID:CsExho2s
>>203
見て面白いとか好きとかの判断下すまでの時間的コストが大きいからとちゃうか?
動画一本20〜30分だから気楽に新規開拓する人間の数が少ないんだろう
ゲーム実況ごときにそんな時間使う事も冷静に考えたらアホらしいしたかだか惰性で無料の暇つぶしぐらいのものだろうし
面白いかどうかもわからないよく知らない初見の奴見るよりかはある程度知ってる人間選ぶ傾向が強いんじゃね
ランキングで見かけるくらいのレベルにはなる→徐々にランキングにも定着し少しずつ視聴者が増えていく→ランキングトップ勢の視聴者を吸収し徐々に世代交代って感じなんじゃないかね
最俺やレトルトやつわはすなんかも時間かけて徐々に徐々にボルゾイらへんと世代交代して中堅レベルからランキングトップ勢になっていった
まぁそもそもニコニコのゲーム実況ブームやyoutuberブームが起こったばかりの発掘期にやってた事が一番デカかったと思うけど
見て面白いとか好きとかの判断下すまでの時間的コストが大きいからとちゃうか?
動画一本20〜30分だから気楽に新規開拓する人間の数が少ないんだろう
ゲーム実況ごときにそんな時間使う事も冷静に考えたらアホらしいしたかだか惰性で無料の暇つぶしぐらいのものだろうし
面白いかどうかもわからないよく知らない初見の奴見るよりかはある程度知ってる人間選ぶ傾向が強いんじゃね
ランキングで見かけるくらいのレベルにはなる→徐々にランキングにも定着し少しずつ視聴者が増えていく→ランキングトップ勢の視聴者を吸収し徐々に世代交代って感じなんじゃないかね
最俺やレトルトやつわはすなんかも時間かけて徐々に徐々にボルゾイらへんと世代交代して中堅レベルからランキングトップ勢になっていった
まぁそもそもニコニコのゲーム実況ブームやyoutuberブームが起こったばかりの発掘期にやってた事が一番デカかったと思うけど
2018/01/22(月) 20:49:53.35ID:6hT8xmXj
>>204
結局自分もそうだもんな
たまに面白い動画探そうと思って新着動画やランキングに上がってる名前知らない実況者の動画見たりするけど、せいぜい2・3本見てそれっきり
そこでちょっと面白いと思っても次作品までは追っかけ無い
あと、長く実況やってる人らは編集技術もトークもすごく上手い。その辺の格差がむちゃくちゃデカいんだよな
ゲーム実況が出だした時は画質や音質なんてそんなに気にして無かったけど今は違う
伸びるかどうか分からないような趣味紛いの実況にいきなり金掛けて機材揃えるような物好きもまあ居ないだろうし
面白そうな新人を応援しようなんて思わなくて継続して見るならやっぱり安定して面白い従来から居る実況者を見てしまう
結局自分もそうだもんな
たまに面白い動画探そうと思って新着動画やランキングに上がってる名前知らない実況者の動画見たりするけど、せいぜい2・3本見てそれっきり
そこでちょっと面白いと思っても次作品までは追っかけ無い
あと、長く実況やってる人らは編集技術もトークもすごく上手い。その辺の格差がむちゃくちゃデカいんだよな
ゲーム実況が出だした時は画質や音質なんてそんなに気にして無かったけど今は違う
伸びるかどうか分からないような趣味紛いの実況にいきなり金掛けて機材揃えるような物好きもまあ居ないだろうし
面白そうな新人を応援しようなんて思わなくて継続して見るならやっぱり安定して面白い従来から居る実況者を見てしまう
2018/01/22(月) 21:43:07.04ID:pVruuq6V
大手がつべに移った事で、そいつらの視聴者層でニコニコ見るついでに他の実況者も見てたってタイプもつべ行ったからそこの層吸収出来なくなったのもあるだろうな
視聴者の循環がそこで断絶した
視聴者の循環がそこで断絶した
2018/01/22(月) 22:03:47.82ID:duf0io4z
30分近いゲーム実況動画観た後、で結局それは面白かったかって考えるとよくわかんないってなる事も多いかな
一応途中でブラウザバックせずに動画一本観れはしたけど、本当に面白いと思ってるかどうかはよくわかんないというか…
完全に面白くないって程でもないんだけど、大満足したかというと微妙というか
赤点はギリギリ回避してるけど…って感じででも強く惹かれるものはないし結局継続視聴はしないというか
一応途中でブラウザバックせずに動画一本観れはしたけど、本当に面白いと思ってるかどうかはよくわかんないというか…
完全に面白くないって程でもないんだけど、大満足したかというと微妙というか
赤点はギリギリ回避してるけど…って感じででも強く惹かれるものはないし結局継続視聴はしないというか
2018/01/22(月) 22:24:23.55ID:pVruuq6V
一番直近で新人が一気に来たなって感じたので言うとねお、shu3、はりーシ(実況者としての活動)、りめるん辺りかな
けどねおshu3はりーシはマリオメーカー問題()の頃に反ウェーイ的なニーズが高まったからこそ伸びた面はあるし、りめるんもスプラブームがあったからこそだった
純粋に外的要因全く無しでその実況者本人の実力だけによるものかってなると微妙かな
まぁ本人の実力も必要ではあるんだけど
新人が一気に伸びる手立てが僅かにでもあったのは2015年が最後だったのかもな
一気に伸びる為の実況動画以外での利用出来る流れの様なものすら今ではもう無いもの
もう今はそもそもニコニコに人がいないから無理
けどねおshu3はりーシはマリオメーカー問題()の頃に反ウェーイ的なニーズが高まったからこそ伸びた面はあるし、りめるんもスプラブームがあったからこそだった
純粋に外的要因全く無しでその実況者本人の実力だけによるものかってなると微妙かな
まぁ本人の実力も必要ではあるんだけど
新人が一気に伸びる手立てが僅かにでもあったのは2015年が最後だったのかもな
一気に伸びる為の実況動画以外での利用出来る流れの様なものすら今ではもう無いもの
もう今はそもそもニコニコに人がいないから無理
2018/01/22(月) 22:27:49.29ID:pVruuq6V
あー
Vyoutuberは一応最近一気に伸びたゲーム実況者としてカウントしてもいいのか
ゲーム実況以外もやってるけどゲーム実況もやってるし
Vyoutuberは一応最近一気に伸びたゲーム実況者としてカウントしてもいいのか
ゲーム実況以外もやってるけどゲーム実況もやってるし
2018/01/22(月) 22:31:06.90ID:JptJwZwS
外的要因なしで伸びた人って逆に誰がいるんだろう?
2018/01/22(月) 22:31:37.71ID:pVruuq6V
まぁいずれにしても本人の実力は必須だけど、その本人の実力+αとして乗っかって利用する為のブームや流れといった外的要因も必要
新人が一気に伸びる為にはね
でもそんな追い風になる流れやブームがこれからのゲーム実況界に存在するかって話になると無いだろうなって思う
新人が一気に伸びる為にはね
でもそんな追い風になる流れやブームがこれからのゲーム実況界に存在するかって話になると無いだろうなって思う
2018/01/22(月) 22:32:56.75ID:pVruuq6V
2018/01/22(月) 22:39:52.14ID:6hT8xmXj
shu3は雨後の筍みたいに生え散らかしたマイクラ動画の中でも群を抜いて発想が面白かった
ニコニコでフォローしててマイクラ動画が上がれば見てたのにナポリのメンバー発表されてshu3誰ソレ?ってなって名前ちゃんと見てなかった自分に一番びっくりしたわw
ニコニコでフォローしててマイクラ動画が上がれば見てたのにナポリのメンバー発表されてshu3誰ソレ?ってなって名前ちゃんと見てなかった自分に一番びっくりしたわw
2018/01/22(月) 23:08:11.55ID:JptJwZwS
マイクラだってスプラだって予測できなかったブームなんだし
今後またそういうのが訪れる可能性は十分ありえるんじゃね?って思うんだが
今後またそういうのが訪れる可能性は十分ありえるんじゃね?って思うんだが
2018/01/22(月) 23:15:49.65ID:bbezO/bK
>>214
その頃はそれらと同時にニコニコブームや動画投稿ブームやゲーム実況ブームやyoutuberブームが並行してあったからな
もう今はニコニコは死に体で人がいない、youtuberブームも頭打ち、ゲーム実況から新鮮さは無くなった
だから難しいと思うよ
まぁ利用人数の多さから言えばyoutubeから乗っかれるブームはまだいくつか残ってはいるだろうけど
資金力も技術力も強大なデッカい新しい動画サイトの誕生でもあればニコニコブームやyoutuberブームの様なゴールドラッシュはまた起こるだろうけどそれはまだ当分先だろうな
その頃はそれらと同時にニコニコブームや動画投稿ブームやゲーム実況ブームやyoutuberブームが並行してあったからな
もう今はニコニコは死に体で人がいない、youtuberブームも頭打ち、ゲーム実況から新鮮さは無くなった
だから難しいと思うよ
まぁ利用人数の多さから言えばyoutubeから乗っかれるブームはまだいくつか残ってはいるだろうけど
資金力も技術力も強大なデッカい新しい動画サイトの誕生でもあればニコニコブームやyoutuberブームの様なゴールドラッシュはまた起こるだろうけどそれはまだ当分先だろうな
2018/01/22(月) 23:26:24.36ID:pVruuq6V
今のニコニコのポプテピやオルガのブームはアニメカテゴリのパイの大きさ故のものだろうからな
アニメと例のアレならニコニコでもまだブームになるかもしれないけど、それ以外は無理だと思う
ブームを作るには人数が圧倒的に足りない
やっぱり戦いは数だよ兄貴
アニメと例のアレならニコニコでもまだブームになるかもしれないけど、それ以外は無理だと思う
ブームを作るには人数が圧倒的に足りない
やっぱり戦いは数だよ兄貴
2018/01/22(月) 23:56:03.41ID:8uCv0uGH
今頃実況始める時点でセンス無いし、
昔からやってたけど今まで伸びてなかったならそれもセンス無いし
昔からやってたけど今まで伸びてなかったならそれもセンス無いし
2018/01/23(火) 03:22:04.67ID:8AIsnOF3
2018/01/23(火) 07:30:09.65ID:gQjsDMui
そもそもブームなんて来るって言うより来ないって言う方がいろいろ根拠つけられるから楽
でも実際のところは何も分からないんだからこんな話は生産的じゃない
でも実際のところは何も分からないんだからこんな話は生産的じゃない
2018/01/23(火) 13:16:21.63ID:G+nzk4iH
最近見てるのは、はじめの一歩2で全階級の統一チャンピオン目指してる実況動画
2018/01/23(火) 13:26:03.54ID:hSICj5Mv
今季アニメのヴァイオレットエヴァーガーデンってニコニコで見れたっけと思ってエヴァーガーデンで検索したらでてきたポケモン金的実況、最初再生したときに本当にねねしかと思った。実況者としては新人だけどちょい伸びてるねこの人
2018/01/23(火) 14:32:01.06ID:cQ+bFFCw
>>219
だってもう昔とは前提条件そのものが違うじゃん
ニコニコブームやyoutuberブームそのものがもう下火なんだから今まで以上にブームが起こりにくい構造だって話だよ
ブームの発生の可能性がもう低い
だってもう昔とは前提条件そのものが違うじゃん
ニコニコブームやyoutuberブームそのものがもう下火なんだから今まで以上にブームが起こりにくい構造だって話だよ
ブームの発生の可能性がもう低い
2018/01/23(火) 14:51:35.35ID:7qnQAYgh
実況は金になるなんて喧伝されたのが終わりの始まり
底辺実況者までカネカネいいだしてゴミを量産しだして
趣味で地道にやってた人を巻き添えにしておしまい
底辺実況者までカネカネいいだしてゴミを量産しだして
趣味で地道にやってた人を巻き添えにしておしまい
224名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/23(火) 17:56:14.15ID:qXq4cvZi 今それぞれの媒体のトップって
ニコニコ→幕末志士、YouTube→2bro.、Twitch→StylishNoob でおけ?
まあYouTubeは数が多いからあれやけど
ニコニコ→幕末志士、YouTube→2bro.、Twitch→StylishNoob でおけ?
まあYouTubeは数が多いからあれやけど
2018/01/23(火) 18:09:02.13ID:cQ+bFFCw
>>223
むしろ嫌儲的な奴とか「ゲーム実況とはかくあるべき!」みたいな事言ってた奴のせいじゃね?
ことにニコニコに限って言えば
マリメ問題()が招いた結果なんて大手の流出や「ニコニコはかくあるべし!」みたいな暴徒の誕生にしかならなかったし、それでニコニコの居心地そのものが悪くなって皆離れた
前は「売り上げに影響するから新作はやらない」とか「著作権侵害だから金儲けはしない」って実況界隈側で自主規制してたけど所詮それは加害者側が勝手に決めた暗黙の了解でしかない
企業側としてはたとえ一部収益化許すとしても実況の許可不許可のラインは主導権持ちたいんだろう
「金儲けもしないし新作はやらない。だから著作権侵害には目をつぶって」じゃいつまでも通用しないのもまぁ当然っちゃ当然よ
むしろ遅すぎたくらい
任天堂がガイドライン出した辺りからVIPマリオや改造ポケモンやエミュ系改造系への取り締まりは厳しくなったし
あとそれとこれ言ったら元も子もない気はするけど…
金稼ぎやってる奴に負ける実況者なんか所詮その程度の奴
「金稼いでる」ってフィルターかけた途端に同じ内容でも面白くないって感じるのなら所詮その程度の面白さでしかない
むしろ嫌儲的な奴とか「ゲーム実況とはかくあるべき!」みたいな事言ってた奴のせいじゃね?
ことにニコニコに限って言えば
マリメ問題()が招いた結果なんて大手の流出や「ニコニコはかくあるべし!」みたいな暴徒の誕生にしかならなかったし、それでニコニコの居心地そのものが悪くなって皆離れた
前は「売り上げに影響するから新作はやらない」とか「著作権侵害だから金儲けはしない」って実況界隈側で自主規制してたけど所詮それは加害者側が勝手に決めた暗黙の了解でしかない
企業側としてはたとえ一部収益化許すとしても実況の許可不許可のラインは主導権持ちたいんだろう
「金儲けもしないし新作はやらない。だから著作権侵害には目をつぶって」じゃいつまでも通用しないのもまぁ当然っちゃ当然よ
むしろ遅すぎたくらい
任天堂がガイドライン出した辺りからVIPマリオや改造ポケモンやエミュ系改造系への取り締まりは厳しくなったし
あとそれとこれ言ったら元も子もない気はするけど…
金稼ぎやってる奴に負ける実況者なんか所詮その程度の奴
「金稼いでる」ってフィルターかけた途端に同じ内容でも面白くないって感じるのなら所詮その程度の面白さでしかない
226名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/23(火) 18:12:56.93ID:cQ+bFFCw >>224
国内だけで言えばyoutubeはHIKAKINじゃないの?実況もやってるし
まぁyoutubeの事そんな知らないけど
あとオープンレックの高田健志や胎児もいるぞ。なんと投げ銭で月数十万も稼いでるからな(HIKAKINから目を背けながら)
国内だけで言えばyoutubeはHIKAKINじゃないの?実況もやってるし
まぁyoutubeの事そんな知らないけど
あとオープンレックの高田健志や胎児もいるぞ。なんと投げ銭で月数十万も稼いでるからな(HIKAKINから目を背けながら)
2018/01/23(火) 18:26:03.54ID:7qnQAYgh
ゲーム実況が完全にゲハ化してて笑えない
2018/01/23(火) 19:03:19.84ID:qiBw76Yd
なんつーかこう…
「収益化や公式化だけになると寂しいって気持ちはわかるけど、でももうどうしょうもないでしょ。今までみたいな価値観ずっと続けられないよ」くらいの穏健派と
「ニコニコは趣味であるべき。金儲けは許さん。ウェーイ系もキッズも排斥しろ!」ぐらいの過激派が対立するようになったのがもう戦局を完全に決定付けたなって印象がある
昔はこの二つの層は完全に意を同じにしないにしても似た方向性を向いてはいたんだけど
マリオメーカー問題()と鋼兵ふぅの失態を機にしてこの二つの層が完全に対立するようになったてから明らかに潮目が変わった
ニコニコ本スレ見ててももう今となっては嫌儲激しい奴は嘲笑されてるからな
一発屋芸人見て「面白くない。あんなくだらねぇ事やって金稼いでんじゃねーよ」って感じるタイプと「面白くない。けどそりゃ仕事だし求められている役割はこなすでしょ。本人も必死に生きてるんだろうよ」って感じるタイプの違いみたいな
「収益化や公式化だけになると寂しいって気持ちはわかるけど、でももうどうしょうもないでしょ。今までみたいな価値観ずっと続けられないよ」くらいの穏健派と
「ニコニコは趣味であるべき。金儲けは許さん。ウェーイ系もキッズも排斥しろ!」ぐらいの過激派が対立するようになったのがもう戦局を完全に決定付けたなって印象がある
昔はこの二つの層は完全に意を同じにしないにしても似た方向性を向いてはいたんだけど
マリオメーカー問題()と鋼兵ふぅの失態を機にしてこの二つの層が完全に対立するようになったてから明らかに潮目が変わった
ニコニコ本スレ見ててももう今となっては嫌儲激しい奴は嘲笑されてるからな
一発屋芸人見て「面白くない。あんなくだらねぇ事やって金稼いでんじゃねーよ」って感じるタイプと「面白くない。けどそりゃ仕事だし求められている役割はこなすでしょ。本人も必死に生きてるんだろうよ」って感じるタイプの違いみたいな
2018/01/23(火) 19:32:24.26ID:7qnQAYgh
面白さより売り上げを語れよ!AA略
2018/01/23(火) 19:46:41.31ID:qiBw76Yd
2018/01/23(火) 19:51:57.61ID:7qnQAYgh
好きなゲームを検索した時にファンサイトより先にアフィサイトが出てくる
みたいないつか来た道を実況界隈でも再現されてるのに
その事に触れると嫌儲ガーと発狂
ああ実況って終わったんだなと実感できる
みたいないつか来た道を実況界隈でも再現されてるのに
その事に触れると嫌儲ガーと発狂
ああ実況って終わったんだなと実感できる
2018/01/23(火) 19:59:09.36ID:qiBw76Yd
>>231
ファンサイトって個人のブログみたいなのの事言ってんの?
そりゃ見る人数の母数が大きいんだからアフィwiki系やまとめサイトの方が上位に来るの当然でしょ
てかアフィサイトの話が実況とどう結びつくの?
ファンサイトって個人のブログみたいなのの事言ってんの?
そりゃ見る人数の母数が大きいんだからアフィwiki系やまとめサイトの方が上位に来るの当然でしょ
てかアフィサイトの話が実況とどう結びつくの?
2018/01/23(火) 20:06:06.91ID:spqc9ClB
クソアフィの実況者速報のナポ婆発狂してて草
2018/01/23(火) 20:47:21.57ID:OnQ1RlTW
ニコニコにおけるゲーム実況の衰退の要因として大きいのは
視聴者の高年齢化と卒業・ニコニコ動画の衰退と他サイトの台頭とそれに伴う人間の流出・ニコニコ動画やゲーム実況への斬新さの欠如ってとこでしょ
それとマリオメーカー問題で流出を加速させたのと
収益化そのものはそこまで影響あるか?
まぁ収益化や公式化とそれに伴う対立の形成は影響あるだろうけど
youtubeは最初からゴリゴリ収益化で今の10代はむしろそっちがデフォルトって感覚でしょ
2016年くらいからは最俺やアブやレトルトはyoutubeをメインにしてニコニコにはあまり来なかったしゴリゴリ収益化してる奴はニコニコから去ってたぞ
幕末・ナポリとかはがっつり収益化してたけど
そしてニコニコにはあまり収益化させない奴らが残ったけど、あまり収益化させないそいつらだけじゃニコニコ実況を立て直せるだけの力はなかったじゃん
視聴者の高年齢化と卒業・ニコニコ動画の衰退と他サイトの台頭とそれに伴う人間の流出・ニコニコ動画やゲーム実況への斬新さの欠如ってとこでしょ
それとマリオメーカー問題で流出を加速させたのと
収益化そのものはそこまで影響あるか?
まぁ収益化や公式化とそれに伴う対立の形成は影響あるだろうけど
youtubeは最初からゴリゴリ収益化で今の10代はむしろそっちがデフォルトって感覚でしょ
2016年くらいからは最俺やアブやレトルトはyoutubeをメインにしてニコニコにはあまり来なかったしゴリゴリ収益化してる奴はニコニコから去ってたぞ
幕末・ナポリとかはがっつり収益化してたけど
そしてニコニコにはあまり収益化させない奴らが残ったけど、あまり収益化させないそいつらだけじゃニコニコ実況を立て直せるだけの力はなかったじゃん
2018/01/23(火) 21:02:16.32ID:OnQ1RlTW
収益化がダメというか収益化を浸透させるプロセスで大失敗したのが実際の所でしょ
でももう投げ銭とか広告収入が当たり前の今の動画投稿共有サイトで投稿者集めるには金も必要じゃね?
そういうのが一切なかった時代なら嫌儲もまだ通用するだろうが
「金もまぁ動機の一つにはなるけど、他にも色んな動機があるしそこのバランスは人それぞれだよね」って形に持っていけなかったとこが失敗点
そもそも企業側がゲーム実況にいつまでもノータッチでいてくれるわけがない
実況許可収益化OKのゲームで金稼ぐのと、実況無許可のゲームで無収益で実況するのだと後者の方が法的には問題だからな
でももう投げ銭とか広告収入が当たり前の今の動画投稿共有サイトで投稿者集めるには金も必要じゃね?
そういうのが一切なかった時代なら嫌儲もまだ通用するだろうが
「金もまぁ動機の一つにはなるけど、他にも色んな動機があるしそこのバランスは人それぞれだよね」って形に持っていけなかったとこが失敗点
そもそも企業側がゲーム実況にいつまでもノータッチでいてくれるわけがない
実況許可収益化OKのゲームで金稼ぐのと、実況無許可のゲームで無収益で実況するのだと後者の方が法的には問題だからな
2018/01/23(火) 21:14:22.34ID:i5vrDNsk
そもそもニコニコが2chの流れ受けてる時点で収益化は失敗してんじゃね
そしてニコニコは収益化出来ず時代に適応出来ずに死んでいく事が運命だった
つーかニコニコは2chと一連托生だよ。2chがもう死んでるんだからニコニコが息吹き返すわけないしニコニコ実況がこうなるのも定め
そしてニコニコは収益化出来ず時代に適応出来ずに死んでいく事が運命だった
つーかニコニコは2chと一連托生だよ。2chがもう死んでるんだからニコニコが息吹き返すわけないしニコニコ実況がこうなるのも定め
2018/01/23(火) 21:31:17.31ID:7J43kp5x
>>223
つーかそもそもゲーム実況って「著作権侵害してるから、いつこの文化が終わっても文句言えない」って昔から言ってたんだし、その言葉通り終わりを迎えただけでしょ
趣味で地道に著作権侵害してるわけだからな
実況文化がどうのこうのとか文句言ってんのがそもそもお門違いよ
ゲーム実況なんかその時々の流れに身を委ねるだけしか出来ない
つーかそもそもゲーム実況って「著作権侵害してるから、いつこの文化が終わっても文句言えない」って昔から言ってたんだし、その言葉通り終わりを迎えただけでしょ
趣味で地道に著作権侵害してるわけだからな
実況文化がどうのこうのとか文句言ってんのがそもそもお門違いよ
ゲーム実況なんかその時々の流れに身を委ねるだけしか出来ない
2018/01/23(火) 21:35:16.59ID:7qnQAYgh
でも最近の実況面白くないよね、って話をしただけでガーッと怒り出す人いるからね
面白さより売り上げを語れよ!ってゲハその物だよね
面白さより売り上げを語れよ!ってゲハその物だよね
2018/01/23(火) 21:59:15.02ID:ixIA8qTH
2018/01/23(火) 22:41:26.90ID:7J43kp5x
まぁ収益化で離れた層もいるとは思うけどな
>>235の言うように過程でしくじった事でその被害が最大限まで引き上げられた面もあるけど
>>235の言うように過程でしくじった事でその被害が最大限まで引き上げられた面もあるけど
2018/01/23(火) 23:03:39.71ID:HHQR23iA
ゲーム会社側が実況も許可して実況者が収益するのも許可したのにニコニコの視聴者は受け入れなかった訳だけどね
無許可無収益の実況こそ正義みたいな意味わからん主張が通ったのがマリメ問題でしょ
無許可無収益の実況こそ正義みたいな意味わからん主張が通ったのがマリメ問題でしょ
2018/01/23(火) 23:20:57.57ID:OWGH4s1b
マリメで一気に流れが変わったのは当時肌で感じた
今までそれなりに受け入れられてたウェーイ系が一気に矢面に立たされて、信者引き連れてあっという間にニコニコから身を引いて行き、その時祭りに乗った連中は煩いのが居なくなったって喜んでた癖に今じゃニコニコはオワコンて声高に言い出す有様だよ
お前らのせいでニコニコが終息して行こうとしてんだよって思うが、反面もし流れが変わってなかったらってifも考える
今僅かに残ってるニコニコらしいガラパゴス的なサブカルな空気は無くなってたかもしれないし、それこそYouTubeの下位として極一部のユーザーが利用するだけのサイトになってたのかもしれない
独自の文化が残って、ゲーム実況もちゃんとメインコンテンツの一部として生き残ってることを考えるとマリメ問題も必然の流だったのかと思うところはある
今までそれなりに受け入れられてたウェーイ系が一気に矢面に立たされて、信者引き連れてあっという間にニコニコから身を引いて行き、その時祭りに乗った連中は煩いのが居なくなったって喜んでた癖に今じゃニコニコはオワコンて声高に言い出す有様だよ
お前らのせいでニコニコが終息して行こうとしてんだよって思うが、反面もし流れが変わってなかったらってifも考える
今僅かに残ってるニコニコらしいガラパゴス的なサブカルな空気は無くなってたかもしれないし、それこそYouTubeの下位として極一部のユーザーが利用するだけのサイトになってたのかもしれない
独自の文化が残って、ゲーム実況もちゃんとメインコンテンツの一部として生き残ってることを考えるとマリメ問題も必然の流だったのかと思うところはある
2018/01/23(火) 23:59:18.76ID:7J43kp5x
>>242
どうなってたんだろうな…
淫夢や例のアレやオルガポプテピみたいなのがニコニコから無くなりはしないだろうからそれなりには両立出来たんじゃないかって気はするけど、ウェーイ系や収益化との対立自体はいずれは起こったとも思う
いかにそこの対立を最小限にしつつ両立させられるかってとこだったんだろうな
そういう意味ではマリメ問題は最悪の対立の仕方だったとは感じる
まぁ今だからこそ言える事だし結果論だけどな
第一次第二次世界大戦やって徹底的に血を流さない限りは「こりゃやべぇ…人も資源も金もどんどん無くなっていく…」って認識出来なかったのと似ているのかも
あのふぅですら「新作でも何でもいいから戻ってきてくれ」とか言ってたからな
どうなってたんだろうな…
淫夢や例のアレやオルガポプテピみたいなのがニコニコから無くなりはしないだろうからそれなりには両立出来たんじゃないかって気はするけど、ウェーイ系や収益化との対立自体はいずれは起こったとも思う
いかにそこの対立を最小限にしつつ両立させられるかってとこだったんだろうな
そういう意味ではマリメ問題は最悪の対立の仕方だったとは感じる
まぁ今だからこそ言える事だし結果論だけどな
第一次第二次世界大戦やって徹底的に血を流さない限りは「こりゃやべぇ…人も資源も金もどんどん無くなっていく…」って認識出来なかったのと似ているのかも
あのふぅですら「新作でも何でもいいから戻ってきてくれ」とか言ってたからな
2018/01/24(水) 00:37:40.16ID:r7hk9mFk
マリメ問題とかで騒がれた時期も悪かった
ちょうどyoutubeが勢力を増してたタイミングだったから
あのタイミングでニコニコ内で内ゲバやれるような余裕はなかった
ちょうどyoutubeが勢力を増してたタイミングだったから
あのタイミングでニコニコ内で内ゲバやれるような余裕はなかった
245名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 09:03:13.10ID:4J9h/Ldj マリメの頃は雑談生主とそのリスナー達による実況者叩きが激しかった
自分の居場所を守るためか知らんが邪魔者を排除しようとする姿勢が
ニコニコを衰退させたんだろうな
自分の居場所を守るためか知らんが邪魔者を排除しようとする姿勢が
ニコニコを衰退させたんだろうな
2018/01/24(水) 14:35:36.17ID:csdqs2c3
マリメ問題が無かったとしてもニコニコのゲーム実況は衰退しただろうな
生主は使いやすくて画質の良いオープンレックに移ってたし、ゲーム実況者はマリメ問題前からYouTubeに動画投稿してたし、ニコニコからゲーム実況者が大量流出する雰囲気は以前からあったんだよね
生主は使いやすくて画質の良いオープンレックに移ってたし、ゲーム実況者はマリメ問題前からYouTubeに動画投稿してたし、ニコニコからゲーム実況者が大量流出する雰囲気は以前からあったんだよね
2018/01/24(水) 16:03:56.85ID:hkoVNbH9
>>241
芸能界とかもそうだけど結局こういうのって「なんとなく好き」っていう客層が大半を占めてるんだよね
見てる方も軽い気持ちで見てるし、投稿する方も趣味でやってるから温度差がなかったけど
企業が実況を容認して金銭が絡む事で良くも悪くも熱が生まれたっていうかさ
実況が公式化する前だってランカーになってコメ(客層)が変わって見なくなったって意見はよく見たし
雑な例えだけどグラドルが女優やりだして脱がなくなったら興味なくなるみたいな感覺よw
芸能界とかもそうだけど結局こういうのって「なんとなく好き」っていう客層が大半を占めてるんだよね
見てる方も軽い気持ちで見てるし、投稿する方も趣味でやってるから温度差がなかったけど
企業が実況を容認して金銭が絡む事で良くも悪くも熱が生まれたっていうかさ
実況が公式化する前だってランカーになってコメ(客層)が変わって見なくなったって意見はよく見たし
雑な例えだけどグラドルが女優やりだして脱がなくなったら興味なくなるみたいな感覺よw
2018/01/24(水) 16:48:35.57ID:7fXDZqfT
オープンレックとかいう移ったやつが軒並みつまらなくなってるサイトを持ち上げるやつが信じられない
社員?
社員?
2018/01/24(水) 17:01:58.95ID:i2qlhpce
ゲーム実況者速報だろ
2018/01/24(水) 17:59:56.13ID:r7hk9mFk
結局HTML5にあまり対応出来ないままFlashの期限切れだけが迫ってるんだな
2018/01/24(水) 19:52:19.67ID:jH8sEhFf
もしマリメ問題がなかったらそれよりまだ1年〜2年ぐらいは金稼ぎや公式化が叩かれまくるのは遅かったんじゃないか?
一部のニコ厨だけが文句言ってる感じで騒ぎ自体もまだ穏やかで
今で言うと「ニコニコ初期1〜2年ぐらいの頃しかニコニコに面白い時期はなかった。アニメの丸あげやフラッシュ2chの空気が一番色濃かった頃だけ」って言ってる層みたいな
もしあと1〜2年問題視される事が遅かったらかなり事態は変わってだと思う
2015年にマリメ問題があって、その後文句言うぐらいなら離れようでニコニコから離れた層が一気に増えたのがキツかったから
それで離れる層をもっと少なく抑えつつ2017年を迎えられていたらニコニコや実況の寿命もまだもう少し長かったんじゃね
2015年ではなくて2016の後半や2017年や今頃の時期にもっと「ニコニコを良くしよう」って流れが強くなってれば今みたいに諦めや見限りや無関心が全体を包む様な状況にもなってなくて
その時期ならニコニコ自体のインフラ整備や他サイトへの流出の事や10代の減少ももっと絡めながらランキング寡占化や収益化公式化の議論が出来たんじゃないかって気はする
まぁでもその場合は人口の減少は収益化公式化のせいだって論調になってたのかな…。でもyoutubeは勢い増してるとかでそういう感じの議論はありそう
その場合鋼兵もアレな部分がバレずに失脚していなかったかもしれない
その世界線だと今頃ニコニコを救えとかで錦の御旗に担ぎ上げられてたのかな?
まぁあのおじさんの事だからどっかでバレて炎上してただろうけど
鋼兵やふぅがカスな奴過ぎて、ニコニコ良くしようってノリ自体がもうアホらしさの極みみたいになったんだよ
それで離れた層が増えた事が痛手だった
マリオメーカー問題自体が著作権や許可無許可の事絡めると無理筋だったし義憤から動画を荒らす奴が増える可能性を孕んでいたから、あの形で話題になる事自体が悪手過ぎた
まぁ鋼兵がニコニコを守る戦士みたいに持ち上げられていた時点でもう詰んでたのかもしれないな
一部のニコ厨だけが文句言ってる感じで騒ぎ自体もまだ穏やかで
今で言うと「ニコニコ初期1〜2年ぐらいの頃しかニコニコに面白い時期はなかった。アニメの丸あげやフラッシュ2chの空気が一番色濃かった頃だけ」って言ってる層みたいな
もしあと1〜2年問題視される事が遅かったらかなり事態は変わってだと思う
2015年にマリメ問題があって、その後文句言うぐらいなら離れようでニコニコから離れた層が一気に増えたのがキツかったから
それで離れる層をもっと少なく抑えつつ2017年を迎えられていたらニコニコや実況の寿命もまだもう少し長かったんじゃね
2015年ではなくて2016の後半や2017年や今頃の時期にもっと「ニコニコを良くしよう」って流れが強くなってれば今みたいに諦めや見限りや無関心が全体を包む様な状況にもなってなくて
その時期ならニコニコ自体のインフラ整備や他サイトへの流出の事や10代の減少ももっと絡めながらランキング寡占化や収益化公式化の議論が出来たんじゃないかって気はする
まぁでもその場合は人口の減少は収益化公式化のせいだって論調になってたのかな…。でもyoutubeは勢い増してるとかでそういう感じの議論はありそう
その場合鋼兵もアレな部分がバレずに失脚していなかったかもしれない
その世界線だと今頃ニコニコを救えとかで錦の御旗に担ぎ上げられてたのかな?
まぁあのおじさんの事だからどっかでバレて炎上してただろうけど
鋼兵やふぅがカスな奴過ぎて、ニコニコ良くしようってノリ自体がもうアホらしさの極みみたいになったんだよ
それで離れた層が増えた事が痛手だった
マリオメーカー問題自体が著作権や許可無許可の事絡めると無理筋だったし義憤から動画を荒らす奴が増える可能性を孕んでいたから、あの形で話題になる事自体が悪手過ぎた
まぁ鋼兵がニコニコを守る戦士みたいに持ち上げられていた時点でもう詰んでたのかもしれないな
2018/01/24(水) 19:58:20.74ID:GbAvlJlo
昔は丸上げだったから外野から茶々入れるようなコメントで盛り上がれたんだろ
今は投稿者=クリエイター様だからネガティブなコメントをがっつり検閲しないといけないし
作者の想定外のコメントで盛り上がったりする事もないただのテンプレ置き場
今は投稿者=クリエイター様だからネガティブなコメントをがっつり検閲しないといけないし
作者の想定外のコメントで盛り上がったりする事もないただのテンプレ置き場
2018/01/24(水) 20:09:31.03ID:jH8sEhFf
2018/01/24(水) 21:22:34.65ID:ES6wg2J/
いつまで一人で同じ話してるの?
2018/01/24(水) 21:29:19.01ID:90TdcE2U
>>247
軽い気持ちで見てたってのは勿論あるけどグレーなものを見ている後ろめたさも自分は同時に感じてた
ゲームを通して実況者が人気になる訳だから逆にゲーム会社が実況者を利用してゲームの宣伝をする権利ぐらいあると思うんだがニコニコの視聴者はよく分からない拘りを持ってるしでそれが受け付けなくて実況はつべで見るようになった
軽い気持ちで見てたってのは勿論あるけどグレーなものを見ている後ろめたさも自分は同時に感じてた
ゲームを通して実況者が人気になる訳だから逆にゲーム会社が実況者を利用してゲームの宣伝をする権利ぐらいあると思うんだがニコニコの視聴者はよく分からない拘りを持ってるしでそれが受け付けなくて実況はつべで見るようになった
2018/01/24(水) 22:21:46.79ID:3Ncp+T0z
一回徹底的に殺し合いやってぐっちゃぐちゃの地獄にならない事には「これはヤバい」って認識にはならないよ
歴史が示す様に人の歴史は極端から極端に行く
ある方向性で事が進むとそのデメリットや問題点がどんどん積み重なりその反省や反発から真逆の方向性に極端に走る。そしてその問題点が露呈してまた真逆に…とこのループ
戦争やりまくって疲弊しきったら平和を求めるし
長く平和が続くと人口増加や不景気で今度は食いもんや資源が底をつき始め富の格差や体制の腐敗も進むから「他から奪ってでも生き延びろ」とか「体制を潰せ」って方向に行くし
平和ボケの所に一発ぶち込まれたらすぐに過剰反応して「殺せ殺せ」と極端に行き過ぎる
人類の歴史はこの繰り返し
まぁ口減らしやガス抜きやるにしてもやり方ってもんがあるからマリオメーカー問題は最悪の悪手だったとは思うけどな
まるでアラブの春
歴史が示す様に人の歴史は極端から極端に行く
ある方向性で事が進むとそのデメリットや問題点がどんどん積み重なりその反省や反発から真逆の方向性に極端に走る。そしてその問題点が露呈してまた真逆に…とこのループ
戦争やりまくって疲弊しきったら平和を求めるし
長く平和が続くと人口増加や不景気で今度は食いもんや資源が底をつき始め富の格差や体制の腐敗も進むから「他から奪ってでも生き延びろ」とか「体制を潰せ」って方向に行くし
平和ボケの所に一発ぶち込まれたらすぐに過剰反応して「殺せ殺せ」と極端に行き過ぎる
人類の歴史はこの繰り返し
まぁ口減らしやガス抜きやるにしてもやり方ってもんがあるからマリオメーカー問題は最悪の悪手だったとは思うけどな
まるでアラブの春
2018/01/25(木) 02:42:55.02ID:wf5aJWm7
マリメ問題なんか関係ねえよつべのほうが金になるから移っただけの話
2018/01/25(木) 02:44:57.69ID:mDhznRgE
>>255
実況者が利益出ることに対する批判の理由って色々出てると思うけど、大体理由がふわっとしてる気がするんだけどそれって
金儲け出来るってことはある程度立場が守られてるって事だと思うし
それでアングラ時代から実況に触れてる層は同じ違法行為してる共犯者だと思ってた実況者だけ
メーカーから許しを得てしまって自分達だけ悪者にされるという漠然とした不安が怒りに変わってるんじゃないかなって思うわ
実況者が利益出ることに対する批判の理由って色々出てると思うけど、大体理由がふわっとしてる気がするんだけどそれって
金儲け出来るってことはある程度立場が守られてるって事だと思うし
それでアングラ時代から実況に触れてる層は同じ違法行為してる共犯者だと思ってた実況者だけ
メーカーから許しを得てしまって自分達だけ悪者にされるという漠然とした不安が怒りに変わってるんじゃないかなって思うわ
2018/01/25(木) 05:30:19.81ID:kVkiaxFu
文革やソ連の大粛清やフランス革命後の恐怖政治みたいだった
反対勢力の烙印押して知識階級や資産家や政府の重要ポスト虐殺しまくって政治的にも経済的にも機能しなくなった感じ
反対勢力の烙印押して知識階級や資産家や政府の重要ポスト虐殺しまくって政治的にも経済的にも機能しなくなった感じ
260名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 05:46:57.49ID:kVkiaxFu 収益化したって企業側が金出すわけではないからな
なんなら著作権者として売り上げの一部を献上される立場だし
それで実況させてもいいゲームとあんまり実況させたくないゲームとを区分けしたかったんでしょ
常にいちいちアップされてる全ての動画を調べて削除・法的手続きやるコストなんて払えないわけだし
企業の妥協的な措置の上に胡座をかいて、申し訳なさもなく厚顔無恥に金稼ぎなんかやって道義的にどうなの?ってのもあったと思う
まぁそれでも企業側からすればいくら無収益だうが許可出してないゲームの実況される方が嫌だったんだろうけどな
なんなら著作権者として売り上げの一部を献上される立場だし
それで実況させてもいいゲームとあんまり実況させたくないゲームとを区分けしたかったんでしょ
常にいちいちアップされてる全ての動画を調べて削除・法的手続きやるコストなんて払えないわけだし
企業の妥協的な措置の上に胡座をかいて、申し訳なさもなく厚顔無恥に金稼ぎなんかやって道義的にどうなの?ってのもあったと思う
まぁそれでも企業側からすればいくら無収益だうが許可出してないゲームの実況される方が嫌だったんだろうけどな
2018/01/25(木) 05:49:54.39ID:kVkiaxFu
脱字
>いくら無収益だろうが
>いくら無収益だろうが
2018/01/25(木) 11:54:50.25ID:lHgsolSr
カネカネ実況はみんな右へ倣えだから面白くないってだけだろ
企業の宣伝してる物しか表へ出てこれない世界が面白い訳がない
企業の宣伝してる物しか表へ出てこれない世界が面白い訳がない
2018/01/25(木) 12:00:03.95ID:q6dqzl4a
近頃じゃ底辺連中ですら収益や登録者数だの言い出して草しか生えない
2018/01/25(木) 12:00:08.47ID:lHgsolSr
任天堂様がやり出したとたんカネカネ実況を美化しだす奴が沸いて来た事のほうが
宗教こえーって感想しか沸かない
宗教こえーって感想しか沸かない
2018/01/25(木) 12:13:56.00ID:lJKdNNTw
お、ふぅに感化されたゲハカスか?
