【ネクステ解散】ヒカル part104【VALU】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/04(月) 22:58:44.16

ヒカルtwitter
http://twitter.com/kinnpatuhikaru
http://twitter.com/tadanokarisuma（現在鍵付き）

ヒカルInstagram
http://www.instagram.com/tadanokarisum

前スレ
【240万切り】ヒカル part103【VALU】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1504528226/

2017/09/05(火) 11:00:36.76

ほんとバカだよな
カモ信者をもっと集めてからもっとでかい詐欺をしかければ桁違いに儲かっただろうに

2017/09/05(火) 11:03:15.80

https://www.youtube.com/watch?v=u5rGgUsYJNU
これシバターの動画だけど3:00からのヒカル、マジでクズだろ
動画再生したくない人用に↓に書いとく

炎上軍の撮影の時にヒカルは
「結局この炎上騒動を落ち着けるのはプレゼント企画なんですよねぇ～」

ヒカルはやはり根っからのクズ　Q.E.D.

2017/09/05(火) 11:06:49.12

さすがやなー札束で人を張り倒しているのは気持ちいいだろう

2017/09/05(火) 11:06:52.93

モーリーと井川は水戸大家に消されたかもな
今頃東京湾に合法的に沈められているよ

2017/09/05(火) 11:08:42.68

これどうなんだろ

21名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/08/19(土) 13:21:10.04>>32
VALU自体が社会責任や、賠償責任は存在する
しかもVALUは自体の有耶無耶かを助長したし、「自社の責任を回避したいから有耶無耶化を助長した、ヒカルに警告など行わなかった」
「システムの脆弱性を駆使した損失は、VALUの消費者責任案件になる」

実は法理的には詐欺か?以上にVALUシステムの脆弱性による損失の消費者救済のほうが請求しやすく、行政的にも動きやすい

VAZは馬鹿だが、VALUはこういった視点での責任が存在するのに、まともに消費者対応してない
VALUのほうがVAZより立場上まずいのはある

VAZは詐欺請求こなくても、「事態の拡散と炎上」による信用損失や、今回の件に関した税請求（詐欺にあたらず贈与といえば高すぎる贈与税、安い金融相当税を請求すれば、金融詐欺として立件できる）
という矛盾を持ってるため、ヒカルはどちらにしろ大打撃なんだよな

信用損失で死ぬのはヒカル
企業責任で死ぬのはVALU

今こういう状況で、ヒカルは終わりだが、VALUも法的責任を問われる

2017/09/05(火) 11:11:15.67

>>870
この人の説明分かりやすいよな
久保田が振りかざした弁護士バッチは重いよ

2017/09/05(火) 11:11:24.00

ラファエルが動画でBARでバイトするって言ってたの活動休止のフラグだったんだな
多分ラファエルはほかの奴の動画で出てくると思うわ

2017/09/05(火) 11:12:54.91

>>870
この人よく分かってるな
やっぱり今現在問題あるのはVALUだと思うわ

2017/09/05(火) 11:13:14.95

>>866
そういえばウナギの件でも露呈してたなｗ
何で天然ウナギがべらぼうに高いかって多分知らんと思うぞｗ
(天然だからという理由は当然不正解)

それをマヨネーズつけて食べるなんて食通に言わせれば本当言語道断だもんなぁｗ

2017/09/05(火) 11:14:12.43

>>870
へえ　普通の人は１０００VALUしか発行できないのか
ヒカル達と組んでるから５００００VALUいきなり発行できたと

2017/09/05(火) 11:14:30.75

ヒカルって最初から詐欺師連中にやらされてたんかな
そうとは思えんわ
最初は自分のためだけにyoutubeやってたんやろ
それが井川の目に留まって利用されたんや
ヒカルも被害者や

2017/09/05(火) 11:16:53.79

まあ　ある程度操り人形だったかもしれんけど昔やってた詐欺紛いの情報商材とか諸々に手出してたのが悪いわ
井川切ろうにも昔やってた悪い事色々暴露されるだろうから切れんだろうから最初からヒカルは終わってた