2018/01/25(木) 12:18:53.22ID:lHgsolSr
素人の遊び場に任天堂が信者のゲハカス連れて乗り込んで来たみたいなもんだからね
そりゃ荒れるに決まってる
そりゃ荒れるに決まってる
2018/01/25(木) 12:25:59.74ID:lHgsolSr
昔からアフィとか乞食って叩かれてたのに
任天堂様が乗り込んできた途端手のひらクルーな人が出てきたのは笑えない
任天堂様が乗り込んできた途端手のひらクルーな人が出てきたのは笑えない
2018/01/25(木) 13:03:51.85ID:kVkiaxFu
「素人の遊び場」という概念を美化して幻想抱き過ぎな方が宗教臭いけどな
自分に対してのみ言って自分の好きな動画応援するってだけならまだしも、その態度を他人にも押し付けてたわけだからな
結局そういう奴らがやった事が荒らし回って、自分が好きなランキングじゃないっつって癇癪起こして、フワフワした理論付けでマウントとってただけだし
ふぅや鋼兵の白痴加減にみんな目が覚めたんでしょ
別に任天堂自体は悪くないでしょ
趣味とか素人の遊び場とか言ってりゃ企業から大目に見てもらえるとかそんなのありえない
自分に対してのみ言って自分の好きな動画応援するってだけならまだしも、その態度を他人にも押し付けてたわけだからな
結局そういう奴らがやった事が荒らし回って、自分が好きなランキングじゃないっつって癇癪起こして、フワフワした理論付けでマウントとってただけだし
ふぅや鋼兵の白痴加減にみんな目が覚めたんでしょ
別に任天堂自体は悪くないでしょ
趣味とか素人の遊び場とか言ってりゃ企業から大目に見てもらえるとかそんなのありえない
2018/01/25(木) 13:20:04.78ID:lHgsolSr
なんで唐突にその名前が出るのかと思ったら任天堂様を批判した実況者を晒してるのか
やっぱり宗教って怖いな
やっぱり宗教って怖いな
2018/01/25(木) 15:50:52.41ID:7G370xv3
>>267
昔はメーカー側がたまに動画消すくらいで特に意思表示をしなかったから、実況側の自粛の自主規制として「違法行為で得た人気や知名度だからそれで金稼ぎするのは悪」って言ってただけ
今みたいにメーカー側がガイドライン等を出し意思表示したらそっちが優先される
今だに「昔からニコニコでは金儲けは悪」とか言ってるのはなぜそうなっていたかの理由を考えずにモノを語ってるのは周りに流されてた事にも無自覚なただの知恵遅れ
そもそも無収益無許可の動画を上げる事自体は今でも出来てる
その路線で伸びず公式系収益系に負ける程度の実況者ならただ単に実力不足
ゴリゴリ金稼ぎしてる奴がyoutubeに行ってそうじゃない奴がニコニコに残ってるんなら、結局そいつらにはニコニコ実況を復興させられる実力なんてない
昔はメーカー側がたまに動画消すくらいで特に意思表示をしなかったから、実況側の自粛の自主規制として「違法行為で得た人気や知名度だからそれで金稼ぎするのは悪」って言ってただけ
今みたいにメーカー側がガイドライン等を出し意思表示したらそっちが優先される
今だに「昔からニコニコでは金儲けは悪」とか言ってるのはなぜそうなっていたかの理由を考えずにモノを語ってるのは周りに流されてた事にも無自覚なただの知恵遅れ
そもそも無収益無許可の動画を上げる事自体は今でも出来てる
その路線で伸びず公式系収益系に負ける程度の実況者ならただ単に実力不足
ゴリゴリ金稼ぎしてる奴がyoutubeに行ってそうじゃない奴がニコニコに残ってるんなら、結局そいつらにはニコニコ実況を復興させられる実力なんてない
2018/01/25(木) 16:07:58.30ID:lHgsolSr
要するに任天堂様に文句言うなってだけじゃん
ポケGO批判した芸能人に信者突撃させて炎上させるみたいな光景もすっかり定着してるし
周囲と折り合うんじゃなくて叩き潰す路線を選んでるんだからそりゃ敵もできるだろ
ポケGO批判した芸能人に信者突撃させて炎上させるみたいな光景もすっかり定着してるし
周囲と折り合うんじゃなくて叩き潰す路線を選んでるんだからそりゃ敵もできるだろ
2018/01/25(木) 16:10:24.32ID:wf5aJWm7
許可が出てるのは任天堂の一部のゲームなのに全メーカーが許可出してると勘違いしてるバカがいるから話が食い違うんだよ
2018/01/25(木) 16:18:52.57ID:+W8qGFzi
>>255
とかのこと?
とかのこと?
2018/01/25(木) 16:32:30.52ID:kVkiaxFu
>>271
お前頭沸いてんの?
お前頭沸いてんの?
2018/01/25(木) 16:52:32.72ID:W5v/YPBo
任天堂以外のメーカーも実況許可無許可とか収益化OKとか実況許可収益化NGとか実況一部許可収益化OKとか色々やってるだろ
2018/01/25(木) 16:59:39.71ID:lHgsolSr
2018/01/25(木) 17:04:51.57ID:W5v/YPBo
プレイ動画に対するメーカーの対応
https://www18.atwiki.jp/live2ch/sp/pages/157.html
各メーカーが許可だしてるかとか収益化認めているかとかのリストだからこれでも見てみろよ
https://www18.atwiki.jp/live2ch/sp/pages/157.html
各メーカーが許可だしてるかとか収益化認めているかとかのリストだからこれでも見てみろよ
2018/01/25(木) 17:13:21.03ID:kVkiaxFu
2018/01/25(木) 17:29:51.14ID:JrWTUGfJ
洋ゲは収益化認めてるの結構多いぞ
まぁものにもよるけど
まぁものにもよるけど
2018/01/25(木) 17:37:33.77ID:lHgsolSr
2018/01/25(木) 17:55:17.55ID:kVkiaxFu
>>280
もうそもそもの話の論点がズレてる
もうそもそもの話の論点がズレてる
2018/01/25(木) 18:05:42.17ID:lHgsolSr
恐怖政治が云々とかの変なたとえ話する人が自分は論点ずらしてるって気づいてないんだから頭悪いよね
2018/01/25(木) 18:16:21.30ID:+6ZQ9Lkn
>>271
ここで言う周囲との折り合いって要は著作権侵害するけど目を瞑って実況やらせろって事が言いたいのか?
気に入らなければ権利者削除しろ、でも動画投稿サイトを常に見張りそれに人員や労力を割くコストはがっつり払えみたいな
もう今の時点でだいぶメーカー側からも譲歩してもらってる部類でしょ
まだこれ以上メーカーに対して口出しするなと要求するの?
今でも無許可だけど消されはしていない実況動画もやりたきゃやれるし見たきゃ見れるじゃん
そもそもゲーム実況は違法行為だからメーカーの意向を最重要視するってニコニコ黎明期の頃からずっと言ってたじゃん
ここで言う周囲との折り合いって要は著作権侵害するけど目を瞑って実況やらせろって事が言いたいのか?
気に入らなければ権利者削除しろ、でも動画投稿サイトを常に見張りそれに人員や労力を割くコストはがっつり払えみたいな
もう今の時点でだいぶメーカー側からも譲歩してもらってる部類でしょ
まだこれ以上メーカーに対して口出しするなと要求するの?
今でも無許可だけど消されはしていない実況動画もやりたきゃやれるし見たきゃ見れるじゃん
そもそもゲーム実況は違法行為だからメーカーの意向を最重要視するってニコニコ黎明期の頃からずっと言ってたじゃん
2018/01/25(木) 18:22:23.19ID:kVkiaxFu
>>282
「ニコニコは趣味という動機だけであるべき。金儲けは絶対悪である」と主張しそれに反対する勢力に対して荒らし回ったり、金儲けに目が眩んだ卑しい人間と烙印押しては叩き回ってた現象のたとえ
どう変なのかを言ってくれ
「ニコニコは趣味という動機だけであるべき。金儲けは絶対悪である」と主張しそれに反対する勢力に対して荒らし回ったり、金儲けに目が眩んだ卑しい人間と烙印押しては叩き回ってた現象のたとえ
どう変なのかを言ってくれ
2018/01/25(木) 18:36:36.55ID:zLto+f3f
https://mobile.twitter.com/nicolive_PR/status/956406277936222208
🕘本日25(木)21時〜
『動画と生放送サービスの改善報告会』
2017年12月に行った意見交換会後に寄せられたご意見を紹介するとともに、
今後の動画・生放送サービスの改善に関して発表いたします。
今日改善報告会だぞ
🕘本日25(木)21時〜
『動画と生放送サービスの改善報告会』
2017年12月に行った意見交換会後に寄せられたご意見を紹介するとともに、
今後の動画・生放送サービスの改善に関して発表いたします。
今日改善報告会だぞ
2018/01/25(木) 18:36:42.63ID:lHgsolSr
2018/01/25(木) 18:43:13.37ID:zLto+f3f
>>286
そりゃニコニコユーザー側の対応の悪さの問題だろ
メーカー側のの責任じゃないしそこまで配慮する義理もない。そもそも被害者サイド
ふぅがしっかり理論付けて話さずガバガバ理論でマウント取ろうとしたからだよ
そりゃニコニコユーザー側の対応の悪さの問題だろ
メーカー側のの責任じゃないしそこまで配慮する義理もない。そもそも被害者サイド
ふぅがしっかり理論付けて話さずガバガバ理論でマウント取ろうとしたからだよ
2018/01/25(木) 18:46:48.30ID:zLto+f3f
2018/01/25(木) 18:48:04.83ID:kVkiaxFu
本筋じゃない話でスレ埋まりそうだからもういい
2018/01/25(木) 19:15:33.37ID:MAyESsHF
引きこもりのイキリオタクがギスギス監視しあい排他行動しか取らないニコニコゲーム実況
どれだけ衰退してもネガティブ行為の射精を止められないヘドロみたいな奴だけが残った
どれだけ衰退してもネガティブ行為の射精を止められないヘドロみたいな奴だけが残った
2018/01/25(木) 19:21:55.91ID:lHgsolSr
一体どっちがギスギス仕掛けてるのかねえ
292名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 19:55:48.67ID:MIigrE5L >>291
カネカネ面白くないとか言ってるクセに?
カネカネ面白くないとか言ってるクセに?
2018/01/25(木) 20:15:05.86ID:wf5aJWm7
ゲームを金稼ぎの道具にしてるのは紛れもない事実だからな痛いところ突かれてムキになっちゃうのもわかるよ
2018/01/25(木) 20:15:26.94ID:zP18sLz3
昔は実況の収益化に対しては自主規制としての意味合いが強かったから、収益化禁止の理由としては著作権関係が一番重視された
多様性欠如の事はついでぐらいで
でも一部実況許可とかになってからは多様性の面で攻めるしかなくなった
ただ収益化禁止の二大理由にしてた「著作権侵害」と「画一化による多様性の欠如」のこの2つの理由同士の相性って実は凄まじく悪いんだよなぁ
多様性のためなら著作権侵害しろって方向にもなるし、著作権をしっかり守ると多様性は失われていく
メーカーが一切許可しなかったらこの2つは両立したんだけど、OKとNOを区別してからはこの2つの理由は対立するようになっちゃう
かつては同じ「収益化は悪」陣営だったけど、著作権重視派と多様性重視派でここが分裂するようになった
しゃむぽんは下手に正当性を取っ付けようとして「著作権を侵害してる身分で私欲を満たそうとして〜」とか言っちゃったからなぁ
本当にお馬鹿
多様性欠如の事はついでぐらいで
でも一部実況許可とかになってからは多様性の面で攻めるしかなくなった
ただ収益化禁止の二大理由にしてた「著作権侵害」と「画一化による多様性の欠如」のこの2つの理由同士の相性って実は凄まじく悪いんだよなぁ
多様性のためなら著作権侵害しろって方向にもなるし、著作権をしっかり守ると多様性は失われていく
メーカーが一切許可しなかったらこの2つは両立したんだけど、OKとNOを区別してからはこの2つの理由は対立するようになっちゃう
かつては同じ「収益化は悪」陣営だったけど、著作権重視派と多様性重視派でここが分裂するようになった
しゃむぽんは下手に正当性を取っ付けようとして「著作権を侵害してる身分で私欲を満たそうとして〜」とか言っちゃったからなぁ
本当にお馬鹿
2018/01/25(木) 20:26:43.14ID:MIigrE5L
ぶっちゃけた本音として「著作権なんて知るか自由にやらせろ。でも金は稼ぐな」って方向に一気に突き進んだんだよな
収益許可出てないゲームで金稼ぎしてるのなら紛れもなく悪だけど
収益許可出てないゲームで金稼ぎしてるのなら紛れもなく悪だけど
2018/01/25(木) 20:51:11.77ID:OgNJeiqr
>>291
金も方向性の一つと割り切れずに排斥しようとしてる奴がそれ言う?
金も方向性の一つと割り切れずに排斥しようとしてる奴がそれ言う?
2018/01/25(木) 21:06:16.68ID:x1+MV6aC
>>3
また荒らしが湧いてるので実況の話したい人は避難所で
また荒らしが湧いてるので実況の話したい人は避難所で
2018/01/25(木) 21:10:10.89ID:lHgsolSr
IDころころの人に構ってあげないとずっと粘着されるのかな
2018/01/25(木) 21:16:31.57ID:Mw37D08J
>>286
えっ…ちょっと待って
クリ奨等で混乱したからメーカーには責任があるって言ってんの?
メーカーは著作権侵害されてる立場なのに?
ニコニコがどうなろうがそんな事知った事じゃないしメーカーにそんな義務もないでしょ
ゲハブログに影響されて嫌儲拗らせてるのお前じゃん
えっ…ちょっと待って
クリ奨等で混乱したからメーカーには責任があるって言ってんの?
メーカーは著作権侵害されてる立場なのに?
ニコニコがどうなろうがそんな事知った事じゃないしメーカーにそんな義務もないでしょ
ゲハブログに影響されて嫌儲拗らせてるのお前じゃん
2018/01/25(木) 21:22:14.16ID:lHgsolSr
君にはレスしてないですよ(笑)
2018/01/25(木) 21:32:29.53ID:Mw37D08J
lHgsolSrはちょっと頭が悪い
2018/01/25(木) 21:39:18.26ID:kVkiaxFu
改善報告会重すぎ
2018/01/25(木) 21:41:13.76ID:pta+awJo
>>302
おま環
おま環
304名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 21:48:04.20ID:xyP/Gli5 >>302
一般か?俺も追い出し食らったしエラー出まくってた
一般か?俺も追い出し食らったしエラー出まくってた
2018/01/25(木) 22:10:21.16ID:xyP/Gli5
ニコ生鯖落ちしとるやないかい
2018/01/25(木) 22:13:35.92ID:IqHJtUvO
2018/01/25(木) 22:16:35.51ID:xyP/Gli5
改善報告会でこれかよ
2018/01/25(木) 22:23:34.13ID:7MHfPzWu
あ ほ ら し
2018/01/25(木) 22:51:28.07ID:MAyESsHF
エラー米一切拾わずお菓子食べてキャッキャウフフ
2018/01/25(木) 23:38:25.91ID:IH8bKUpD
(く)の発表会でもそうだったけどなんでニコニコこういう場所で評判を地に落とすコントかましてくるん?
2018/01/26(金) 14:03:13.98ID:OF89FmUW
もうニコニコそのものがどんどん愛せない馬鹿になってる
ポプテピとちがって愛せないクソ
ポプテピとちがって愛せないクソ
2018/01/26(金) 16:32:36.82ID:0Y3wC1qN
トランプが条件次第ではTPPに復帰検討するみたいだな
これでまた非親告罪化の可能性も出てきた
てかマリメ問題やクリ奨の頃ってTPPとの関係もあったし、ギリギリのグレーのラインを作り変えなきゃいけない必要があった時期だったのかもな
これでまた非親告罪化の可能性も出てきた
てかマリメ問題やクリ奨の頃ってTPPとの関係もあったし、ギリギリのグレーのラインを作り変えなきゃいけない必要があった時期だったのかもな
2018/01/27(土) 08:34:55.63ID:bbZ0+e9t
アタマ大丈夫?
2018/01/28(日) 16:22:53.80ID:uY4CjGz4
ニコニコなんてもうただの動画置き場でしかない
ニコニコへの帰属意識みたいなもんはもう死んでる
ニコニコへの帰属意識みたいなもんはもう死んでる
2018/01/28(日) 17:03:29.82ID:An4o56QY
>>168
えどふみは企業からの依頼で生配信回すのがメイン
キヨレトやもこうはファンからは金は取らず無料で見られるコンテンツがメイン。加藤純一はその配信版
幕末は金払ったチャンネル会員向けの閉じた活動がメインってとこか
えどふみは企業からの依頼で生配信回すのがメイン
キヨレトやもこうはファンからは金は取らず無料で見られるコンテンツがメイン。加藤純一はその配信版
幕末は金払ったチャンネル会員向けの閉じた活動がメインってとこか
2018/01/28(日) 23:46:50.93ID:rtwA2SZM
はりーシももう配信はツイッチメインでやっててニコニコには良くなったらまた戻るって言ってるのか
ダメな亭主に対して実家に帰らせていただきますって言ってる感じよな
もう離婚まで目前の最終勧告みたいな
ダメな亭主に対して実家に帰らせていただきますって言ってる感じよな
もう離婚まで目前の最終勧告みたいな
2018/01/29(月) 06:17:26.98ID:Wy534GR5
YouTubeで初めて○るく○という方のモンハンワールド実況放送見ていたんです。
見ていた最中気になったのが、画面の右下に「donated 名前 \○○(金額)」とでること。
YouTubeの仕組みはよくわからないですが「donated」は「寄付された」ということですよね?そうして頂いたのに特に感謝の言葉を述べる訳でもなく、何か反応をしめす訳でもなく、ただ淡々とゲームをしていてちょっとなんだかなぁという気持ちになった。
反応しないのに表示する必要性があるのか最後まで疑問でした。YouTubeで稼いでいる方は寄付されても当たり前になっていて特に何とも思わない感じなのでしょうか?
見ていた最中気になったのが、画面の右下に「donated 名前 \○○(金額)」とでること。
YouTubeの仕組みはよくわからないですが「donated」は「寄付された」ということですよね?そうして頂いたのに特に感謝の言葉を述べる訳でもなく、何か反応をしめす訳でもなく、ただ淡々とゲームをしていてちょっとなんだかなぁという気持ちになった。
反応しないのに表示する必要性があるのか最後まで疑問でした。YouTubeで稼いでいる方は寄付されても当たり前になっていて特に何とも思わない感じなのでしょうか?
2018/01/29(月) 07:36:45.64ID:lSVbpNP2
視聴者 見て楽しいから寄付する
配信者 楽しい配信してるから寄付してもらえる
お互いWIN-WINじゃね
配信者 楽しい配信してるから寄付してもらえる
お互いWIN-WINじゃね
2018/01/29(月) 08:36:02.71ID:tPR7z5lu
>>317
自分はそういう人はあんまり好きじゃないからスパチャしない
自分はそういう人はあんまり好きじゃないからスパチャしない
2018/01/29(月) 15:14:48.13ID:ahJZPpiL
>>317
海外の配信者もいちいち反応しない人が多い気がするわ
海外の配信者もいちいち反応しない人が多い気がするわ
2018/01/29(月) 18:38:54.94ID:2tnXOIlt
>>317
その辺は感覚的な面が強いから多分時代の変化でどうとでも変わると思う
今はちょうど転換期だろうからな
投げ銭文化に対する慣れとかその辺が影響しだすんとちゃう?
「感謝求めるの恩着せがましい」「投げ銭者と受け取り側の問題だろう」とか
「投げ銭してもらうの当たり前だと思ってるの?」「感謝の念はないの?」とか
「投げ銭の度にいちいち反応したら配信の流れを阻害する」とか
この辺が論点になるんじゃね?
まぁ慣れてきたら海外的な反応に近づくと思うけど
うんこちゃんスレでは「投げ銭への感謝でいちいち反応してるのが更なる投げ銭を求めている金の亡者に見える」って意見も見た
その辺は感覚的な面が強いから多分時代の変化でどうとでも変わると思う
今はちょうど転換期だろうからな
投げ銭文化に対する慣れとかその辺が影響しだすんとちゃう?
「感謝求めるの恩着せがましい」「投げ銭者と受け取り側の問題だろう」とか
「投げ銭してもらうの当たり前だと思ってるの?」「感謝の念はないの?」とか
「投げ銭の度にいちいち反応したら配信の流れを阻害する」とか
この辺が論点になるんじゃね?
まぁ慣れてきたら海外的な反応に近づくと思うけど
うんこちゃんスレでは「投げ銭への感謝でいちいち反応してるのが更なる投げ銭を求めている金の亡者に見える」って意見も見た
2018/01/29(月) 18:41:57.77ID:cIYcEy2F
視聴者のコメに脅迫観念で返さなきゃいけないみたいな空気苦手
何気ないコメほど返しにくそうな雰囲気になるし
何気ないコメほど返しにくそうな雰囲気になるし
323317
2018/01/30(火) 09:09:43.27ID:j5OybPq+ ちなみに別にアンチではないです。たまたまモンスターハンターワールドで検索したらこの人の放送が出てきて見ていました。
2018/01/30(火) 09:52:39.58ID:j5OybPq+
詳しくいうと、寄付された時に自前で制作したギター持って踊って「thx」とでる映像が流れるようになっていて、寄付を募る気満々な感じも若干引きました。
2018/01/30(火) 09:56:28.64ID:ciLLNobw
じゃあ、見なきゃ良いだけの話じゃないの?
2018/01/30(火) 13:16:23.73ID:PNuU9REc
寄付自体に嫌悪感ある感じか
2018/01/30(火) 18:20:30.64ID:nKmgTEB8
ゲームを頑張ってクリアする実況が見たいのに
批評家ぶったゲハ豚がマウント取りに来る実況か
ゲームと関係ない雑談してる実況ばっかりになってしまった
批評家ぶったゲハ豚がマウント取りに来る実況か
ゲームと関係ない雑談してる実況ばっかりになってしまった
2018/01/30(火) 18:54:08.96ID:Blg8fgG0
2018/01/30(火) 19:32:20.83ID:nKmgTEB8
面白い実況が見たいって言う率直な感想をそういう対立視点でしか解釈できない事をゲハ脳って言うんだよ
2018/01/30(火) 19:38:17.13ID:yGm4zOvJ
2018/01/30(火) 19:49:18.68ID:nKmgTEB8
対立って言うのは自分の敵か味方かでしか物事をカテゴライズできない脳みその事でただの批判の事じゃないぞ
っていうか雑談実況って面白いと思ってやってるの?
コメがないと気まずいから仕方なくやってる物だと思ってたんだが
指摘される事に怒りを覚えるほどそれが面白いと思ってやってる事だったの?
っていうか雑談実況って面白いと思ってやってるの?
コメがないと気まずいから仕方なくやってる物だと思ってたんだが
指摘される事に怒りを覚えるほどそれが面白いと思ってやってる事だったの?
2018/01/30(火) 19:52:33.99ID:bz26kIhO
別に雑談実況ばっかりじゃないと思うけどな
生配信とかならともかく動画で無関係の話を延々とするってなかなか無くないか?
生配信とかならともかく動画で無関係の話を延々とするってなかなか無くないか?
2018/01/30(火) 20:00:09.31ID:Fo/CIu1U
むしろふぅに便乗してゲーム実況とはどうたらかんたらとかの実況論かましてたり、至福を満たす卑しい金儲け実況者とか、ゲーム実況文化を崩壊させるとかで煽ってたのがゲハブログだろ
2018/01/30(火) 20:19:59.14ID:UuhG4G83
ニコニコが明らかに泥舟化してから慌てて良識ぶってもさ
衰退くんだつべキッズだ毎日煽ってた奴
毎日毎日実況者の誰かを槍玉に上げて悪口三昧
二言目には金儲けギャーでバカを扇動して自分こそアフィ記事で丸儲けのゲーム実況者速報のババア
ここは今そいつらが言い訳する場所になってんの
痰壺だよーん
衰退くんだつべキッズだ毎日煽ってた奴
毎日毎日実況者の誰かを槍玉に上げて悪口三昧
二言目には金儲けギャーでバカを扇動して自分こそアフィ記事で丸儲けのゲーム実況者速報のババア
ここは今そいつらが言い訳する場所になってんの
痰壺だよーん
2018/01/30(火) 21:56:37.35ID:R5Wieaif
ほとんど雑談メインの実況って言えばはりーシとかか?
個人的にははりーシの動画割と面白いと感じる。はりーシ本人の人間性は嫌いだけど
個人的にははりーシの動画割と面白いと感じる。はりーシ本人の人間性は嫌いだけど
2018/01/30(火) 22:16:17.16ID:SxFYv36l
>>331
とりあえず辞書で「対立」の意味調べてみよっか
その「面白い実況が見たい」は「自分にとっての面白い実況」であって、その面白さが全ての人間に共通するとか思ってそうなとこに対して言われとるんとちゃうの?
自分とは違う需要として割り切れていないとこに辺りに対して
とりあえず辞書で「対立」の意味調べてみよっか
その「面白い実況が見たい」は「自分にとっての面白い実況」であって、その面白さが全ての人間に共通するとか思ってそうなとこに対して言われとるんとちゃうの?
自分とは違う需要として割り切れていないとこに辺りに対して
2018/01/30(火) 22:38:46.13ID:nKmgTEB8
IDころころの人は一体何を守りたくて戦ってるんだ
2018/01/30(火) 23:03:55.32ID:UuhG4G83
2018/01/30(火) 23:24:51.15ID:nKmgTEB8
心の病気の人はどのワードで発狂するか分からないから怖いな
2018/01/30(火) 23:56:24.68ID:PNuU9REc
IDフリースポットから変えるマンまだいたのか
2018/01/30(火) 23:58:49.33ID:SxFYv36l
nKmgTEB8はもういい加減に恥の上書きやめとけよ
2018/01/31(水) 00:16:18.97ID:WK3NSBGf
反論出来なくなった途端にIDコロコロとか心の病気とか言ってんのなんなの?
悔しいのかなんなのか知らないが
自己愛性人格障害かなんかか?
悔しいのかなんなのか知らないが
自己愛性人格障害かなんかか?
2018/01/31(水) 08:04:25.78ID:7nf1mBoU
YouTubeは小規模チャンネルを苦しめてるのか?
https://www.youtube.com/watch?v=valC_lDhWVg
https://www.youtube.com/watch?v=valC_lDhWVg
2018/01/31(水) 10:41:41.13ID:/eXfmusw
話してる内容がニコニコ本スレと一緒だなここ
ゲーム実況や実況者の話ししてる人いないじゃん
ゲーム実況や実況者の話ししてる人いないじゃん
2018/01/31(水) 14:46:57.85ID:/7EiyTDM
俺に従わない奴のせいでニコニコが衰退した!って約一名が暴れてるだけだからね
2018/01/31(水) 19:25:20.56ID:VLeFuaym
1人だとしたらその1人にボロクソに言い負かされて反論も出来ず議論の内容に関係ないIDコロコロとか心の病気とか苦し紛れに言ってる奴はどんだけクソ雑魚無能なんだよ
2018/01/31(水) 20:42:33.05ID:/0ReXBth
>>344
お前もしかしてニコニコ本スレで盲目的で無理なニコニコ擁護やっては運営の工作員って呼ばれてた奴?
ここじゃまともな話出来ないとか言う度に『お前の言う「まともな話」ってニコニコに対するポジティブな話のみを指すんだろ」って言われてた奴?
お前もしかしてニコニコ本スレで盲目的で無理なニコニコ擁護やっては運営の工作員って呼ばれてた奴?
ここじゃまともな話出来ないとか言う度に『お前の言う「まともな話」ってニコニコに対するポジティブな話のみを指すんだろ」って言われてた奴?
2018/01/31(水) 20:46:01.30ID:AbOqAkgP
自分のやってることが議論で、しかもそれに常に勝ってると思ってる人ってやっぱり病気なんじゃ・・・
2018/01/31(水) 21:06:01.41ID:VLeFuaym
>>348
なら本筋に関係ないしょうもないみたい難癖みたいな事ばっかしてないで内容に対してまともに返せよ無能
議論はより良い結論に至る為のものであり勝ち負けとは関係ないって言ったってもうそもそもレッテル貼りだけしか出来ずまともな答弁すら出来てないじゃねーか
なら本筋に関係ないしょうもないみたい難癖みたいな事ばっかしてないで内容に対してまともに返せよ無能
議論はより良い結論に至る為のものであり勝ち負けとは関係ないって言ったってもうそもそもレッテル貼りだけしか出来ずまともな答弁すら出来てないじゃねーか
2018/01/31(水) 21:16:33.41ID:AbOqAkgP
答弁てw
俺はこの人と議論(?)してた人とは違うんだけど・・・
なんで散々ID変えて自演してない・同一人物認定やめろって言ってた人がこんな安易に決め付けできたりするんだろうか?
俺はこの人と議論(?)してた人とは違うんだけど・・・
なんで散々ID変えて自演してない・同一人物認定やめろって言ってた人がこんな安易に決め付けできたりするんだろうか?
2018/01/31(水) 21:23:53.26ID:vmXP1aSL
2018/01/31(水) 21:24:02.09ID:VLeFuaym
>>350
その「議論してるつもり」とか「この人」がそもそもどれに対して言ってんのかがわかんねーよ
雑談実況がどうのこうの言ってたnKmgTEB8がいきなり今までの話放っぽり出してIDガーとか心の病ガーとか本筋に関係ない話して恥の上塗りやりだしたのが今この流れの発端だろ
その「議論してるつもり」とか「この人」がそもそもどれに対して言ってんのかがわかんねーよ
雑談実況がどうのこうの言ってたnKmgTEB8がいきなり今までの話放っぽり出してIDガーとか心の病ガーとか本筋に関係ない話して恥の上塗りやりだしたのが今この流れの発端だろ
2018/01/31(水) 21:33:28.87ID:AbOqAkgP
関係ない雑談をしない実況が見たいって意見に対して
「お前にとっての面白い実況が全ての人間にとって共通するとは限らない」みたいな人それぞれですべてを済ますような相対主義を持ち出したら
そりゃ相手にされなくなることに気が付いて・・・
「お前にとっての面白い実況が全ての人間にとって共通するとは限らない」みたいな人それぞれですべてを済ますような相対主義を持ち出したら
そりゃ相手にされなくなることに気が付いて・・・
2018/01/31(水) 21:34:32.51ID:jAlqPRQO
その「実況の話」ってどうせ自分にとって都合のいい話だけを実況の話って言ってるだけだろ
自分から伸びる話題提供出来ないだけの無能
自分から伸びる話題提供出来ないだけの無能
2018/01/31(水) 21:38:43.49ID:VLeFuaym
2018/01/31(水) 21:45:36.72ID:VLeFuaym
自分の感性が「実況界隈全体に影響する選ばれし感性だ」みたいに錯覚してそうな選民思想臭いとこが引っかかられてるんだろ
>>327でゲハ豚とか言ってるが、ゲハブログに影響されてた奴が一番ゲーム実況とはかくあるべきとか言ってる事に無自覚なゲハ豚なんだよこいつは
>>327でゲハ豚とか言ってるが、ゲハブログに影響されてた奴が一番ゲーム実況とはかくあるべきとか言ってる事に無自覚なゲハ豚なんだよこいつは
2018/01/31(水) 21:46:38.25ID:AbOqAkgP
だから俺は別の人なんだが・・・
しかしあらゆる好き嫌いの意見に「個人的には〜」とか「自分にとっては〜」とか付いてないとすべての人に共通する絶対主義的な意見だと思うのって・・・いやもう何も言うまい
しかしあらゆる好き嫌いの意見に「個人的には〜」とか「自分にとっては〜」とか付いてないとすべての人に共通する絶対主義的な意見だと思うのって・・・いやもう何も言うまい
358名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/31(水) 21:51:10.37ID:VLeFuaym >>357
「自分にとって」の主語抜いてこれが実況界隈全体をよくする感性だとか吹き回ってたのがふぅに感化されたバカだからな
「自分にとって」の主語抜いてこれが実況界隈全体をよくする感性だとか吹き回ってたのがふぅに感化されたバカだからな
2018/01/31(水) 22:00:45.75ID:/eXfmusw
>>347
普通に違いますけど?
普通に違いますけど?
2018/01/31(水) 22:00:52.49ID:sBS5xCT/
>>357
嘘つけお前だろwww
どんだけ悔しかったんだよwww
自分が言ったことに対して全肯定して共感してもらえない事には満足出来ないのかよwww
自分が見たい動画だけ見てりゃいいものを、わざわざ排斥したがってるそういう排他的な部分じゃねーの?ニコニコ殺したのって
嘘つけお前だろwww
どんだけ悔しかったんだよwww
自分が言ったことに対して全肯定して共感してもらえない事には満足出来ないのかよwww
自分が見たい動画だけ見てりゃいいものを、わざわざ排斥したがってるそういう排他的な部分じゃねーの?ニコニコ殺したのって
2018/01/31(水) 22:22:33.86ID:/eXfmusw
ゲーム実況の話題出来るかと思ったけどここの空気だとこっちがスレチになりそうだな
2018/01/31(水) 22:35:07.25ID:sBS5xCT/
>>361
お前が定義する「ゲーム実況の話題」の範囲ってどういうのなの?
お前が定義する「ゲーム実況の話題」の範囲ってどういうのなの?
2018/01/31(水) 22:41:45.86ID:/7EiyTDM
IDコロコロとか心の病気とかが自分の事を言われてる自覚はあるんだな
2018/01/31(水) 22:48:09.17ID:BTN0J9LB
で雑談実況の例えがどういうのかという様な話はしないのか?
もう悔しさを紛らわす事だけに終始してるじゃん
もう悔しさを紛らわす事だけに終始してるじゃん
2018/01/31(水) 23:28:06.10ID:Oixykdo6
自分にとって都合の悪いレスは全部ID自演とかの発想してる奴が一番ID変えてそうなんだよなぁ…
2018/02/01(木) 00:26:23.35ID:zjEZZh0X
>>362
話題の範囲って言うか最近ここ同じ話ししかしてないから避難所みたいスレの雰囲気に戻って欲しいだけなんだけど
ニコニコやゲーム実況の衰退やゲーム実況で金儲けがどうのって話しはもういいんじゃないか?
連日同じことを連投して何がしたいんだ?
話題の範囲って言うか最近ここ同じ話ししかしてないから避難所みたいスレの雰囲気に戻って欲しいだけなんだけど
ニコニコやゲーム実況の衰退やゲーム実況で金儲けがどうのって話しはもういいんじゃないか?
連日同じことを連投して何がしたいんだ?
2018/02/01(木) 00:41:46.47ID:itP/fs1S
2018/02/01(木) 00:55:29.75ID:zjEZZh0X
>>367
正論過ぎてなにも言えない
正論過ぎてなにも言えない
2018/02/01(木) 02:25:24.54ID:jskvIvQY
ぶっちゃけもうゲーム実況で大多数の人間の中で共通する認識や興味なんてほぼないもん
昔のニコニコ一強時代で実況そのもののブームが根強かった頃のゲーム実況ならまだしも
そんな状況で「実況者の誰々の動画の〇〇が〜」って各論的な話してもそんな伸びないと思うよ
ある程度全体的に包括する総論的なネタでない限りは
狭い範囲のみの話したとこでそれに興味ある人間が全体の何%かって話よ
幕末や兄者弟者がどうこう言ってももう「誰それ?」とか「そもそも見る気にならねぇ」とか「そいつらが何してようがどうでもいい」って感じでもう共通認識にはならないわけじゃん。昔と違って
昔のニコニコ一強時代で実況そのもののブームが根強かった頃のゲーム実況ならまだしも
そんな状況で「実況者の誰々の動画の〇〇が〜」って各論的な話してもそんな伸びないと思うよ
ある程度全体的に包括する総論的なネタでない限りは
狭い範囲のみの話したとこでそれに興味ある人間が全体の何%かって話よ
幕末や兄者弟者がどうこう言ってももう「誰それ?」とか「そもそも見る気にならねぇ」とか「そいつらが何してようがどうでもいい」って感じでもう共通認識にはならないわけじゃん。昔と違って
2018/02/01(木) 03:51:50.35ID:nQsWtW32
>>369
もうゲーム実況者がなんかやらかしても大きな炎上にまで至らないのもその辺なんだろうな
つわはすの頃とは違って
大炎上するにしてもその為に必要な知名度や関心がもはや無い
小物がなんかやっててももうどうでもいいって認識で
HIKAKINやはじめしちょうやヒカルレベルが炎上やらかしてようやく話題になる
知名度だけで言えばsyamuもだけど
もうゲーム実況者がなんかやらかしても大きな炎上にまで至らないのもその辺なんだろうな
つわはすの頃とは違って
大炎上するにしてもその為に必要な知名度や関心がもはや無い
小物がなんかやっててももうどうでもいいって認識で
HIKAKINやはじめしちょうやヒカルレベルが炎上やらかしてようやく話題になる
知名度だけで言えばsyamuもだけど
2018/02/01(木) 06:37:26.16ID:/wdLbTe5
普段はゲーム実況の動画投稿メインなのに、ゲームタイトルによって生配信したり、しなかったりはゲーム会社などとの制約があるからなの?
2018/02/01(木) 13:35:18.84ID:sBNvhwcQ
実況系の議論ってまず名人様がどうちゃらとか指示厨がどうちゃらって排斥が先にあって
その結果雑談だらけになったって流れが先にあると思うんだけど
ウェーイ系だけが叩かれてるみたいな被害妄想とか
ふぅが任天堂がってゲハ視点でしか物見てない人ってほんと病気
その結果雑談だらけになったって流れが先にあると思うんだけど
ウェーイ系だけが叩かれてるみたいな被害妄想とか
ふぅが任天堂がってゲハ視点でしか物見てない人ってほんと病気
2018/02/01(木) 14:13:16.08ID:cj9WSoVB
配信者個々の都合も色々あるだろうしそんなの詮索しても疲れるだけだよ
2018/02/01(木) 16:57:34.26ID:itP/fs1S
>>372
お前もしかして名人様や指示厨って呼ばれるタイプ?
お前もしかして名人様や指示厨って呼ばれるタイプ?
2018/02/01(木) 17:14:49.04ID:sBNvhwcQ
2018/02/01(木) 17:54:31.71ID:itP/fs1S
2018/02/01(木) 19:22:18.54ID:3aieaWM6
別にどういう方針でゲームや実況動画作るかは実況者側の自由だろ
意見や要望言うのは構わないだろうけど、実況者側にはその通りにする義務なんかないし最終決定権は実況者側でしょうよ
まぁガチ勢の超絶プレイスキルみたいな方向に全振りしてるんなら「何でこうしないの?」的なコメントつくのは仕方ないと思うけど
あとそれと動画内で指示厨名人様と議論してるのってその実況者の事を盲目視して批判的な意見に対してヒステリー起こすタイプだから更に泥試合になっていくのもある
ただゼルダのブレスオブザワイルドで「ゲーム制作陣の気持ちを考えてギミック通りで正当法のクリアの仕方しろよ」とかってコメント見た時は頭沸いてんのかって思った
ゲーム制作側はこのゲームに正解なんてないし自由に遊んでくれって言ってるのに
意見や要望言うのは構わないだろうけど、実況者側にはその通りにする義務なんかないし最終決定権は実況者側でしょうよ
まぁガチ勢の超絶プレイスキルみたいな方向に全振りしてるんなら「何でこうしないの?」的なコメントつくのは仕方ないと思うけど
あとそれと動画内で指示厨名人様と議論してるのってその実況者の事を盲目視して批判的な意見に対してヒステリー起こすタイプだから更に泥試合になっていくのもある
ただゼルダのブレスオブザワイルドで「ゲーム制作陣の気持ちを考えてギミック通りで正当法のクリアの仕方しろよ」とかってコメント見た時は頭沸いてんのかって思った
ゲーム制作側はこのゲームに正解なんてないし自由に遊んでくれって言ってるのに
2018/02/01(木) 21:04:23.45ID:+0b6pflK
「こういうプレイが見たいんだよ」とか「このゲームの色んな要素を見せきれていない」とかも違法動画見るだけに飽き足らずそのゲームの見たい方向性まで指定してるだけだから自分で買ってやれって話だしな
実況動画だけで買わずにそのゲームを余す事なく満喫したいみたいな
「自分でも買ってやった上で実況者がそこでどんな感想抱くか見たい」とか言ったって「自分のプレイ法が絶対正義でそのプレイ法に合わせてその感想を言え」ってエゴ押し付けてるだけだし
実況動画だけで買わずにそのゲームを余す事なく満喫したいみたいな
「自分でも買ってやった上で実況者がそこでどんな感想抱くか見たい」とか言ったって「自分のプレイ法が絶対正義でそのプレイ法に合わせてその感想を言え」ってエゴ押し付けてるだけだし
2018/02/01(木) 21:15:59.77ID:3aieaWM6
>>372
自分の期待するプレイをしろとかこんな風にこのゲームをやれとエゴ押し付けて強要して、それに合わないのを排斥しようとしてるのがむしろ指示厨とか名人様って言われてる奴だろ
自他の区別がついていなくて他人が自分の思い通りに行動しないと許せなくなる奴
束縛して強要する親や恋人みたいなもんで、相手の自由を認められないただ単に精神性が未熟な奴
自分の期待するプレイをしろとかこんな風にこのゲームをやれとエゴ押し付けて強要して、それに合わないのを排斥しようとしてるのがむしろ指示厨とか名人様って言われてる奴だろ
自他の区別がついていなくて他人が自分の思い通りに行動しないと許せなくなる奴
束縛して強要する親や恋人みたいなもんで、相手の自由を認められないただ単に精神性が未熟な奴
2018/02/01(木) 22:20:06.31ID:sBNvhwcQ
ほんと脳内に敵作って極論言うしか出来ないんだな
2018/02/01(木) 22:51:47.96ID:3aieaWM6
アドバイスしてるつもりとかガチ勢基準を初心者に押し付けるとかか?
「このゲームはこうやって遊ぶべきだ、こうプレイするべきだ」とかか?
ゲームどう遊ぶかなんか買った本人の自由だろうよ。改造して第三者も巻き込んで遊ぶとかなら話は別だけど
初心者ニワカはお断り高みを目指すガチ勢以外は来るなってやった日本の格ゲー界隈どうなったよ?
「このゲームはこうやって遊ぶべきだ、こうプレイするべきだ」とかか?
ゲームどう遊ぶかなんか買った本人の自由だろうよ。改造して第三者も巻き込んで遊ぶとかなら話は別だけど
初心者ニワカはお断り高みを目指すガチ勢以外は来るなってやった日本の格ゲー界隈どうなったよ?