2017/09/05(火) 11:17:42.35

>>881
ヒカル信者キモッ

2017/09/05(火) 11:18:08.68

まあ本質的には詐欺師だしな
擁護はできんけど動画は好きやったから

2017/09/05(火) 11:18:51.37

そろそろヒカル逮捕あるんじゃね？

2017/09/05(火) 11:19:30.45

極悪人を援護する気持ち悪い奴が未だにいて草生える

2017/09/05(火) 11:20:47.00

414名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/05(火) 11:15:46.20ID:NS8jVfWw0
VAZ鈴木さんはVALUしていて井川やカブキンも保有されてる怪しい方です。
会社の非常時に何故か夏休みという不思議な行動

https://mobile.twitter.com/1secshu?p=i
鈴木秀(sHu)@ 1secshu株式会社VAZ
マーケティング、SEO、メディア運営、外部営業、投資とかして飯食ってます。 NEXTSTAGE 山梨出身山梨育ち役員。生きるため仕事作ってたら起業家と呼ばれるようになってました。株式会社VAZ創業

https://valu.is/1secshu

VAZの鈴木は今週休んでるね
田舎帰った設定になってるが怪しい
この非常時に役員が休むか？

https://mobile.twitter.com/1secshu/status/904259529222656002?p=v

鈴木秀(sHu)
@1secshu

久々に故郷に帰省してます。ゆっくりこころを休めます。

2017/09/05(火) 11:22:03.73

>>870
弁護士ユーチューバーにずっと持ってたモヤモヤを説明してくれててよかったわ

2017/09/05(火) 11:22:10.70

>>870
広めたくないらしいが
急上昇のせたい

2017/09/05(火) 11:24:15.43

>>870
弁護士ユーチューバーにはるかに劣る
話し方が下手
説明が陳腐

2017/09/05(火) 11:24:58.85

Twitterのバカガキクソ笑えるシバター犬になったもう見ねぇシバターがヒカルを批判した動画だすそれでこそシバターおかえりwwww何こいつら洗脳楽勝すぎるわ

2017/09/05(火) 11:25:33.45

そういえばヒカルって以前水溜まりボンドとも絡んでたよな？
そのまま関係深めてたらやばかったな

2017/09/05(火) 11:25:49.54

>>870

コメントにこんなのが

ai yuzuki
11 時間前
ヒカルは「VALU」と「VAZ」が当初から関与していたとの新事実あかしましたよ。
初めからのVALUとのLINEのやり取りをとってあるのってさっき言っていました。?

2017/09/05(火) 11:25:55.98

>>870
この騒動でヒカルさんを犯罪者と叩いてた奴の方がよほど

詐欺師

というわかりやすい動画ですな

2017/09/05(火) 11:27:06.81

valueと泥沼裁判だな戸

2017/09/05(火) 11:27:29.33

まあこれでまた詐欺稼業に戻るだろ
あとは警察に捕まって牢獄系YouTuberとして頑張ってくれ

2017/09/05(火) 11:27:33.79

>>872
シバターはこんな事聞いていてヒカル擁護してたのか
で、今更手のひら返して最低だな

2017/09/05(火) 11:28:29.45

一般人は最初1000VALUしか発行できないのに
ヒカル達はいきなり50000VALU発行できたってもう完全にズブズブやん

2017/09/05(火) 11:29:24.25

>>885
実害受けた人かJ民が詐欺で告発するかどうかに本気度を見る。
ちなみにインサイダーよりも詐欺の方が刑が重くなるからな。
(10年以下の懲役と利得の没収・追徴。組織的犯罪と認定されれば1年以上の有期懲役)

2017/09/05(火) 11:30:51.85

>>890
あんな駆け出しの新人弁護士の動画を丸ごと信じてどうすんの
アンチの連中は弁護士ユーチューバーの動画を大義名分として活動してきたから今更手のひら返すのは大変だろうけど、現実見た方がいいよ

2017/09/05(火) 11:31:21.05

ホリエモンうぜえからVALUも終われ

2017/09/05(火) 11:31:25.35

動画には、最初から関わっていたというVALUの責任と
アドバイザーの責任に、誘導できる要素を
埋め込んでいる。

VALUはVAZ側から話を持ちかけられたものだとして
これを否定した。
「アドバイザー」の役割は名前も出ておらず謎が多い

2017/09/05(火) 11:31:25.97

YouTuberヒカル VALU騒動の謝罪全文【文字起こし】
http://idream.hateblo.jp/entry/2017/09/04/222123

時系列は定かではないので、僕たちが覚えてる範囲での話になってしまうことはご了承ください。
LINEのやりとりなどの証拠も存在していますが、動画内ではそれは公開しません。必要な時に必要なところに提出します。

2017/09/05(火) 11:31:35.13

>>880
VALUはSNSの影響力で発行出来る数変わるだろ
ツイッターのフォロワー数で変わるよ

2017/09/05(火) 11:32:51.21

SNSの規模が多ければ
発行可能数も多くなる仕組みだろ
それならヒカル達の枚数を多く出来たのは
そのルールのせいでは？
具体的には知らんけど

2017/09/05(火) 11:33:43.90

>>904
初期価格はそれで変わるが発行数はかわらんらしい

2017/09/05(火) 11:33:57.67

>>880
有名人で信用があるならね
そこは紳士協定な訳でしょう
ヒカルは詐欺師だったけどw

2017/09/05(火) 11:34:30.16

>>905
ヒカルの50000VAについてはそれで通るけど、ラファエルといっくんまで同じ50000VAだったのはなぜ？って話じゃないの

2017/09/05(火) 11:34:35.32

シバターさん激おこ

「何だあの謝罪動画w謝る気があるなら丸坊主だろw黒髪って校則違反かよw」
「あと青カビ不貞腐れてるんじゃねーよw謝罪中だろうが！」
「あとマスク！てめーは何で謝罪中にマスクしてるんだよwしょーもねー顔なのは分かるけど謝罪中はマスク取れ！」
「謝罪ってのは言い訳じゃねーんだよ、自分の誠意を見せるんだよ！」
「俺が土下座のやり方見せてやったろ！関コレでみんなの前で土下座するんだよ！」
「今開催してるプレゼント企画はどーなんの？またお前は詐欺に詐欺を重ねるのか？」
「浮気野郎で1ヶ月だからテメーらは最低一年潜ってろよ」

2017/09/05(火) 11:35:15.85

あの井川の知り合いの大金持ちさんが黒幕じゃねえの？

2017/09/05(火) 11:35:22.81

ヒカルが言ってたVALUも組んでたのを否定しないなら確実にVALUも終わるな

2017/09/05(火) 11:36:07.04

動画では「VALUが当初から関わっていたのは事実」
と言ったが、
VALU側から話を持ちかけられたとは言ってない。

VAZ側から話を持ちかけて、VALUが基本的な説明を行った、
という事なら
両者の言い分は矛盾せず両立する

2017/09/05(火) 11:38:42.08

>>907
システム上は欠陥だらけなのに
ルールや台本を設けず、取引相手に好き勝手やられたて炎上したら
ヒカルさん達に責任全投げ

この後に及んで事実に対して斜め上から攻撃

詐欺師

はvaluの方なんだよなあ

2017/09/05(火) 11:42:12.89

>>909
でも裏で連絡取ってるでしょ…？

2017/09/05(火) 11:42:27.67

動画では
「最初に設定した優待を消すことができないはずですが、消すことができたのはVALUに頼んで消してもらったからです。」
と言ってるが

VALU側は、他のユーザーと同じく、通常の手続きで期日変更しただけだという。
つまりVALU側としては、ヒカルたちに特別な関与していないということを示す

2017/09/05(火) 11:42:36.51

調子に乗って「投資家」として語ってたみずにゃんは見当違いの指摘ばかりしてたわけだ

2017/09/05(火) 11:42:50.43

シバターやはり裏切ったな
こいつは好かんが言ってる事はまとも
丸坊主にしろマスクやめろ不貞腐れんな
あとカンペ見るな
無期限休止なら一年は帰ってくんな

2017/09/05(火) 11:43:56.68

よりひとうまいな

2017/09/05(火) 11:44:20.01

VALUは認可を受けて運営しているわけだから
法的な責任はない。
ヒカルたちにも法的な責任はおそらくない。
あとはユーザーが、ヒカル達の行為を支持するかどうかという問題だ。
ヒカルたちは支持されなかった。