2018/02/01(木) 22:56:38.82ID:sBNvhwcQ
初心者お断りなんて掲げてる格ゲーなんかねえよ
対立煽りたい人間がそう認定してるだけ
君みたいにね
対立煽りたい人間がそう認定してるだけ
君みたいにね
2018/02/01(木) 23:04:48.92ID:itP/fs1S
>>382
格ゲーに関しちゃガチ勢がそういう態度取ってたんだろ
つーか>実況系の議論ってまず名人様がどうちゃらとか指示厨がどうちゃらって排斥が先にあって
の部分を先にもっと説明しろよ。説明不足だって言われてんのに
格ゲーに関しちゃガチ勢がそういう態度取ってたんだろ
つーか>実況系の議論ってまず名人様がどうちゃらとか指示厨がどうちゃらって排斥が先にあって
の部分を先にもっと説明しろよ。説明不足だって言われてんのに
2018/02/01(木) 23:17:05.23ID:sBNvhwcQ
格ゲーガチ勢と顔突き合わせて生活してる奴が世の中にどんだけいるんだよ
100%ゲハの受け売りだろ
100%ゲハの受け売りだろ
2018/02/01(木) 23:27:23.82ID:gN5EZH1/
疑似体験として実況動画を通して自分もゲームやった気になるから、自分がここをもっとこうしたいって期待通りに実況者が動かないと腹が立つ層が存在するのさ
まるで母親の母乳が出ない事に腹を立て乳首を噛む赤ん坊のよう
まるで母親の母乳が出ない事に腹を立て乳首を噛む赤ん坊のよう
2018/02/01(木) 23:29:03.05ID:itP/fs1S
>>384
だから説明を優先させろっつってんだろうが
だから説明を優先させろっつってんだろうが
2018/02/01(木) 23:52:28.57ID:sBNvhwcQ
べき論のせいでニコニコ衰退したとか言ってる人にべき論は昔からあったって話してるだけなのに
自分のべき論は正しいみたいな演説初めて変な脳内敵と戦ってるんだからほんと病気だよね
自分のべき論は正しいみたいな演説初めて変な脳内敵と戦ってるんだからほんと病気だよね
2018/02/01(木) 23:57:12.06ID:gN5EZH1/
>>384
ゲーセン主流時代から既に格ゲーガチ勢の技術蓄積が初心者にとっては敷居の高いものになっていて初心者狩りが蔓延していた現象は存在していたぞ
運要素がほぼ無くほぼ腕のみの世界だから、トップ層に到達するための敷居が高くて初心者が手軽にやりづらいジャンルなんだよ
お前は格ゲーの衰退はなんだと思うんだ?
ゲーセン主流時代から既に格ゲーガチ勢の技術蓄積が初心者にとっては敷居の高いものになっていて初心者狩りが蔓延していた現象は存在していたぞ
運要素がほぼ無くほぼ腕のみの世界だから、トップ層に到達するための敷居が高くて初心者が手軽にやりづらいジャンルなんだよ
お前は格ゲーの衰退はなんだと思うんだ?
2018/02/01(木) 23:58:57.86ID:gN5EZH1/
2018/02/02(金) 00:01:48.88ID:Bg3SclCB
>>387
お前が支持厨や名人様と呼ばれて排斥されているって言ってる層は具体的にどんな事をやってるんだ?って聞いてんだ
お前が支持厨や名人様と呼ばれて排斥されているって言ってる層は具体的にどんな事をやってるんだ?って聞いてんだ
2018/02/02(金) 00:02:06.46ID:Q0DAgYS8
少なくとも実況スレで格ゲー衰退論を人類の共通認識のように持ち出す奴は
ゲハに漬かりすぎて頭おかしくなってるよ
ゲハに漬かりすぎて頭おかしくなってるよ
2018/02/02(金) 00:02:59.73ID:Bg3SclCB
>>391
だから話そらすなっつってんだ
だから話そらすなっつってんだ
2018/02/02(金) 00:04:34.70ID:vTlKv2O1
コントかな?
2018/02/02(金) 00:36:54.90ID:FwosFhLr
sBNvhwcQはよく支持厨や名人様って言われるの?
2018/02/02(金) 00:54:10.84ID:rZ03lcNr
ゲハ豚はいつも脳内敵相手に衰退論唱えてるからな
2018/02/02(金) 01:16:18.68ID:ywnkIwTi
衰退君せめてニコニコの本スレでやったら?
2018/02/02(金) 01:26:18.13ID:Bg3SclCB
質問に答えろよ
お前が一番ID変えてそうなんだよ
お前が一番ID変えてそうなんだよ
2018/02/02(金) 01:32:05.37ID:rZ03lcNr
この人は一体何と戦ってるんだろう
2018/02/02(金) 02:16:30.54ID:ywnkIwTi
同一人物認定やめろよ(笑)
2018/02/02(金) 03:20:55.41ID:3+2AEQZv
で結局>>390の問いには答えられないんだな
なんか反射的に反論出来そうだと感じた事にはすぐ反論する割に、返しが難しそうな事の時はダンマリか話逸らすしかしないんだな
なんか反射的に反論出来そうだと感じた事にはすぐ反論する割に、返しが難しそうな事の時はダンマリか話逸らすしかしないんだな
2018/02/02(金) 03:26:34.12ID:3+2AEQZv
sBNvhwcQは自分の発言にちゃんと責任持とうぜ
また自分の失態を誤魔化そうとして更なる失態を繰り返してる
もう目的が悔しさを晴らす事にすり替わってるんだろ
また自分の失態を誤魔化そうとして更なる失態を繰り返してる
もう目的が悔しさを晴らす事にすり替わってるんだろ
2018/02/02(金) 03:51:17.14ID:2Kz68MaL
3時間くらいの長さのゲーム実況生配信だとコメントで10回くらい同じ質問きて配信者も大変だなと思う。
何回も同じ質問されないようになのか「コメントする前に概要欄読んで」とか言う配信者もいるから相当ストレスなのかなと思うと、そういう思いまでしてなぜ実況生配信するんだろという疑問もでてくる。
何回も同じ質問されないようになのか「コメントする前に概要欄読んで」とか言う配信者もいるから相当ストレスなのかなと思うと、そういう思いまでしてなぜ実況生配信するんだろという疑問もでてくる。
2018/02/02(金) 16:27:30.75ID:ivJG3644
>>381
攻略プレイだとか解説プレイとかなら指摘コメは投稿者の方もありがたいだろうけど
結局テレビ的な撮れ高のみ写すっていう編集を求めてるんだろう
あと初見プレイなのにそのゲームを好きになる前提、やり込む前提で見るっていうのもおかしな話
攻略プレイだとか解説プレイとかなら指摘コメは投稿者の方もありがたいだろうけど
結局テレビ的な撮れ高のみ写すっていう編集を求めてるんだろう
あと初見プレイなのにそのゲームを好きになる前提、やり込む前提で見るっていうのもおかしな話
2018/02/02(金) 16:30:13.18ID:ivJG3644
>>402
それ言いだしたら動画だって投稿者説明欄読まないでコメして荒れるなんてざらだしな・・・
それ言いだしたら動画だって投稿者説明欄読まないでコメして荒れるなんてざらだしな・・・
2018/02/02(金) 17:10:33.48ID:rZ03lcNr
また脳内敵と戦ってる
2018/02/02(金) 18:54:28.81ID:5PqZYEru
支持厨・名人様でかつ「支持厨名人様って呼んで先に迫害してくる奴らがいるんだ!」って言いつつ
ウェーイ系がニコニコを駄目にしたと言い
金儲けが実況を駄目にしたと言い
任天堂がニコニコを駄目にしたと言う…
ゲハゲハ連呼してるから同じ奴だろうけどマジで痰壺を煮詰めたような奴なんだな
痰壺は「自分は実況やニコニコを支えている」って思ってるんのかもしれないけど、はっきり言って足引っ張って悪影響撒き散らしてるだけだよ
相手の事を思ってと言い訳しながら相手の自由意志を認めず自分のエゴを押し付けて操り人形にしたがる毒親と同じだから
ウェーイ系がニコニコを駄目にしたと言い
金儲けが実況を駄目にしたと言い
任天堂がニコニコを駄目にしたと言う…
ゲハゲハ連呼してるから同じ奴だろうけどマジで痰壺を煮詰めたような奴なんだな
痰壺は「自分は実況やニコニコを支えている」って思ってるんのかもしれないけど、はっきり言って足引っ張って悪影響撒き散らしてるだけだよ
相手の事を思ってと言い訳しながら相手の自由意志を認めず自分のエゴを押し付けて操り人形にしたがる毒親と同じだから
2018/02/03(土) 02:49:38.09ID:Z1fehuE6
>>402
まぁそれ別にゲーム実況配信だけに限った話じゃなくて配信そのものに共通する話だな
話す側はこの話何回目って思うけど聞く側は初めてってやつ
見る側も配信を全て見て把握してるわけじゃないし、時間があったから暇つぶしにふらっと来た奴が大多数だし
概要欄書いてるなら別だけどそうじゃないなら誰が悪いって話でもないし仕方ないんじゃない?そこは
まぁ配信者側も何回その話させんだって不機嫌になる奴もいれば、初見視聴者もそりゃいるって事で普通に何度も話す奴もいれば、概要欄に追記する奴もいれば、無視する奴やコメントに任せる奴もいるしで色々だよ
まぁそれ別にゲーム実況配信だけに限った話じゃなくて配信そのものに共通する話だな
話す側はこの話何回目って思うけど聞く側は初めてってやつ
見る側も配信を全て見て把握してるわけじゃないし、時間があったから暇つぶしにふらっと来た奴が大多数だし
概要欄書いてるなら別だけどそうじゃないなら誰が悪いって話でもないし仕方ないんじゃない?そこは
まぁ配信者側も何回その話させんだって不機嫌になる奴もいれば、初見視聴者もそりゃいるって事で普通に何度も話す奴もいれば、概要欄に追記する奴もいれば、無視する奴やコメントに任せる奴もいるしで色々だよ
2018/02/03(土) 06:45:37.12ID:FOUZLjp1
痰壷はふぅキッズだろ
マリメ問題()で暴れてた口でその後潮目が変わった事に焦ったタイプだろ
マリメ問題の問題点突かれると困るタイプ
マリメ問題()で暴れてた口でその後潮目が変わった事に焦ったタイプだろ
マリメ問題の問題点突かれると困るタイプ
2018/02/03(土) 18:14:26.83ID:GYphZKMF
ゲハおじさんはなぜ身内にしか通じない気持ちの悪い例えしかできないのか
2018/02/03(土) 18:54:05.38ID:zFTrjGX9
>>409
痰壷はプライドの高さが病気
自分が絶対だと思ってるんだろ
そんなんだから無意識的に見下して「このゲームはこうプレイするべきで〜」とかコメントしちゃって支持厨とか名人様って呼ばれちゃうんだぞ
痰壷はプライドの高さが病気
自分が絶対だと思ってるんだろ
そんなんだから無意識的に見下して「このゲームはこうプレイするべきで〜」とかコメントしちゃって支持厨とか名人様って呼ばれちゃうんだぞ
2018/02/03(土) 20:05:21.49ID:toylsa30
>>409
ゲハおじさんの意味わかってるのってお前だけだぞ
ゲハおじさんの意味わかってるのってお前だけだぞ
2018/02/04(日) 13:39:49.46ID:ln+G2IOm
なんで必死にリロードしてるの?
2018/02/04(日) 19:32:14.28ID:i2vECwkq
痰壷は選民思想を相当拗らせてるから、自分のことを選ばれし感性を持つ民だと思ってる
だから無意識的に自分の事を特権的に捉えて他を見下してしまう
痰壷が敬愛するふぅと精神構造が全く同じ。下手すりゃふぅ以上
プライドの高さが自己愛性人格障害レベルだから、絶対にスルー出来ずに何か言わないと溜飲を下げられない
痰壷って生きるの辛いだろ?
だから無意識的に自分の事を特権的に捉えて他を見下してしまう
痰壷が敬愛するふぅと精神構造が全く同じ。下手すりゃふぅ以上
プライドの高さが自己愛性人格障害レベルだから、絶対にスルー出来ずに何か言わないと溜飲を下げられない
痰壷って生きるの辛いだろ?
2018/02/04(日) 23:03:53.95ID:uO3ywKYy
闘会議ってもうキヨやレトルトはおろか、ああいうのによく出てた牛沢やもこうやガッチマンからも見限られてるんだな
もうお情けで出演してくれてる奴か運営との義理やしがらみで出る奴しかいないんじゃねーの?
もうお情けで出演してくれてる奴か運営との義理やしがらみで出る奴しかいないんじゃねーの?
2018/02/04(日) 23:52:53.90ID:3n5YWInz
会議って未だに実況者はボランティア的に呼んでるのか?
2018/02/05(月) 02:17:19.12ID:5EhGlRXf
昔もこうはニコニコがちょっとでも活気付いてくれたらとノーギャラで出演してたら、運営から物凄い雑に扱われて信者からも「自分をもっと大事にしろ」と言われそれ以降はギャラ交渉やるようになった
闘会議出るかどうかはギャラ次第って言ってたから結局交渉決裂したんだろうな
闘会議出るかどうかはギャラ次第って言ってたから結局交渉決裂したんだろうな
2018/02/05(月) 03:10:05.68ID:a4TPUdfJ
加藤純一は出るんだな
公式番組やってるからそのしがらみで断りきれなかったとかか
公式番組やってるからそのしがらみで断りきれなかったとかか
2018/02/05(月) 10:58:20.90ID:d9prwQcW
ボランティア同然のギャラの上に適当な扱いされたらそりゃ出る気無くすわな
休憩室に椅子すらないから地べたに座らされたとか前に誰か言ってたな
休憩室に椅子すらないから地べたに座らされたとか前に誰か言ってたな
2018/02/05(月) 18:32:19.47ID:a4TPUdfJ
運営はニコニコは遊び場って認識を都合よく言い訳にも使ってるんだろう
色々不備があってもこれは遊びだからとか
ニコニコが好きだから出演してくれてるんだよね。そんな待遇に力入れなくていいよね。こんな遊びにそこまでマジにならないでよみたいな
色々不備があってもこれは遊びだからとか
ニコニコが好きだから出演してくれてるんだよね。そんな待遇に力入れなくていいよね。こんな遊びにそこまでマジにならないでよみたいな
2018/02/05(月) 18:37:46.71ID:dKi2bQLj
投稿者だってユーザーなんだから離れる時はシビアだよね
そりゃ人が多い方、使いやすい方に流れていくわ
そりゃ人が多い方、使いやすい方に流れていくわ
2018/02/05(月) 18:49:11.89ID:NhEsqYpJ
幕末ですら公式生で酷い扱いされてるらしいからな
どんどん人が減るのもしょうがない
どんどん人が減るのもしょうがない
2018/02/05(月) 19:42:43.95ID:RWsmNPbf
昔超会議でマッスル宮崎が野田草履の肘を腕相撲で折ってしまった事故があった
マッスル宮崎がわざと負けるギリギリまで攻められ、野田が体の向きや力を全て攻める方向に向けていた所にいきなり腕だけが逆方向に持ってかれv1アームロックを極められた形になって有り得ない方向に肘が曲がり折れた
マッスル宮崎も故意ではなかったとはいえジムのインストラクターやってるんだからそれが危険だと気づかなかったのかとも思ったが、折れた感触や音を感じたのかすぐに折れた事に気付き物凄く焦った顔に変わり退場していく野田を追いかけた
その後治療費は全てマッスル宮崎が負担する事になったのだが、一番はぁ?って思ったのは運営が1円も払わなかった事
杜撰な管理で事故が起こるような環境を作っていたくせに全部演者だけに責任押し付けるってどういう事だよってドン引きした
マッスル宮崎がわざと負けるギリギリまで攻められ、野田が体の向きや力を全て攻める方向に向けていた所にいきなり腕だけが逆方向に持ってかれv1アームロックを極められた形になって有り得ない方向に肘が曲がり折れた
マッスル宮崎も故意ではなかったとはいえジムのインストラクターやってるんだからそれが危険だと気づかなかったのかとも思ったが、折れた感触や音を感じたのかすぐに折れた事に気付き物凄く焦った顔に変わり退場していく野田を追いかけた
その後治療費は全てマッスル宮崎が負担する事になったのだが、一番はぁ?って思ったのは運営が1円も払わなかった事
杜撰な管理で事故が起こるような環境を作っていたくせに全部演者だけに責任押し付けるってどういう事だよってドン引きした
2018/02/05(月) 20:07:54.96ID:W7TmIqQm
何の話ししてんだよ
2018/02/05(月) 20:15:40.18ID:+Z6gNlyd
自分の言いたい事だけを長文で垂れ流す
アスペの特徴か
アスペの特徴か
2018/02/05(月) 20:27:40.49ID:RWsmNPbf
マッスル宮崎って実況者だぞ
2018/02/05(月) 20:36:03.54ID:RWsmNPbf
あー今調べてみたら一応治療費はドワンゴの保険でおりたのか
https://mobile.twitter.com/musclemiyazaki/status/460290778720243713
すまんな、間違った
https://mobile.twitter.com/musclemiyazaki/status/460290778720243713
すまんな、間違った
2018/02/05(月) 20:53:47.50ID:dKi2bQLj
えぇ…
2018/02/05(月) 21:08:09.74ID:JRCo1Wkp
懐かしいなこれだろ
https://m.youtube.com/watch?v=gDab-iew39g
野田総理骨折【ニコニコ超会議3】腕相撲マッスル宮崎VS野田総理BKD
しかしまぁ管理がガバガバ過ぎるし演者への注意喚起とかそういうのもほぼなかったんだろうな
事故起きるのも当然っちゃ当然
https://m.youtube.com/watch?v=gDab-iew39g
野田総理骨折【ニコニコ超会議3】腕相撲マッスル宮崎VS野田総理BKD
しかしまぁ管理がガバガバ過ぎるし演者への注意喚起とかそういうのもほぼなかったんだろうな
事故起きるのも当然っちゃ当然
2018/02/05(月) 21:27:54.19ID:XjrDAF+k
>>428
審判役や進行役が野田の怪我を誤魔化そうとして、心配してるのがマッスル宮崎だけって状況が異様だった
まぁ進行役としては進行をスムーズにやらなきゃいけないんだろうけど
あと客も何が起こったのか事態を把握しきれてなかったし
審判役や進行役が野田の怪我を誤魔化そうとして、心配してるのがマッスル宮崎だけって状況が異様だった
まぁ進行役としては進行をスムーズにやらなきゃいけないんだろうけど
あと客も何が起こったのか事態を把握しきれてなかったし
2018/02/05(月) 22:36:27.91ID:6OOTrpOH
ニコニコのあらゆる方向への管理や配慮がザルで色々足りない感じが凄まじい
2018/02/05(月) 23:51:22.81ID:NEXm6Va2
闘会議に出るメリットって何があるの?
知名度上げるにしても毛ほどもそんな効果ないだろ
知名度上げるにしても毛ほどもそんな効果ないだろ
2018/02/06(火) 00:06:44.05ID:X3BmWDef
普通に楽しいから闘会議は毎年行ってるよ
2018/02/06(火) 01:58:39.02ID:KDaqyp3D
俺は一回だけ行ったことある
結構人いるし好きな人はいるんじゃない?
結構人いるし好きな人はいるんじゃない?
434名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/06(火) 03:21:52.93ID:L9H5jZGl >>431
何もない
強いて言えば企業系や運営に顔覚えられやすくなるぐらい?
だからと言って企業からデッカい仕事貰えたりとかもないだろうけど
運営に顔覚えられたとしても割と無理聞いてくれるボランティア要因にしかならん
だから年々有名どころの出演者は減ってる
寒い事やらされたり時間拘束等のリスクとメリットがもう釣り合ってないから
何もない
強いて言えば企業系や運営に顔覚えられやすくなるぐらい?
だからと言って企業からデッカい仕事貰えたりとかもないだろうけど
運営に顔覚えられたとしても割と無理聞いてくれるボランティア要因にしかならん
だから年々有名どころの出演者は減ってる
寒い事やらされたり時間拘束等のリスクとメリットがもう釣り合ってないから
2018/02/06(火) 03:49:21.13ID:L9H5jZGl
あと面倒臭い視聴者層囲った実況者の場合だと公式の犬とか金儲けとか言われ幻滅されるリスクもある
キヨレトみたいな実況者もあんなのに出るより自分達主催でイベントやってそこで好意的なコア層のみ集めて物販等やってる方がいい
キヨレトタイプからしても闘会議だの超会議なんて自分達を安売りするだけにしかならない。
興味薄い層の目にもつくから批判的な見方されやすくなるし、金落とす重度のマンコ達には自分達主催のイベントでしか生の姿を見れないってレア感を刷り込んだいた方がいい
マジで実況者側からすりゃもうどんなタイプの実況者も得しないレベルなんじゃね?
ドグマや百花繚乱みたいなニコニコにしがみついてなきゃ食いっぱぐれる奴だけしか意欲的には出ないよ
キヨレトみたいな実況者もあんなのに出るより自分達主催でイベントやってそこで好意的なコア層のみ集めて物販等やってる方がいい
キヨレトタイプからしても闘会議だの超会議なんて自分達を安売りするだけにしかならない。
興味薄い層の目にもつくから批判的な見方されやすくなるし、金落とす重度のマンコ達には自分達主催のイベントでしか生の姿を見れないってレア感を刷り込んだいた方がいい
マジで実況者側からすりゃもうどんなタイプの実況者も得しないレベルなんじゃね?
ドグマや百花繚乱みたいなニコニコにしがみついてなきゃ食いっぱぐれる奴だけしか意欲的には出ないよ
2018/02/06(火) 04:45:37.37ID:fgBR8sVr
自分主催のイベントやったら赤字になりそうな奴しか出てないもんな
2018/02/06(火) 13:46:16.86ID:I4N4/nBC
ニコニコの仕様改善を全くしてこなかったように
実況者という存在の価値が変わっていったのも気にせず
実況プレイ動画がアングラだった時代の感覺のまま使っててっていう
ニコニコらしい結末って感じだな
実況者という存在の価値が変わっていったのも気にせず
実況プレイ動画がアングラだった時代の感覺のまま使っててっていう
ニコニコらしい結末って感じだな
2018/02/06(火) 20:38:20.32ID:QjewuGlE
この言葉ってどういう意味なんやろぐぐってみよ
昔:ゲームやアニメの用例ばっかり
今:実況者やツイッターのHNばかり
昔:ゲームやアニメの用例ばっかり
今:実況者やツイッターのHNばかり
2018/02/06(火) 21:39:31.96ID:QaYYNmtk
ニコニコにしがみついてる奴なんて未だにつわはすやらふうやらでMAX盛り上がれる老害ばかり
そんな奴らが時代の変遷を理解出来るわけねーよ
最前線で起きてることには着いていけず100万回話した炎上ネタを飽きもせずループする引きこもり老害ばっか
吐きそう
そんな奴らが時代の変遷を理解出来るわけねーよ
最前線で起きてることには着いていけず100万回話した炎上ネタを飽きもせずループする引きこもり老害ばっか
吐きそう
2018/02/06(火) 21:40:27.36ID:nB9sKQoF
2018/02/06(火) 23:04:18.50ID:Al+YAVp/
どこまで行っても便利で都合のいいお手伝いさんだから
無償の奉仕を求められる
無償の奉仕を求められる
2018/02/07(水) 00:08:28.98ID:/Wc7v1gF
2018/02/07(水) 00:40:40.98ID:YkEpe85+
それはMAD作ってる方が下衆
2018/02/07(水) 03:00:45.43ID:/Wc7v1gF
でもMAD素材にされる事を完全に無くすことは出来ないわけじゃん
客の顔晒される可能性あるんなら正直俺は絶対行こうとは思わないな
まぁ俺は仮にその辺クリアされたとしても絶対行かない層ではあるんだけど…
客の顔晒される可能性あるんなら正直俺は絶対行こうとは思わないな
まぁ俺は仮にその辺クリアされたとしても絶対行かない層ではあるんだけど…
2018/02/07(水) 04:16:48.48ID:Fx89DWbW
ミリットねぇ…
オフパコ的な意味ではあるんじゃね
実況者界隈でのつながり作りやすくなるから
つわはすと美咲とか
牛沢とくりゅうの結婚もそれだし
ファンを嫁はんにした蘭たんも実況者コミュニティ的なものから結婚にまで行き着いたんだろうし
パコパコとりっぴぃとか愛の戦士とかあの辺の奴らもまさにそれだし
股開く女も実際に多いし、ヤリサーでの女の子派遣的な事やってる奴も実況者コミュニティにはいる
大金になってる奴らはそんなしょうもない瑣末な下半身事情の為に大金捨てるような事する奴は少ないけど、趣味の延長みたいな感覚の奴はパコパコやりまくってる
オフパコ的な意味ではあるんじゃね
実況者界隈でのつながり作りやすくなるから
つわはすと美咲とか
牛沢とくりゅうの結婚もそれだし
ファンを嫁はんにした蘭たんも実況者コミュニティ的なものから結婚にまで行き着いたんだろうし
パコパコとりっぴぃとか愛の戦士とかあの辺の奴らもまさにそれだし
股開く女も実際に多いし、ヤリサーでの女の子派遣的な事やってる奴も実況者コミュニティにはいる
大金になってる奴らはそんなしょうもない瑣末な下半身事情の為に大金捨てるような事する奴は少ないけど、趣味の延長みたいな感覚の奴はパコパコやりまくってる
2018/02/07(水) 04:25:58.18ID:Fx89DWbW
あとコラボ動画系とかもその界隈で回すんだろうしそういう面もある
昔の平和組みたいなもんで
まぁ今更コラボなんかしたところでってのはあるけど…
ただテラゾー、トシゾー、倭寇、セピア、コジマ、ハヤシ辺りは落ちぶれたとはいえ何かしらの利用価値はまだ残ってるのかもしれないな
昔の平和組みたいなもんで
まぁ今更コラボなんかしたところでってのはあるけど…
ただテラゾー、トシゾー、倭寇、セピア、コジマ、ハヤシ辺りは落ちぶれたとはいえ何かしらの利用価値はまだ残ってるのかもしれないな
2018/02/07(水) 04:27:21.59ID:Fx89DWbW
2018/02/07(水) 05:04:00.01ID:YkEpe85+
蘭たんの既婚ってなんかソースあるんだっけ?
あの動画の中で子供の泣き声してるってやつのこと?
あの動画の中で子供の泣き声してるってやつのこと?
2018/02/07(水) 08:35:58.18ID:/Wc7v1gF
>>446
ハヤシともこうの組み合わせは結構好き
ハヤシがもこうの天然ボケを上手く処理するエリート飼育員みたいな感じが
あと個人的にだけどテラゾーとふぅとか案外相性良さそうな気がしてる
ふぅの人間としてポンコツな部分をテラゾーが柔らかく注意しつっこんだりイジったら、ふぅがガチでアレな頭してる感じじゃなくてネタとして言ってる風に変換出来そうな気が少しだけする
加藤純一にボロクソに言われながらでもいいけど
ふぅって相当プライド高いし自分では孤高の存在とか思ってるだろうけどあいつって相方的な奴からイジられてナンボの人間だろ
ふぅ本人だけだとネタとして言ってる形には出来ないし冗談で言ってるのかネタとして言ってるのか伝わりにくいタイプだし
ハヤシともこうの組み合わせは結構好き
ハヤシがもこうの天然ボケを上手く処理するエリート飼育員みたいな感じが
あと個人的にだけどテラゾーとふぅとか案外相性良さそうな気がしてる
ふぅの人間としてポンコツな部分をテラゾーが柔らかく注意しつっこんだりイジったら、ふぅがガチでアレな頭してる感じじゃなくてネタとして言ってる風に変換出来そうな気が少しだけする
加藤純一にボロクソに言われながらでもいいけど
ふぅって相当プライド高いし自分では孤高の存在とか思ってるだろうけどあいつって相方的な奴からイジられてナンボの人間だろ
ふぅ本人だけだとネタとして言ってる形には出来ないし冗談で言ってるのかネタとして言ってるのか伝わりにくいタイプだし
2018/02/07(水) 08:40:27.70ID:/Wc7v1gF
あとKUNがふぅに絡みたがってた頃にKUNと絡んでた方が良かったと思う
もしかしたらネタに転換出来たかもしれなかった
もしかしたらネタに転換出来たかもしれなかった
2018/02/07(水) 10:33:18.10ID:On4cjEDq
2018/02/07(水) 11:30:42.66ID:CYI1yyrP
多分ふひきーの嫁もイベント等やってた時代にゲーム実況を介して出会ったファンだよな
2018/02/07(水) 14:41:52.05ID:Pqteu5vs
ゲーム実況者速報のババアいつ4ぬの
454名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/07(水) 16:13:32.54ID:GRrCuGrF 523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8e-j4Dg)2018/02/05(月) 17:05:13.77ID:XHjLs/Ye0>>524
有名実況者も
はじめは下手くそだったんだぜ
524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5787-mDgq)2018/02/05(月) 17:49:12.94ID:UwGgMxj+0
>>523
あまり知られてないよな。最初から有名じゃないし、あのレトルトだって実況始めて3年間は再生数1000行くのがほとんどなかったのとか知られてないよな。
よく辛いあの時があったら今があるんだというふうにまとめたがるけど
ただのつまらない底辺時代だったってだけの話
誰でもがんばれば報われるという話ではない
そもそもレトルト好きでもなんでもねえだろ
有名実況者も
はじめは下手くそだったんだぜ
524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5787-mDgq)2018/02/05(月) 17:49:12.94ID:UwGgMxj+0
>>523
あまり知られてないよな。最初から有名じゃないし、あのレトルトだって実況始めて3年間は再生数1000行くのがほとんどなかったのとか知られてないよな。
よく辛いあの時があったら今があるんだというふうにまとめたがるけど
ただのつまらない底辺時代だったってだけの話
誰でもがんばれば報われるという話ではない
そもそもレトルト好きでもなんでもねえだろ
2018/02/07(水) 21:45:48.85ID:KIbutQxb
レトルトの僕の夏休み見てたら1週間で再生数が1000いったって喜んでたな
2018/02/07(水) 22:21:34.87ID:bGJt77pc
レトルトやキヨが底辺だった時代ってニコニコやゲーム実況のブーム始まったばかりの時代だし、今の飽和状態で斬新さも無くなった状況で始めたわけではないからな
仮にキヨレトや幕末なんかが今からゲーム実況を始めたとしても今の立ち位置にはなれないよ
HIKAKINも数年はバイトで食いつないでたけどyoutuberブームの先駆けの頃に始めていたゆえに今があるのと同じで
仮にキヨレトや幕末なんかが今からゲーム実況を始めたとしても今の立ち位置にはなれないよ
HIKAKINも数年はバイトで食いつないでたけどyoutuberブームの先駆けの頃に始めていたゆえに今があるのと同じで
2018/02/07(水) 23:26:52.01ID:jBg9KpiF
大手が通ったように底辺のまま3年安定した投稿を継続すれば当時のような爆発力は無くても一定の定着した視聴者は得られるんじゃないか
勿論喋りの面白さや受け入れられやすいキャラを持ってるのが大前提だけど
勿論喋りの面白さや受け入れられやすいキャラを持ってるのが大前提だけど
2018/02/08(木) 00:43:31.14ID:cJnYG1hf
>>457
大手が通った道は今からじゃもう通れないな
もうその道は土砂崩れで崩壊したから別の道しか残ってないよ。ニコニコにしてもyoutubeにしても
特にニコニコに関してはまだ一番底じゃないからまだまだ数字は落ちていくぞ
ニコニコyoutubeのゴールドラッシュの様なワンチャンあるとしたら新しい大きな動画サイトが誕生しその黎明期に一気に視聴者を稼ぐくらい
まぁその「一定の定着した視聴者」がどのくらいのものかって話だな
1万再生前後くらいならもしかしたら出来るかもしれない
でも数年安定した投稿を継続し視聴者を定着させる難易度も当時よりもあがってる
現状維持すらもう難しい世界だよ
大手が通った道は今からじゃもう通れないな
もうその道は土砂崩れで崩壊したから別の道しか残ってないよ。ニコニコにしてもyoutubeにしても
特にニコニコに関してはまだ一番底じゃないからまだまだ数字は落ちていくぞ
ニコニコyoutubeのゴールドラッシュの様なワンチャンあるとしたら新しい大きな動画サイトが誕生しその黎明期に一気に視聴者を稼ぐくらい
まぁその「一定の定着した視聴者」がどのくらいのものかって話だな
1万再生前後くらいならもしかしたら出来るかもしれない
でも数年安定した投稿を継続し視聴者を定着させる難易度も当時よりもあがってる
現状維持すらもう難しい世界だよ
2018/02/08(木) 01:38:48.65ID:ZDThklB4
特に根拠はないのに謎の自信で断言してる人見るとふふってなる
2018/02/08(木) 02:20:52.33ID:Rf/lS474
今頃になってゲーム実況やろうなんて考えてる時点でセンスなんて無いだろ
>>448
あと配信で幼児用おもちゃの音が聞こえてくるとか配信で子供いるのとか結婚してるのって質問に対しては否定も肯定もしない所とか
まぁ確実に黒と決めるには足りないけど疑惑が生じる事自体を抑えられる程の白ではないってとこだな
あと蘭たんって昔出会い厨やってた疑惑も割と濃厚だよ
昔彼女と一緒に実況やってみたというタイトルの動画あげてすぐ消したりもあったし
すぎる宮助とかレトルトやつわはすとかとも実際に会って繋がりあるからな
つわはすとは一緒に会って実況動画撮ってた仲
>>448
あと配信で幼児用おもちゃの音が聞こえてくるとか配信で子供いるのとか結婚してるのって質問に対しては否定も肯定もしない所とか
まぁ確実に黒と決めるには足りないけど疑惑が生じる事自体を抑えられる程の白ではないってとこだな
あと蘭たんって昔出会い厨やってた疑惑も割と濃厚だよ
昔彼女と一緒に実況やってみたというタイトルの動画あげてすぐ消したりもあったし
すぎる宮助とかレトルトやつわはすとかとも実際に会って繋がりあるからな
つわはすとは一緒に会って実況動画撮ってた仲
2018/02/08(木) 02:58:00.50ID:lUBGFtlL
蘭たん出会い厨やってたことあるのかも知れないけど一緒に動画あげてたその彼女に限って言えば普通に出来た同じ高校の子だよ
2018/02/08(木) 04:03:23.97ID:eDYo1gMw
闘会議とか超会議とかもうニコニコ主催のそういうイベント自体がマンネリ
昔はまだ「ネットでなんかやってるだけの素人がこんな大人数の前で〜」みたいな斬新さはあったけど(まぁ昔から素人寒いとかよく言われてたけど)、今はもうそんなの皆無じゃん
あぁまたなんかやっとるわみたいな
マンネリ化してるんだからもこうとレトルトを同じ部屋に放り込んでいっしょにゲームやらせるとか
キヨレトもこう加藤ふぅ幕末蘭たんヒャドボルゾイしんすけ辺り集めて司会にひろゆきでも置いてトークイベントやらせるとか
そういう攻めの姿勢が欲しい
本当にニコニコって過去受けた要素の貯金食い潰してるだけじゃん
昔はまだ「ネットでなんかやってるだけの素人がこんな大人数の前で〜」みたいな斬新さはあったけど(まぁ昔から素人寒いとかよく言われてたけど)、今はもうそんなの皆無じゃん
あぁまたなんかやっとるわみたいな
マンネリ化してるんだからもこうとレトルトを同じ部屋に放り込んでいっしょにゲームやらせるとか
キヨレトもこう加藤ふぅ幕末蘭たんヒャドボルゾイしんすけ辺り集めて司会にひろゆきでも置いてトークイベントやらせるとか
そういう攻めの姿勢が欲しい
本当にニコニコって過去受けた要素の貯金食い潰してるだけじゃん
2018/02/08(木) 05:08:09.53ID:qw3kTYsY
運営側はそんな企画喜んで実現したいだろうが
既に人気も金も得たような客寄せパンダになれるレベルの奴は
それに出たところで何が得られるんだ
ギャラ100万でも場合によっては出演断りそう
ある意味リスクがあるような企画でも出るメリットがあるのは中堅過疎だけなんじゃね
もしかしたら中堅過疎でも大抵の奴はデメリットの方が大きいまである
既に人気も金も得たような客寄せパンダになれるレベルの奴は
それに出たところで何が得られるんだ
ギャラ100万でも場合によっては出演断りそう
ある意味リスクがあるような企画でも出るメリットがあるのは中堅過疎だけなんじゃね
もしかしたら中堅過疎でも大抵の奴はデメリットの方が大きいまである
2018/02/08(木) 09:40:41.20ID:XoPslImy
イベントになんとかして大手を呼んでも肝心の動画投稿をニコニコでしてない時点で意味ない気がする
大手だろうと新人だろうと投稿しやすい環境を作らないと そんでもって見やすい環境を作らないとユーザーも減ってく一方
大手だろうと新人だろうと投稿しやすい環境を作らないと そんでもって見やすい環境を作らないとユーザーも減ってく一方
2018/02/08(木) 10:20:52.65ID:IVOXcs7/
運営は実況者にvirtualYouTuberやらせたいみたいだけどなんかずれてるんだよな
2018/02/08(木) 15:55:26.26ID:GTCW4dae
>>464
まぁ動画や配信の土台がしっかりありそのオマケの派生的なものとしてニコニコのイベントがあるわけだからな
もうニコニコそのものの土台がぐちゃぐちゃなんだから先そっちやれって話だわな
一応イベント系に使ってる費用はそんな多くないとは栗田言ってはいたけど
まぁ動画や配信の土台がしっかりありそのオマケの派生的なものとしてニコニコのイベントがあるわけだからな
もうニコニコそのものの土台がぐちゃぐちゃなんだから先そっちやれって話だわな
一応イベント系に使ってる費用はそんな多くないとは栗田言ってはいたけど
2018/02/09(金) 03:24:51.08ID:EEUT1Xwq
今の会議イベントに出てる実況者ってどれくらいもらってるんだろう
稼いでる実況者が出てないのを見ると最悪交通費出るかでないかな状況なんだろうか
まぁどっちにせよ前からちゃんとした扱いしてればある程度の出演料でも
出てくれたかもしれないのにな
稼いでる実況者が出てないのを見ると最悪交通費出るかでないかな状況なんだろうか
まぁどっちにせよ前からちゃんとした扱いしてればある程度の出演料でも
出てくれたかもしれないのにな
2018/02/09(金) 12:27:02.99ID:sKQxYr7K
ぶっちゃけ企業的には今ニコニコに宣伝価値あんのけ?
公式生放送みたいな形で実況者にゲームやらせてた企業系の番組すげぇ減ってるじゃん
全然見てなかったから減少してる事にも今の今まで気づかなかった
ゲーム系のイベントだと企業主体でそんなしょっちゅうやらないのでとりあえず闘会議や超会議ではニコニコに乗っかってるんだろうけど
公式生放送みたいな形で実況者にゲームやらせてた企業系の番組すげぇ減ってるじゃん
全然見てなかったから減少してる事にも今の今まで気づかなかった
ゲーム系のイベントだと企業主体でそんなしょっちゅうやらないのでとりあえず闘会議や超会議ではニコニコに乗っかってるんだろうけど
2018/02/09(金) 12:30:58.69ID:sKQxYr7K
誰だこいつ?って奴しか出てないじゃん
2018/02/09(金) 15:14:07.77ID:VWmyLT6D
ニコ生画質が一向に改善されないから公式番組は他所にいったよ
2018/02/09(金) 23:38:22.19ID:CEbVoFy6
>>460
もしガチで結婚して子持ちなのならデキ婚か?
かなり若い歳で結婚して子供出来てる事になるんだよな
ゴムなしでピルも飲ませず確率の問題に身を委ねるつわはす教理を蘭たんも信仰してたのかな
リアルで会って片方の家に行って一緒に酒飲んで実況動画撮影してた仲なんだからお互いのセックスの話とか実況者合コン的なのの話やってても特段おかしくないよな
もしガチで結婚して子持ちなのならデキ婚か?
かなり若い歳で結婚して子供出来てる事になるんだよな
ゴムなしでピルも飲ませず確率の問題に身を委ねるつわはす教理を蘭たんも信仰してたのかな
リアルで会って片方の家に行って一緒に酒飲んで実況動画撮影してた仲なんだからお互いのセックスの話とか実況者合コン的なのの話やってても特段おかしくないよな
2018/02/10(土) 00:19:42.61ID:cYb0XGOc
なんだその妄想
キモいぞ
キモいぞ
2018/02/10(土) 02:06:49.24ID:aCB38SIk
これで普段女性ファン叩いてるってまじ?
2018/02/10(土) 05:39:27.69ID:wAceAsWn
>>471
ならつわはすはもっと避妊に気を配っていたんじゃねーの?
身内にデキ婚した奴がいたら流石にゴムはつけるだろ。じゃなきゃよっぽどのアホか
もし美咲の妊娠が先なら蘭たんの方がもっと避妊に気をつけるだろうし
まぁつわはすと同じタイミングで子供出来てたんならその限りではないがな
ならつわはすはもっと避妊に気を配っていたんじゃねーの?
身内にデキ婚した奴がいたら流石にゴムはつけるだろ。じゃなきゃよっぽどのアホか
もし美咲の妊娠が先なら蘭たんの方がもっと避妊に気をつけるだろうし
まぁつわはすと同じタイミングで子供出来てたんならその限りではないがな
2018/02/10(土) 06:47:39.21ID:ETnvJl5f
キヨやレトルトは女関係出ないね
出ないままあっさり結婚報告とかになるのかな
本気信者がキーキー言うの早く見たい
出ないままあっさり結婚報告とかになるのかな
本気信者がキーキー言うの早く見たい
2018/02/10(土) 07:37:56.30ID:wAceAsWn
でもつわはすプライド高いから避妊せずヤってるって他人には言わなさそうな気もしてきた
なのでつわはすからは特にそういう話聞かず普通につわはす関係なく蘭たんが孕ませた線もあるな
なのでつわはすからは特にそういう話聞かず普通につわはす関係なく蘭たんが孕ませた線もあるな
2018/02/10(土) 11:52:42.13ID:5yjgOTEX
ガチで寒気がした…一切発言も明言も触れてすらいない話題でここまで妄想して断言するって…
相当イカれてる
相当イカれてる
2018/02/10(土) 13:34:25.10ID:H+lNo7Hm
ゲームタイトルで検索してコメが0〜1で数十パートも続けてるシリーズがいくつもあるとさすがに需要を考えろと思う
2018/02/10(土) 15:09:23.34ID:qNAZYa82
>>477
蘭たん信者かなんかか?
蘭たん信者かなんかか?
2018/02/10(土) 15:27:01.47ID:hCOVt/E2
>>478
需要なんて考えてたら実況動画そのもの上げようなんて考えない
需要なんて考えてたら実況動画そのもの上げようなんて考えない
2018/02/10(土) 16:19:15.14ID:tgJSllEN
ゲーム実況者速報が記事を書くために昔の話を蒸し返してるだけだろ
ゲーム実況界隈も最近は静かだからな
ゲーム実況界隈も最近は静かだからな
2018/02/10(土) 19:58:16.39ID:gRI8t2kF
最近牛沢ガッチ、ワイワイらへん見てる人居る?
ニコニコメインで実況見てるからYouTube移行組はほとんど見て無いんだけど、見てる人居たら感想聞いてみたい
自分で見ろよって話なんだがな
ニコニコメインで実況見てるからYouTube移行組はほとんど見て無いんだけど、見てる人居たら感想聞いてみたい
自分で見ろよって話なんだがな
2018/02/10(土) 20:19:24.59ID:LmYMaSAU
白々しいんだよゲーム実況者速報
2018/02/10(土) 20:31:35.16ID:ZJMy78hi
2018/02/10(土) 21:26:11.38ID:ADIMwn+e
>>484
牛沢なんて特にコメントのツッコミありきで見てたからコメ無しって抵抗あったけど食わず嫌いもつまらんから見てみるわ
牛沢なんて特にコメントのツッコミありきで見てたからコメ無しって抵抗あったけど食わず嫌いもつまらんから見てみるわ
2018/02/11(日) 01:55:34.96ID:p9xbcWLh
>>479
蘭たん信者って保護者気分になってるアホ女多いから
蘭たん信者って保護者気分になってるアホ女多いから
2018/02/11(日) 05:30:56.67ID:RxRINhVS
つべニコ並行期間長めに取って視聴者の移行が済んできた実況者は最近もう遂につべにしかあげなくなってきてるんだな
牛沢だけじゃなくもこうももうつべにしか動画あげてない
加藤純一もほぼyoutubeだわ
>>486
子持ちのおっさんがトレパクやってその件を謝罪して、それに対して「蘭たんよく謝れたね、偉い」って信者の女がコメントしてんのって冷静に考えたらすげぇ異様だな…
10代の蘭たんに対して抱いてた感情を10年近くずっと未だに引きずってるんだろうな
子持ちのおっさんに対して「私が守らなきゃ」って庇護欲抱いて
牛沢だけじゃなくもこうももうつべにしか動画あげてない
加藤純一もほぼyoutubeだわ
>>486
子持ちのおっさんがトレパクやってその件を謝罪して、それに対して「蘭たんよく謝れたね、偉い」って信者の女がコメントしてんのって冷静に考えたらすげぇ異様だな…
10代の蘭たんに対して抱いてた感情を10年近くずっと未だに引きずってるんだろうな
子持ちのおっさんに対して「私が守らなきゃ」って庇護欲抱いて
2018/02/11(日) 05:41:07.57ID:RxRINhVS
つーか明日の闘会議で加藤純一・セピア・テラゾー・スナザメ・宮助・司会百花繚乱でゲーム実況論って議題でトークイベントするみたいだな
これはちょっと気になる
欲言えばキヨレトとまではいかなくも牛沢辺りも出してそっち方向の実況者も加えてやって欲しかったが
これはちょっと気になる
欲言えばキヨレトとまではいかなくも牛沢辺りも出してそっち方向の実況者も加えてやって欲しかったが
2018/02/11(日) 09:49:23.35ID:wpnBFasE
議題はともかくつまらなそうなメンツだな
2018/02/11(日) 10:03:48.27ID:UyA0mc6+
まぁ大手で闘会議に出演する奴がもうほぼいないから…
キヨorレトルト&もこうも加えて欲しかった
あとKUNやはりーシやふぅみたいなタイプも1人入れて
でも時間が1時間ちょっとで短いから表面的な事だけ話して終わりそうな気がしないでもない
加藤かテラゾーがぶっ込んでくれる事を期待しとくわ
もうニコニコは背水の陣なんだから、出演陣はもしここ見てるのならとにかく攻めろよ
キヨorレトルト&もこうも加えて欲しかった
あとKUNやはりーシやふぅみたいなタイプも1人入れて
でも時間が1時間ちょっとで短いから表面的な事だけ話して終わりそうな気がしないでもない
加藤かテラゾーがぶっ込んでくれる事を期待しとくわ
もうニコニコは背水の陣なんだから、出演陣はもしここ見てるのならとにかく攻めろよ
2018/02/11(日) 11:10:04.87ID:5v4SAVtE
闘会議のトークイベントのサムネかバナー画像見ると悪い意味で大草原だった
イベントとは直接関係ないけど
昔、完全顔出しチューバーにありがちなサムネが恥ずかしいみたいな事言ってた実況者(トシゾー)の存在が頭をよぎる
顔出しチューバーのサムネに見慣れてると、妙なマスク顔で絵に収る連中の絵面の方が微妙っす
珍走団への憧れが隠せない風の絵面は誰得なのか
イベントとは直接関係ないけど
昔、完全顔出しチューバーにありがちなサムネが恥ずかしいみたいな事言ってた実況者(トシゾー)の存在が頭をよぎる
顔出しチューバーのサムネに見慣れてると、妙なマスク顔で絵に収る連中の絵面の方が微妙っす
珍走団への憧れが隠せない風の絵面は誰得なのか
2018/02/11(日) 11:45:22.52ID:YgfyRVHu
2018/02/11(日) 13:29:59.33ID:kF4cWeMd
相変わらず一人で連投してて逆に感心するな
2018/02/11(日) 14:24:44.13ID:eH/IJ/8a
1時間はやっぱ短かったなって感じた
ようやくエンジンかかってきたとこで終了って感じで
うんこちゃんが言ってたアングラ的なのとクリーンなのとのバランスは今ぐらいで丁度いいってのはまぁそうかなとは思った
あと「金はモチベの一つで別にそれだけでもないしどれを重視するかは人それぞれ」ぐらいでいいと思うけどな
やり過ぎるとふぅの時みたいに過激派が攘夷論唱えて辻斬りして回るから
それと実況者もやっぱ色々なんだな
金、サイト自体の視聴者規模、サイトのシステム的な使いやすさ、コメント等のニコニコのノリ、クリーンとアングラとかのせめぎ合いの中に生きている
まぁこういう企画は定期的にやってほしい
次はもこうや牛沢も呼んでほしい
出来ればキヨレトアブ幕末も
ようやくエンジンかかってきたとこで終了って感じで
うんこちゃんが言ってたアングラ的なのとクリーンなのとのバランスは今ぐらいで丁度いいってのはまぁそうかなとは思った
あと「金はモチベの一つで別にそれだけでもないしどれを重視するかは人それぞれ」ぐらいでいいと思うけどな
やり過ぎるとふぅの時みたいに過激派が攘夷論唱えて辻斬りして回るから
それと実況者もやっぱ色々なんだな
金、サイト自体の視聴者規模、サイトのシステム的な使いやすさ、コメント等のニコニコのノリ、クリーンとアングラとかのせめぎ合いの中に生きている
まぁこういう企画は定期的にやってほしい
次はもこうや牛沢も呼んでほしい
出来ればキヨレトアブ幕末も
2018/02/11(日) 14:43:50.67ID:xNajqadg
>>494
レポありがとう
出演者がニコニコ以外でも投稿してる実況者ばかりだったけど、ニコニコに期待してることとか言ってた?
報告会では生主重視の話ばかりだったんで実況者側の話がすごく聞きたかったんだ
生放送や投稿動画の画質、生放送の席数など
報告会の時はニコニコに画質を求めて無いって意見が結構あったって言ってけど実況者にしたら絶対そこは譲れないとこだと思うんだが
レポありがとう
出演者がニコニコ以外でも投稿してる実況者ばかりだったけど、ニコニコに期待してることとか言ってた?
報告会では生主重視の話ばかりだったんで実況者側の話がすごく聞きたかったんだ
生放送や投稿動画の画質、生放送の席数など
報告会の時はニコニコに画質を求めて無いって意見が結構あったって言ってけど実況者にしたら絶対そこは譲れないとこだと思うんだが
2018/02/11(日) 15:13:31.07ID:HHYBIlej
>>495
ニコニコはエンコードに時間かかるからつべの方が正直使いやすいとか
より多くの人に見てもらいたいから人の多いyoutubeにいきやすいとか
うんこちゃんも「ニコニコだと満員5000。つべは1万2万いける。箱の大きい方でやりたくなる面はある」って言ってた
あとつべからの視聴者の逆輸入現象もあるらしい。つべで知りましたって新規ファンもいるんだとさ
スナザメはそういうファンがニコニコは垢必要で友達に勧めにくいけどつべはURL貼るだけでいいから勧めやすい現実があるって言ってた
つべ行った人戻すのならもう金しかないとも
ただ出演者全員ニコニコのコメント等のノリが好きでゲーム実況やってただけにコメント無しだと「ここコメントあればなぁ」って感じる事も多いらしい。特にセピアとテラゾーが
この2人は既存の動画をつべに移してるだけみたいだしな
テラゾーはつべ進出に力入れた方がいいとは思うしそれで新しく面白い事とも出会えると思うけどいまいち乗り切れずにいるんだと
セピアは金儲けは否定しないけどそれだけになるなと熱弁してたな
あと「ニコニコを必要以上に叩き過ぎるな。批判すべきとこは言うべきだけど」とも
つべ行った人に対してもセピアが一番物言いしたそうだったのがちょっと意外だった
ニコニコはエンコードに時間かかるからつべの方が正直使いやすいとか
より多くの人に見てもらいたいから人の多いyoutubeにいきやすいとか
うんこちゃんも「ニコニコだと満員5000。つべは1万2万いける。箱の大きい方でやりたくなる面はある」って言ってた
あとつべからの視聴者の逆輸入現象もあるらしい。つべで知りましたって新規ファンもいるんだとさ
スナザメはそういうファンがニコニコは垢必要で友達に勧めにくいけどつべはURL貼るだけでいいから勧めやすい現実があるって言ってた
つべ行った人戻すのならもう金しかないとも
ただ出演者全員ニコニコのコメント等のノリが好きでゲーム実況やってただけにコメント無しだと「ここコメントあればなぁ」って感じる事も多いらしい。特にセピアとテラゾーが
この2人は既存の動画をつべに移してるだけみたいだしな
テラゾーはつべ進出に力入れた方がいいとは思うしそれで新しく面白い事とも出会えると思うけどいまいち乗り切れずにいるんだと
セピアは金儲けは否定しないけどそれだけになるなと熱弁してたな
あと「ニコニコを必要以上に叩き過ぎるな。批判すべきとこは言うべきだけど」とも
つべ行った人に対してもセピアが一番物言いしたそうだったのがちょっと意外だった
2018/02/11(日) 15:22:25.75ID:5v4SAVtE
ゲーム実況論のトークイベント、終了15分前ぐらい(ゴエモン云々のちょい前ぐらい)から見ただけで感想書いていいかわからんが
酷い見せ物を観た気分
仮に終始あの調子なら見所無し
宮助に至っては発言なしで空気だった
(GTA4個人実況の扱い見れば既にゲーム実況自体に本人飽きてる説)
カリスマ()実況者の面々の現状として認識していいのか悪いのか観てる側が躊躇するほど酷いものを観た
古いB映画「巨大蟻の帝国」で例えるとニコニコと演者の立ち位置はどう頑張っても蟻側ってのだけはわかった
酷い見せ物を観た気分
仮に終始あの調子なら見所無し
宮助に至っては発言なしで空気だった
(GTA4個人実況の扱い見れば既にゲーム実況自体に本人飽きてる説)
カリスマ()実況者の面々の現状として認識していいのか悪いのか観てる側が躊躇するほど酷いものを観た
古いB映画「巨大蟻の帝国」で例えるとニコニコと演者の立ち位置はどう頑張っても蟻側ってのだけはわかった
2018/02/11(日) 16:30:31.88ID:CBduBqVA
ゲーム実況者速報さん、長文お疲れ様です
2018/02/11(日) 17:07:28.44ID:jclByqiM
宮助は運営の人間からyoutubeでもやった方がいいですよって言われたって言ってたな
まぁyoutubeからの視聴者輸入もあるんだろうけど
あとガタイがうんこちゃんやテラゾーよりもよかった。肩幅が特に
テラゾーが最初の自己紹介で「つわはすの件で顔が割れたテラゾーです」って言って出演者や女の観客が反応に困る中でコメント欄の衛門にはウケてた剥離がちょっと面白かった
テラゾーここ見てんのかな、ワイはその心意気は買うぞ
まぁyoutubeからの視聴者輸入もあるんだろうけど
あとガタイがうんこちゃんやテラゾーよりもよかった。肩幅が特に
テラゾーが最初の自己紹介で「つわはすの件で顔が割れたテラゾーです」って言って出演者や女の観客が反応に困る中でコメント欄の衛門にはウケてた剥離がちょっと面白かった
テラゾーここ見てんのかな、ワイはその心意気は買うぞ
2018/02/11(日) 18:06:07.43ID:5v4SAVtE
構図見ただけで即「巨大蟻の帝国」が浮かんでアメリカンポリスの扮装してこなかった演者は無能
配役
巨大蟻:マスクやお面の演者
蟻の煙浴びた人:カマ司会、脱糞、コジマさん
これから煙室に入る人:ちらっと映った観客
配役
巨大蟻:マスクやお面の演者
蟻の煙浴びた人:カマ司会、脱糞、コジマさん
これから煙室に入る人:ちらっと映った観客
2018/02/11(日) 22:09:54.17ID:gmtuTM7C
Vyoutuberの話でアイドル実況に反発抱いていた層が多いのではないかって話があったけどVyoutuberのファン層ってどっちかというと生声実況そのものに苦手意識持ってる層が多いんじゃね
ゆっくり実況の派生形というか
生声の生身の人間というものに抵抗感を感じる層というのは一定数いるから。よく知らない素人の話聞かされてもキツいんで
俺も昔そうだったけどクチャラーみたいなもんで生理的にブラウザバックしたくなる層は結構いる
youtuberも生身の人間感が色濃いからそこへのカウンター的な面と新技術への目新しさでウケたんだろ
Vyoutuberは生声ではあっても二次元フィルターで多少軽減させれるので
ゆっくり実況の派生形というか
生声の生身の人間というものに抵抗感を感じる層というのは一定数いるから。よく知らない素人の話聞かされてもキツいんで
俺も昔そうだったけどクチャラーみたいなもんで生理的にブラウザバックしたくなる層は結構いる
youtuberも生身の人間感が色濃いからそこへのカウンター的な面と新技術への目新しさでウケたんだろ
Vyoutuberは生声ではあっても二次元フィルターで多少軽減させれるので
2018/02/11(日) 22:20:49.74ID:gmtuTM7C
あと加藤は生身の人間が至高って価値観持ってるんだと思うけど、
ぶっちゃけ鋼兵への批判で合成音声にやらせず生身の自分の声で喋れって言ってたアレはちょっとズレてると思う
生声実況や雑談ニコ生のファン層だけを相手にするのなら加藤の価値観でいいんだけと、より幅広い層に向けてやるんなら生声自体に生理的に嫌悪感を抱く層の事は忘れてはいけない
俺が昔そうだったけどウシジマくんの登場人物とか見てる気分になるんだよ生声って
ぶっちゃけ鋼兵への批判で合成音声にやらせず生身の自分の声で喋れって言ってたアレはちょっとズレてると思う
生声実況や雑談ニコ生のファン層だけを相手にするのなら加藤の価値観でいいんだけと、より幅広い層に向けてやるんなら生声自体に生理的に嫌悪感を抱く層の事は忘れてはいけない
俺が昔そうだったけどウシジマくんの登場人物とか見てる気分になるんだよ生声って
2018/02/11(日) 23:27:02.55ID:bThGo2GB
ID違っても同一なのわかるよもうちょっと文体とか考えたほうがいいよ
2018/02/11(日) 23:27:57.68ID:5v4SAVtE
全部がムッシュ熊雄とかモンストのベヒーモスみたいな声での実況なら俺得
喋りが変な実況者はそっとじなので
生声に抵抗を感じた事はないなぁ
ゆっくり実況は経験上、寒いやり取り入れて尺取ってるのが多いので
個人的に印象悪いのはゆっくり実況
ゆっくり実況と瀬戸弘司動画のアニメーションとの差がぶっちゃけわからん
悪い意味で
喋りが変な実況者はそっとじなので
生声に抵抗を感じた事はないなぁ
ゆっくり実況は経験上、寒いやり取り入れて尺取ってるのが多いので
個人的に印象悪いのはゆっくり実況
ゆっくり実況と瀬戸弘司動画のアニメーションとの差がぶっちゃけわからん
悪い意味で
2018/02/11(日) 23:56:44.72ID:gmtuTM7C
咀嚼音やゲップ聞かされてる様な感覚って感じかな
生理的に感覚的に嫌ってなる感じ
俺は慣れたタイプだけど、ぶっちゃけyoutuberとニコニコだけでやってる生声実況者って何が違うんだって感じてる層もいる
「オレ達ニコニコ実況者はyoutuberとは一味違うんだぜ」みたいに誇らしげにしてるけど同じ穴の狢だろって感覚で
でも別にゆっくり等が至高って言ってるわけでもないよ
そっちが苦手って感じる人間もいるとは思うし作った人間のセンスがモロに出やすいから苦手なのは苦手だし
ただ全ての人間が好意的ではないからターゲット層次第でそこは使い分けるべきって話
興味無かったり嫌悪感抱いてるけど別に表立って言いはしないってだけだから
それを生声を嫌いな層は存在しないとまで錯覚するとおかしな事になる
生理的に感覚的に嫌ってなる感じ
俺は慣れたタイプだけど、ぶっちゃけyoutuberとニコニコだけでやってる生声実況者って何が違うんだって感じてる層もいる
「オレ達ニコニコ実況者はyoutuberとは一味違うんだぜ」みたいに誇らしげにしてるけど同じ穴の狢だろって感覚で
でも別にゆっくり等が至高って言ってるわけでもないよ
そっちが苦手って感じる人間もいるとは思うし作った人間のセンスがモロに出やすいから苦手なのは苦手だし
ただ全ての人間が好意的ではないからターゲット層次第でそこは使い分けるべきって話
興味無かったり嫌悪感抱いてるけど別に表立って言いはしないってだけだから
それを生声を嫌いな層は存在しないとまで錯覚するとおかしな事になる
2018/02/12(月) 02:28:32.18ID:m369FpVY
鋼兵の炎上も本人のガバガバっぷりゆえのものであってゆっくりで途中までは上手くいってたからな
アレ鋼兵本人が生声で喋るとか、雑談ニコ生主や物申し系youtuberみたいな形式でやってたら多分あそこまでニコニコユーザーほぼ全体規模で見られず話題にならなかったと思う
画面に汚いおじさん出てきたらグロテスクで即ブラウザバックだから
アレ鋼兵本人が生声で喋るとか、雑談ニコ生主や物申し系youtuberみたいな形式でやってたら多分あそこまでニコニコユーザーほぼ全体規模で見られず話題にならなかったと思う
画面に汚いおじさん出てきたらグロテスクで即ブラウザバックだから
2018/02/12(月) 09:00:30.31ID:x72FC/6x
>>494見て自分も見てみた
テラゾーと宮助出る意味あったか?
難しいかもしれないがもっと一線で活動してる実況者の話を聞いてみたい
顔出し難しいだろうからスカイプでも構わないし
スナザメがうんこちゃんの腰巾着みたいでウザかったから、あんまり馴れ合いの無いメンツで来年はやって欲しいな
ニコニコに対してのそれぞれの温度差は面白かった
セピアの実況論に誰も付いていけてなかったのは勿体ない
もう少し頭の良い実況者を呼んでくれ
テラゾーと宮助出る意味あったか?
難しいかもしれないがもっと一線で活動してる実況者の話を聞いてみたい
顔出し難しいだろうからスカイプでも構わないし
スナザメがうんこちゃんの腰巾着みたいでウザかったから、あんまり馴れ合いの無いメンツで来年はやって欲しいな
ニコニコに対してのそれぞれの温度差は面白かった
セピアの実況論に誰も付いていけてなかったのは勿体ない
もう少し頭の良い実況者を呼んでくれ
2018/02/12(月) 09:41:03.77ID:LsY/t6Q4
全体的に小粒なんだよな
テラゾー、宮助、スナザメは公式御用達ってだけで実況論語れるほどの器ではないし
それこそキヨとかレトルトクラスを一人でも呼ばないと片手落ち
うんこちゃんとセピアは一応その中では資格ある方だとは思うけど
テラゾー、宮助、スナザメは公式御用達ってだけで実況論語れるほどの器ではないし
それこそキヨとかレトルトクラスを一人でも呼ばないと片手落ち
うんこちゃんとセピアは一応その中では資格ある方だとは思うけど
2018/02/12(月) 10:23:28.69ID:dRLE9F6T
実況者連中の名前が中途半端で鼻につく
(たけし軍団の玉袋筋太郎でも甘い、的な話)
三代目著作権侵害ブラザーズとかの名前で活動しようとする奴がいない件
この観点含めて実況論語れる人を来年以降出すべきだと思う
なんやねん、うんこちゃんて
(たけし軍団の玉袋筋太郎でも甘い、的な話)
三代目著作権侵害ブラザーズとかの名前で活動しようとする奴がいない件
この観点含めて実況論語れる人を来年以降出すべきだと思う
なんやねん、うんこちゃんて
2018/02/12(月) 11:15:37.47ID:vurCdhSd
さすがにヤミ市くんのモノマネはやめてあげろw
2018/02/12(月) 11:29:11.88ID:dRLE9F6T
2018/02/12(月) 11:32:29.78ID:sZQm52mA
オワコン連合の傷の舐め合い見せられてもねえ
こいつらスプラだのマリカだのドラクエだの有名処を脳死プレイしてるだけなのにサブカル臭さが〜とか流行りものだけだと〜とかご意見番気取り草
テラゾースナザメなんか直後につべに動画アップしてるしなセピアも金儲けが嫌ならチャンネルたためよ
まぁ結果出してる奴よりも口先だけのダブスタ野郎の方がお祭り騒ぎできてお手軽だな
こいつらスプラだのマリカだのドラクエだの有名処を脳死プレイしてるだけなのにサブカル臭さが〜とか流行りものだけだと〜とかご意見番気取り草
テラゾースナザメなんか直後につべに動画アップしてるしなセピアも金儲けが嫌ならチャンネルたためよ
まぁ結果出してる奴よりも口先だけのダブスタ野郎の方がお祭り騒ぎできてお手軽だな
2018/02/12(月) 14:14:40.91ID:6TSNutgk
ナポリとかガッチ牛沢キヨレトらは勿論身内間だろうけど熱い実況論交わしてそうだよな
じっくり聴いてみたいけど無理か
じっくり聴いてみたいけど無理か
2018/02/12(月) 14:43:46.89ID:dRLE9F6T
ニコニコのゲーム実況はどうしたら盛り上がるか、とのお題
どう頑張っても「巨大蟻の帝国」の蟻側を隠すのは無理がある
発想の逆転で、闘会議等の客にボートのオールや発煙筒の持ち込みを許可したり運営がアイテム配ればいいのでは
ニコニコは「巨大蟻の帝国」アトラクション開発で発展していくしか道はない
どう頑張っても「巨大蟻の帝国」の蟻側を隠すのは無理がある
発想の逆転で、闘会議等の客にボートのオールや発煙筒の持ち込みを許可したり運営がアイテム配ればいいのでは
ニコニコは「巨大蟻の帝国」アトラクション開発で発展していくしか道はない
2018/02/12(月) 15:15:48.40ID:scRXkw9W
2018/02/12(月) 15:18:58.98ID:LsY/t6Q4
このスレわざとアホな書き込みばかりしてるのか真性の病気なのか分からない奴多過ぎるな(一人なのかもしれんが)
2018/02/12(月) 15:24:50.33ID:LsY/t6Q4
2018/02/12(月) 15:48:35.76ID:scRXkw9W
>>517
人気的な実力はともかく割とテラゾーやスナザメもセピアも実況に対して一言二言あるタイプだとは思うぞ
テラゾーはマリメ問題の時に配信でその事について自分の考え言ってたし
スナザメもニコニコや実況のこと事結構調べてニコニコの決算短信とか目を通してるタイプ
こいつらアイドル一派と言われることもあるけど割と際どい事も言うぞ
人気的な実力はともかく割とテラゾーやスナザメもセピアも実況に対して一言二言あるタイプだとは思うぞ
テラゾーはマリメ問題の時に配信でその事について自分の考え言ってたし
スナザメもニコニコや実況のこと事結構調べてニコニコの決算短信とか目を通してるタイプ
こいつらアイドル一派と言われることもあるけど割と際どい事も言うぞ
2018/02/12(月) 18:29:06.22ID:dRLE9F6T
ニコニコの実況論なんて
水溜りにボート置いたり、壊れても再生可能な煙室を制作したり
公式や宮助等の実況者連中が協力してアトラクション作っとけばいいんだよ
客が脱出失敗したら人類滅亡シリーズ流しとけば筋は通る事だし
その実況動画をyoutubeにアップする所から地道にやっていくしかない
モンスト真似して巨大蟻の帝国ニュースとかつべで流しとけばそのうち人気出るっしょ
水溜りにボート置いたり、壊れても再生可能な煙室を制作したり
公式や宮助等の実況者連中が協力してアトラクション作っとけばいいんだよ
客が脱出失敗したら人類滅亡シリーズ流しとけば筋は通る事だし
その実況動画をyoutubeにアップする所から地道にやっていくしかない
モンスト真似して巨大蟻の帝国ニュースとかつべで流しとけばそのうち人気出るっしょ
2018/02/12(月) 20:05:55.44ID:LsY/t6Q4
2018/02/12(月) 20:29:03.12ID:dRLE9F6T
どの道、反省会までやるタイプじゃないと無意味だよなw
あの1時間はただの布教活動枠かただの大喜利枠と見られてしまうのがオチ
あれ見て真剣なフリできるわけがないw
そもそも真剣ならゲームメーカーも何社か呼んどけよと
同様の指摘するやつ先に出て来ないか待ってたがもう疲れたw
あの1時間はただの布教活動枠かただの大喜利枠と見られてしまうのがオチ
あれ見て真剣なフリできるわけがないw
そもそも真剣ならゲームメーカーも何社か呼んどけよと
同様の指摘するやつ先に出て来ないか待ってたがもう疲れたw
2018/02/13(火) 05:23:24.10ID:yxcfEdvm
公式関わってきた人でも、幕末と塩とかそういう色んな組み合わせを放り込んでたら珍しさだけである程度楽しめるのにな
そこらへんに比べれば実況者としてのキャラがまだ弱い、薄い地味な人がいるからじゃないか。今回のメンバーの不満といえば。
そこらへんに比べれば実況者としてのキャラがまだ弱い、薄い地味な人がいるからじゃないか。今回のメンバーの不満といえば。
2018/02/13(火) 15:28:10.46ID:HIvcBuKS
巨大蟻システムなら
キャラが弱いやつが蟻の被り物と蟻の演技で脚光を浴びる救済措置まで揃ってるからな
そう馬鹿には出来ないというね
客が演者の蟻の被り物に火つけるぐらいまでは許容範囲て事にはなるけど
キャラが弱いやつが蟻の被り物と蟻の演技で脚光を浴びる救済措置まで揃ってるからな
そう馬鹿には出来ないというね
客が演者の蟻の被り物に火つけるぐらいまでは許容範囲て事にはなるけど
2018/02/13(火) 16:41:37.25ID:ljFVlFOZ
2018/02/13(火) 16:50:43.96ID:G0IiE8GH
訴求力はよく分からんがテラゾーよりは実況者としての位置付けは上なんじゃない?
再生数で言ってんならそうかもしんないが
再生数で言ってんならそうかもしんないが
2018/02/13(火) 17:33:51.09ID:ljFVlFOZ
2018/02/13(火) 18:31:49.57ID:5p2UsuHm
塩もテラゾーもなんとなく知ってる程度だけど塩は元大手の元過疎実況者でテラゾーは中堅止まりって印象
どちらが上とかは知らん
どちらが上とかは知らん
2018/02/13(火) 18:33:30.03ID:HIvcBuKS
メンバー選定の発想て例えば
ユーザー投票枠、志願者枠、運営指名枠、ゲームメーカー枠、その他
の混合でいいんじゃねえの
繋ぎのイベントプログラムにそこまで注力する運営かどうかは置いておいて
運営指名枠は再生数等でテキトーに決めるしかなさそう、て感じはする
志願者枠で志願者募ってもゼロの可能性はあるかもね
アスペもしくは腰抜け実況者天国がニコニコの現状ならばw
ユーザー投票枠、志願者枠、運営指名枠、ゲームメーカー枠、その他
の混合でいいんじゃねえの
繋ぎのイベントプログラムにそこまで注力する運営かどうかは置いておいて
運営指名枠は再生数等でテキトーに決めるしかなさそう、て感じはする
志願者枠で志願者募ってもゼロの可能性はあるかもね
アスペもしくは腰抜け実況者天国がニコニコの現状ならばw
2018/02/13(火) 19:26:24.67ID:ygOhjlaL
2018/02/13(火) 19:26:39.61ID:ZSxPjH0a
そもそも何でそこにうんこちゃんなんだ
今は配信者であって動画投稿者って感じ全然しないから畑違いだし、コメントの衛門が邪魔
今は配信者であって動画投稿者って感じ全然しないから畑違いだし、コメントの衛門が邪魔
2018/02/13(火) 19:38:28.55ID:aKdDeq46
うんこの立ち位置が中途半端過ぎる
悪いけどゲーム実況者って認識は無いわ
編集もろくに出来ない投稿者にゲーム実況者なんて名乗って欲しくない
悪いけどゲーム実況者って認識は無いわ
編集もろくに出来ない投稿者にゲーム実況者なんて名乗って欲しくない
2018/02/13(火) 19:53:09.54ID:ljFVlFOZ
2018/02/13(火) 20:52:34.10ID:HIvcBuKS
今回のメンバーは
運営からの楽なバイトの誘いに乗った人達ってだけなんだろうな
演目と釣り合ってるかは別として
演者募るプロセス的には最悪ではあるが仕方のない線かな
そこを無理矢理キレても仕方ないと感じる
ただ次回がもしあって同じ手口なら
実況論へのアンチテーゼなのかも知れないね
今回気になったのは、司会者か誰の発言か忘れたが、実況論を話すのがカッコ悪い風潮の存在を示唆するような発言があったが、あれ何が根拠だったんだろうなw
運営からの楽なバイトの誘いに乗った人達ってだけなんだろうな
演目と釣り合ってるかは別として
演者募るプロセス的には最悪ではあるが仕方のない線かな
そこを無理矢理キレても仕方ないと感じる
ただ次回がもしあって同じ手口なら
実況論へのアンチテーゼなのかも知れないね
今回気になったのは、司会者か誰の発言か忘れたが、実況論を話すのがカッコ悪い風潮の存在を示唆するような発言があったが、あれ何が根拠だったんだろうなw
2018/02/13(火) 22:23:59.52ID:FZrLkPcR
実況論とか言っても自称上級者みたいな空気感が出て小寒いからじゃね
それとふぅみたいな奴が実況論振りかざしだすと害悪にしかならないから
他を貶しながら真の実況者とはとか言って俺スゲーやる為の道具として実況論語ってる奴
こうあるべきみたいな思考が強い奴が実況論みたいな事語り出すと価値観の押し付けや排斥にしかならず大体碌なことにならない
「実況とはこうあるべきだ」って押し付けてマウント取りたがる方向性に行く
孤高()とか玄人()とか言いながらな
それとふぅみたいな奴が実況論振りかざしだすと害悪にしかならないから
他を貶しながら真の実況者とはとか言って俺スゲーやる為の道具として実況論語ってる奴
こうあるべきみたいな思考が強い奴が実況論みたいな事語り出すと価値観の押し付けや排斥にしかならず大体碌なことにならない
「実況とはこうあるべきだ」って押し付けてマウント取りたがる方向性に行く
孤高()とか玄人()とか言いながらな
535名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/13(火) 22:28:07.13ID:FZrLkPcR2018/02/13(火) 22:43:19.12ID:Aar7/7/y
たろちんがイボーンの名前出してニコニコの提灯記事書いてやがる
2018/02/13(火) 23:43:39.35ID:DRg2LS+w
>>534
なるほど、そういう事ね
実況論の定義がわからんけど
法や倫理度外視の「個人的な実況方法」を「実況論」と呼ぶ所から是正しないと、話がややこしくなりそうだね
実況論への評価表現が「正しい/正しくない」ではなく「カッコいい/カッコ悪い」だったで、なんか違和感あった
なるほど、そういう事ね
実況論の定義がわからんけど
法や倫理度外視の「個人的な実況方法」を「実況論」と呼ぶ所から是正しないと、話がややこしくなりそうだね
実況論への評価表現が「正しい/正しくない」ではなく「カッコいい/カッコ悪い」だったで、なんか違和感あった
2018/02/13(火) 23:52:37.38ID:tQWbCk79
変な人がずっと独り言言ってるな
2018/02/13(火) 23:56:08.62ID:bfr6XHnS
蟻の人?
2018/02/14(水) 00:01:37.14ID:dWNBJ/+t
>>537補足訂正
そもそもの発言者の実況論への評価表現が(前述の通り)だったのでなんか引っ掛けるものを感じていた
そもそもの発言者の実況論への評価表現が(前述の通り)だったのでなんか引っ掛けるものを感じていた
2018/02/14(水) 01:22:53.32ID:CdX71m4c
2018/02/14(水) 01:26:10.52ID:CdX71m4c
2018/02/14(水) 10:36:57.20ID:dWNBJ/+t
>>542
そうなのか、詳細はよくわからんが
あの場でのセピアの役柄は常識派的立ち位置だったように見え、他にまとめ役がいなければ司会がまとめ役を担うのかどうかは知らんけど、
言える事は結果的に
実況論の定義や評価表現の曖昧さに違和感感じてツッコミ入れる人があの場にはいなかった、と言えてしまうんだよね
そうなのか、詳細はよくわからんが
あの場でのセピアの役柄は常識派的立ち位置だったように見え、他にまとめ役がいなければ司会がまとめ役を担うのかどうかは知らんけど、
言える事は結果的に
実況論の定義や評価表現の曖昧さに違和感感じてツッコミ入れる人があの場にはいなかった、と言えてしまうんだよね
2018/02/14(水) 16:28:43.37ID:n9Q+5NqO
545名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/14(水) 17:01:22.58ID:ms1ZtP60 ソロで人気あるやつって大抵陣内智則のネタのモノマネだな
ゲームより実況者が主役になってる
ゲームより実況者が主役になってる
2018/02/14(水) 18:21:02.13ID:h/Q5nOi8
でも実況論ってまだ誰も開拓してない面白いテーマだと思う
誰かやらないのかな
誰かやらないのかな
2018/02/14(水) 19:10:33.57ID:Rfo1KcAH
>>546
個人や身内内で配信で喋ってる分にはいろんな奴が配信でやりまくってるやろ
ゲーム実況学みたいな感じで語ってた実況者大量におるぞ
ふぅなんか特にそれを語れる俺凄いみたいな自己顕示欲が透けて見えまくってた
実況者格付けとかやって自分に対してだけはやたらと甘くて
だからどうしても「偉そうに実況について語れる程のモノを持ってるのかお前は?」ってどっかで感じる部分はある
まぁ公式で数人集まってそういう系の話する事に関しては今まであんま無かったんだろうし、自己顕示欲満たす目的ではなく意見交換という目的でやるんならそれなりに有用な面はあるとは思うけどな
今は実況者間でも視聴者にもどんな意見や観点があるのかとか情報が全く共有されていない状況だし
だからキヨレトルトアブみたいなタイプとニコニコと心中みたいなタイプとその視聴者間で全く互いが何考えているかもわからないみたいな状態になってる
相容れないとかそれ以前の問題で互いの言い分すらよくわかってない
個人や身内内で配信で喋ってる分にはいろんな奴が配信でやりまくってるやろ
ゲーム実況学みたいな感じで語ってた実況者大量におるぞ
ふぅなんか特にそれを語れる俺凄いみたいな自己顕示欲が透けて見えまくってた
実況者格付けとかやって自分に対してだけはやたらと甘くて
だからどうしても「偉そうに実況について語れる程のモノを持ってるのかお前は?」ってどっかで感じる部分はある
まぁ公式で数人集まってそういう系の話する事に関しては今まであんま無かったんだろうし、自己顕示欲満たす目的ではなく意見交換という目的でやるんならそれなりに有用な面はあるとは思うけどな
今は実況者間でも視聴者にもどんな意見や観点があるのかとか情報が全く共有されていない状況だし
だからキヨレトルトアブみたいなタイプとニコニコと心中みたいなタイプとその視聴者間で全く互いが何考えているかもわからないみたいな状態になってる
相容れないとかそれ以前の問題で互いの言い分すらよくわかってない
2018/02/14(水) 19:45:33.31ID:h/Q5nOi8
お、おう
なんか自己完結したようでなにより
なんか自己完結したようでなにより
2018/02/14(水) 20:02:21.54ID:dWNBJ/+t
>>544
筋が通ってれば「実況論」でいいよ
押し付け云々はその人の素行の問題であって、実況論自体を悪者には出来ないかと。蛇足だが是正や説得は押し付けではない。仮に混同してる人がいるなら混同するのが間違い
(名前出てる人を知らんのであくまでも一般論的な話)
基本、誰にでも勧められる実況論の内容が実況論になり得る。基準としてそれがわかりやすいかと
定義が曖昧なら個人的な定義を話してから話せば誰にでも意味は通じるはず
以上の考え方があれば実況論自体に問題がないという認識に
法や倫理度外視の連中に「地位向上」「どうしたら盛り上がるか」のお題出しても色物解答の懸念はある
色物は色物と断った上で「実況論」を語るか「色物実況論」を謳う必要はあるかもね
筋が通ってれば「実況論」でいいよ
押し付け云々はその人の素行の問題であって、実況論自体を悪者には出来ないかと。蛇足だが是正や説得は押し付けではない。仮に混同してる人がいるなら混同するのが間違い
(名前出てる人を知らんのであくまでも一般論的な話)
基本、誰にでも勧められる実況論の内容が実況論になり得る。基準としてそれがわかりやすいかと
定義が曖昧なら個人的な定義を話してから話せば誰にでも意味は通じるはず
以上の考え方があれば実況論自体に問題がないという認識に
法や倫理度外視の連中に「地位向上」「どうしたら盛り上がるか」のお題出しても色物解答の懸念はある
色物は色物と断った上で「実況論」を語るか「色物実況論」を謳う必要はあるかもね
2018/02/14(水) 20:05:29.54ID:oOBYKmDt
独り言スレ
2018/02/14(水) 21:41:42.07ID:dWNBJ/+t
つべの健全かつ人気コンテンツ(人気子供ユーチューバーやファミリー動画)観ると法や倫理度外視はあり得ないって世界
視聴者も凄い意識して観ており
その意識が根付く仕組みにもなってる
コメ欄見ればそれがわかる
ニコニコの次世代ターゲット層はそれ観て育った層
ニコニコや実況者はどうしていくべきか
実況論のお題、なんぼでも出て来るねw
視聴者も凄い意識して観ており
その意識が根付く仕組みにもなってる
コメ欄見ればそれがわかる
ニコニコの次世代ターゲット層はそれ観て育った層
ニコニコや実況者はどうしていくべきか
実況論のお題、なんぼでも出て来るねw
2018/02/14(水) 22:21:42.52ID:4WKrrQVj
>>551
つべも結構法律も倫理観も糞食らえってので再生数や金稼ぎまくってるの多いけどな
まぁこの前の首吊り死体晒した奴とかの件もありあんまり酷いのには制裁する路線にもなってるようだしニコニコもニコニコで大概だけど
ファンの言動の違いはどっちかと言うと動画投稿者本人の気質や言動によるものでしょ
つべも結構法律も倫理観も糞食らえってので再生数や金稼ぎまくってるの多いけどな
まぁこの前の首吊り死体晒した奴とかの件もありあんまり酷いのには制裁する路線にもなってるようだしニコニコもニコニコで大概だけど
ファンの言動の違いはどっちかと言うと動画投稿者本人の気質や言動によるものでしょ
2018/02/14(水) 22:39:01.02ID:dWNBJ/+t
2018/02/14(水) 23:53:14.15ID:X7k6sF9P
ニコニコをほぼ捨てたうんこちゃんやもこうの生放送の動員数には何千行っただの1万行かなかっただの大騒ぎして囃し立てる癖に、ニコニコに残ってる幕末やナポリなんかを金の亡者だの貶す風潮はなんなんだろうな
キヨレト、牛沢なんかにはもう何も言わない言えない癖に、そうやってニコニコに残ってる実況者の首を締めて追い出そうとしてるのって傍から見てても理解出来んわ
別に幕末ナポリ、我々、msspに特に思い入れは無いが、こいつら居なくなったらニコニコに実況なんて無くなるのが分かって無いんかね
ニコニコ好きだけど、口では何とでも良いことを言う癖にいざとなれば金を得た人間を貶めようとする嫌儲風潮は理解出来ないし10年経っても変わらないんならこれからも変わらないんじゃない?
で、ニコニコはアニメあたりで残るかもしれんがゲーム実況者は皆逃げ出して居なくなるわな
キヨレト、牛沢なんかにはもう何も言わない言えない癖に、そうやってニコニコに残ってる実況者の首を締めて追い出そうとしてるのって傍から見てても理解出来んわ
別に幕末ナポリ、我々、msspに特に思い入れは無いが、こいつら居なくなったらニコニコに実況なんて無くなるのが分かって無いんかね
ニコニコ好きだけど、口では何とでも良いことを言う癖にいざとなれば金を得た人間を貶めようとする嫌儲風潮は理解出来ないし10年経っても変わらないんならこれからも変わらないんじゃない?
で、ニコニコはアニメあたりで残るかもしれんがゲーム実況者は皆逃げ出して居なくなるわな
2018/02/15(木) 05:01:06.72ID:I8eprjl5
youtubeの方は最初から金稼ぐツールってわかりきってるから移動したらもう何も言えないんだろう
ニコニコは徐々に金銭が発生するようになっていったってのがでかそうだ
ニコニコ自体がもっとおおっぴらに「君もニコニコで稼ごう!」って言えばいいんだよ
金稼ぐことに文句言う奴ってどうせ「ニコ動に残ってるってことはつべに言った金の亡者とは違うんだ」って思い込んでるだけだろう
ニコニコは徐々に金銭が発生するようになっていったってのがでかそうだ
ニコニコ自体がもっとおおっぴらに「君もニコニコで稼ごう!」って言えばいいんだよ
金稼ぐことに文句言う奴ってどうせ「ニコ動に残ってるってことはつべに言った金の亡者とは違うんだ」って思い込んでるだけだろう
2018/02/15(木) 10:01:37.46ID:eHQP6cvG
本音で喋らない怪しい連中の客観的考察て一生ついて回るしそれから逃げるのは不可能だろうな
世間一般で言えば
本音で喋らない連中かつ表面的な面白さと本質の悪質さの究極例が某野々村
あれでハードルが一気に上がったと思った方がいい
世間一般は普通あれだけでもうお腹いっぱい
あれを超える人材がニコニコにしがみつく連中にいるかどうか
いないならわざわざニコニコで動画視聴をする必要性がない、と言えるんやでw
世間一般で言えば
本音で喋らない連中かつ表面的な面白さと本質の悪質さの究極例が某野々村
あれでハードルが一気に上がったと思った方がいい
世間一般は普通あれだけでもうお腹いっぱい
あれを超える人材がニコニコにしがみつく連中にいるかどうか
いないならわざわざニコニコで動画視聴をする必要性がない、と言えるんやでw
2018/02/15(木) 10:36:08.55ID:vnxIc/G4
独り言
2018/02/15(木) 11:01:20.05ID:eHQP6cvG
アンカ付けてないから何とでも言えるな
基本、自分のレスを見た人に発想の共有が出来てまともな反論がなければそれで充分
他人のレスが同じ意図で書かれてるかまでは知らん
スレタイに沿う話の展開が読めないレスに構うわけがない
構うと荒らし扱いという罠は勘弁願いたいw
基本、自分のレスを見た人に発想の共有が出来てまともな反論がなければそれで充分
他人のレスが同じ意図で書かれてるかまでは知らん
スレタイに沿う話の展開が読めないレスに構うわけがない
構うと荒らし扱いという罠は勘弁願いたいw
2018/02/15(木) 13:35:34.23ID:VizJbOop
対話する意思がないならブログでやったら良いのな
2018/02/15(木) 14:32:03.64ID:QRmVFZgk
「ニコニコ動画のゲーム実況はどうしたら盛り上がるか」を徹底討論!
【話者:加藤純一・セピア・テラゾー・スナザメ・宮助・百花繚乱】
http://originalnews.nico/80132/2
某氏によると俺たちは催眠術にかかってるらしいぞ
【話者:加藤純一・セピア・テラゾー・スナザメ・宮助・百花繚乱】
http://originalnews.nico/80132/2
某氏によると俺たちは催眠術にかかってるらしいぞ
2018/02/15(木) 15:06:13.28ID:eHQP6cvG
最終形態が掲示板全否定荒らしで残念だ
構わなくてホントよかったよぉ
某野々村に勝るニコニコ実況者の紹介求む
(往年の掲示板らしい書込みw)
>>560
巨大蟻の煙浴びた人のセリフかもしれないしな
今後、演者のアメリカンポリス扮装禁止事件とか起きそうで怖い
構わなくてホントよかったよぉ
某野々村に勝るニコニコ実況者の紹介求む
(往年の掲示板らしい書込みw)
>>560
巨大蟻の煙浴びた人のセリフかもしれないしな
今後、演者のアメリカンポリス扮装禁止事件とか起きそうで怖い
2018/02/15(木) 17:30:04.89ID:Rk8ayQBD
>>560
でも実際ニコニコが糞なのは事実だし徹底的に批判されないと変われない体質である事も事実だからな
特にここ最近のニコニコの駄目さ加減でもう嫌いになった奴や見限った奴の口までそれで塞ぐ事は出来んよ
セピアの言ってる事もわからなくもないけど、もう完全にそっぽ向き始めて「なんでわざわざニコニコの肩持たなきゃいけないんだよ」ってなってる勢を納得させられない事にはどうにもならない
それにセピアは具体的な改善案については言ってないし
でも実際ニコニコが糞なのは事実だし徹底的に批判されないと変われない体質である事も事実だからな
特にここ最近のニコニコの駄目さ加減でもう嫌いになった奴や見限った奴の口までそれで塞ぐ事は出来んよ
セピアの言ってる事もわからなくもないけど、もう完全にそっぽ向き始めて「なんでわざわざニコニコの肩持たなきゃいけないんだよ」ってなってる勢を納得させられない事にはどうにもならない
それにセピアは具体的な改善案については言ってないし
2018/02/15(木) 17:37:59.09ID:Rk8ayQBD
>>554
幕末ナポリ我々msspがいなくなったらニコニコの実況が終わるみたいにまで持ち上げるのも正直ちょっと臭い
幕末ナポリ我々msspがいなくなったらニコニコの実況が終わるみたいにまで持ち上げるのも正直ちょっと臭い
2018/02/15(木) 17:50:13.09ID:dxI+gX7F
お前らゲーム実況が憎いならappbankを見習って違法申告しまくれよ
2018/02/15(木) 18:01:03.83ID:vnxIc/G4
×お前ら
○独り言
○独り言
2018/02/15(木) 18:47:54.47ID:GVdmdv7D
キヨやレトルトアブの時は叩いておいて今ニコニコで金儲けしてるやつらは叩かないってなるとそれも微妙だけど
幕末やナポリは金儲けできるか様子見してた卑怯なやつらだから
幕末やナポリは金儲けできるか様子見してた卑怯なやつらだから
2018/02/15(木) 19:23:08.32ID:Rk8ayQBD
2018/02/15(木) 19:38:04.65ID:Rk8ayQBD
別に悪いことではないんだろうけど、なんて言うかこう潮目変わったのを見て急いで乗り換えた面はまぁあるんだよな
戦時中と戦後とで言ってる事が180度違う文化人的な
キヨレトルトアブやもこうの場合は金儲けが一番ボロクソに叩かれてた時期から覚悟決めてやってたわけで
戦時中と戦後とで言ってる事が180度違う文化人的な
キヨレトルトアブやもこうの場合は金儲けが一番ボロクソに叩かれてた時期から覚悟決めてやってたわけで
2018/02/15(木) 19:39:06.57ID:fWSTxSgJ
以前キヨレトルトアブ叩いてたやつは今も幕末ナポリ叩いてるだろ
2018/02/15(木) 19:39:16.82ID:dxI+gX7F
ニコニコ実況者最後の砦はふひきーだな
2018/02/15(木) 19:46:36.52ID:Rk8ayQBD
まぁふぅ程は金儲けや公式批判を目立つ形ではやっていなかったし、今でも金儲けする奴は首吊れぐらいに言い続けるのも悪手だしアホっぽいんだけど
2018/02/15(木) 20:01:19.25ID:Jj0fOO/d
2018/02/15(木) 20:03:06.62ID:Jj0fOO/d
>>563
チャンネル持って何万て固定客抱えてる奴らが居なくなったら実際かなり過疎ると思うが
チャンネル持って何万て固定客抱えてる奴らが居なくなったら実際かなり過疎ると思うが
2018/02/15(木) 20:09:01.97ID:Rk8ayQBD
>>573
そいつら今のニコニコでは規模デカい部類になるんだろうけど信者と「ふーん」ぐらいの距離感の奴とでは感覚の剥離が凄いことになるぞ
頭緩い信者が「彼らはニコニコを支えているんだ!」みたいに誇り出すし反感も出るんじゃね
それはちょっと俺も「うわぁ…」って感覚あるし
ニコ厨なんか逆張りしてナンボって思考だぞ
そいつら今のニコニコでは規模デカい部類になるんだろうけど信者と「ふーん」ぐらいの距離感の奴とでは感覚の剥離が凄いことになるぞ
頭緩い信者が「彼らはニコニコを支えているんだ!」みたいに誇り出すし反感も出るんじゃね
それはちょっと俺も「うわぁ…」って感覚あるし
ニコ厨なんか逆張りしてナンボって思考だぞ
2018/02/15(木) 20:56:43.19ID:Mdr8eN3r
レオモンてそういや最近何やってんの?こういうスレで全く名前が出てこなくなってるが
2018/02/15(木) 21:04:02.46ID:VizJbOop
ニコニコにとって固定客を持ってることに対して
実況に特に興味持ってない奴の感覚を持ち出すってまったく非論理的なんだが
まあ言い聞かせても聞く耳を持たないんだろうなあ
実況に特に興味持ってない奴の感覚を持ち出すってまったく非論理的なんだが
まあ言い聞かせても聞く耳を持たないんだろうなあ
2018/02/15(木) 21:13:14.28ID:VizJbOop
いつものID変えるの忘れてて第三者装って同意してるし恥ずかしいやっちゃな
2018/02/15(木) 21:14:27.67ID:Rk8ayQBD
固定客っつったってせいぜい「今のニコニコでは」のレベルだし幕末以外はそれ程のもんでもないだろ
ライト層ってのも惰性で動画見る程度の感覚の奴が動画の再生数を構築する視聴者の大多数だぞ
皆が皆チャンネル会員じゃないしそんな熱心に追いかけない
ライト層ってのも惰性で動画見る程度の感覚の奴が動画の再生数を構築する視聴者の大多数だぞ
皆が皆チャンネル会員じゃないしそんな熱心に追いかけない
2018/02/15(木) 21:24:31.72ID:VizJbOop
今のニコニコ以外一体いつの何のニコニコの話してるつもりなんだよ!w
ライト層を掴んでるからこそニコニコにとって重要なんだろ!
もはやツッコミが追いつかないわ蟻さん
ライト層を掴んでるからこそニコニコにとって重要なんだろ!
もはやツッコミが追いつかないわ蟻さん
2018/02/15(木) 21:43:39.75ID:Rk8ayQBD
>>579
でも結局そいつらだけじゃニコニコ実況の衰退が止まらないのが実際のとこだろ
幕末以外はニコニコ実況全体を巻き込む程ってほどの規模ではないし、孤立した小さい影響力もほぼない島が乱立している状況でしかない
それでも今のニコニコでは規模がデカイ部類ではあるんたけど、ただニコニコ実況全体の視聴者の中でそいつらの動向チェックしてるの何割ぐらいよ
まぁ複数の柱の一つにはなってるとは思うよ
ただか細い柱でしかないからそんな絶賛出来るほどのものではない
でも結局そいつらだけじゃニコニコ実況の衰退が止まらないのが実際のとこだろ
幕末以外はニコニコ実況全体を巻き込む程ってほどの規模ではないし、孤立した小さい影響力もほぼない島が乱立している状況でしかない
それでも今のニコニコでは規模がデカイ部類ではあるんたけど、ただニコニコ実況全体の視聴者の中でそいつらの動向チェックしてるの何割ぐらいよ
まぁ複数の柱の一つにはなってるとは思うよ
ただか細い柱でしかないからそんな絶賛出来るほどのものではない
2018/02/15(木) 21:53:08.38ID:Rk8ayQBD
あと>>576で>実況に特に興味持ってない奴の感覚を持ち出すってまったく非論理的なんだが
って言ってるけど俺が言ってる「ふーん」ぐらいの層ってのがライト層って意味だぞ
もう既に今でも幕末やナポリとかだとチャンネル会員とそれ以外で剥離が凄いだろ
って言ってるけど俺が言ってる「ふーん」ぐらいの層ってのがライト層って意味だぞ
もう既に今でも幕末やナポリとかだとチャンネル会員とそれ以外で剥離が凄いだろ
2018/02/15(木) 22:08:58.96ID:kzK4oKjF
ナポリとかだと特に「俺たちは金儲けしない。アイドル実況者達とは違う」って感じでアピールしてたからな
2018/02/15(木) 22:22:57.54ID:cu538s5G
幕末やナポリのチャンネル会員とはもう完全に見てる方向が違うなぁとは感じるわ
チャンネル会員や5chスレの女率の高さとか特に
それと普通の動画はあんま投稿しないけどチャンネルコンテンツは毎週やってるから閉じコン化してる
こういう意識のギャップの差や楽しみ方の違いがコメントに反映されるのがコメントのデメリットでもあるんだろうな
チャンネル会員や5chスレの女率の高さとか特に
それと普通の動画はあんま投稿しないけどチャンネルコンテンツは毎週やってるから閉じコン化してる
こういう意識のギャップの差や楽しみ方の違いがコメントに反映されるのがコメントのデメリットでもあるんだろうな
2018/02/15(木) 23:20:26.45ID:/aa0Eh4R
まぁニコニコ全体やニコニコのゲーム実況界全体で共通の話題として成立する実況者やその話題なんてもうないからな
せいぜいsyamuさんぐらい
せいぜいsyamuさんぐらい
2018/02/15(木) 23:30:55.17ID:/aa0Eh4R
>>553
ローガン・ポールって言うアメリカのyoutuber
チャンネル数はヒカキンの3倍
顔出しでもやらかしまくってるのは割といるよ
ヒカルやシバターとか
母数が大きいから割合的にちゃんとしてる人は凄いちゃんとしてる人いるんだけど底辺だと本当にドクズもいる
まぁyoutubeの場合は著作権守らない方が面白いし偉いので金儲けはクズ的なのは少ないかもだけど
ローガン・ポールって言うアメリカのyoutuber
チャンネル数はヒカキンの3倍
顔出しでもやらかしまくってるのは割といるよ
ヒカルやシバターとか
母数が大きいから割合的にちゃんとしてる人は凄いちゃんとしてる人いるんだけど底辺だと本当にドクズもいる
まぁyoutubeの場合は著作権守らない方が面白いし偉いので金儲けはクズ的なのは少ないかもだけど
2018/02/15(木) 23:59:43.26ID:T/GGLBnN
2018/02/16(金) 00:07:41.07ID:5MzX88b5
>>582
アピールしといてからのアイドル実況者だもんな
元々金儲け自体はありだと思ってる方だけど言動と行動が伴ってないのはちょっと
まぁ過度な叩きはいい結果にならないことは知ってるからここまでにしとくけど
アピールしといてからのアイドル実況者だもんな
元々金儲け自体はありだと思ってる方だけど言動と行動が伴ってないのはちょっと
まぁ過度な叩きはいい結果にならないことは知ってるからここまでにしとくけど
2018/02/16(金) 05:30:31.94ID:p2pE22pQ
2018/02/16(金) 06:05:01.52ID:5MzX88b5
チャンネル開設初期は自分から立候補しないといけない流れで限られてただけで
エントリー制になってから直ぐに始めたのがレトルト牛沢セピアまおらしい
キヨは別枠で彼らより早く始めてる
アブ幕末ナポリは遅れて開始してる
エントリー制になってから直ぐに始めたのがレトルト牛沢セピアまおらしい
キヨは別枠で彼らより早く始めてる
アブ幕末ナポリは遅れて開始してる
2018/02/16(金) 09:43:29.59ID:q+DfG+qd
>>585
国内現役ならレアなんじゃないの?
シバターを知らんので該当者かどうかよくわかってないけど
基本的にはつべ=アングラという人はそう多くないだろうな
低評価動画判断や問題発覚垢への報酬停止の采配、企業スポンサー離脱の懸念、問題垢への対応報道確率からして
アングラでは成立しないサイトの解釈にしかならない
一般ユーザーもつべにアングラを求めていないだろ
ニコニコはアングラの代名詞の解釈でいいよな?
当事者連中にその自負すらあるみたいだしな、質が悪いわ
国内現役ならレアなんじゃないの?
シバターを知らんので該当者かどうかよくわかってないけど
基本的にはつべ=アングラという人はそう多くないだろうな
低評価動画判断や問題発覚垢への報酬停止の采配、企業スポンサー離脱の懸念、問題垢への対応報道確率からして
アングラでは成立しないサイトの解釈にしかならない
一般ユーザーもつべにアングラを求めていないだろ
ニコニコはアングラの代名詞の解釈でいいよな?
当事者連中にその自負すらあるみたいだしな、質が悪いわ
2018/02/16(金) 11:00:56.66ID:q+DfG+qd
既存固定客云々の言い出しっぺの話とか何だったんだろうな
固定客やライト層だけしか意識しなくていい的な論調に見えたが
仮にその論調で実況論のお題「地位向上」「どうしたら盛り上がるか」にどう答えるのか興味深い
観衆を総統閣下に見立てて事前にシュタイナー万能説をすり込むパターンしか浮かばない
固定客やライト層だけしか意識しなくていい的な論調に見えたが
仮にその論調で実況論のお題「地位向上」「どうしたら盛り上がるか」にどう答えるのか興味深い
観衆を総統閣下に見立てて事前にシュタイナー万能説をすり込むパターンしか浮かばない
2018/02/16(金) 12:33:12.43ID:jevbJhMZ
独り言
2018/02/16(金) 12:45:18.72ID:q+DfG+qd
むしろ納得できる反論聞いて擁護可能と確信できる立場を味わってみたいよw
2018/02/16(金) 12:49:41.88ID://5H52Ws
昨日論破されてたのは無かったことになってて草
2018/02/16(金) 13:25:04.61ID:q+DfG+qd
?
2018/02/16(金) 15:57:58.05ID:7Ndu7HOl
「俺たちはそんなガツガツ金稼ぎって程でもなくて面白い物を作る事が第一だから…」って感じでチャンネルやり始めて
でもグッズの転売やチャンネル有料コンテンツの無断転載に対して権利者権限一番行使してるのがキヨレトよりも幕末やナポリってとこは皮肉だなぁ…ってのは正直思ってた
信者もキヨレト信者よりも幕末ナポリの方がその辺うるさくて本人達に金落としたいって明言してるところとか
それと反チャンネル的な理由として昔よく言われた
「チャンネルだけに篭るようになり今までの活動の頻度が下がり閉じコン化する」って状態により近いのもキヨレトよりも幕末やナポリってところも皮肉だなぁと感じる
まぁチャンネル運営に力使うからどうしても普通の動画に割く分の力が減ってしまうのは仕方ないんだろうけど
たまに思い出したように動画あげたりシリーズ物やるけどやっぱ一時的なものでずっと続けるのはキツイんだろうな。副業でやってるんなら特に
でもグッズの転売やチャンネル有料コンテンツの無断転載に対して権利者権限一番行使してるのがキヨレトよりも幕末やナポリってとこは皮肉だなぁ…ってのは正直思ってた
信者もキヨレト信者よりも幕末ナポリの方がその辺うるさくて本人達に金落としたいって明言してるところとか
それと反チャンネル的な理由として昔よく言われた
「チャンネルだけに篭るようになり今までの活動の頻度が下がり閉じコン化する」って状態により近いのもキヨレトよりも幕末やナポリってところも皮肉だなぁと感じる
まぁチャンネル運営に力使うからどうしても普通の動画に割く分の力が減ってしまうのは仕方ないんだろうけど
たまに思い出したように動画あげたりシリーズ物やるけどやっぱ一時的なものでずっと続けるのはキツイんだろうな。副業でやってるんなら特に
2018/02/16(金) 19:52:08.25ID:7Ndu7HOl
キヨ達は普通の動画の投稿メインで視聴者からは金取らない路線だけど(イベント以外は)
ニコニコのチャンネルをメインにしてるタイプは視聴者から直接金貰う仕組みである為に浮き彫りになる一面だな
特に無料動画の投稿頻度低いタイプは閉じコンって見られやすい
まぁ別にどっちが良い悪いって話ではないんだろうけど
ニコニコのチャンネルをメインにしてるタイプは視聴者から直接金貰う仕組みである為に浮き彫りになる一面だな
特に無料動画の投稿頻度低いタイプは閉じコンって見られやすい
まぁ別にどっちが良い悪いって話ではないんだろうけど
2018/02/16(金) 20:18:11.66ID:T8ljpy78
2018/02/16(金) 20:27:11.25ID:Vra0K2Iu
キヨ辺りがチャンネルに力入れてないのはyoutubeで稼げてるからだろ
転載転売への反応もファン層の違いじゃねーの
「買い支えたい」って思うのって大抵婆だろうしキヨとかの信者はキッズ中心だろ
転載転売への反応もファン層の違いじゃねーの
「買い支えたい」って思うのって大抵婆だろうしキヨとかの信者はキッズ中心だろ
2018/02/16(金) 23:12:46.78ID:K9AjveY8
キヨ周辺の実況者は企画動画とか見れば分かるけど運営の協力ありきでチャンネルやってて
チャンネル数が増えて運営が協力しなくなってからは放置ぎみって感じ
チャンネル数が増えて運営が協力しなくなってからは放置ぎみって感じ
601名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/16(金) 23:58:56.98ID:owiRPyA5 >>590
国内ならおでんツンツン男とか、警察の目の前で麻薬やってるフリを見せそれで自分が警察から逃げて捕まる場面を撮影し動画にしようとして逮捕され起訴された奴とか
ヒカル一派もあれ稼げそうってので近づいてきた半グレ系関わってたりヒカル自身も元情報教材屋だし
ラファエルとか口の中や肛門とかに隠せる人殺せる小さいナイフ紹介したりピッキングや盗聴グッズ紹介したりとか色々
まぁとにかくつべは広大だから、どっちかって言うとクリーンなのもアングラ的なのも溢れかえってる状況じゃね
アニメ本編やテレビ番組がアップされてるのも実はつべの方が多いし
収益化禁止のゲームに広告つけては剥がされまた広告つけてはって繰り返している実況者も。ふぅさんみたいな
syamuさんもyoutubeがメインだし、実はアングラ的な面でももうニコニコはyoutubeに負けてると思う
最近は例のアレでもyoutubeで話題になったのをニコニコに輸入してる形多いから
国内ならおでんツンツン男とか、警察の目の前で麻薬やってるフリを見せそれで自分が警察から逃げて捕まる場面を撮影し動画にしようとして逮捕され起訴された奴とか
ヒカル一派もあれ稼げそうってので近づいてきた半グレ系関わってたりヒカル自身も元情報教材屋だし
ラファエルとか口の中や肛門とかに隠せる人殺せる小さいナイフ紹介したりピッキングや盗聴グッズ紹介したりとか色々
まぁとにかくつべは広大だから、どっちかって言うとクリーンなのもアングラ的なのも溢れかえってる状況じゃね
アニメ本編やテレビ番組がアップされてるのも実はつべの方が多いし
収益化禁止のゲームに広告つけては剥がされまた広告つけてはって繰り返している実況者も。ふぅさんみたいな
syamuさんもyoutubeがメインだし、実はアングラ的な面でももうニコニコはyoutubeに負けてると思う
最近は例のアレでもyoutubeで話題になったのをニコニコに輸入してる形多いから
2018/02/17(土) 01:35:54.91ID:wYNVkQtF
>>600
でもあれって特にチャンネルへの風当たりが強い時期だった事もあり、公式が協力するからチャンネルやらないかって約束だったんだろ?
運営がユーザーのチャンネルへの嫌悪感を軽減させ浸透させる為に
まぁ口約束レベルなんだろうけど
でもあれって特にチャンネルへの風当たりが強い時期だった事もあり、公式が協力するからチャンネルやらないかって約束だったんだろ?
運営がユーザーのチャンネルへの嫌悪感を軽減させ浸透させる為に
まぁ口約束レベルなんだろうけど
2018/02/17(土) 03:57:32.52ID:+//zYven
2018/02/17(土) 09:57:38.60ID:+S8p3VTw
>>601
問題意識や問題提議の意図の有無がそのレスから読み取れないのだが
得体の知れない輩による勝手な動画アップの完全阻止はどの動画サイトでも現状難しい、云々の説明なら不要
話の本質としては不毛
問題意識や問題提議がないなら現状で
各サイトのシステム面と各サイト固定視聴者層の意識、アングラ垢成熟環境死守等の観点で
どこのサイトの運営がアングラに好意的か、が本質
問題意識や問題提議の意図の有無がそのレスから読み取れないのだが
得体の知れない輩による勝手な動画アップの完全阻止はどの動画サイトでも現状難しい、云々の説明なら不要
話の本質としては不毛
問題意識や問題提議がないなら現状で
各サイトのシステム面と各サイト固定視聴者層の意識、アングラ垢成熟環境死守等の観点で
どこのサイトの運営がアングラに好意的か、が本質
2018/02/17(土) 12:12:41.73ID:RK18vv20
2018/02/17(土) 13:07:27.70ID:+S8p3VTw
非レス主の客観的意見だが
当事者(実況者)本人がどう説明するか、どう説明つくのかの考察なら
不毛ではない気が
レス主の意図は別として
時代が代われば人も変わる、だけを当事者本人が言っても説明不足だろうし
その先の説明を第三者が仮に出来るなら聞いて納得したい、ってスタンスは問題ないのでは
都度説明なり、今からでも説明なり
本人が都度ケジメつける必要はあると思う
あくまでも客観的意見だが
当事者(実況者)本人がどう説明するか、どう説明つくのかの考察なら
不毛ではない気が
レス主の意図は別として
時代が代われば人も変わる、だけを当事者本人が言っても説明不足だろうし
その先の説明を第三者が仮に出来るなら聞いて納得したい、ってスタンスは問題ないのでは
都度説明なり、今からでも説明なり
本人が都度ケジメつける必要はあると思う
あくまでも客観的意見だが
2018/02/17(土) 13:14:03.12ID:8rV1z1+D
>>603
でも実際一番叩かれてた時期ではあったしそれでマリオメーカー問題とかなったじゃん
キヨがふぅのチャンネル取得の時に考えが変わった経緯について喋ってたし
ナポリや幕末なんか風当たり弱くなってからようやくでしょ
でも実際一番叩かれてた時期ではあったしそれでマリオメーカー問題とかなったじゃん
キヨがふぅのチャンネル取得の時に考えが変わった経緯について喋ってたし
ナポリや幕末なんか風当たり弱くなってからようやくでしょ
608名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/17(土) 13:36:10.67ID:sYTBqVqD いまだに嫌儲思考で叩いてるレスあるのか
びっくり
びっくり
2018/02/17(土) 13:52:21.57ID:doklIA2M
何も言わずにしれっとシフトしてるのはちょっと…というのは感じてしまう
別に時代の変化や考えが変わる事自体は構わないんだけど、それで今までの言動と真逆の事やるんならその説明は欲しい
過去に嫌儲的な事言ってたり、自分は反アイドル実況者とか言ってたんならどう考えが変わったかについてはキチンと説明しないと不信感はどうしても感じちゃうな
別に時代の変化や考えが変わる事自体は構わないんだけど、それで今までの言動と真逆の事やるんならその説明は欲しい
過去に嫌儲的な事言ってたり、自分は反アイドル実況者とか言ってたんならどう考えが変わったかについてはキチンと説明しないと不信感はどうしても感じちゃうな
2018/02/17(土) 14:39:31.45ID:doklIA2M
あとそれで過去他に対してマウント取ってたりdisってたんならその事への言及も無いと「おっ?ブーメランかましたんなら叩いていいか?」ってなるの仕方ない面はあると思うわ
なぁなぁにはせずそこのケジメはちゃんとつけないと
なぁなぁにはせずそこのケジメはちゃんとつけないと
2018/02/17(土) 14:48:53.29ID:D/5WlNlq
そもそもファンでもない人が何言ってんのやら
2018/02/17(土) 14:54:14.09ID:3x2Q809s
頭のおかしい人がずーっと独り言言ってるだけのスレだから
2018/02/17(土) 15:00:21.97ID:doklIA2M
2018/02/17(土) 15:34:38.67ID:w7IinCk+
環境が変われば考えも変わるのは当たり前なんだけどふぅの手のひら返しだけは笑える
2018/02/17(土) 16:33:10.62ID:D/5WlNlq
独り言の人は基本的に論理の切り分けができない人って印象
2018/02/17(土) 16:38:29.07ID:LDBCQk2O
「環境が変われば考えも変わる」理論で、
どんな矛盾や手のひら返しも許せるようになるぞ!
どんな矛盾や手のひら返しも許せるようになるぞ!
2018/02/17(土) 17:09:52.70ID:LSlg/PzR
一行レスの「独り言」bot除けば
ここはbot化困難という意味で一応読んでられるスレの部類
「独り言」bot君がこのスレ覗く理由になってたりしてな
某実況者連中(すぎるやナポリ)スレの通常運転時を読み応えあるスレと偽って誰かに紹介すると詐欺が成立するw
あの手のbot化完全完了スレには「独り言」botが湧かない法則とかも潜んでそうだ
>>611
「ファンじゃない奴が何言ってる」云々も矛盾抱えてる可能性あるんだよな
このスレのファンじゃない奴がスレ覗いてbot同然のレス残してる時点で。
bot同然の一行レスから返事くるか観察日和ですね
ここはbot化困難という意味で一応読んでられるスレの部類
「独り言」bot君がこのスレ覗く理由になってたりしてな
某実況者連中(すぎるやナポリ)スレの通常運転時を読み応えあるスレと偽って誰かに紹介すると詐欺が成立するw
あの手のbot化完全完了スレには「独り言」botが湧かない法則とかも潜んでそうだ
>>611
「ファンじゃない奴が何言ってる」云々も矛盾抱えてる可能性あるんだよな
このスレのファンじゃない奴がスレ覗いてbot同然のレス残してる時点で。
bot同然の一行レスから返事くるか観察日和ですね
2018/02/17(土) 17:13:20.92ID:3x2Q809s
独り言
2018/02/17(土) 17:50:07.54ID:LSlg/PzR
独り言bot君、スレチで邪魔
もう他に語る気ないなら
独り言bot君は反論出来ない負け犬特有の行動と見られるのがオチ
もう他に語る気ないなら
独り言bot君は反論出来ない負け犬特有の行動と見られるのがオチ
2018/02/17(土) 17:53:41.06ID:N341MrYq
「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」ってやつだな
他下げて自分を上げようとしてた奴が、過去の自分から常に批判される状態になればまぁ悲惨
他下げて自分を上げようとしてた奴が、過去の自分から常に批判される状態になればまぁ悲惨
2018/02/17(土) 18:12:07.33ID:D/5WlNlq
まったく無関係の事象で矛盾抱えてる可能性とか言っちゃう
自分で言ってて少しは疑問を感じないんだろうか?
自分で言ってて少しは疑問を感じないんだろうか?
2018/02/17(土) 18:24:55.84ID:PCx1zW8i
2018/02/17(土) 18:28:06.33ID:3x2Q809s
自分の気に入らない意見を言う奴は自分が気に入らない実況者の信者に違いない!
独り言クンの主張はいつもこれ
独り言クンの主張はいつもこれ
2018/02/17(土) 18:38:15.53ID:sYTBqVqD
蟻の人はもうニコニコは見てなくてつべのファミ通AppVSが面白いって言ってたからねえ
2018/02/17(土) 18:39:29.20ID:LSlg/PzR
「ファンじゃない奴が」云々の話の時点で意味通じてないから
読み手の解釈としては
ファンじゃないと考察や発言は出来ない、みたいな意味になるが
他の意図で言ってるの?
ちゃんとした返事くれる人なら
kwskって打っとけばよかったとは思ってるよ
読み手の解釈としては
ファンじゃないと考察や発言は出来ない、みたいな意味になるが
他の意図で言ってるの?
ちゃんとした返事くれる人なら
kwskって打っとけばよかったとは思ってるよ
2018/02/17(土) 19:00:17.04ID:LSlg/PzR
すぎるスレ覗いた独り言bot君の感想聞いてみたいw
2018/02/17(土) 19:51:34.24ID:iYKF+jRT
2018/02/18(日) 01:03:16.28ID:brXIGos3
もこうがabemaで番組やってたのマジ?
2018/02/18(日) 02:14:17.24ID:WKqM3khU
>>607
キヨも風当たり弱くなってからようやくだよ
キヨも風当たり弱くなってからようやくだよ
2018/02/18(日) 03:15:49.70ID:180+JKdG
キヨはチャンネル成功者のプロトタイプで、運営はキヨと決別した反省点を生かして今度は幕末を担ぎ上げたけど、甘やかしたせいか全く言うこと聞かないし中途半端に影響力があるからそっぽ向かれては困ると今じゃ生放送の度に札幌まで担当呼んで自宅から公式生し出した
企業絡みの放送にスタジオ行かないって今のとこ幕末くらいじゃないか
キヨはYouTubeに、幕末はニコニコに自分達のフィールドを見つけそれなりに上手くやってる
別にどっちも持ち上げるつもりは無いけど「地位向上」って言うなら簡単な話
幾ら公式イベントに手弁当で出向こうが運営は糞ほども感謝なんてしないんだろうから数字残せってことなんだろ
ご高尚な実況論なんて持ってても何も変わらないんだからニコニコでもYouTubeでもTwitchでも何でも良いから絶対的な自分の存在感をアピール出来れば良いんじゃないかと思う
そうなれば自ずと実況者の地位も上がるだろ
企業絡みの放送にスタジオ行かないって今のとこ幕末くらいじゃないか
キヨはYouTubeに、幕末はニコニコに自分達のフィールドを見つけそれなりに上手くやってる
別にどっちも持ち上げるつもりは無いけど「地位向上」って言うなら簡単な話
幾ら公式イベントに手弁当で出向こうが運営は糞ほども感謝なんてしないんだろうから数字残せってことなんだろ
ご高尚な実況論なんて持ってても何も変わらないんだからニコニコでもYouTubeでもTwitchでも何でも良いから絶対的な自分の存在感をアピール出来れば良いんじゃないかと思う
そうなれば自ずと実況者の地位も上がるだろ
2018/02/18(日) 06:22:56.73ID:gNn5S4Aa
2018/02/18(日) 07:40:24.38ID:Ngzo8NPh
そもそも運営は手弁当頼りで生活する気はないだろうしな
一生経費でうまいもん食う考え方の奴しかおらんだろうな
手弁当は予定外つって裏ではゴミ箱に直行してるか、じゃんけんで負けた奴が食う扱いの絵まで浮かんでくるねw
一生経費でうまいもん食う考え方の奴しかおらんだろうな
手弁当は予定外つって裏ではゴミ箱に直行してるか、じゃんけんで負けた奴が食う扱いの絵まで浮かんでくるねw
2018/02/18(日) 16:16:48.40ID:VtwEF/VM
ぶっちゃけニコニコ実況盛り上げたいんなら兄者弟者とかにニコニコでもやってもらった方が影響力あるんじゃねーの
634名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/19(月) 14:20:47.48ID:JHSpUbiM2018/02/19(月) 23:05:35.17ID:cE7vMGaa
昔みたく視聴者もコメで動画盛り上げようってスタンスならともかく
今のお客様感覺の視聴者のコメ見るくらいならつべの方がマシって思ってる人結構いるんじゃないだろうか
まぁつべはつべでコメ欄が荒れたりはするがニコ動はやっぱ動画にコメ出るから荒れるときは本当に荒れて見てられないし
今のお客様感覺の視聴者のコメ見るくらいならつべの方がマシって思ってる人結構いるんじゃないだろうか
まぁつべはつべでコメ欄が荒れたりはするがニコ動はやっぱ動画にコメ出るから荒れるときは本当に荒れて見てられないし
636名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/20(火) 21:45:19.99ID:H1FEgRg8 >>635
「コメントうぜぇな…。コメント非表示にしよっと。…コメント消すならyoutubeで見た方が画質とかいいんとちゃうんか?」ってなる事はある
「コメントうぜぇな…。コメント非表示にしよっと。…コメント消すならyoutubeで見た方が画質とかいいんとちゃうんか?」ってなる事はある
2018/02/21(水) 00:09:24.40ID:oLwosrCe
ニコ生のコメが楽しめるのは、
夏休みのホラー番組とかだね
あれはコメがあるだけで面白さが違う
しかし、荒れ気味の動画とか生放送だとキツイね
「嫌なら見るな」とか「嫉妬」とかを含むコメが
出てきた時点で毎回嫌な予感がする
そして実際荒れてる
夏休みのホラー番組とかだね
あれはコメがあるだけで面白さが違う
しかし、荒れ気味の動画とか生放送だとキツイね
「嫌なら見るな」とか「嫉妬」とかを含むコメが
出てきた時点で毎回嫌な予感がする
そして実際荒れてる
2018/02/21(水) 14:13:15.34ID:t0n+2S6N
コメントで荒れてる動画ってそんなにあるか?
昔の方がよっぽど酷かったぞ
昔の方がよっぽど酷かったぞ
2018/02/21(水) 16:21:16.26ID:5XMz/amd
ゲーム実況で20万再生なら全然イケてるよ禁断ボーイズ
地道にやって伸びてると思ってる底辺実況者が批判してるんだろ
地道にやって伸びてると思ってる底辺実況者が批判してるんだろ
2018/02/21(水) 16:22:00.31ID:5XMz/amd
地道にやって伸びるものだと思ってる底辺実況者
2018/02/21(水) 16:23:16.96ID:5XMz/amd
>789 名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-DJ4i)2018/02/21(水) 13:24:17.99ID:u1kdKX/fd
>うんこちんこまんこを連呼するキャラとかどうだろう?
ゴリラ語で実況とかどうだろう?
>うんこちんこまんこを連呼するキャラとかどうだろう?
ゴリラ語で実況とかどうだろう?
2018/02/21(水) 19:16:12.62ID:ZXwPvet0
別にコメントで言い争いまでしてなくても、コメントのノリくっせぇなぁって感じたらコメント非表示してる
2018/02/22(木) 01:00:31.77ID:G+dEEcD2
チャンネルってまとめ売りとかしてないのかな
全チャンネルが見れて月2000円とか
全チャンネルが見れて月2000円とか
2018/02/22(木) 01:20:58.02ID:n4DyqTY8
良いと思うがそうなるとチャンネル所持者への2,000円の分配が難しい
5つくらい選べるパックなら実況者へも恩恵ありそうだけどね
5つくらい選べるパックなら実況者へも恩恵ありそうだけどね
2018/02/22(木) 01:49:56.82ID:4JYbERDc
>>643
ニコニコの意見交換会で、プレミアム会員の特典としてチャンネル一つか二つ無料で入れる様にするのはどうかって案は一応出てたぞ
チャンネル安売り路線は運営の選択肢の中に入ってはいるのかもな
正直500円って高いわ
Amazonプライムとかだとその値段で一ヶ月映画やアニメ見放題だし
ニコニコの意見交換会で、プレミアム会員の特典としてチャンネル一つか二つ無料で入れる様にするのはどうかって案は一応出てたぞ
チャンネル安売り路線は運営の選択肢の中に入ってはいるのかもな
正直500円って高いわ
Amazonプライムとかだとその値段で一ヶ月映画やアニメ見放題だし
2018/02/22(木) 12:46:52.89ID:6Nw5MSEp
女少ない上手い実況者教えれ
2018/02/22(木) 13:11:00.67ID:RH3JDjPr
なんだそれ
2018/02/22(木) 14:23:11.28ID:6Nw5MSEp
メジャータイトルよりインディーズよくやる人なら知りたい
2018/02/22(木) 17:36:37.19ID:CepdwkW7
>>645
まぁそもそもニコニコのプレミアム会員商法自体がネット配信商売としては旧世代の遺物だからな
ユーザーチャンネル制度もはっきり言って旧世代の骨董品
AmazonプライムやNetflixだったら月500円前後でアニメや映画や海外ドラマ一ヶ月見放題なわけで
そういうとこと比較して考えたら月540円で全てのユーザーチャンネルコンテンツを見られるぐらいでようやく相場だよな。つーかそれでも弱いぐらいだと思う
1人か1グループだけのチャンネルで
一週間一回程度の配信と過去アーカイブ分とブロマガと動画を一ヶ月見るのに540円ってお布施としか思えないわ
高過ぎ
一番最初のユーザーチャンネルの値段設定で高くし過ぎた感ある
まぁそもそもニコニコのプレミアム会員商法自体がネット配信商売としては旧世代の遺物だからな
ユーザーチャンネル制度もはっきり言って旧世代の骨董品
AmazonプライムやNetflixだったら月500円前後でアニメや映画や海外ドラマ一ヶ月見放題なわけで
そういうとこと比較して考えたら月540円で全てのユーザーチャンネルコンテンツを見られるぐらいでようやく相場だよな。つーかそれでも弱いぐらいだと思う
1人か1グループだけのチャンネルで
一週間一回程度の配信と過去アーカイブ分とブロマガと動画を一ヶ月見るのに540円ってお布施としか思えないわ
高過ぎ
一番最初のユーザーチャンネルの値段設定で高くし過ぎた感ある
2018/02/22(木) 20:25:58.02ID:a/PXZzr3
YouTubeで加藤純一の3時間とかの長い配信が
15万再生とかされてるの何げにすごいね
一本15分が最適な長さだ!とか言われてたのはなんだったんだ?
まあ人によるってことだな
15万再生とかされてるの何げにすごいね
一本15分が最適な長さだ!とか言われてたのはなんだったんだ?
まあ人によるってことだな
2018/02/22(木) 21:02:15.70ID:TkbGDwa8
うーん、人によるのは確かなんだけど、
全員が最初から最後まで見てるとも限らないってのもある
15分の短い動画ですら、最初の10秒で離脱する人が
数割居たりする
全員が最初から最後まで見てるとも限らないってのもある
15分の短い動画ですら、最初の10秒で離脱する人が
数割居たりする
2018/02/22(木) 22:21:55.29ID:Ko8YQlJz
2018/02/22(木) 22:24:37.04ID:Ko8YQlJz
>>650
まぁyoutubeの場合火さえつけば伸びるだろうからな。それがもう難しいんだけど
ユーザー母数の大きさ故に、その中の変わり者の割合も多くなる
圧倒的な母数って範馬勇次郎みたいなもんだからな
まぁyoutubeの場合火さえつけば伸びるだろうからな。それがもう難しいんだけど
ユーザー母数の大きさ故に、その中の変わり者の割合も多くなる
圧倒的な母数って範馬勇次郎みたいなもんだからな
2018/02/23(金) 06:27:40.56ID:RB4nUCSn
三時間の配信って普通じゃねって思ったが勝手に配信=生配信って思って読んでたわ、生つかない配信なら動画のことだわな
655名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/23(金) 08:10:06.40ID:Km1Kx7SL656名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/23(金) 17:59:50.24ID:67NllZ8e チャンネル登録者 1万人必要なのでご協力お願いしますm(_ _)m
蛟(か) 高田健志
https://www.youtube.com/channel/UCmMs_sVY5peMzGLQvCOfL5Q
蛟(か) 高田健志
https://www.youtube.com/channel/UCmMs_sVY5peMzGLQvCOfL5Q
2018/02/23(金) 18:42:52.13ID:8WGNWVKq
>>656
ここ底辺スレじゃねーぞ
ここ底辺スレじゃねーぞ
2018/02/24(土) 08:58:25.80ID:oOdcqSxq
東海オンエアたまに見るんだけど兄弟さんの影響でギャングビーストやりたかったって言っててやってたんだが、くそつまらんかった
つーぶろのレベルの高い実況いつも見てるから物足りないのかな
つーぶろのレベルの高い実況いつも見てるから物足りないのかな
2018/02/25(日) 00:26:59.90ID:l0vpd7me
お前らゆめにっきの実況見た?
すぎるとボルゾイほぼ同時に上げてたけど両方見た人に聞きたい
正直どっちが面白かった?
個人的な感想としては1はボルゾイ。2がボルゾイの動画が上がって無いからなんとも言えんけど、すぎるが思い入れ無いならこういう繊細なゲームは合わない気がする
別にどっちを上げるとかじゃなくて2組が対局で面白いから聞いてみた
すぎるとボルゾイほぼ同時に上げてたけど両方見た人に聞きたい
正直どっちが面白かった?
個人的な感想としては1はボルゾイ。2がボルゾイの動画が上がって無いからなんとも言えんけど、すぎるが思い入れ無いならこういう繊細なゲームは合わない気がする
別にどっちを上げるとかじゃなくて2組が対局で面白いから聞いてみた
2018/02/25(日) 01:32:27.24ID:VFBrLzER
見たよ
どっちも期待以上に面白かったけれど
俺も今のところはボルゾイのが良かったかな
ただすぎるは完全初見でかつ本人のキャラとゲームの雰囲気が合ってないから
逆にそれが一致した瞬間の感動は大きいだろうなとは思った
どっちも期待以上に面白かったけれど
俺も今のところはボルゾイのが良かったかな
ただすぎるは完全初見でかつ本人のキャラとゲームの雰囲気が合ってないから
逆にそれが一致した瞬間の感動は大きいだろうなとは思った
2018/02/25(日) 02:32:32.82ID:0X9TtTTA
ボルゾイ復活したのかと思ったら別に名乗ってねえじゃん
2018/02/25(日) 02:33:38.95ID:0X9TtTTA
2018/02/25(日) 05:54:41.69ID:bkNniux3
すぎるのも依頼か?それとも単に被っただけか
つーか「一応西美濃の本家はyoutubeです。」って書いてたけど
ふひきーとしては自分がニコニコ一筋で他サイトに浮気しない実況者みたいな神輿にあげられるの嫌だったのかな
夢見がちな馬鹿が勝手にそんな風な幻想抱いて呪縛みたいになるし、他の場所に行きにくくなるし
つーか「一応西美濃の本家はyoutubeです。」って書いてたけど
ふひきーとしては自分がニコニコ一筋で他サイトに浮気しない実況者みたいな神輿にあげられるの嫌だったのかな
夢見がちな馬鹿が勝手にそんな風な幻想抱いて呪縛みたいになるし、他の場所に行きにくくなるし
2018/02/25(日) 06:06:31.02ID:fWL7IGEL
すぎるの方も企業からプレゼントされたプロトタイプ版なのか?
そうじゃなきゃ赤っ恥だろうな
そうじゃなきゃ赤っ恥だろうな
2018/02/25(日) 07:04:21.26ID:O2bHiJjT
すぎるは製品版
依頼じゃなく人から教えられて買った
依頼じゃなく人から教えられて買った
2018/02/25(日) 13:57:12.31ID:84X7Qt3R
内容云々より信者による宣伝合戦になってるのがくだらねえわ
順位が金で買えるランキングが形骸化したゴミサイトがよ
順位が金で買えるランキングが形骸化したゴミサイトがよ
2018/02/25(日) 15:44:29.61ID:+TER9YDy
コジマ店員が後追い便乗で必死に乗っかろうとして大失敗してるのが最高にダサくて笑えるw
668名無しさん@お腹いっぱい。
2018/02/25(日) 18:01:27.28ID:IGcXIBVL2018/02/25(日) 18:07:26.91ID:1MfWlFdA
こいついつも見えない敵と戦ってんな
2018/02/25(日) 18:23:01.70ID:5PrGY6K7
towacoもゆめにっき初めたし
さすがに食傷気味
さすがに食傷気味
2018/02/25(日) 18:23:16.55ID:VFBrLzER
自演の人は無視で
2018/02/25(日) 19:36:04.07ID:0X9TtTTA
2018/02/25(日) 20:09:56.53ID:kSuxKj/K
ゆめにっきは結構盛り上がったな
そこまで突き抜けたのはないけど
そこまで突き抜けたのはないけど
2018/02/25(日) 21:51:32.95ID:yeGdikRe
>>671
お前の事か?
お前の事か?
2018/02/26(月) 08:01:39.52ID:iw9gevVt
ゲーム実況者速報のナポ婆のことだよ
2018/02/27(火) 20:56:04.59ID:IJ2I6xue
>>652
幕末とかってどのくらい稼いでんの?
幕末とかってどのくらい稼いでんの?
2018/02/28(水) 03:35:28.30ID:g3smnN7I
実況動画って文化(と言っていいのかわからんが)は廃れずに
昔みたく趣味でちまちやるくらいがちょうどいい、ってくらいにまで落ち着いてほしいな
結局実況者というかユーチューバーてきな稼ぎ方が成立してるやつって
実況が金になるって時期に有名だった連中がほとんどだからどうせそのうち萎んでいくのは目に見えてるし
良い感じに縮小してほしいわ、今の感じだと最悪消滅とかありそうで不安だ
昔みたく趣味でちまちやるくらいがちょうどいい、ってくらいにまで落ち着いてほしいな
結局実況者というかユーチューバーてきな稼ぎ方が成立してるやつって
実況が金になるって時期に有名だった連中がほとんどだからどうせそのうち萎んでいくのは目に見えてるし
良い感じに縮小してほしいわ、今の感じだと最悪消滅とかありそうで不安だ
2018/02/28(水) 04:06:42.23ID:ZufdlhgC
このスレでその話すると変な人に絡まれるよ
2018/02/28(水) 11:29:57.70ID:rOPH6ufX
現ニコニコか元ニコニコの実況者しか知らないけど金稼いでる実況者って金にならない時からやってるやつの方が多い気がするけど
2018/02/28(水) 15:59:47.77ID:Y9S4XvDr
>>676
540円−40円(税率8%)−70円(事務手数料14%)の430円からドワンゴの取り分17%を引いた83%分の額がチャンネル開設者の取り分
つまりチャンネル会員一人につき約357円(356.9円)がチャンネル開設者に入る
2017年5月の応募者に抽選でグッズを発送する企画では22126人の応募があった
なのでチャンネル会員数22000人と仮定して計算すると(応募していない人間もいるから実際にはもっと会員数多いだろうが)
357円×22000人=7854000円
月収約785万
540円−40円(税率8%)−70円(事務手数料14%)の430円からドワンゴの取り分17%を引いた83%分の額がチャンネル開設者の取り分
つまりチャンネル会員一人につき約357円(356.9円)がチャンネル開設者に入る
2017年5月の応募者に抽選でグッズを発送する企画では22126人の応募があった
なのでチャンネル会員数22000人と仮定して計算すると(応募していない人間もいるから実際にはもっと会員数多いだろうが)
357円×22000人=7854000円
月収約785万
2018/02/28(水) 16:45:15.13ID:DwQavn6f
じゃあナポリとかだとチャンネル会員4000〜5000辺りで月収180万ぐらいか
4人で分割なら一人辺り月収45万
4人で分割なら一人辺り月収45万
2018/02/28(水) 18:07:18.19ID:Y4j+eaY6
それくらいの途方もない金額になると、絶対内輪揉めするよな
違う意味で金に苦労しそうだ
違う意味で金に苦労しそうだ
2018/02/28(水) 18:47:47.41ID:B6s3/pnr
>>680
俺の年収の二倍近いんだが
俺の年収の二倍近いんだが
2018/02/28(水) 19:28:39.63ID:nIbBuziq
そっから税金がっぽり持ってかれるんだけどな
2018/02/28(水) 19:32:59.63ID:HSyMHohs
幕末信者の盲目マンコってよく「幕末はファンに金を還元しているから」みたいな世界観に酔いたがるけど実際には月収の何%なんだろうな
2018/03/01(木) 14:10:50.20ID:3kku+UBw
>>679
だからだよ、人気だった実況者が動画投稿が金になるっていう流れにそのまま乗っかっていったから
町起こしで言えば町が何とかしたんじゃなくてたまたま町が舞台のドラマなりアニメ効果に乗っかっただけみたいなタイプというか
実況全盛期の実況者達の人気が落ちていけばそのまま縮小していきそうって思うんだよ
だからだよ、人気だった実況者が動画投稿が金になるっていう流れにそのまま乗っかっていったから
町起こしで言えば町が何とかしたんじゃなくてたまたま町が舞台のドラマなりアニメ効果に乗っかっただけみたいなタイプというか
実況全盛期の実況者達の人気が落ちていけばそのまま縮小していきそうって思うんだよ
2018/03/01(木) 17:06:23.45ID:vjyztTRN
ニコニコ誕生以前のyoutube時代やピアキャス時代や初期ニコニコ時代の企業が完全沈黙貫いてた頃のゲーム実況なんて
ただ単にネットに対して企業の規制や問題意識や対応方法が追いついていなかった黎明期の混乱状態の産物でしかないよ
今となってはたとえ金稼がれようが許可禁止の主導権を多少なりとも取った方がマシで
ガイドライン何も提示せず違法アップロードやりまくられる方が企業側からすれば嫌なわけで
動画投稿配信サイトをチェックし回りその都度対応していくコストって大きいしやりきれる事ではない
そもそも昔の実況自体がFlashやテキストサイトや2ch文化と地続きなニコニコと地続きだったんだから、Flashテキストサイト2ch文化が衰退したらニコニコ初期ゲーム実況のノリも衰退する
ニコニコ初期の頃はゲーム実況に対する目新しさのブーストもプラスされていた
今トップ層が稼げているのもただの先行者利益
youtubeの広告の価格と分配やニコニコのクリ奨ユーザーチャンネルの価格や投げ銭等の分配金や相場が今まで存在しなかったから
手探りで値付けを試行錯誤している状態
要はニコニコ誕生以前から今現在に至るまで続いてる混乱期のどったんばったん大騒ぎ状態
ゲーム実況誕生から今に至る状況そのものが大きなスパンで見ると特殊な状態だよ
目新しさで実況人気そのものにブーストがかかっていた状態
ただ知名度は上がりやる人数は増えた飽和状態で
ぶっちゃけゲーム実況なんか誰でも出来る様な事で「何か作り手的な事がしたい」的な願望を抱くも特に何も芸のない人間が消去法的にゲーム実況を選びやすい側面もあるので
youtubeやニコニコで再生3桁4桁ぐらいを行き来しながら副業程度の小銭稼ぎする人間は増えるだろうな
ただ単にネットに対して企業の規制や問題意識や対応方法が追いついていなかった黎明期の混乱状態の産物でしかないよ
今となってはたとえ金稼がれようが許可禁止の主導権を多少なりとも取った方がマシで
ガイドライン何も提示せず違法アップロードやりまくられる方が企業側からすれば嫌なわけで
動画投稿配信サイトをチェックし回りその都度対応していくコストって大きいしやりきれる事ではない
そもそも昔の実況自体がFlashやテキストサイトや2ch文化と地続きなニコニコと地続きだったんだから、Flashテキストサイト2ch文化が衰退したらニコニコ初期ゲーム実況のノリも衰退する
ニコニコ初期の頃はゲーム実況に対する目新しさのブーストもプラスされていた
今トップ層が稼げているのもただの先行者利益
youtubeの広告の価格と分配やニコニコのクリ奨ユーザーチャンネルの価格や投げ銭等の分配金や相場が今まで存在しなかったから
手探りで値付けを試行錯誤している状態
要はニコニコ誕生以前から今現在に至るまで続いてる混乱期のどったんばったん大騒ぎ状態
ゲーム実況誕生から今に至る状況そのものが大きなスパンで見ると特殊な状態だよ
目新しさで実況人気そのものにブーストがかかっていた状態
ただ知名度は上がりやる人数は増えた飽和状態で
ぶっちゃけゲーム実況なんか誰でも出来る様な事で「何か作り手的な事がしたい」的な願望を抱くも特に何も芸のない人間が消去法的にゲーム実況を選びやすい側面もあるので
youtubeやニコニコで再生3桁4桁ぐらいを行き来しながら副業程度の小銭稼ぎする人間は増えるだろうな
2018/03/01(木) 17:19:54.73ID:vjyztTRN
あとぶっちゃけ2BROや幕末志士やキヨやHIKAKINや赤髪のともみたいにガンガン稼ぎまくってる奴の方が、金儲け全くしない奴よりコンテンツ寿命長いぞ
単純問題それだけ稼げているという事は信者の母数自体が大きいから
キヨとか「女子供人気だけだからすぐオワコンになる」とか散々言われてきたがむしろ今だに規模は拡大している
まぁいずれ規模縮小する時は来るだろうが、その時には今金儲け全くせずまぁまぁの人気維持出来てる奴の方が更に規模縮小してる
まぁ今後もっと稼げる額や実況人気も下がった状態が分相応だとは思うがな
ただそれでもHIKAINとかが萎んでいくのはあと10年近くかかると思うぞ
単純問題それだけ稼げているという事は信者の母数自体が大きいから
キヨとか「女子供人気だけだからすぐオワコンになる」とか散々言われてきたがむしろ今だに規模は拡大している
まぁいずれ規模縮小する時は来るだろうが、その時には今金儲け全くせずまぁまぁの人気維持出来てる奴の方が更に規模縮小してる
まぁ今後もっと稼げる額や実況人気も下がった状態が分相応だとは思うがな
ただそれでもHIKAINとかが萎んでいくのはあと10年近くかかると思うぞ
2018/03/01(木) 17:27:28.41ID:14ank11I
へーそうなんだー
2018/03/02(金) 00:23:22.23ID:qX2IustK
ゲーム実況見る層で一番多い10代や20代前半はもう今youtubeの方が多いし、2006〜2015年ぐらいの時期のメイン視聴者ももう実況から卒業していく率が高くなって世代交代していく
youtubeや収益化への抵抗や嫌悪感のない若い層の方がもう多いしこれから更にもっと増えていくだろうな
youtubeや収益化への抵抗や嫌悪感のない若い層の方がもう多いしこれから更にもっと増えていくだろうな
2018/03/02(金) 17:31:14.76ID:qGsJTgrk
別にゲーム実況だけに限らず
ブームが形成されたばかりで目新しい時期の黎明期に参入した層が始めの先行者利益を手にし有利で、
後のマンネリ化し始め供給過多な乱立期に参入した層が不利になるのは全ての分野で共通する事だけどな
人気面でも金銭面でも全てにおいて
金儲け別にしても今からゲーム実況始めた奴がトップに食い入る為には相当な事やりつつ運にも恵まれようやくもしかしたらなレベル。上が詰まりまくってる
ニコニコでも2013年ぐらいにはもう既にトップ層はほぼ固定化していたし、収益化以降のyoutubeでも上位陣はそれ以前かそれより少し後に始めた奴が大多数
とんなものでも諸行無常。どんなジャンルもずっと黎明期の勢いや人気が続くなんてあり得ない
ブームが形成されたばかりで目新しい時期の黎明期に参入した層が始めの先行者利益を手にし有利で、
後のマンネリ化し始め供給過多な乱立期に参入した層が不利になるのは全ての分野で共通する事だけどな
人気面でも金銭面でも全てにおいて
金儲け別にしても今からゲーム実況始めた奴がトップに食い入る為には相当な事やりつつ運にも恵まれようやくもしかしたらなレベル。上が詰まりまくってる
ニコニコでも2013年ぐらいにはもう既にトップ層はほぼ固定化していたし、収益化以降のyoutubeでも上位陣はそれ以前かそれより少し後に始めた奴が大多数
とんなものでも諸行無常。どんなジャンルもずっと黎明期の勢いや人気が続くなんてあり得ない
2018/03/02(金) 21:17:08.17ID:aBbjC5mA
今は中堅どころが篩に掛けられてる時な気がする
2018/03/03(土) 01:23:24.13ID:jzQEE0o+
ニコニコの人しか見てないからそう見えるだけでつべとかツイキャスとかの人気実況者って最近始めた人達ばかりだよ
面白さよりPUBGとかモンハンとかスプラとかゲームが上手くないと人気出ない時代
面白さよりPUBGとかモンハンとかスプラとかゲームが上手くないと人気出ない時代
2018/03/03(土) 01:24:53.76ID:dTC7wC6h
はるしげってつべで復活してたんだな
視聴者100人くらいしかいないけど
視聴者100人くらいしかいないけど
2018/03/03(土) 01:52:02.84ID:BqTu8jdN
>>693
例えば誰?
例えば誰?
2018/03/03(土) 01:58:17.15ID:FfcmLrB9
2018/03/03(土) 02:25:23.85ID:VWKXtlJs
荒野行動やってる人はスマホ実況アプリから視聴者引き連れてきてる人多いから最初から数万人チャンネル登録者いたりする
2018/03/03(土) 05:31:05.54ID:zAaNR2F8
youtubeだと再生数10万越え20万未満ぐらいのレベルなら2015年以降に始めた人でもいない事はないね。少数ではあるけど
バーチャルyoutuberも上位陣は始めて一年以内のタイプでも再生数5万〜10万越えしてるのもいるし、キズナアイは3ヶ月以内に100万再生超えてる動画もある
5万再生レベルもニコニコよりかは数多いし
まぁ昔よりかはそこまで到達出来る可能性は低くなってるし、ヒカキンレベルはもう無理だろうけどな
今から芸人目指して明石家さんまやビートたけしの地位につけるかって話だし
てか今知ったけど小6の頃にコジマ店員見てたよしなまって奴が今大学4回生になってUUUM所属のyoutuberになってるのか…
上のレスにもあるがマジでゲーム実況界に集まる投稿者視聴者共に世代交代してるんだな
バーチャルyoutuberも上位陣は始めて一年以内のタイプでも再生数5万〜10万越えしてるのもいるし、キズナアイは3ヶ月以内に100万再生超えてる動画もある
5万再生レベルもニコニコよりかは数多いし
まぁ昔よりかはそこまで到達出来る可能性は低くなってるし、ヒカキンレベルはもう無理だろうけどな
今から芸人目指して明石家さんまやビートたけしの地位につけるかって話だし
てか今知ったけど小6の頃にコジマ店員見てたよしなまって奴が今大学4回生になってUUUM所属のyoutuberになってるのか…
上のレスにもあるがマジでゲーム実況界に集まる投稿者視聴者共に世代交代してるんだな
2018/03/03(土) 05:58:38.07ID:5df73kQk
荒野行動はまひとくんみたいなハムスター系男子が大量にいるよね
2018/03/03(土) 07:04:03.87ID:ej85mne+
>>693
一番伸びてるのってキッズや女子小中高生を集めてるとこなんとちゃうの?
ヒカキンやはじめしゃちょーみたいな
一番熱心に見る視聴者層ってそこだし
それと今ツイキャスで日本国内で一番数字ある奴って誰になるん?
一番伸びてるのってキッズや女子小中高生を集めてるとこなんとちゃうの?
ヒカキンやはじめしゃちょーみたいな
一番熱心に見る視聴者層ってそこだし
それと今ツイキャスで日本国内で一番数字ある奴って誰になるん?
2018/03/03(土) 14:55:35.66ID:bF9RMKVk
ツイキャスは雑談系でしょ?コレコレとか石川じゃないかな
ゲーム系のツイッチならスタイリッシュヌーブとか
ゲーム系のツイッチならスタイリッシュヌーブとか
2018/03/03(土) 15:46:14.40ID:capXL+vD
まひとくんはこれがなんJで晒されて絶賛炎上中
まひとくん 。?@bacuwa
僕「手が麻痺して痛みもあります」
医者「何か心当たりは?」
僕 「ゲームのしすぎで...」
医者「最近の若いのはどういうのしとん?」
僕「荒野行動が流行ってます」
医者「え?その声..もしかしてまひt..」
僕「また後日きますね」
もうあの病院いけない()#ドクターに言われた衝撃的な言葉
18:02 - 2018年2月26日
まひとくん 。?@bacuwa
僕「手が麻痺して痛みもあります」
医者「何か心当たりは?」
僕 「ゲームのしすぎで...」
医者「最近の若いのはどういうのしとん?」
僕「荒野行動が流行ってます」
医者「え?その声..もしかしてまひt..」
僕「また後日きますね」
もうあの病院いけない()#ドクターに言われた衝撃的な言葉
18:02 - 2018年2月26日
2018/03/03(土) 16:19:56.65ID:h4nxwid8
知らない実況者だが意味不明な炎上で同情する
なんJ本当頭悪いな
なんJ本当頭悪いな
704名無しさん@お腹いっぱい。
2018/03/04(日) 01:00:52.85ID:rJFnu7Wx ゲーム実況はやっぱりコメが流れるニコニコで見たいなと思ってしまう
2018/03/04(日) 01:57:43.48ID:+UZeobpx
2018/03/04(日) 15:42:07.85ID:ZTYhqjzG
ビリー・ヘリントンが交通事故で死亡ってマジか…
ニコニコ黎明期全盛期に大きな影響力のあった人で、その時代のゲーム実況でもレスリングシリーズネタ見かける事もあったよな
レスリングシリーズは衰退したとは言え、こう兄貴死亡って事実を突きつけられるとガクッとくるものがある…
またニコニコの時代が一つ死んでしまった
ニコニコ黎明期全盛期に大きな影響力のあった人で、その時代のゲーム実況でもレスリングシリーズネタ見かける事もあったよな
レスリングシリーズは衰退したとは言え、こう兄貴死亡って事実を突きつけられるとガクッとくるものがある…
またニコニコの時代が一つ死んでしまった
2018/03/04(日) 17:52:41.32ID:xLFRAaiU
>>706
平成が終わる事を感じるな
平成が終わる事を感じるな
2018/03/04(日) 20:02:28.29ID:6AvEJS7Z
今23歳ぐらいの奴でも、兄貴誕生祭とかでランキングほほ埋め尽くしてた頃ってそいつ13歳なんたよな…
2018/03/05(月) 15:43:44.15ID:ply7mXXt
ドワンゴがVAZに11億出資って…
ワタナベとのやつは失敗してるしテクサとかも力不足に程があるしニコニコ系の事務所どれもこれもゴミなのはわかるし自社での人材育成失敗してるのもわかるが…
それでVAZってどうなん?
VAZってヒカルがいる事務所だろ
ワタナベとのやつは失敗してるしテクサとかも力不足に程があるしニコニコ系の事務所どれもこれもゴミなのはわかるし自社での人材育成失敗してるのもわかるが…
それでVAZってどうなん?
VAZってヒカルがいる事務所だろ
2018/03/05(月) 20:24:36.57ID:7DRy5l9N
インフラ強化に金使えやアホか
2018/03/05(月) 21:33:53.41ID:8r0e+omC
>>709
ドワンゴ以外の全出資者合わせての合計が11億以上だけどな
まぁドワンゴは10代を完全に掴めてないからもうyoutubeやyoutuberのおこぼれ貰うしかないんだろう
もうニコニコだけの独自コンテンツと言えそうなのって淫夢ぐらいしかない
ニコニコで伸びてるジャンルや投稿者もyoutubeと両立してやってる方がもう多い
今ニコニコはキズナアイやのじゃおじといったVtuberの囲い込みもやろうとしてるけど、Vtuberのメインはyoutubeだしな
せめてyoutubeだけでなくニコニコでもやってもらおうって事なんだろう
数字ある奴にニコニコでもやってもらいせめて少しでもユーザーを誘導する方向性
ニコニコ一筋って奴で伸びてるのって古参系だけだからその路線で行くと先細りしかないもの
ドワンゴ以外の全出資者合わせての合計が11億以上だけどな
まぁドワンゴは10代を完全に掴めてないからもうyoutubeやyoutuberのおこぼれ貰うしかないんだろう
もうニコニコだけの独自コンテンツと言えそうなのって淫夢ぐらいしかない
ニコニコで伸びてるジャンルや投稿者もyoutubeと両立してやってる方がもう多い
今ニコニコはキズナアイやのじゃおじといったVtuberの囲い込みもやろうとしてるけど、Vtuberのメインはyoutubeだしな
せめてyoutubeだけでなくニコニコでもやってもらおうって事なんだろう
数字ある奴にニコニコでもやってもらいせめて少しでもユーザーを誘導する方向性
ニコニコ一筋って奴で伸びてるのって古参系だけだからその路線で行くと先細りしかないもの
2018/03/05(月) 22:01:48.05ID:9rIYKW9D
兄貴死んだのは普通にショック…
2018/03/06(火) 03:13:00.85ID:Oo44KFLK
>>711
その理屈はわかるし同意もするけど、それで選択するのがVAZってとこがなんか引っかかる
その理屈はわかるし同意もするけど、それで選択するのがVAZってとこがなんか引っかかる
2018/03/06(火) 12:38:31.05ID:l9zw17Il
デッドチューブって漫画に加藤純一でてきて笑ったwww
2018/03/07(水) 12:52:55.07ID:JdCfXgSy
少しでもPUBGやると高確率でPUBGガイジにまとわりつかれる
以前より大分収まったけど
以前より大分収まったけど
2018/03/07(水) 19:17:00.48ID:o+dTOQFj
>>713
まあ色んなとこに唾つけてるんだと思うよ
まあ色んなとこに唾つけてるんだと思うよ
2018/03/07(水) 21:07:31.29ID:q+cn0LHq
この動画の投稿者、7:07辺りで住所の一部が映ってる…。
https://www.youtube.com/watch?v=YG3XCYs66tQ
https://www.youtube.com/watch?v=YG3XCYs66tQ
2018/03/08(木) 20:46:41.32ID:HMnUZgTM
他の事務所は断られたんじゃね
VAZは何でも受け入れるイメージ
情報商材屋と絡むとかイメージ悪すぎ
VAZは何でも受け入れるイメージ
情報商材屋と絡むとかイメージ悪すぎ
2018/03/09(金) 02:39:36.81ID:BYnMn9lo
ケインコスギのLoL配信が謎に盛り上がったみたいだな
2018/03/09(金) 14:45:39.30ID:RJuUAazg
VAZってVALU詐欺の時に黒幕やって逃げた井川が顧問やってた会社だろ
情報商材屋や原発派遣ビジネスとかVALU詐欺での対応といい全体的にガバガバ過ぎるし
半グレ集団だろこの会社
情報商材屋や原発派遣ビジネスとかVALU詐欺での対応といい全体的にガバガバ過ぎるし
半グレ集団だろこの会社
2018/03/11(日) 11:39:01.21ID:VyCPqSNA
幕末のPUBG上がってるの見たけどやっぱり腐っても幕末だな
ムカつくくらい面白かったわ
ムカつくくらい面白かったわ
2018/03/11(日) 11:47:44.16ID:rG2azJg1
あれ面白いのか
大して面白くもないのにずっとゲラゲラうるさくて自分はドン引きした
大して面白くもないのにずっとゲラゲラうるさくて自分はドン引きした
2018/03/11(日) 13:21:23.88ID:QUSMkymA
ID変わってるかも>>721だけど、プレイ上手いしテンポ良いし自分はかなり楽しめた
うるさいのは否めないが
うるさいのは否めないが
2018/03/11(日) 17:37:08.67ID:8giQlZvx
幕末は思い出補正コンテンツだから昔から見てた人間と見ていなかった人間とでは感じ方が全く変わるよ
2018/03/11(日) 19:01:15.75ID:DYNOSf7z
幕末はスマブラから見始めた新参だがpubg面白かった
いつも見てるふつうに上手い人とはなんか違う面白さがある
いつも見てるふつうに上手い人とはなんか違う面白さがある
2018/03/11(日) 19:46:44.35ID:oVAlSsQM
正直幕末ってゲラ袋がどうのこうのとかくどくて苦手だから見ない
2018/03/11(日) 20:11:30.80ID:1D3E1J48
キヨやレトルトは事務所入ってないの?
2018/03/11(日) 20:52:51.81ID:TomCSNky
幕末って単発モノばっかりやってるから実際の人気はそれよりももう少し下げて見る必要あるだろ
他実況者が毎回part1の時だけ2倍3倍近く再生数が違うのを毎回単発動画でやってるのと同じで
坂本単体の動画だと中堅実況者と大して変わらないし
他実況者が毎回part1の時だけ2倍3倍近く再生数が違うのを毎回単発動画でやってるのと同じで
坂本単体の動画だと中堅実況者と大して変わらないし
2018/03/11(日) 21:28:15.76ID:ZTloAjfW
幕末の去年上げた続きものは二つ目もミリオンだったよ
2018/03/11(日) 21:32:21.91ID:y+OaM1mB
抱えてる信者の母体がまず違うから一概に再生数で語れない
去年のは全然面白いと思わなかったけどPUBGは面白かった
去年のは全然面白いと思わなかったけどPUBGは面白かった
2018/03/11(日) 21:44:55.59ID:TomCSNky
2018/03/11(日) 21:47:32.85ID:y+OaM1mB
考え方の違いだよ
一点集中で長期間かけて動画撮るか、見せ場をポイントに分けて撮るか
どっちが良いかは視聴者が決めれば良い
一点集中で長期間かけて動画撮るか、見せ場をポイントに分けて撮るか
どっちが良いかは視聴者が決めれば良い
2018/03/11(日) 21:57:04.21ID:TomCSNky
再生数を人気の目安にするのなら、単発やpart1だけのスタイルだと試し見や見るかどうか最初の少しを見て決める層の数も含まれるので単発もの連発スタイルの方が圧倒的に有利になる
再生数だけで語るのならそもそも幕末有利な構造になってるという話
再生数だけで語るのならそもそも幕末有利な構造になってるという話
2018/03/11(日) 22:00:57.75ID:TomCSNky
別に単発動画ばかりの張りぼて人気水増しでシリーズ物から逃げてるから悪いとか言ってるわけじゃない
2018/03/11(日) 22:02:41.09ID:0q/Ajrn9
圧倒的有利か?単発で面白くなきゃすぐランキング落ちするだろ
それにシリーズものは毎回ランキングに入ればその度に新規入るしな
それにシリーズものは毎回ランキングに入ればその度に新規入るしな
2018/03/11(日) 22:03:49.47ID:TomCSNky
>>735
シリーズものは全部part数増えるたびに再生数減ってる
シリーズものは全部part数増えるたびに再生数減ってる
2018/03/11(日) 22:04:41.54ID:bD2oyOmP
単発連発は最初に拒否られたらそれっきりになる視聴者も多い
効率良いなら他の実況者もやってるはずだけど、やらないってことはそれだけリスクが高いからだろ
未だに再生数に拘る幕末は今となっては一番古参らしい実況者に見える
効率良いなら他の実況者もやってるはずだけど、やらないってことはそれだけリスクが高いからだろ
未だに再生数に拘る幕末は今となっては一番古参らしい実況者に見える
2018/03/11(日) 22:06:30.17ID:0q/Ajrn9
他実況者のシリーズ物のpart1と幕末の単発比較しても幕末が勝ってるけどそれは単発が有利だからなのか?
739名無しさん@お腹いっぱい。
2018/03/11(日) 22:14:28.69ID:TomCSNky >>737
毎回毎回シリーズの全パートに付き合いきれる視聴者の方が少ない
シリーズ全部追っかける手間や時間的コストよりも、単発一回見てはい終了ってのの方が見る側にとっては手軽
単発だと最初の少しを見て今回は見る見ないを決める層も多くなる
ゲームを始めてクリアするまでの流れやストーリーを見せれないからシリーズものになるんだよ
毎回毎回シリーズの全パートに付き合いきれる視聴者の方が少ない
シリーズ全部追っかける手間や時間的コストよりも、単発一回見てはい終了ってのの方が見る側にとっては手軽
単発だと最初の少しを見て今回は見る見ないを決める層も多くなる
ゲームを始めてクリアするまでの流れやストーリーを見せれないからシリーズものになるんだよ
2018/03/11(日) 22:16:11.09ID:4JChRzl1
2018/03/11(日) 22:17:18.00ID:TomCSNky
>>738
再生数を物差しにするのなら幕末有利な構造になっているというだけで、幕末がニコニコ内でトップではないと言っているわけじゃない
再生数を物差しにするのなら幕末有利な構造になっているというだけで、幕末がニコニコ内でトップではないと言っているわけじゃない
2018/03/11(日) 22:19:11.02ID:TomCSNky
別に単発ばかりだから悪いとか言ってるわけじゃないぞ
2018/03/11(日) 22:21:11.07ID:bD2oyOmP
>>739
そんなの分かってるってw
シリーズ通して実況を見て欲しいならシリーズ化すれば良いし、単発実況で判断出来るくらい内容を凝縮出来るなら単発でも良いだろ
要はそれぞれ合った方法で動画にしてそれを視聴者が選べば良い訳で
幕末がシリーズ30作とか想像できないし、稲葉が動森15分で終らせるのも想像できない
自分はどっちの動画も実況者も好きだ
そんなの分かってるってw
シリーズ通して実況を見て欲しいならシリーズ化すれば良いし、単発実況で判断出来るくらい内容を凝縮出来るなら単発でも良いだろ
要はそれぞれ合った方法で動画にしてそれを視聴者が選べば良い訳で
幕末がシリーズ30作とか想像できないし、稲葉が動森15分で終らせるのも想像できない
自分はどっちの動画も実況者も好きだ
2018/03/11(日) 22:25:18.28ID:ZTloAjfW
単発有利は理解出来ないな
単発であれシリーズものであれ初見にとっては同じもの
面白かったら見返すし面白くかったらもう見ない、ただそれだけ
既存ファンは単発シリーズ関係なく見るし
単発であれシリーズものであれ初見にとっては同じもの
面白かったら見返すし面白くかったらもう見ない、ただそれだけ
既存ファンは単発シリーズ関係なく見るし
2018/03/11(日) 22:38:32.64ID:TomCSNky
何度も言うが単発ものとシリーズもののどちらが優れているとかの話はしていないぞ
ただ短い時間で全部見れる方が再生数では有利になるって事を言ってるだけ
>>744
実際に長く続くシリーズものはpartが進む度に再生数は減っている
固定の既存コアファン以外のライト勢が見やすいんだよ単発の方が。短いから
見返すにしても単発の一動画見返す方が時間かからないし手軽だろ
動画一本30分と仮定して、シリーズものの1〜10まで全部見るのに300時間
その間に30分の単発動画なら10回見直せる
単発とシリーズという括りと言うか、合計視聴時間が短いか長いかの問題
ただ短い時間で全部見れる方が再生数では有利になるって事を言ってるだけ
>>744
実際に長く続くシリーズものはpartが進む度に再生数は減っている
固定の既存コアファン以外のライト勢が見やすいんだよ単発の方が。短いから
見返すにしても単発の一動画見返す方が時間かからないし手軽だろ
動画一本30分と仮定して、シリーズものの1〜10まで全部見るのに300時間
その間に30分の単発動画なら10回見直せる
単発とシリーズという括りと言うか、合計視聴時間が短いか長いかの問題
2018/03/11(日) 22:40:14.55ID:TomCSNky
書き間違えた
300時間じゃなくて300分
300時間じゃなくて300分
2018/03/11(日) 22:46:27.87ID:TomCSNky
>>744
あとその面白い面白くない見るか見ないを判断する為にも一度試しに最初の数秒や数分見て判断するだろ
単発やpart1だと、とりあえずその動画を試しに再生して見る見ないを決める層が多くなるんだよ
part1を見た結果part2は見なくていいやと判断する層かいるわけで
本や漫画でも初めの数ページ読んで判断するし、アニメやドラマでも1話切りや3話切りという言葉があるだろ
けもフレやポプテピの1話と2話の再生数を見比べるとわかる
あとその面白い面白くない見るか見ないを判断する為にも一度試しに最初の数秒や数分見て判断するだろ
単発やpart1だと、とりあえずその動画を試しに再生して見る見ないを決める層が多くなるんだよ
part1を見た結果part2は見なくていいやと判断する層かいるわけで
本や漫画でも初めの数ページ読んで判断するし、アニメやドラマでも1話切りや3話切りという言葉があるだろ
けもフレやポプテピの1話と2話の再生数を見比べるとわかる
2018/03/11(日) 22:50:55.29ID:ZTloAjfW
2018/03/11(日) 22:51:54.72ID:y+OaM1mB
2018/03/11(日) 22:56:40.26ID:/zdE+iGg
幕末のpubgはゲラうるさすぎて途中で切った
751名無しさん@お腹いっぱい。
2018/03/11(日) 23:02:01.18ID:TomCSNky2018/03/11(日) 23:08:29.35ID:y+OaM1mB
>>751
ニコニコにはまず総視聴時間てものは全くランキングには反映されない
重要なのは再生回数・マイリス数・広告・コメント数
視聴時間を持ち出して来たのはYouTube基準なんだろうなって思ったんだけど違うかな
ニコニコで単発見限られたらマイリス・広告・コメントで稼ぐことは無理になる
だから新作人気ゲームを単発でやったところで全く無意味なんだよ
ニコニコにはまず総視聴時間てものは全くランキングには反映されない
重要なのは再生回数・マイリス数・広告・コメント数
視聴時間を持ち出して来たのはYouTube基準なんだろうなって思ったんだけど違うかな
ニコニコで単発見限られたらマイリス・広告・コメントで稼ぐことは無理になる
だから新作人気ゲームを単発でやったところで全く無意味なんだよ
2018/03/11(日) 23:15:23.74ID:TomCSNky
>>752
総視聴時間って言ったのは、例えば前編後編に動画が分かれていて一本30分でどちらも見るのに1時間かかるって意味で書いた
シリーズもの全部見るのに使う時間と単発一本や全部で2本や3本になる動画を見るのにそれぞれどのくらい時間がかかるかという意味
それと単発で見限る層よりもシリーズの途中で切る層の方が多い
総視聴時間って言ったのは、例えば前編後編に動画が分かれていて一本30分でどちらも見るのに1時間かかるって意味で書いた
シリーズもの全部見るのに使う時間と単発一本や全部で2本や3本になる動画を見るのにそれぞれどのくらい時間がかかるかという意味
それと単発で見限る層よりもシリーズの途中で切る層の方が多い
2018/03/11(日) 23:18:52.75ID:y+OaM1mB
そんなの視聴者が選べば良いんじゃない?
2018/03/11(日) 23:32:31.61ID:TomCSNky
>>754
だから何を見るかなんか視聴者が選べばいいよ
そこの部分にどうこう言ってるわけじゃない
単発とシリーズものどっちが優れていてどっちが劣ってるかとかも言ってない
良い悪いや優劣の話じゃない。単に再生数が上がりやすくなる現象についての話をしているだけ
再生数を物差しとして使いミリオン何本だから幕末はニコニコ内の他の実況者よりも人気というのも別に大筋では間違ってはいない
単発で伸びやすいの差し引いてもニコニコ内で一番人気な実況者は幕末だろうよ。それを否定しているわけでもない
ただ他の実況者のpart10とかと幕末の単発とを比べ「こんなにも違う」ってのは幕末有利過ぎやしませんかって話
せめて比べるならpart1とじゃないかって事
だから何を見るかなんか視聴者が選べばいいよ
そこの部分にどうこう言ってるわけじゃない
単発とシリーズものどっちが優れていてどっちが劣ってるかとかも言ってない
良い悪いや優劣の話じゃない。単に再生数が上がりやすくなる現象についての話をしているだけ
再生数を物差しとして使いミリオン何本だから幕末はニコニコ内の他の実況者よりも人気というのも別に大筋では間違ってはいない
単発で伸びやすいの差し引いてもニコニコ内で一番人気な実況者は幕末だろうよ。それを否定しているわけでもない
ただ他の実況者のpart10とかと幕末の単発とを比べ「こんなにも違う」ってのは幕末有利過ぎやしませんかって話
せめて比べるならpart1とじゃないかって事
2018/03/12(月) 00:04:22.59ID:drPzAy/t
ニノ国2発売目前!
その前に前作で一足先に世界観を『彼』と一緒に体感しよう!
高評価&コメントしてあげて欲しい!拡散協力求む! https://youtu.be/TKzp3DesMz0
https://i.imgur.com/L4cBfHg.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8cb29fe5d50c7102ea354134595d00b2)
その前に前作で一足先に世界観を『彼』と一緒に体感しよう!
高評価&コメントしてあげて欲しい!拡散協力求む! https://youtu.be/TKzp3DesMz0
https://i.imgur.com/L4cBfHg.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8cb29fe5d50c7102ea354134595d00b2)
2018/03/12(月) 00:13:02.04ID:ad6/zvlh
幕末信者って「幕末はニコニコにて最強」みたいな世界観に幕末有利って味噌が少しでもつくと嫌がって噛み付いてきて面倒臭そう
幕末は他とは格が違うみたいな選民思想強くて苦手
幕末は他とは格が違うみたいな選民思想強くて苦手
2018/03/12(月) 00:26:17.27ID:FMYgbLUD
2018/03/12(月) 00:54:14.95ID:lyefHdC4
>>751
part1が出た時点でこれからシリーズがどれだけ続くのか予見出来る奴なんていないよ
ほとんどの動画は上がってから数週で再生数はほぼ積まなくなる
単発であれシリーズであれそれは変わらない
シリーズだから見返すのが大変とかはちょっと違う
それより1週目2週目でどれだけ再生数が伸びるかだよ
part1が出た時点でこれからシリーズがどれだけ続くのか予見出来る奴なんていないよ
ほとんどの動画は上がってから数週で再生数はほぼ積まなくなる
単発であれシリーズであれそれは変わらない
シリーズだから見返すのが大変とかはちょっと違う
それより1週目2週目でどれだけ再生数が伸びるかだよ
760名無しさん@お腹いっぱい。
2018/03/12(月) 01:05:26.46ID:YuloGU0L すあだがバーチャルおばあちゃんでブレイクしてるの草
時代に追いつかれたか
時代に追いつかれたか
2018/03/12(月) 01:42:11.10ID:L0tryrU4
素のよしなまクソつまんねーな
生放送とか観れたもんじゃねーわ
生放送とか観れたもんじゃねーわ
2018/03/12(月) 02:53:20.93ID:Q0ETKKTp
>>759
現実として1週目2週目の間に特に数字稼げて伸びるのは単発かpart1じゃん
そもそもわざわざ見返すヘビーユーザー層なんか極一部で大局への影響力は低いし数字にもろに影響するのはライトユーザー
ライトユーザーが一番気楽に見れるのが単発やpart1
そして単発とpart1とを比べた時に
「この動画で終わりという敷居の低さ」と「part1かpart5かpart10かpart20以上かは知らないがこの続きを待って見続けるコストへの心理的障害」の差はある
現実として1週目2週目の間に特に数字稼げて伸びるのは単発かpart1じゃん
そもそもわざわざ見返すヘビーユーザー層なんか極一部で大局への影響力は低いし数字にもろに影響するのはライトユーザー
ライトユーザーが一番気楽に見れるのが単発やpart1
そして単発とpart1とを比べた時に
「この動画で終わりという敷居の低さ」と「part1かpart5かpart10かpart20以上かは知らないがこの続きを待って見続けるコストへの心理的障害」の差はある
2018/03/12(月) 02:55:23.23ID:Q0ETKKTp
あとそもそも待って続き出てもその時には見る気が減少し結局見ないパターン
2018/03/12(月) 03:12:33.85ID:nKnYH/yj
まず実際の人気がどうこうとかいう問題設定から明後日の方向だってことに気付けば合格だぞ
2018/03/12(月) 03:31:00.06ID:Q0ETKKTp
仮に幕末がpart10以上のシリーズやったとしたらpart1とpart10とでは再生数半分ぐらい違うだろうけどな
2018/03/12(月) 05:22:12.00ID:fKvxWZ5v
幕末ツエー言いながらステマしたい幕末信者は幕末スレでやってくれ
単発系ばかりで他実況者よりも再生数高い動画で固めやすいって言われるだけで幕末が貶されてるように感じるのかよ
単発系ばかりで他実況者よりも再生数高い動画で固めやすいって言われるだけで幕末が貶されてるように感じるのかよ
2018/03/12(月) 05:36:39.28ID:fKvxWZ5v
自分が想定していた幕末人気よりも実際は少し低くて、ちょっとでも幕末ツエー的な世界観に傷が付くと不機嫌になるんかよ
2018/03/12(月) 08:32:03.89ID:lyefHdC4
>>762
だから単発とpart1を比べた話をずっとしてるんだけど
part2以降の話はしてない
それと心理的要素の持論を展開してるけど、その意見は実が伴ってない
同じ実況者の動画で投稿日の近い単発とpart1を比べたら多くは後者の方が上
だから単発とpart1を比べた話をずっとしてるんだけど
part2以降の話はしてない
それと心理的要素の持論を展開してるけど、その意見は実が伴ってない
同じ実況者の動画で投稿日の近い単発とpart1を比べたら多くは後者の方が上
2018/03/12(月) 15:04:59.21ID:S91cNdEa
>>768
part2以降は伸びにくいってのが話の重点なんとちゃうの?
part2以降は伸びにくいってのが話の重点なんとちゃうの?
2018/03/12(月) 15:34:12.65ID:vJbO7TfM
まぁ幕末は続き物長くやった後の再生数が下がった姿を見せずにすんでいるというのはある
2018/03/12(月) 16:45:11.92ID:YA/peAmv
信者の忠誠度で言うと
有料チャンネル会員>シリーズもの完走&見返し>シリーズもの完走>シリーズもの途中まで見て離脱> part1や単発のみ> part1や単発でも見るのと見ないのに分かれる
ってとこか
後半は信者とまで言わずライト層って言った方がいいんだろうけど
有料チャンネル会員>シリーズもの完走&見返し>シリーズもの完走>シリーズもの途中まで見て離脱> part1や単発のみ> part1や単発でも見るのと見ないのに分かれる
ってとこか
後半は信者とまで言わずライト層って言った方がいいんだろうけど
2018/03/12(月) 17:22:26.92ID:WOHxu1Z7
単発とシリーズ物を見返す気力を考えると単発の方が気楽に見返せるのは確かにあるな
2018/03/12(月) 22:01:10.62ID:qfmlCiea
単発かpart動画か言ってたのって何が言いたかったんだ
単発は伸びる!partは伸びない!
だから何だ?って話なんだけど
そうだなって同意して欲しかっただけなのか、それとも実況者はpart動画は出すなってことなのか
単発は伸びる!partは伸びない!
だから何だ?って話なんだけど
そうだなって同意して欲しかっただけなのか、それとも実況者はpart動画は出すなってことなのか
2018/03/12(月) 22:18:41.19ID:jeyJnSp4
>>773
アスペ
アスペ
2018/03/12(月) 22:22:45.44ID:jeyJnSp4
誰も伸びるから良いとかpart出すなとかそんな話してないで
2018/03/12(月) 22:43:24.73ID:4UK/Loc9
便乗するけど、ここ見てる連中が考える「さいきょうの実況動画」を聞いてみたい
partは数えたらキリないから1~3くらい
どの実況者がどうやれば数稼げるのか
コラボもあり、イベント公式もあり
partは数えたらキリないから1~3くらい
どの実況者がどうやれば数稼げるのか
コラボもあり、イベント公式もあり
2018/03/12(月) 23:16:19.33ID:hqkZiRA9
「さいきょうの実況動画」なんてくっさい話今誰もしてへんで
2018/03/13(火) 00:09:30.10ID:30HVWwRR
>>776何をもって最強?
客観的に比較して優劣決められるのが数字しかないから数字で決めるが
世界最強はピューディパイ
日本国内のみに絞るならHIKAKINや兄者弟者とかだろうな
要は子供をいかに取り込むか
こんな5chなんか一切見ない10代以下や10代をどれだけ多く取り込めるか
動画サイトを一番よく見る層がそこだから
こんな5ch見てるような層は完全に無視していい
センスがどうのこうの言ってる厨二や擦れたおっさんなんか完全無視
こんな層に媚びても何もないしむしろすぐ批判してくる
そして本音ではこう思っててもそれを表には出さずに徹し切る事
そもそもピューディパイもHIKAKIN兄者弟者もyoutubeでの動画投稿黎明期にやり始めた人間
最強を目指すのならそういう運や先見の明も絶対必須
今からゲーム実況始めるよう奴は先見の明もなければ運にも見放されてる様な奴だからそもそも最強の座にはつけない。おこぼれ貰うのがいいとこ
客観的に比較して優劣決められるのが数字しかないから数字で決めるが
世界最強はピューディパイ
日本国内のみに絞るならHIKAKINや兄者弟者とかだろうな
要は子供をいかに取り込むか
こんな5chなんか一切見ない10代以下や10代をどれだけ多く取り込めるか
動画サイトを一番よく見る層がそこだから
こんな5ch見てるような層は完全に無視していい
センスがどうのこうの言ってる厨二や擦れたおっさんなんか完全無視
こんな層に媚びても何もないしむしろすぐ批判してくる
そして本音ではこう思っててもそれを表には出さずに徹し切る事
そもそもピューディパイもHIKAKIN兄者弟者もyoutubeでの動画投稿黎明期にやり始めた人間
最強を目指すのならそういう運や先見の明も絶対必須
今からゲーム実況始めるよう奴は先見の明もなければ運にも見放されてる様な奴だからそもそも最強の座にはつけない。おこぼれ貰うのがいいとこ
2018/03/13(火) 00:18:58.15ID:+zGRCvmA
さいきょうの実況()なんて新規ではもう何やっても生まれない
中堅以下が徒党汲もうと結果が出ないのは湯豆腐・ナポリ・混ぜるな辺りを見てても一目瞭然だろ
あれだけ全盛作ったボルゾイ再結成のゆめにっきも結果は残せてないし
ニコニコ・youtube共に上位以上達がゲーム実況で結果を残して、あとは細々と配信者達がイベントっていう形でゲーム実況引き継いで行くんじゃないか?
中堅以下が徒党汲もうと結果が出ないのは湯豆腐・ナポリ・混ぜるな辺りを見てても一目瞭然だろ
あれだけ全盛作ったボルゾイ再結成のゆめにっきも結果は残せてないし
ニコニコ・youtube共に上位以上達がゲーム実況で結果を残して、あとは細々と配信者達がイベントっていう形でゲーム実況引き継いで行くんじゃないか?
2018/03/13(火) 01:29:29.48ID:Z46qekXI
たとえ今それなりに数字持ってる実況者だとしても今からそんなさいきょう()なんて動画作る事自体が無理筋だよな
これからGoogleレベルの資金力技術力有した企業が新しい動画投稿サイト作ってその勃興期に乗っかれたらワンチャンあるだろうが
そんなの夢物語だしあるとしてもまだまだ先の話
これからGoogleレベルの資金力技術力有した企業が新しい動画投稿サイト作ってその勃興期に乗っかれたらワンチャンあるだろうが
そんなの夢物語だしあるとしてもまだまだ先の話
2018/03/13(火) 02:12:43.14ID:w/ndSa4F
以上、ゲーム実況者速報の自演でした
2018/03/13(火) 02:20:38.21ID:JHIaC4ft
ぶっちゃけ俺らみたいなのに媚びても本当に何もないからな
2018/03/13(火) 09:58:55.15ID:+l0dAEtf
またガイジが暴れてるやん
2018/03/13(火) 16:19:36.13ID:rlYKXm0J
>>779
ナポリは投稿から一ヶ月で安定して30〜50万台行くし結果を出してるって意味じゃそのラインナップに入れるのはどうなの?っていう
今のニコニコでそれだけ伸ばせれば上等だろ
ってゆうか湯豆腐とナポリメンバーはそもそも新規じゃないし
ナポリは投稿から一ヶ月で安定して30〜50万台行くし結果を出してるって意味じゃそのラインナップに入れるのはどうなの?っていう
今のニコニコでそれだけ伸ばせれば上等だろ
ってゆうか湯豆腐とナポリメンバーはそもそも新規じゃないし
2018/03/13(火) 16:31:55.17ID:ukrdy4Hi
シレンや対戦FPS系やポケモン対戦やカードゲームみたいなストーリーや前後の流れ関係ないのってってpart数書く意味あるの?
part50とか見たらなんか見るなら始めからみたいな意識働いて見るまでのハードルになる
桃太郎飴というか1話完結系や散髪屋のゴルゴ13みたいに、ストーリーないならどこから見てもいい形式にすればいいのにって思う
テラゾーやsin見てそう感じてた
part50とか見たらなんか見るなら始めからみたいな意識働いて見るまでのハードルになる
桃太郎飴というか1話完結系や散髪屋のゴルゴ13みたいに、ストーリーないならどこから見てもいい形式にすればいいのにって思う
テラゾーやsin見てそう感じてた
2018/03/13(火) 17:40:58.52ID:RRBX7Hs3
一番数字に影響するのって子供や10代だからな
奴が来る時代の幕末も6ポケ時代のうんこちゃんも厨ポケ狩り時代のもこうも全員なんだかんだ言って視聴者に子供は多かった
ふぅだってふぅキッズという選民思想偏ったリアル厨二の10代が多かった
どんだけ誇らしげにキッズに頼らず〜なんか言ったとこで本当に子供完全無しでやってる実況者なんかはっきり言って1人もいない
ゲーム実況文化自体が10代中心の文化だし、ニコニコゲーム実況のコメントの平均年齢は15歳
この実況動画は大人が見ている大人の趣味とか考えてる奴は頭が湧いてる
奴が来る時代の幕末も6ポケ時代のうんこちゃんも厨ポケ狩り時代のもこうも全員なんだかんだ言って視聴者に子供は多かった
ふぅだってふぅキッズという選民思想偏ったリアル厨二の10代が多かった
どんだけ誇らしげにキッズに頼らず〜なんか言ったとこで本当に子供完全無しでやってる実況者なんかはっきり言って1人もいない
ゲーム実況文化自体が10代中心の文化だし、ニコニコゲーム実況のコメントの平均年齢は15歳
この実況動画は大人が見ている大人の趣味とか考えてる奴は頭が湧いてる
2018/03/13(火) 17:44:49.55ID:R1RDfs/s
独り言おじさん
2018/03/13(火) 17:52:50.56ID:RRBX7Hs3
2018/03/13(火) 19:20:12.49ID:RRBX7Hs3
あとちなみに男女比ってこんな感じだぞ
男:女比率
ニコニコ動画登録者 7:3
niconico全体の再生数 6:4
デイリーランキング再生 3:7
デイリーランキングコメント 2:8
デイリーランキングマイリスト 3:7
ニコニコ登録者数だと男の方が多いけど、ランキング動画の再生数コメント数マイリスト数になると一気に女率の方が高くなってる
数字を構成してるのは結局のところ女子供よ
男:女比率
ニコニコ動画登録者 7:3
niconico全体の再生数 6:4
デイリーランキング再生 3:7
デイリーランキングコメント 2:8
デイリーランキングマイリスト 3:7
ニコニコ登録者数だと男の方が多いけど、ランキング動画の再生数コメント数マイリスト数になると一気に女率の方が高くなってる
数字を構成してるのは結局のところ女子供よ
2018/03/13(火) 19:47:40.94ID:dFJObNoB
誰も言ってないことに持論を展開し続ける長文くんまだいたのか
このスレに帰属意識ありすぎだろw
このスレに帰属意識ありすぎだろw
2018/03/13(火) 22:24:02.10ID:jKRWcjQx
>>784
ナポリはジャンプ漫画で例えたら10巻で打ち切られた漫画って感じ
成功の部類ではあるけど、看板張るにはキツイ感じ
大局の流れを変える程の力はなくて、ゲーム実況というジャンルで代表格として扱われたり歴史として語られたりはしない
ましてやさいきょう()なんて絶対無理ってとこかな
ニコニコでしか伸びないのでニコニコと一緒に先細りするしかないし、もうこれ以上の規模拡大は難しそうだし
まぁ幕末ナポリ以外のまだニコニコに残ってる奴とかはそれ以上に酷いんだけど
ナポリはジャンプ漫画で例えたら10巻で打ち切られた漫画って感じ
成功の部類ではあるけど、看板張るにはキツイ感じ
大局の流れを変える程の力はなくて、ゲーム実況というジャンルで代表格として扱われたり歴史として語られたりはしない
ましてやさいきょう()なんて絶対無理ってとこかな
ニコニコでしか伸びないのでニコニコと一緒に先細りするしかないし、もうこれ以上の規模拡大は難しそうだし
まぁ幕末ナポリ以外のまだニコニコに残ってる奴とかはそれ以上に酷いんだけど
2018/03/14(水) 04:41:28.67ID:ss74P2nG
2018/03/14(水) 16:05:20.35ID:fvpO8GcV
ランキングに上がる実況動画って時点で7割近くは女ってわけか
なんかアホらし
なんかアホらし
2018/03/14(水) 17:13:49.13ID:fvpO8GcV
まぁそもそも最初からゲーム実況なんて女ばっかりだからこんなもんに夢見てる時点でアホか
2018/03/15(木) 03:17:04.61ID:fenFDUJ5
2018/03/15(木) 04:15:11.95ID:tKFzkuH0
なんでこういう荒らしって決まってミソジニーなんだろな
2018/03/15(木) 17:19:22.80ID:o+spQT9x
>>795
感覚的でもなんでもなく実際にドワンゴが発表したデータ
男っぽいとか1人が何度もコメントからそんなに差がないとかそれこそソースなく感覚的に言ってるだけ
実際は男のフリした女だらけ
夢見すぎだ実況やニコニコに
(く)発表会で川上も低年齢層がメインって言ってたろ
超言論エリアでのユーザー調査結果より
<ニコニコ超会議の言論ブースで発表されたユーザー層>
男:女比率
ニコニコ動画登録者 7:3
niconico全体の再生数 6:4
デイリーランキング再生 3:7
デイリーランキングコメント 2:8
デイリーランキングマイリスト 3:7
(全体的には男性の方が多めだが、デイリーランキングや流行りモノの検索は女性が圧倒的に多いという結果に)
<ジャンル別年齢層>
踊ってみた 17.4歳
歌ってみた 19.8歳
ゲーム 16.7歳
淫夢 24歳
(ゲームをメインで見てる層は高校生くらいが一番多いということが判明)
<全体のユーザー年齢層>
平均年齢 28.4歳
週の半分以上niconicoにログインしているユーザーの平均年齢 18.3歳
プレミアム会員平均年齢 21.4歳
コメント者平均年齢 15.4歳
感覚的でもなんでもなく実際にドワンゴが発表したデータ
男っぽいとか1人が何度もコメントからそんなに差がないとかそれこそソースなく感覚的に言ってるだけ
実際は男のフリした女だらけ
夢見すぎだ実況やニコニコに
(く)発表会で川上も低年齢層がメインって言ってたろ
超言論エリアでのユーザー調査結果より
<ニコニコ超会議の言論ブースで発表されたユーザー層>
男:女比率
ニコニコ動画登録者 7:3
niconico全体の再生数 6:4
デイリーランキング再生 3:7
デイリーランキングコメント 2:8
デイリーランキングマイリスト 3:7
(全体的には男性の方が多めだが、デイリーランキングや流行りモノの検索は女性が圧倒的に多いという結果に)
<ジャンル別年齢層>
踊ってみた 17.4歳
歌ってみた 19.8歳
ゲーム 16.7歳
淫夢 24歳
(ゲームをメインで見てる層は高校生くらいが一番多いということが判明)
<全体のユーザー年齢層>
平均年齢 28.4歳
週の半分以上niconicoにログインしているユーザーの平均年齢 18.3歳
プレミアム会員平均年齢 21.4歳
コメント者平均年齢 15.4歳
2018/03/15(木) 17:43:48.90ID:o+spQT9x
だからジャンプやマーガレットみたいなもんだな
メインユーザーは10代。そこにおっさんおばさんが少し混ざってる
そこの部分は自覚しておいた方がいい
ジャンプやコロコロ読んでどうのこうの言ってる中年と同じ存在だということは
ちなみに高年齢になっても若い頃に見ていたコンテンツを卒業せず居続ける率が高いのも女
テニスの王子様とかコンテンツ寿命凄い長いだろ。ガラスの仮面とか今だに連載続いてるんだぞ
メインユーザーは10代。そこにおっさんおばさんが少し混ざってる
そこの部分は自覚しておいた方がいい
ジャンプやコロコロ読んでどうのこうの言ってる中年と同じ存在だということは
ちなみに高年齢になっても若い頃に見ていたコンテンツを卒業せず居続ける率が高いのも女
テニスの王子様とかコンテンツ寿命凄い長いだろ。ガラスの仮面とか今だに連載続いてるんだぞ
2018/03/15(木) 19:57:39.77ID:2V1w7B6h
コメントは動画によって全く年齢層が違うイメージだな
料理カテなんかが意外とyoutubeから流れて来た層が多そう
ゲーム実況のコメって逆に年齢層高そうだけどな。未だに職人居るし
vyoutuberのゲーム実況はまた別として
自分が見てる実況者がおっさんばっかりだからなのかもしれんけど
料理カテなんかが意外とyoutubeから流れて来た層が多そう
ゲーム実況のコメって逆に年齢層高そうだけどな。未だに職人居るし
vyoutuberのゲーム実況はまた別として
自分が見てる実況者がおっさんばっかりだからなのかもしれんけど
2018/03/15(木) 20:10:22.91ID:o+spQT9x
年齢上がるとコメント率は下がる
ゲーム実況こそ一番子供率高い
そもそもゲーム自体が10代ぐらいをメインターゲット層にしてますし
ゲーム実況こそ一番子供率高い
そもそもゲーム自体が10代ぐらいをメインターゲット層にしてますし
2018/03/15(木) 21:03:59.30ID:zwiEVO68
本当に視聴者がおっさんばっかりな実況者なんかいないしそれはコミュニティ意識を抱きたい幻想だよ
2018/03/15(木) 22:39:53.38ID:9ZnwgsRx
女はランキングにある動画を見ているとして、男が何を見ているのか気になるな
2018/03/15(木) 23:44:11.13ID:VCuzmClm
毎日つべキッズ連呼で煽ってたゲーム実況者速報のナポ婆さん今は慌ててニコニコにはキッズが多いとか喚きだしてんの滑稽だな
痴呆が懐古ネタ繰り返してる老人ホームだろw
痴呆が懐古ネタ繰り返してる老人ホームだろw
2018/03/15(木) 23:51:24.33ID:FKvF5qUU
20代後半・プレ垢・週半分はログインしてるけど、普段くっそ忙しいのにわざわざ自分から過疎動画漁りに行かんわ面倒臭い
せいぜいランキングかフォローしてるニコレポの動画チェックするくらいしかしない
せいぜいランキングかフォローしてるニコレポの動画チェックするくらいしかしない
2018/03/16(金) 03:27:41.57ID:pNGlbr+H
平均年齢が28.4歳で週の半分以上niconicoにログインしているユーザーの平均年齢が18.3歳って事はほぼログインのない幽霊アカウントで平均年齢引き上げてるって事じゃん
昔ニコ動に登録したけどもうろくにログインもせず死にアカウントになって、毎年垢に設定している年齢だけは上がって高年齢化していくって事だろ
昔ニコ動に登録したけどもうろくにログインもせず死にアカウントになって、毎年垢に設定している年齢だけは上がって高年齢化していくって事だろ
2018/03/16(金) 17:25:03.63ID:4+QbQSqg
総務省調査のニコニコユーザーの年齢層は20代>10代>30代>40代
ドワンゴ決算報告での現存するニコニコアカウントの年齢層は20代>30代>40代>10代
週半分以上ニコニコにログインする平均年齢が18歳
コメント平均年齢が15歳
つまりほぼログインせずニコニコを利用しないがアカウントだけ残しているかつて20代30代だった30代40代が多い
アカウントの年齢だけが毎年上がっていく
ただ10代は減ったが、その減った10代にニコニコ利用率で20代以上は負けている
まぁ四六時中動画見てられるような10代の時間的余裕や熱量に負けるのは当然だけど
ドワンゴ決算報告での現存するニコニコアカウントの年齢層は20代>30代>40代>10代
週半分以上ニコニコにログインする平均年齢が18歳
コメント平均年齢が15歳
つまりほぼログインせずニコニコを利用しないがアカウントだけ残しているかつて20代30代だった30代40代が多い
アカウントの年齢だけが毎年上がっていく
ただ10代は減ったが、その減った10代にニコニコ利用率で20代以上は負けている
まぁ四六時中動画見てられるような10代の時間的余裕や熱量に負けるのは当然だけど
2018/03/16(金) 18:17:55.40ID:5wCRqArZ
ニコニコの話ばっかだな
専スレ行けばいいのに
専スレ行けばいいのに
2018/03/16(金) 18:21:08.71ID:N2RoRIzG
つべキッズも頑張って話題振れば
2018/03/17(土) 02:41:17.42ID:DGXtZDDS
29歳だけどニコニコにログインするのってもう週一回とかになってるわ
2018/03/17(土) 10:40:05.00ID:Asd+lQB9
つべはコメントが画面上に流れない分穏やかに見れるからここで話題にして荒れて欲しくない感あるわ
ニコニコはもうどうにもならないから気にせず語れるけど
ニコニコはもうどうにもならないから気にせず語れるけど
2018/03/17(土) 14:57:17.90ID:qr3NUJbo
しかしニコニコで人気だった実況者も限られた数人以外つべでは全然人集まらないな
youtubeGaming見てると1番人集めてるのはいつもつべで始めた人だわ
youtubeGaming見てると1番人集めてるのはいつもつべで始めた人だわ
2018/03/17(土) 21:12:13.15ID:Q3M7KcG/
うんこちゃんはつべ進出出遅れた割にはそこそこ人集まる様にはなってんだな
まぁこのレベルでもつべでは中堅と呼ぶには微妙なんだろうが
ニコ生&youtubeライブの同時配信やる頻度と衛門の声のデカさか
一度つべ見てる奴の視界にさえ入り火さえつけばワンチャンあるのかね
「つべはあくまでおまけなんで〜」って感じで移ろうとしたらもうキツそうだな。やるんだったら全力でいかないと
まぁこのレベルでもつべでは中堅と呼ぶには微妙なんだろうが
ニコ生&youtubeライブの同時配信やる頻度と衛門の声のデカさか
一度つべ見てる奴の視界にさえ入り火さえつけばワンチャンあるのかね
「つべはあくまでおまけなんで〜」って感じで移ろうとしたらもうキツそうだな。やるんだったら全力でいかないと
2018/03/17(土) 23:52:21.25ID:U65qZMGf
ニコ生の緑とかは
youtubeと同時配信やっても600人がやっと
youtubeと同時配信やっても600人がやっと
2018/03/18(日) 01:16:07.58ID:5jfeo2oD
自称ニコニコ最後の砦の横山緑ってなんであそこまで凋落したん?
もう餓死寸前でマラリアとかにも感染した軍人が味方の兵士の死肉食ってるみたいやんアレ
もう餓死寸前でマラリアとかにも感染した軍人が味方の兵士の死肉食ってるみたいやんアレ
2018/03/18(日) 03:07:31.83ID:Hu7woj7m
ゆっくりはまだ本人が実況してる雰囲気が残っていたけどキャラの被り物しているロイドやバーチャルどもが現れ始めてからより演技実況が増えて萎える
面白ければいいけど実況もせずにキャラの寒いかけあいや1人演劇で肝心の実況おざなり
音質画質にばかりこだわってなかみすっからかんのくそ動画増えるし良動画がより見つけにくくなった
面白ければいいけど実況もせずにキャラの寒いかけあいや1人演劇で肝心の実況おざなり
音質画質にばかりこだわってなかみすっからかんのくそ動画増えるし良動画がより見つけにくくなった
2018/03/18(日) 05:04:17.81ID:aHkAX+sU
>>812
要はいかに視聴者の目に入りやすい状態に出来るかと視聴を習慣化させられるかって話になるわけだな
加藤の場合は配信でそれなりに人が来るから急上昇とか外部サイトのランキングで目に付きやすくなったわけか
要はいかに視聴者の目に入りやすい状態に出来るかと視聴を習慣化させられるかって話になるわけだな
加藤の場合は配信でそれなりに人が来るから急上昇とか外部サイトのランキングで目に付きやすくなったわけか
2018/03/18(日) 15:25:42.00ID:RWIbNo0H
>>815
じゃあふぅさんみたいにボイロVtuber問題ってやってみたら
じゃあふぅさんみたいにボイロVtuber問題ってやってみたら
2018/03/18(日) 15:32:34.27ID:DhoAd2sv
予想通り噛み付いてきたな
2018/03/18(日) 16:04:00.66ID:RWIbNo0H
これで噛みつかれてるって感じるなら余裕なさ過ぎだな
2018/03/18(日) 21:39:51.24ID:TrMEqY8J
そんな完全オワコン横山緑がニコ生ではまだトップクラスという…
2018/03/19(月) 02:42:06.07ID:Zdgy74YX
>>817
それをしてどうなるの?
ふぅのように頭からの信者に突撃させて潰すのか?それとも出る杭としてうたれるのか?
見た目以外空っぽのつまらない動画量産してることに気がつけない連中に説明して理解できるならつまらないことに気がつけてるだろ
それをしてどうなるの?
ふぅのように頭からの信者に突撃させて潰すのか?それとも出る杭としてうたれるのか?
見た目以外空っぽのつまらない動画量産してることに気がつけない連中に説明して理解できるならつまらないことに気がつけてるだろ
2018/03/19(月) 17:28:48.32ID:+r6WWP4R
ゲーム実況の事を中身がいっぱい詰まった高級品だとでも思ってるのか?
底辺が消費する貧民街の屋台みたいなもんだろこんなもん
底辺が消費する貧民街の屋台みたいなもんだろこんなもん
2018/03/19(月) 17:44:17.52ID:wmXIXOgh
でも世界一のYouTuber、ピューデパイはゲーム実況者だし
2018/03/19(月) 18:22:04.90ID:dDXql6kU
>>821
まるで自分は真に良いものを見分ける眼を持つ選ばれた民だとでも言いたげだな
すしまみれで寿司食いながら「かっぱ寿司みたいな100円寿司は寿司じゃないから」「俺みたいな上級国民じゃないと本当の寿司は食べられないの」と言ったあの人を思い出す
まるで自分は真に良いものを見分ける眼を持つ選ばれた民だとでも言いたげだな
すしまみれで寿司食いながら「かっぱ寿司みたいな100円寿司は寿司じゃないから」「俺みたいな上級国民じゃないと本当の寿司は食べられないの」と言ったあの人を思い出す
2018/03/19(月) 18:27:44.53ID:dEYy8D8I
こいついつも一人で炎上してんな
2018/03/19(月) 19:52:22.38ID:BXbmSb4+
そもそもゲーム実況自体が底辺向けの臭いコンテンツだと考えた事は一度もない自分の事を上級階級だと勘違いしたキッズが
他のキッズを見下す事がゲーム実況というジャンルの風物詩ですので…
他のキッズを見下す事がゲーム実況というジャンルの風物詩ですので…
2018/03/19(月) 19:59:56.59ID:LKbr3GVb
NHKのプロフェッショナルにヒカキンと梅原が出演しとるやん
2018/03/19(月) 20:27:09.03ID:BXbmSb4+
梅原って最近よく講演会やってるよな
2018/03/19(月) 20:30:22.92ID:Zdgy74YX
>>824
だからなぜそうなるのかおれにはわからない
あと緑うんこくんは実況ジャンルにわかのふぅのぱちもんだろ
ゲームの実況を放棄してボイロの下らない茶番で盛り上げる名前だけ実況の雑談動画
画質や音質ばかり拘って肝心の実況が有名のコピペや小声でほとんど聞こえない無知の恥さらしのにわかトーク
道中をほとんどカットしてほぼイベントなのにでかい立ち絵貼り付けた動画
こういうのからっぽ動画だぞ
つまらないとは違うな実況する気のない名前だけ実況
だからなぜそうなるのかおれにはわからない
あと緑うんこくんは実況ジャンルにわかのふぅのぱちもんだろ
ゲームの実況を放棄してボイロの下らない茶番で盛り上げる名前だけ実況の雑談動画
画質や音質ばかり拘って肝心の実況が有名のコピペや小声でほとんど聞こえない無知の恥さらしのにわかトーク
道中をほとんどカットしてほぼイベントなのにでかい立ち絵貼り付けた動画
こういうのからっぽ動画だぞ
つまらないとは違うな実況する気のない名前だけ実況
2018/03/19(月) 21:20:50.00ID:Gbwyyu+g
>>829「実況とは」みたいな定義決まってないからそのまま話進めても「俺の定義する実況を放棄している」って話にしかならんぞ
それで数字あるならお前に向けてやっていないだけだし、数字ないならただの過疎の底辺動画なだけだし
とりあえずボイロキャラ出してれば面白いと思って作ってる10代のガキもいっぱいいるしガキのやってる事にいちいち腹立ててもアホらしいだろ
それで数字あるならお前に向けてやっていないだけだし、数字ないならただの過疎の底辺動画なだけだし
とりあえずボイロキャラ出してれば面白いと思って作ってる10代のガキもいっぱいいるしガキのやってる事にいちいち腹立ててもアホらしいだろ
2018/03/19(月) 23:52:57.91ID:aBLEoV4g
>>815
ゆっくりやボイロに本人が実況する雰囲気が薄くて演技実況とか言うのってラーメン屋行ってステーキがないとか言ってキレてるのと同じなんじゃねーの
生身や本人のパーソナリティ的な要素いかに消すかだろあれって
顔出しyoutuberに対して「よく知らない素人の内輪のサークルノリ見せられてる気分になって生理的にキツい」って感覚抱く層って言うと多分お前イメージしやすいだろ?
でも生声も含めた範囲でそれと同じ感覚を感じて気持ち悪く感じる層もいるわけよ
自分の感性だけを絶対視して優れたそうあるべきものとか考えない方がいいぞ
ゆっくりやボイロに本人が実況する雰囲気が薄くて演技実況とか言うのってラーメン屋行ってステーキがないとか言ってキレてるのと同じなんじゃねーの
生身や本人のパーソナリティ的な要素いかに消すかだろあれって
顔出しyoutuberに対して「よく知らない素人の内輪のサークルノリ見せられてる気分になって生理的にキツい」って感覚抱く層って言うと多分お前イメージしやすいだろ?
でも生声も含めた範囲でそれと同じ感覚を感じて気持ち悪く感じる層もいるわけよ
自分の感性だけを絶対視して優れたそうあるべきものとか考えない方がいいぞ
2018/03/20(火) 01:09:23.65ID:ceGqvHLa
2018/03/20(火) 05:41:03.17ID:Kj/HtLyD
>>797
ランキングに上がる男性実況者の視聴者が7割8割近く女子供って事は、女性実況が伸びにくいのは視聴者側の女が同性の事見ないのも関係してるのかな
ランキングに上がる男性実況者の視聴者が7割8割近く女子供って事は、女性実況が伸びにくいのは視聴者側の女が同性の事見ないのも関係してるのかな
2018/03/20(火) 08:37:25.15ID:T1zTzHQn
実況の定義大嫌いマンずっとこのスレにいるな
835名無しさん@お腹いっぱい。
2018/03/20(火) 17:04:26.40ID:hyyQA9ZB >>833
あるだろうな
それと女芸人の女の部分がハンデになって男よりウケにくいし不利って言われるあれも多分ある
冗談で男が「逆レイプされたい」って言うのと女が「レイプされたい」って言うのとじゃ生々しさが違うだろ
面白さを求めるタイプの男もあまり来ないし、自分と同じ様な趣味趣向を持つ異性を夢見る男オタクが多くなる
なのでオタサーの姫化
あるだろうな
それと女芸人の女の部分がハンデになって男よりウケにくいし不利って言われるあれも多分ある
冗談で男が「逆レイプされたい」って言うのと女が「レイプされたい」って言うのとじゃ生々しさが違うだろ
面白さを求めるタイプの男もあまり来ないし、自分と同じ様な趣味趣向を持つ異性を夢見る男オタクが多くなる
なのでオタサーの姫化
2018/03/20(火) 18:37:36.21ID:AIflL9RB
国内女性ゲーム実況者で一番数字あるのってゆっくりのたくっちなんだよな
ニコニコでもこいろや宮助よりも数字ある女のゆっくりやボイロ実況者何人かいるし
ニコニコでもこいろや宮助よりも数字ある女のゆっくりやボイロ実況者何人かいるし
2018/03/20(火) 19:00:11.43ID:2pT75DPj
へー
女実況者の場合動画では本人のパーソナリティ消して男か女かわからなくしてる奴の方が伸びてるのな
女実況者の場合動画では本人のパーソナリティ消して男か女かわからなくしてる奴の方が伸びてるのな
2018/03/20(火) 19:08:14.18ID:AIflL9RB
まぁVtuberだと女だとはバラしてるけどな
839名無しさん@お腹いっぱい。
2018/03/21(水) 01:02:59.38ID:xIiOiI5J2018/03/21(水) 01:04:59.60ID:xIiOiI5J
>>836
女性実況の動画はいくつもないだろ
女性実況の動画はいくつもないだろ
2018/03/21(水) 01:11:49.74ID:xIiOiI5J
幕末志士は普通に子供に受けてると思うぞ
2018/03/21(水) 01:12:39.29ID:xIiOiI5J
子供は背伸びして自分の知らないことにも興味もつことがある
ということを忘れている
ということを忘れている
2018/03/21(水) 01:28:31.45ID:6KHmJIHu
2018/03/21(水) 01:52:39.92ID:B2wFga0x
それいつもの糖質の人
まともに諭しても聞く耳持たない
まともに諭しても聞く耳持たない
845名無しさん@お腹いっぱい。
2018/03/21(水) 01:54:44.59ID:dFXQ1yQ8 >>839
新規いないのなら絶対先細りするし、実際ニコニコ全員右肩下がりじゃん
新規いないのなら絶対先細りするし、実際ニコニコ全員右肩下がりじゃん
2018/03/21(水) 16:27:33.61ID:fX0At7E5
>>839
ニコニ広告だけあってもそれが一体何になるんだよ
再生数等が追いつかない実力不相応な動画がランキング占拠しても邪魔で
信者の貢ぎや金の力でランキング買うだけにしかならないのでニコニ広告いらないって考えてる層が相当数いるわけじゃん
ニコニ広告だけあってもそれが一体何になるんだよ
再生数等が追いつかない実力不相応な動画がランキング占拠しても邪魔で
信者の貢ぎや金の力でランキング買うだけにしかならないのでニコニ広告いらないって考えてる層が相当数いるわけじゃん
2018/03/21(水) 17:34:19.89ID:2QSSZyf3
キリンの名前久しぶりに見た
もうやるゲームによってはギリギリ1万再生ぐらいになってるんだな
もうやるゲームによってはギリギリ1万再生ぐらいになってるんだな
2018/03/21(水) 21:53:03.80ID:xgoIqk4w
再生数3桁でもランキング入りしてたりするからニコニ広告邪魔で仕方ない
2018/03/22(木) 01:52:06.01ID:vwd4xzXw
>>835
松本人志や島田紳助も面白い女芸人はいるが少ないとか言ってたな
女らしさみたいなのが時に笑いに不利に働く部分あるのかもな
宝塚女優に憧れる女や、有名インスタ女の事カリスマ視してるバカ女みたいなの釣る方向でも女性実況者だと難しいんだろうか
やっぱ「異性の男」というのが一つ乗っかる事で過剰に入れ込んで執着する女が一番多いのか
松本人志や島田紳助も面白い女芸人はいるが少ないとか言ってたな
女らしさみたいなのが時に笑いに不利に働く部分あるのかもな
宝塚女優に憧れる女や、有名インスタ女の事カリスマ視してるバカ女みたいなの釣る方向でも女性実況者だと難しいんだろうか
やっぱ「異性の男」というのが一つ乗っかる事で過剰に入れ込んで執着する女が一番多いのか
2018/03/22(木) 02:34:30.66ID:5UqW326c
自分で自分にレスし続けて頭おかしくなってそう
2018/03/22(木) 04:09:02.06ID:GoTaoHKl
>>850
ゲーム実況者速報さんはこれで自演出来てると本気で思ってらっしゃるんだぞバラさないで差し上げろw
ゲーム実況者速報さんはこれで自演出来てると本気で思ってらっしゃるんだぞバラさないで差し上げろw
2018/03/22(木) 04:29:13.58ID:kPRye2he
男は面白くないと判断したらそこから切るまでの判断が速い
もこうもドガス率高いし
一度引退したり長期活動休止や配信活動のみになっていた実況者の場合、その期間に男は去り残る女で更に女率が凝縮されていく
幕末ボルゾイ蘭たんすぎるhacchiミノルなんかはまさにこれ
もこうもドガス率高いし
一度引退したり長期活動休止や配信活動のみになっていた実況者の場合、その期間に男は去り残る女で更に女率が凝縮されていく
幕末ボルゾイ蘭たんすぎるhacchiミノルなんかはまさにこれ
2018/03/22(木) 06:05:30.91ID:gDOhFvh2
ゲーム実況視聴者の女子供率の高さについて話す事に何か不都合でもお有りで?
その辺なぁなぁにして誤魔化しておきたいババアなのか知らんが現実逃避するの好きだな
その辺なぁなぁにして誤魔化しておきたいババアなのか知らんが現実逃避するの好きだな
2018/03/22(木) 08:12:23.01ID:pxRae2Dx
もう実況者がやらかすことはなくなって代わりに
2014年コピペブログ連続炎上騒動みたいなことが起きそう
2014年コピペブログ連続炎上騒動みたいなことが起きそう
2018/03/22(木) 15:53:01.11ID:U9y/IpLa
自演は否定しないのか・・・(困惑)
2018/03/22(木) 17:31:45.61ID:gDOhFvh2
>>855
自分に不都合な見たくないものを全部自演だと言い聞かせようとしているのを現実逃避って言ってるんだぞババア
「自演だから皆この話に乗っからないで!お願い!この話続けさせないで!」って周りチラチラしながら言いたげだよなお前
自分に不都合な見たくないものを全部自演だと言い聞かせようとしているのを現実逃避って言ってるんだぞババア
「自演だから皆この話に乗っからないで!お願い!この話続けさせないで!」って周りチラチラしながら言いたげだよなお前
2018/03/22(木) 18:16:35.79ID:718U3iy1
>>856
実況は大人の趣味だとか幻想持ってる頭が中学生の可能性もある
実況は大人の趣味だとか幻想持ってる頭が中学生の可能性もある
2018/03/22(木) 18:36:58.07ID:YZAPzxJ7
ゲーム実況者に過剰に入れ込む女ってカースト低そうな陰キャ女?
あんまり男にはモテなさそうな感じの
あいつらその女の中でもガチ恋勢とか腐女子とか繋がり厨とかサブカル女とか見下しあって「あの層よりマシ」とか考えてるんだろ
あんまり男にはモテなさそうな感じの
あいつらその女の中でもガチ恋勢とか腐女子とか繋がり厨とかサブカル女とか見下しあって「あの層よりマシ」とか考えてるんだろ
2018/03/22(木) 18:41:18.65ID:MUp/xPtL
お前ら女信者のこと本当詳しいなw
2018/03/22(木) 18:55:10.23ID:gDOhFvh2
>>858
自撮り写真をtwitterのアイコンにしてるカースト上位〜中位っぽい女子中学生や、コスプレイヤー崩れみたいなのも多い
木嶋佳苗みたい見た目の喪女もやっぱ多いけど
基本的にアニメイトにいる女みたいなのじゃね
自撮り写真をtwitterのアイコンにしてるカースト上位〜中位っぽい女子中学生や、コスプレイヤー崩れみたいなのも多い
木嶋佳苗みたい見た目の喪女もやっぱ多いけど
基本的にアニメイトにいる女みたいなのじゃね
2018/03/22(木) 19:00:40.35ID:YZAPzxJ7
2018/03/22(木) 19:05:16.86ID:YZAPzxJ7
美咲は大学デビューした陰キャ女っぽかったな
でも美咲って一応女の中では蠱毒の壺で生き残った蠱毒の中の蠱毒みたいなもんなんだよな
子種を貰えるまで上り詰めた蠱毒
でも美咲って一応女の中では蠱毒の壺で生き残った蠱毒の中の蠱毒みたいなもんなんだよな
子種を貰えるまで上り詰めた蠱毒
2018/03/22(木) 19:18:24.22ID:718U3iy1
木嶋佳苗は一応モテただろ
2018/03/22(木) 22:38:53.11ID:VC2vDGWI
ツイキャスがまさかの1080p配信対応来たな
いきなりニコ生を超えてきたか
いきなりニコ生を超えてきたか
2018/03/22(木) 22:42:25.32ID:aDxwZNDW
内容そのものじゃなくて、評論家ぶったくさい文体が笑われてるだけ
2018/03/22(木) 22:49:20.76ID:23LRjNl3
ナポリとか幕末スレの女達って
マン汁垂らせるオカズ話しつつ女である事は隠し男のフリして男からも大人気な良センスな実況者とその信者のセンスある自分とか演出したがるよな
マン汁垂らせるオカズ話しつつ女である事は隠し男のフリして男からも大人気な良センスな実況者とその信者のセンスある自分とか演出したがるよな
2018/03/22(木) 23:05:49.35ID:gDOhFvh2
>>865
言い訳してる暇あったらもっと話題振るの頑張ろうぜババア
言い訳してる暇あったらもっと話題振るの頑張ろうぜババア
2018/03/23(金) 00:27:03.47ID:TqC04VZ3
>>864
ニコ生は未だにHTML5への移行うまく出来ずエラー出まくってる始末なのにな
ニコ生は未だにHTML5への移行うまく出来ずエラー出まくってる始末なのにな
2018/03/23(金) 04:03:56.14ID:ufIsmyhm
>>866
男のフリして女だとバレない範囲でいかにオカズになる話を出来るかというチキンレースやってるスレだからな
男のフリして女だとバレない範囲でいかにオカズになる話を出来るかというチキンレースやってるスレだからな
2018/03/23(金) 04:50:29.54ID:IaZlW278
気持ち悪いスレになったな
長文の方がまだマシだわ
長文の方がまだマシだわ
2018/03/23(金) 05:14:52.49ID:ufIsmyhm
マンさんイライラしてて草
でもナポリスレとか実際マジでこれやんけ
でもナポリスレとか実際マジでこれやんけ
2018/03/23(金) 06:10:04.85ID:TqC04VZ3
>>854
ネット炎上の知識やノウハウは継承されないから、昔のこと知らなかったり忘れた層がまた同じような事して無限に繰り返されるよ
まさに輪廻
テキストサイト時代からずっと金と異性絡みの炎上は何度も繰り返されている
つわはすの事知らない若い奴がまた妊娠中絶から揉めるコンボ決めるだろうし、未成年と淫行やって捕まる奴もまた現れるし、詐欺紛いやる奴もまた現れる
もしヒカキンがなんかやらかしたら一気に大炎上するのは確実で、そこは自覚してるからこそのヒカキンのあの対応
Vtuber関係も燃える種はある。なんか失言したら即叩きにいけるようスタンバイしてる層はいる
この前のヒカルの騒動も結構燃えたし、はじめしゃちょーやマックスむらいのも燃えた
動いてる金は大きいからヤクザや半グレや詐欺師紛いな連中も近づいてくる
海外で女性youtuberの彼氏に嫉妬したキチガイが武装して自宅を襲撃し、駆けつけた警察と銃撃戦やって銃殺された事件があるが
多分そのうち似た事は日本でも起こる。既にはじめしゃちょーはストーカーに自宅無断侵入やられてる
ネット炎上の知識やノウハウは継承されないから、昔のこと知らなかったり忘れた層がまた同じような事して無限に繰り返されるよ
まさに輪廻
テキストサイト時代からずっと金と異性絡みの炎上は何度も繰り返されている
つわはすの事知らない若い奴がまた妊娠中絶から揉めるコンボ決めるだろうし、未成年と淫行やって捕まる奴もまた現れるし、詐欺紛いやる奴もまた現れる
もしヒカキンがなんかやらかしたら一気に大炎上するのは確実で、そこは自覚してるからこそのヒカキンのあの対応
Vtuber関係も燃える種はある。なんか失言したら即叩きにいけるようスタンバイしてる層はいる
この前のヒカルの騒動も結構燃えたし、はじめしゃちょーやマックスむらいのも燃えた
動いてる金は大きいからヤクザや半グレや詐欺師紛いな連中も近づいてくる
海外で女性youtuberの彼氏に嫉妬したキチガイが武装して自宅を襲撃し、駆けつけた警察と銃撃戦やって銃殺された事件があるが
多分そのうち似た事は日本でも起こる。既にはじめしゃちょーはストーカーに自宅無断侵入やられてる
2018/03/23(金) 08:05:21.36ID:S4RuElyK
ゲーム実況者速報も大学のアフィサークルの一つなの?
2018/03/23(金) 08:50:48.36ID:QJ8euhXk
パキスタンさん最近なにか見た実況あるの?
さすがに幕末は見た?
さすがに幕末は見た?
2018/03/23(金) 12:42:16.23ID:ufIsmyhm
>>874
「「さすがに」幕末は見た?」ってなんだよその「社会人ならさすがに新聞くらいは読む」みたいな言い方
幕末見るのは当たり前だみたいに思ってんのか気色悪いわ幕末信者
それとなんだよパキスタンって?
自分だけにわかる言葉を皆が知ってる共通認識だと勘違いしてんだろ
幕末叩かれたストレスで脳に障害発症し始めてんのか?
「「さすがに」幕末は見た?」ってなんだよその「社会人ならさすがに新聞くらいは読む」みたいな言い方
幕末見るのは当たり前だみたいに思ってんのか気色悪いわ幕末信者
それとなんだよパキスタンって?
自分だけにわかる言葉を皆が知ってる共通認識だと勘違いしてんだろ
幕末叩かれたストレスで脳に障害発症し始めてんのか?
2018/03/23(金) 12:57:49.61ID:vNNiuKGK
相変わらず香ばしいのが湧いてるな
最近のニコニコのランキング見たら古参が上位占めてて一昔前のゲーム実況が賑わってた頃を思い出して懐かしいわ
最近のニコニコのランキング見たら古参が上位占めてて一昔前のゲーム実況が賑わってた頃を思い出して懐かしいわ
2018/03/23(金) 16:17:43.84ID:FPqG0MWk
いつもの人ってつべしか見ないんじゃなかったっけ
最近ニコニコ面白いけど話通じなそう
最近ニコニコ面白いけど話通じなそう
2018/03/23(金) 18:10:32.73ID:cIRvezY9
アドバイスコメも付かない底辺が詰んで愚痴実況になるのつらい
2018/03/23(金) 18:55:21.79ID:5i6v2BSo
2018/03/23(金) 19:06:07.48ID:KM2pHbSz
閉じコン化が凄まじいから信者とそれ以外の間での認識の乖離が激しいのが今のニコニコ
2018/03/23(金) 20:09:25.38ID:4fxucs4I
>>880
極一部の古参だけが辛うじて息してる歌ってみたともう完全に同じ状態だよな
極一部の古参だけが辛うじて息してる歌ってみたともう完全に同じ状態だよな
2018/03/23(金) 20:15:29.01ID:QJ8euhXk
パキスタン的にはニコニコ叩き以外でバーチャルユーチューバは興味ないんだろうか
2018/03/23(金) 20:54:55.32ID:yHQOHhfA
>>882
自分だけにしかわからない言葉使うな糖質
自分だけにしかわからない言葉使うな糖質
2018/03/23(金) 21:39:43.24ID:8ACz/iea
正直最近のニコニコで感じた事は、思い出補正で昔の実況事を神格化してる面は大きいって事だわ
2018/03/23(金) 21:43:22.26ID:ki5ooA7N
ニコニコの閉じコンなんて今更だろ
寧ろ閉じコンで無かったことなんてあったか?
寧ろ閉じコンで無かったことなんてあったか?
2018/03/23(金) 21:51:38.41ID:/dInaMlN
パキスタン思い出したわ
そういやいたなそんな奴w
そういやいたなそんな奴w
2018/03/23(金) 21:54:36.54ID:8ACz/iea
2018/03/23(金) 23:02:02.80ID:b/7GpXHM
2018/03/23(金) 23:24:40.94ID:QJ8euhXk
面白くないって言うなら最近何か実況見たのかな
2018/03/23(金) 23:39:13.21ID:FY8rRRtH
2018/03/23(金) 23:39:25.57ID:8ACz/iea
ニコニコの実況は終末医療施設
延命療法だけやってどう最期を看取るかという世界
延命療法だけやってどう最期を看取るかという世界
2018/03/24(土) 00:04:44.20ID:djvGRnbS
>>842
で背伸びして痛くてくっさい厨二コメする
で背伸びして痛くてくっさい厨二コメする
2018/03/25(日) 04:53:28.83ID:TtT/nrjZ
好きな実況者の配信が見られるなら
別にYouTubeでもニコニコでもどこでもいい
別にYouTubeでもニコニコでもどこでもいい
2018/03/25(日) 19:21:43.17ID:fzke0wrZ
mixiみたいだな
2018/03/25(日) 22:03:56.55ID:q4oh+1cI
ゲーム実況というジャンルに触れている層の中で共通言語として成立するものがもう今は何一つないよな
鎖国してる閉鎖的な島国が点在してる感じ
鎖国してる閉鎖的な島国が点在してる感じ
2018/03/25(日) 23:54:53.09ID:b9ZVOhw4
すあだがニコニコ見捨ててないから大丈夫
2018/03/26(月) 03:22:43.43ID:bcexGTRU
ニコニコは幕末最俺MSSPみたいな大スターは生まれないだろうけど
底辺とか新実況出続けてるし昔も今も同じ感じ
底辺とか新実況出続けてるし昔も今も同じ感じ
2018/03/26(月) 05:47:55.45ID:Xk1Hy0HN
わざわざニコニコで実況やる奴は減ったがな
2018/03/26(月) 06:03:28.10ID:yu5CJ/Gw
統計あるなら見てみたい
900名無しさん@お腹いっぱい。
2018/03/26(月) 16:29:44.04ID:2B3/RzrA :::::::::::::::::::::``ヽ
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https://twitter.com/ibuki_air
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2018/03/27(火) 03:51:23.28ID:1H5lMJWr
902名無しさん@お腹いっぱい。
2018/03/27(火) 22:46:52.44ID:wqSLcFMI 懐ゲー実況界の希望の星 と呼ばれたい男
https://www.youtube.com/channel/UC99tzeaaV7H34HmZtpVKZGA
https://www.youtube.com/channel/UC99tzeaaV7H34HmZtpVKZGA
2018/03/27(火) 22:59:06.72ID:wqSLcFMI
ageちゃってすみませんでした。忘れてました。
2018/03/28(水) 00:07:21.14ID:UfeS+FqZ
ニコ生にクリ奨適用で年収2000万!?不正ポイント取得が横行中!
https://anond.hatelabo.jp/20171017160117
https://anond.hatelabo.jp/20171017160117
2018/03/28(水) 04:26:41.75ID:FxG7xVnh
ゲーム実況って括りでのクラスタの人間が共通して見ている場所がもはや無い。だから共通言語が成立しない
昔はニコニコのランキングが「皆が見る場所」に該当して、だからこそランキング寡占問題って話にもなったんだが
けどもうそれは崩壊した
昔はニコニコのランキングが「皆が見る場所」に該当して、だからこそランキング寡占問題って話にもなったんだが
けどもうそれは崩壊した
2018/03/28(水) 04:36:04.03ID:FxG7xVnh
ネットが何をもたらしたかって言うと思想趣向趣味の多様性と細分化じゃん
だからゲーム実況というジャンルそれ自体もどんどん蛸壺化され皆バラバラになっていく
まぁ当然の流れではあると思う
だからゲーム実況というジャンルそれ自体もどんどん蛸壺化され皆バラバラになっていく
まぁ当然の流れではあると思う
2018/03/28(水) 07:00:50.15ID:OKFiBOdt
ぶっちゃけもうキヨだの幕末志士だの馬場豊や加藤純一だの兄者弟者だのHIKAKINだのが何やってようがどうでもいいとこある
「なんかやっとるわ」ぐらいの感覚で、でも深く調べる気にもならないしどうでもいい
「なんかやっとるわ」ぐらいの感覚で、でも深く調べる気にもならないしどうでもいい
2018/03/28(水) 08:47:08.59ID:B/Zn6QSB
それ自分が興味を失っただけでは・・・
2018/03/28(水) 15:56:52.33ID:OKFiBOdt
大手も中堅も過疎も古参も新人もどうでも良い
2018/03/28(水) 16:05:15.87ID:OKFiBOdt
もうニコニコのランキングも毎日見ないし視界に入る機会が減るにつれて感心も下がってきた
ゲーム実況への興味や関心を持続させるためのシステムが弱まってると思う
興味ない実況者の場合本当に何も情報入ってこないもん
ゲーム実況への興味や関心を持続させるためのシステムが弱まってると思う
興味ない実況者の場合本当に何も情報入ってこないもん
2018/03/28(水) 16:06:49.63ID:13DQDePi
でもこのスレに連投はします
2018/03/28(水) 16:08:48.26ID:OKFiBOdt
だから追っかけやるほどでもないが目に入ればたまに惰性で見るぐらいの実況者や動画ってあるでしょ
視界に入る機会が減るとそういうの見る機会も減る。見る機会が減ると感心もますます低下する
視界に入る機会が減るとそういうの見る機会も減る。見る機会が減ると感心もますます低下する
2018/03/28(水) 17:11:02.84ID:FxG7xVnh
「皆が見る場所」を他に新しく作れるかというともう無理だもの
仕方ないね
仕方ないね
2018/03/28(水) 17:38:21.19ID:R9F11IPh
実況者側でももうゲーム実況動画見ていないって言ってる奴結構いるよ。一応自分の動画作る事はするけど他の実況者の動画までは見ないんだとさ
レトルト、蘭たん、シン、宮助、うんこちゃん(今は兄者弟者やテラゾー見てるそうだが一時期はセピア以外見なかったらしい)、もこう辺りはそんな事言ってた
もこうはVtuberにハマりキズナアイの同人誌買ってシコってるそうだが
レトルト、蘭たん、シン、宮助、うんこちゃん(今は兄者弟者やテラゾー見てるそうだが一時期はセピア以外見なかったらしい)、もこう辺りはそんな事言ってた
もこうはVtuberにハマりキズナアイの同人誌買ってシコってるそうだが
2018/03/28(水) 18:56:02.07ID:OKFiBOdt
p-pやただてるなんかはもう見るのもやるのも完全に飽きてそう
2018/03/28(水) 19:03:22.46ID:Bsaiw4KE
そりゃ自分で作るのに忙しくなったら他の動画なんて見てられんだろ
みんな週1〜2本しか投稿してなかった時代とは違う
みんな週1〜2本しか投稿してなかった時代とは違う
2018/03/28(水) 19:07:51.64ID:gZIONZS0
俺は実況に飽きたぞー!
実況全体が飽きられてるに違いない!
実況者も飽きてそう!
うーんこの
実況全体が飽きられてるに違いない!
実況者も飽きてそう!
うーんこの
918名無しさん@お腹いっぱい。
2018/03/28(水) 19:16:16.26ID:R9F11IPh2018/03/28(水) 19:26:12.76ID:vZJMDJUb
有名実況者でも見てるやつは未だに見てるらしいけどな
2018/03/28(水) 19:32:09.15ID:R9F11IPh
ふぅも昔は新人や過疎中堅実況者をオススメ動画とピックアップし発掘してる気になってたが今ではもうそれもする気にならないそうだ
もうランキングも見てないし最近見たのはくりゅうだけとか言ってた
もうランキングも見てないし最近見たのはくりゅうだけとか言ってた
2018/03/28(水) 19:40:28.31ID:R9F11IPh
テラゾーやはりーシなんかは今でもまだよく「誰々を見た」とか言ってるな
hacchiなんかはゆっくりも生声も全部見るらしいが最近見てるかどうかの話は知らん
一方で「昔よく見てたがもう見なくなった」という実況者もやはり多い
蘭たんの場合はそもそも昔から他人の動画ほぼ見ないらしい
自分が実況やってるだけに実況者の嫌な部分をイメージしやすいからとか言ってた
幕末も今まで見てなかったんだとさ。まぁ色々な実況者や配信者とよく絡んでる奴だから全く見ないってほどでもないと思うが
hacchiなんかはゆっくりも生声も全部見るらしいが最近見てるかどうかの話は知らん
一方で「昔よく見てたがもう見なくなった」という実況者もやはり多い
蘭たんの場合はそもそも昔から他人の動画ほぼ見ないらしい
自分が実況やってるだけに実況者の嫌な部分をイメージしやすいからとか言ってた
幕末も今まで見てなかったんだとさ。まぁ色々な実況者や配信者とよく絡んでる奴だから全く見ないってほどでもないと思うが
2018/03/28(水) 20:12:53.34ID:Dpae4ZuZ
2018/03/28(水) 20:22:48.13ID:R9F11IPh
2018/03/28(水) 21:03:10.29ID:Dpae4ZuZ
2018/03/28(水) 21:51:16.44ID:R9F11IPh
アブは実況もニコニコも見てないって配信で発言したのが文字起こしされてたと思う
キヨは見てるかどうかは知らんが、youtubeメインにする少し前に配信で「もうゲーム実況飽きられてない?」って発言したのが文字起こしされてる
あとKUNもゲーム実況見ないって言ってる
キヨは見てるかどうかは知らんが、youtubeメインにする少し前に配信で「もうゲーム実況飽きられてない?」って発言したのが文字起こしされてる
あとKUNもゲーム実況見ないって言ってる
2018/03/28(水) 23:22:48.65ID:RLEKy01k
難民でボコられたアフィカスゲーム実況者速報のナポ婆ここで発狂してるの草
2018/03/29(木) 01:20:11.05ID:ssKkjbwb
もこうキズナアイで抜いてんのか…
昔まだ今みたいに猿なんて一切呼ばれず先生と呼ばれていた大学生の頃のもこうもUstream配信でお気に入りのエロ同人誌紹介してた
後輩のSな女の子に足コキされるM男同人
あいつエロ漫画好きだよな
昔まだ今みたいに猿なんて一切呼ばれず先生と呼ばれていた大学生の頃のもこうもUstream配信でお気に入りのエロ同人誌紹介してた
後輩のSな女の子に足コキされるM男同人
あいつエロ漫画好きだよな
2018/03/29(木) 01:38:56.69ID:2UmT2u0t
2018/03/29(木) 03:30:47.94ID:WZcXhqbL
>>928
蘭たんが幕末を見ていないって意味
蘭たんが幕末を見ていないって意味
2018/03/29(木) 16:45:22.28ID:ssKkjbwb
ビリビリがで米NASDAQ上場か
本当にニコニコの上位互換だよな
日本版はよやってくれねーかな。そうなったら速攻でニコニコから移るわ
本当にニコニコの上位互換だよな
日本版はよやってくれねーかな。そうなったら速攻でニコニコから移るわ
2018/03/29(木) 18:21:03.24ID:vyNsROJE
もこうは催眠音声で催眠オナニーするのも好きだよ
催眠音声作ってる人にtwitterで絡むかどうか迷ったけど、もし自分と関わる事でこの人に迷惑が及んだらどうしようと考えて結局絡まなかったって言ってた
催眠音声作ってる人にtwitterで絡むかどうか迷ったけど、もし自分と関わる事でこの人に迷惑が及んだらどうしようと考えて結局絡まなかったって言ってた
2018/03/29(木) 18:53:45.26ID:6Rmj2bjn
>>931
死ぬほどどうでも良い情報だけど可哀想だなw
死ぬほどどうでも良い情報だけど可哀想だなw
2018/03/30(金) 21:12:21.49ID:ObFkFZss
寝る前暇だから実況者スレ巡回してるけど、それぞれ信者がついててカラーも違ってて実況見るよりそっちのほうが面白い
2018/03/31(土) 05:38:24.61ID:XmvFeDBx
過剰に過保護な信者多いスレは苦手
ちょっとでも批判的な内容だと目くじらたてるとこ
ちょっとでも批判的な内容だと目くじらたてるとこ
935名無しさん@お腹いっぱい。
2018/03/31(土) 19:41:31.08ID:I43+a3H8 みんなが最近見たオススメの動画何?
2018/04/01(日) 00:47:36.91ID:bjqz5T6J
うんこちゃんやふぅのスレと、幕末やナポリのスレと、MSSPのスレとではまるでノリが違うよな
1番目がスラム街って感じで、2番目が依存した追っかけ盲目BBA信者の新興宗教、3番目が頭緩い女のメルヘン日記って感じ
1番目がスラム街って感じで、2番目が依存した追っかけ盲目BBA信者の新興宗教、3番目が頭緩い女のメルヘン日記って感じ
2018/04/01(日) 03:03:52.98ID:+0v9CTC/
MSSPって今でもニコ動がメインなんだな
MSSPが人気出た頃って丁度みんなつべに移動してる時期だと思ってた
MSSPが人気出た頃って丁度みんなつべに移動してる時期だと思ってた
2018/04/01(日) 03:26:02.03ID:lWXGIbG1
>>935
それ答えると変なのに絡まれるから・・・
それ答えると変なのに絡まれるから・・・
2018/04/01(日) 03:55:57.71ID:+s/Tbd/1
>>936
youtube系実況者スレの住民はお前らみたいなのとは違ってキッラキラした目で素直に盤面通り信じ切って無邪気な話してる若い子多いよ。兄者弟者スレとか
楽しそうにゲームしてる姿が〜や、楽しそうに話してるのが〜や、〇〇の好きにやらせてやれよ指示厨が〜みたいな話してる
ニコニコのコメント欄で論争してる10代みたいな初々しさ。兄者弟者スレとか
ポケモン実況者スレとかスプラトゥーン実況者スレみたいなゲームの括りのスレは、そのゲームの上手さがその実況者を値踏みする最大の価値になってる
それと底辺の動物を観察してるようなスレもある。高田健志やミノルのスレ
底辺アスペの観察スレみたいになってる
youtube系実況者スレの住民はお前らみたいなのとは違ってキッラキラした目で素直に盤面通り信じ切って無邪気な話してる若い子多いよ。兄者弟者スレとか
楽しそうにゲームしてる姿が〜や、楽しそうに話してるのが〜や、〇〇の好きにやらせてやれよ指示厨が〜みたいな話してる
ニコニコのコメント欄で論争してる10代みたいな初々しさ。兄者弟者スレとか
ポケモン実況者スレとかスプラトゥーン実況者スレみたいなゲームの括りのスレは、そのゲームの上手さがその実況者を値踏みする最大の価値になってる
それと底辺の動物を観察してるようなスレもある。高田健志やミノルのスレ
底辺アスペの観察スレみたいになってる
2018/04/01(日) 04:48:51.73ID:xBEUFCgo
もこうスレの奴らってもこうに対して「もこうを叩いて不幸にしてもいいのはオレ達だけだ」みたいな歪んだ愛があるよな
まぁ最近はキッズ率が上がりそうでもなくなったんだが
まぁ最近はキッズ率が上がりそうでもなくなったんだが
2018/04/01(日) 14:04:37.64ID:CuGmWo+g
こんばんわ、通称ワイくんです。包茎って言われてイライラしたから荒らします!!!!
そりゃ激臭でチンカスポロポロだけどひどいよね!
荒れてる理由とワイの内心
・メインチャンネルの提供動画が多すぎ(ケンモが嫉妬で怒り狂ってそう)
・カズクラも手抜きがちらほら見える(だったら他のマイクラ動画見ればいいんじゃね?)
・冬でもTシャツ短パンでナルシスト(風邪ひかなければ自己責任だしどうでもよくね?)
・イケメンとかブサイクとか定期的な容姿の批判(素人夫婦の容姿なぞどうでもいいじゃん)
・物心ついていない娘を定期的に動画に出演させる(人としてのリテラシーが足りない)
・135万のiMacProを購入(金余ってるなら別にいいんじゃね?)
・作業や技術に熱意や向上心が足りてない(YouTuber以外ももっと頑張れよ)
・といった批判をすると自演キッズや自演BBAが現れて発狂しながら養護レスする(クソうざいからコメ欄でやれ)
そりゃ激臭でチンカスポロポロだけどひどいよね!
荒れてる理由とワイの内心
・メインチャンネルの提供動画が多すぎ(ケンモが嫉妬で怒り狂ってそう)
・カズクラも手抜きがちらほら見える(だったら他のマイクラ動画見ればいいんじゃね?)
・冬でもTシャツ短パンでナルシスト(風邪ひかなければ自己責任だしどうでもよくね?)
・イケメンとかブサイクとか定期的な容姿の批判(素人夫婦の容姿なぞどうでもいいじゃん)
・物心ついていない娘を定期的に動画に出演させる(人としてのリテラシーが足りない)
・135万のiMacProを購入(金余ってるなら別にいいんじゃね?)
・作業や技術に熱意や向上心が足りてない(YouTuber以外ももっと頑張れよ)
・といった批判をすると自演キッズや自演BBAが現れて発狂しながら養護レスする(クソうざいからコメ欄でやれ)
2018/04/01(日) 17:19:43.74ID:ObFH+Nax
2018/04/01(日) 17:22:27.98ID:WRwDCwi8
MSSPの人気って不思議だよな
武道館埋めたり客集める力は凄いのにyoutubeではイマイチ成功してない
武道館埋めたり客集める力は凄いのにyoutubeではイマイチ成功してない
2018/04/01(日) 19:01:31.98ID:+s/Tbd/1
日本武道館の最大収容人数が14471人だよな
信者総数は少なく閉じコンなんだけど忠誠心と貢ぐ力が全実況者最強クラスで高いのか…
まるでスパルタ兵やヒエロス・ロコスだな
信者総数は少なく閉じコンなんだけど忠誠心と貢ぐ力が全実況者最強クラスで高いのか…
まるでスパルタ兵やヒエロス・ロコスだな
2018/04/01(日) 19:45:33.65ID:vTnxuBxy
2018/04/01(日) 19:53:34.80ID:DfbuOD2p
武道館埋めるのに信者少ないはさすがに草
2018/04/01(日) 20:12:46.19ID:+s/Tbd/1
>>946
再生数はつべだと失敗ニコニコだと中堅って割に、その信者達の中で武道館にまで行き金落とし信仰する信者の比率が高いって意味な
再生数はつべだと失敗ニコニコだと中堅って割に、その信者達の中で武道館にまで行き金落とし信仰する信者の比率が高いって意味な
2018/04/01(日) 20:16:54.18ID:Neug6me8
ニコニコの実況者って独自に進化してるのが多くて面白い
ガラパゴスならではの生物の進化みたいな感じで
ガラパゴスならではの生物の進化みたいな感じで
2018/04/01(日) 20:28:26.68ID:+s/Tbd/1
特殊な生物に進化出来たのが幕末とMSSPってとこか
他は結局環境の変化に適応しきれず淘汰されそう
まぁガラパゴスで良いっつって広い世界でやっていく術を磨かなかった結果がニコニコだし、ガラパゴスな環境はずっと維持されずいつも黒船に蹂躙されるのが日本社会なんだけど
他は結局環境の変化に適応しきれず淘汰されそう
まぁガラパゴスで良いっつって広い世界でやっていく術を磨かなかった結果がニコニコだし、ガラパゴスな環境はずっと維持されずいつも黒船に蹂躙されるのが日本社会なんだけど
2018/04/01(日) 20:44:58.11ID:Neug6me8
海渡ってつべに行って大成功したキヨとか、進化途中の加藤・もこう
あわよくばつべとニコニコの二足の草鞋で一旗揚げたい我々、死に掛け4人でつるんで小銭稼ぎのナポリ
独立採算で投げ銭狙いのしんすけ
死に体でニコニコのトップを目指すふぅ、何万て言う信者を捨てて信者数百の学祭ごっこがしたいレオモン
実況内容よりもこいつらの動向見てるほうがよっぽど面白い
あわよくばつべとニコニコの二足の草鞋で一旗揚げたい我々、死に掛け4人でつるんで小銭稼ぎのナポリ
独立採算で投げ銭狙いのしんすけ
死に体でニコニコのトップを目指すふぅ、何万て言う信者を捨てて信者数百の学祭ごっこがしたいレオモン
実況内容よりもこいつらの動向見てるほうがよっぽど面白い
2018/04/01(日) 20:55:48.75ID:Neug6me8
この速度で立てても多分落ちるだろ
>>980に託す
>>980に託す
2018/04/01(日) 20:59:10.15ID:LdnXcq6P
そういえばレオモンって最近どんな実況あげてるの?
面白い?
面白い?
2018/04/01(日) 21:03:27.18ID:EVjEm8Vl
ニコニコは下がり続ける一方だしつべで伸びないなら新規の取り込みに難があるから成長は頭打ちだし、このまま新規取り込めないのなら徐々にファンが減り先細りは確定路線だけどな
まぁMSSPのまんさん達はジオン軍残党みたいにしぶといんだろうけど
まぁMSSPのまんさん達はジオン軍残党みたいにしぶといんだろうけど
2018/04/01(日) 21:10:24.38ID:+s/Tbd/1
>>950
投げ銭とタレント業とオープンレック組み合わせてなんとか息してる高田健志とかな
こいろやたいじやりんごもちぃみたいなニコニコでチャンネル持つにはまだ難しいレベルの奴らはオープンレックで小銭稼ぎしてる
投げ銭とタレント業とオープンレック組み合わせてなんとか息してる高田健志とかな
こいろやたいじやりんごもちぃみたいなニコニコでチャンネル持つにはまだ難しいレベルの奴らはオープンレックで小銭稼ぎしてる
2018/04/01(日) 21:10:35.78ID:Neug6me8
2018/04/01(日) 21:15:02.82ID:ejt8PqvY
パキスタン君に聞きたいんだけど今つべでゲーム実況者として(ヒカキンとかじゃなくて)一番有名なのって2BRO?
それともポッキー?
それともポッキー?
2018/04/01(日) 21:18:31.20ID:EVjEm8Vl
2018/04/01(日) 21:20:41.96ID:Neug6me8
2018/04/01(日) 21:23:47.83ID:Neug6me8
連投すまん
混ぜるなとかも歌うたっただけで何がしたかったのかさっぱり分からんかったわ
混ぜるなとかも歌うたっただけで何がしたかったのかさっぱり分からんかったわ
2018/04/01(日) 21:34:06.72ID:EVjEm8Vl
>>959
あいつら実質こいろの強化パッチみたいなもんだよな。セルにとっての17号18号みたいな
あいつら実質こいろの強化パッチみたいなもんだよな。セルにとっての17号18号みたいな
2018/04/01(日) 23:56:16.91ID:bjqz5T6J
>>950
ふぅの場合は本当はつべでも伸ばしたいけど出来ないから悔し紛れに震え声で「二…ニコニコがいいし」って言ってる感じだけどな
ふぅの場合は本当はつべでも伸ばしたいけど出来ないから悔し紛れに震え声で「二…ニコニコがいいし」って言ってる感じだけどな
2018/04/02(月) 00:22:07.21ID:D/Iknere
動画見れる数なんてそう多くないし実況者の動向の方が楽しんでるとこは確かにある
もこうとかあのキャラでyoutubeで新規獲得できてるの素直に凄いわ
もこうとかあのキャラでyoutubeで新規獲得できてるの素直に凄いわ
2018/04/02(月) 00:31:39.95ID:QYdaft1P
ガッチマンがYouTubeライブでYouTubeメインになるまでの話してる
実は公式生配信で芸能人と絡むのが苦手で待遇も悪く、叩かれる事も多くて悩んでた
一昨年の年末くらいにキヨレトルトアブにYouTubeの方が良いよとアドバイスされて牛沢と共にYouTube始めた
実は公式生配信で芸能人と絡むのが苦手で待遇も悪く、叩かれる事も多くて悩んでた
一昨年の年末くらいにキヨレトルトアブにYouTubeの方が良いよとアドバイスされて牛沢と共にYouTube始めた
2018/04/02(月) 01:27:08.82ID:v0Y8hmoq
某動画サイトは待遇悪いの有名だからな
2018/04/02(月) 02:47:42.51ID:/ZUYovTW
ログイン必要とかプレミアム前提のシステムとか最近までやってた時点で
ある意味功労者的な実況者への待遇が未だに酷いのは想像しやすいな
完全に黒寄りのグレーだった時代ならともかく、ここ数年で人気実況者を大切にしない意味ないのに
ある意味功労者的な実況者への待遇が未だに酷いのは想像しやすいな
完全に黒寄りのグレーだった時代ならともかく、ここ数年で人気実況者を大切にしない意味ないのに
2018/04/02(月) 03:52:19.65ID:D/Iknere
ニコニコは叩きコメントとかが圧倒的に目に入りやすいし投稿者からするとyoutubeの方が精神衛生上も良さそう
2018/04/02(月) 05:18:43.13ID:ChqrSqtP
2018/04/02(月) 08:02:39.55ID:afCQ6JUM
>>963
ガッチマンは去年ニコニコに単発で動画上げたけどアンチコメ大量に湧いててそれっきり一切ニコニコには投稿しなくなったな
牛沢なんかはニコニコとYouTube行ったり来たりでもあっさり受入れられてんのに何が違うんだ
ガッチマンは去年ニコニコに単発で動画上げたけどアンチコメ大量に湧いててそれっきり一切ニコニコには投稿しなくなったな
牛沢なんかはニコニコとYouTube行ったり来たりでもあっさり受入れられてんのに何が違うんだ
2018/04/02(月) 08:43:00.59ID:hO/715Jb
YouTubeしか見ないからガッチマンにアンチがいる想像がつかない
丁寧だし不快なとこもないのに
丁寧だし不快なとこもないのに
2018/04/02(月) 08:59:40.27ID:l/N8LqK9
>>969
落ち着いた語り口調が売りだったのに、企業案件かしらんがキヨらへ辺の影響受けていきなりウェーイ系の動画上げられてもニコニコ視聴者は戸惑うよ
嫌儲のやっかみなんてその時は言われたけど明らかに上げた動画が悪かったと思ってる
落ち着いた語り口調が売りだったのに、企業案件かしらんがキヨらへ辺の影響受けていきなりウェーイ系の動画上げられてもニコニコ視聴者は戸惑うよ
嫌儲のやっかみなんてその時は言われたけど明らかに上げた動画が悪かったと思ってる
2018/04/02(月) 14:46:41.10ID:whOk7ZZI
自演連投捏造ならアフィカスゲーム実況者速報ナポ婆に任せてね!
2018/04/02(月) 19:34:46.03ID:Ayf6Kodx
>>963
昨日やってたんだな。今終盤部分でその話してた部分だけ聴いた
久しぶりに見たらやっぱつべのコメ欄もあってキッズ多いんだなぁって思ったけど
キヨレトもう完全にyoutubeの方がいいって思ってて、アブとも一緒に飯食って情報交換してたんだな
ニコニコ側の企業や公式系の番組もううまく回ってないとかニコニコでやっても新規取れないとか言っててやっぱそうなんだなぁって思った
それと昔は実況者への待遇凄い悪かったけど
最近は実況者側の立場が強くなり始め逆に実況者側で昔の事知らない奴が横柄な態度取ってるのがいて困ってるとか言ってたな
弁当食い散らかしてそのまま帰るのとか見てイラっとしたとか
今ニコニコ側にもそういうの多いとか言ってたし、混ぜメンやyoutube系の若い奴とかあの辺の事かね
>>970
時期が一番大きかったと思う
嫌儲思想が根強かった時期で更に、キヨレト達より先に実況者を仕事にすると公表して、企業と提携したり、公式の催促系番組やったり、TVのネットの有名人枠で押そうとしたりしてたから
それで目につきやすくて、妻と子供いるのにゲーム実況で食ってくなんてみたいな揶揄や蔑みが多くて槍玉にあげられやすかった
いきなりウェーイになったで反発抱く層は、今までガッチマンを見ていたけどそこで離れた層だけだから数的にそんな影響力ないと思う
昨日やってたんだな。今終盤部分でその話してた部分だけ聴いた
久しぶりに見たらやっぱつべのコメ欄もあってキッズ多いんだなぁって思ったけど
キヨレトもう完全にyoutubeの方がいいって思ってて、アブとも一緒に飯食って情報交換してたんだな
ニコニコ側の企業や公式系の番組もううまく回ってないとかニコニコでやっても新規取れないとか言っててやっぱそうなんだなぁって思った
それと昔は実況者への待遇凄い悪かったけど
最近は実況者側の立場が強くなり始め逆に実況者側で昔の事知らない奴が横柄な態度取ってるのがいて困ってるとか言ってたな
弁当食い散らかしてそのまま帰るのとか見てイラっとしたとか
今ニコニコ側にもそういうの多いとか言ってたし、混ぜメンやyoutube系の若い奴とかあの辺の事かね
>>970
時期が一番大きかったと思う
嫌儲思想が根強かった時期で更に、キヨレト達より先に実況者を仕事にすると公表して、企業と提携したり、公式の催促系番組やったり、TVのネットの有名人枠で押そうとしたりしてたから
それで目につきやすくて、妻と子供いるのにゲーム実況で食ってくなんてみたいな揶揄や蔑みが多くて槍玉にあげられやすかった
いきなりウェーイになったで反発抱く層は、今までガッチマンを見ていたけどそこで離れた層だけだから数的にそんな影響力ないと思う
2018/04/03(火) 01:29:52.68ID:F6Y8yJBv
ニコニコは生配信ならともかく動画投稿者にとって全く得がない
2018/04/03(火) 02:08:31.33ID:sG1AL/h2
スタッフへの態度悪い実況者ってニコニコYouTubeでやりつつ配信をオープンレックでやってそうな奴の事か?
ニコニコのイベントや公式番組出る実況者ってもう殆どそういうのしか残ってないけど
ニコニコのイベントや公式番組出る実況者ってもう殆どそういうのしか残ってないけど
2018/04/03(火) 08:17:33.21ID:ztHYcUqn
実況者の事ボランティア扱いもどうかと思うが、それで調子こいて横柄な実況者もいるんなら隠し撮りして晒し上げちゃえ
2018/04/03(火) 09:56:25.84ID:H5fltKiE
MSSPも昔は超会議で控え室も用意されずトイレ前の床で飯食わされた
https://pbs.twimg.com/media/BmMnme_CEAACTk7.jpg
今はもうワンマンで横アリ成功してるしニコニコのイベントなんて出ないだろうな
https://pbs.twimg.com/media/DY259PNU0AAVihR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BmMnme_CEAACTk7.jpg
今はもうワンマンで横アリ成功してるしニコニコのイベントなんて出ないだろうな
https://pbs.twimg.com/media/DY259PNU0AAVihR.jpg
2018/04/03(火) 10:38:06.17ID:55qvFvDb
辛い時代を知らない中途半端な実況者が誰か気になる
2018/04/03(火) 18:37:26.90ID:+ePHAePu
DQN気質やイキリオタクやダメなタイプのウェーイ系は傲慢な事やらしてそう
あと単純に悪意の無いアホな子タイプ
加藤純一が裏では常識的に振る舞う理由を考えずに真似事したがる劣化版加藤純一みたいなのや
パワーゲームやりたがる奴とか
仲が良いやコミュ力の意味を履き違えたダメウェーイはまぁいるわな
あと単純に悪意の無いアホな子タイプ
加藤純一が裏では常識的に振る舞う理由を考えずに真似事したがる劣化版加藤純一みたいなのや
パワーゲームやりたがる奴とか
仲が良いやコミュ力の意味を履き違えたダメウェーイはまぁいるわな
2018/04/03(火) 18:56:14.56ID:lTG8BUsR
加藤ってあの絶縁騒動でとても常識的とは思えなかったけどあれから反省したのか
2018/04/03(火) 20:00:01.04ID:LNrUuY4U
ゲーム実況動画・ゲーム実況者全般ワッチョイ無しスレ4 [無断転載禁止]
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1522752238/
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1522752238/
2018/04/03(火) 20:01:26.36ID:LNrUuY4U
2018/04/03(火) 21:04:07.76ID:lTG8BUsR
2018/04/03(火) 21:07:06.42ID:cwGXgOQ5
>>980
乙
乙
2018/04/03(火) 23:22:45.03ID:j66eqi6z
スーパーチャット自体はまあ理解できるけど、それに対して他の視聴者が「ないすぱー」とかコメントしてるのキモい
2018/04/04(水) 20:44:50.21ID:elJ/tY11
ライバロリやかものはしはまさに劣化版うんこちゃん劣化版もこうって感じ
他人の事煽ってるのは好きだけど自分が煽られるのは大嫌いなイキリオタク的なタイプで、言って良い悪いのバランス感覚も下手くそでズレた事言う時も多いし
他人の事煽ってるのは好きだけど自分が煽られるのは大嫌いなイキリオタク的なタイプで、言って良い悪いのバランス感覚も下手くそでズレた事言う時も多いし
2018/04/05(木) 04:45:35.61ID:xZyKr1Ck
こたばんわ〜とかそいつにまつわる童貞リスナー供もキモいわw
987名無しさん@お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 01:33:37.85ID:IC2DLFgG 実況もだいぶ多様化してるからな
趣味がゲーム実況鑑賞って言ってても話しが合う自信ない
趣味がゲーム実況鑑賞って言ってても話しが合う自信ない
2018/04/06(金) 03:14:34.16ID:zeHZwca8
ぶっちゃけニコニコ黎明期の頃に実況見てた奴とかもうかなり実況から卒業してるだろ
989名無しさん@お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 03:26:48.24ID:TtRvo4iG >>958
高田はもう無理
高田はもう無理
2018/04/06(金) 06:24:07.49ID:BfpZhs1p
2018/04/06(金) 09:23:06.16ID:KfZw82Ub
2015年以前の実況者やHIKAKINみたいなyoutuberの後に続いたそれらのフォロワーみたいなのは色々やらかしてそう
2018/04/06(金) 15:57:50.35ID:IC2DLFgG
荒野行動訴えられててワロタ
993名無しさん@お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 14:58:02.81ID:bQX+vaYV ガッチマンの今あげている零の動画、コメントは歓迎ムードだけど再生数が他ゲームより少ないな。
零のプレイ内容は進行・戦闘、結構雑だし、読み物を頑張って読み上げてるけど、読む前に「えーっ・・・」とか、だるそうにしてるのを感じる。
ガッチマンはアクションバリバリの読み物がほとんど無いゲームの方が人気なんだろうな。
コラボ動画だと内容グダグダでもファンが集まるから再生数はあっという間に10万台に届く。
それにしても、ガッチマンのスーパーチャットの投げ銭は凄かった。
設定とか試行錯誤してたので、スーパーチャットは初なのかな?
投げ銭額の7割が配信者に行くんだっけか?
相当美味い投げ銭を貰えたので、月イチでやりそうだな。
「1日休んだだけで世間から忘れ去られる」というのはリアルな話だった。
だから、動画のプレイのクオリティーを下げてでも、毎日アップの方がガッチマンの中では優先なんだろうな。
零のプレイ内容は進行・戦闘、結構雑だし、読み物を頑張って読み上げてるけど、読む前に「えーっ・・・」とか、だるそうにしてるのを感じる。
ガッチマンはアクションバリバリの読み物がほとんど無いゲームの方が人気なんだろうな。
コラボ動画だと内容グダグダでもファンが集まるから再生数はあっという間に10万台に届く。
それにしても、ガッチマンのスーパーチャットの投げ銭は凄かった。
設定とか試行錯誤してたので、スーパーチャットは初なのかな?
投げ銭額の7割が配信者に行くんだっけか?
相当美味い投げ銭を貰えたので、月イチでやりそうだな。
「1日休んだだけで世間から忘れ去られる」というのはリアルな話だった。
だから、動画のプレイのクオリティーを下げてでも、毎日アップの方がガッチマンの中では優先なんだろうな。
2018/04/07(土) 16:32:21.08ID:W43Apud1
ガッチマンもそうだけどつべに移行した連中はニコニコに投稿してた時と今とどっちが楽しいんだろうか
キヨなんかは絶対つべの方が向いてるだろうけど
収入は別として純粋にどっちが楽しいのか聞いてみたい
キヨなんかは絶対つべの方が向いてるだろうけど
収入は別として純粋にどっちが楽しいのか聞いてみたい
2018/04/07(土) 16:55:08.43ID:FBjFcF6c
ゲーム実況者速報ってどんくらい儲けてるの?
何年も続けられるってことは相当稼げるんだろうな
何年も続けられるってことは相当稼げるんだろうな
2018/04/07(土) 17:45:21.97ID:WsSNv10b
ガッチマンはツイートや生放送で愚痴とか不満、持論を展開してて実況自体をストレートに見れなくなったから単体のは見てないわ
2018/04/07(土) 17:48:46.51ID:VpfinPzP
牛沢がそうだった
実況だけ見てるのが一番だと悟った
実況だけ見てるのが一番だと悟った
2018/04/07(土) 19:07:39.31ID:N05Yy9o/
ポッキー最近再生回数伸びないな
2018/04/07(土) 19:46:29.57ID:HUamGTAR
こんなもんだよポッキー
1000名無しさん@お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 20:26:02.20ID:fifnGpH3 ごおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
10011001
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