2017/09/05(火) 11:46:29.54

物申す系の稼ぐ糧がなくなって一気に寂れそうでワロ

2017/09/05(火) 11:46:37.35

VAZの鈴木はvaluしてるんだ
井川も鈴木のvalu保有してるんだ
VAZの非常時に急に夏休みなんだ

不思議だな

2017/09/05(火) 11:47:07.28

>>900
武器が欲しいから利用された利用した
あの人がいってるからバッチついてるから正しい
己と意見異なるから敵やアンチ
欲しい言葉甘い囁きだけを心地よく受いれたい願望
甘い毒に踊らされ妬み憎んで人の業を重ねる
醜い世の中だ

2017/09/05(火) 11:47:19.72

投資家が損する側に回っただけ、という論理は無理だった。
なぜならヒカルVALUを購入したのは、ファンも含まれるからだ。

ファンなら、これを寄付と考えて、損失を受け入れるべき、という論理はファンに甘え過ぎだった。
ファンの信頼を利用して、カネを巻き上げた行為と見られた。

2017/09/05(火) 11:48:24.64

さようなら絵ゎ

2017/09/05(火) 11:48:45.39

>>917
カンペみないと

また

失言がでるだろ
あれは社会人としての責任の建前の謝罪だから

好き勝手いきてるシバターにはわかるまい

2017/09/05(火) 11:49:07.20

>>919
倫理観の問題だわな
あんなインサイダーまがいの売り抜けすりゃ損する人達が山ほど出て反感買う事に気付かない知能レベルが問題

あげくにツイッターで詐欺と言われてカッとなり「損する側に回っただけですよ」と煽ったあげく、後付けで「キャラの為」とクソみたいな言い訳
絶対キャラ付けであんな事言ってねーだろって猿でもわかる

2017/09/05(火) 11:49:17.92

さようならエンゼルフレンチ
お前の居場所はない
おとなしく実家の農業継なさい

2017/09/05(火) 11:49:50.10

VALUを終わらせる方法・・・あるよ。
VAが有価証券であるという社会的解釈になれば、金融商品取引法による届け出がないことを理由に告発できる。
(公式サイトでは有価証券ではないと書いてあるが、公の解釈ではないはず)

2017/09/05(火) 11:50:09.86

鈴木って誰？新キャラかｗｗ

2017/09/05(火) 11:50:13.10

無期限休止ってその間valuが悪だって裏で拡散する気だろ
そんなことしたところでお前らも同罪だから二度と戻ってこれると思わないほうがいいぞ詐欺師

2017/09/05(火) 11:51:13.90

>>925
建て前だろうが責任だろうが謝罪でカンペ見るとか論外なんだが
はじめや佐村河内でさえカンペも見ずグラサンも取ったってのにそれを良しとするお前やヒカル自身の頭の悪さに辟易するしムカつくんだよ

2017/09/05(火) 11:52:19.92

>>887
VAZ鈴木さんが来月辺りに辞職するに1000点

2017/09/05(火) 11:52:37.46

>>913
前もって規約にやらないで下さいって書いてあったし
現にアカウントは凍結されて出金停止なんですけどね
有名は有名でも有名詐欺師だったね

2017/09/05(火) 11:52:41.16

VALUと企画で組んでたからってどうなんだよｗ
売り抜けが問題何だから、そこにVALUが関わってないならヒカル達が悪いで終わるんだよ

VALU→一緒に企画やって盛り上げるつもりだった

詐欺師集団→最初からVALU利用して金儲ける気だった。企画利用して便宜図って貰ったりしたのが計画的なら悪質以外のなにものでもない

2017/09/05(火) 11:53:02.84

>>927
せっかく牛糞送られてくるんだから農業しなきゃな！！

2017/09/05(火) 11:53:30.80

>>931
政治家や会社のお偉いさんがよくやるやん

組織の意思として
はっきり明言するには自分語りは一切許されない

その責任を果たしただけ

2017/09/05(火) 11:53:40.17

この動画の釈明文は誰が作ったのだろうか。
VAZを下げる内容が入っているため、VAZの関係者と協議したようには考えにくい。

2017/09/05(火) 11:54:01.62

>>915
そもそも基本的に変更は受け付けないらしいぞ
それを受けたにもかかわらず期間変更だけとか中途半端なことをしたと

2017/09/05(火) 11:54:09.33

電磁波で俺の含み損けしてくれるんだよね？

2017/09/05(火) 11:55:38.59

>>933
また、VALU社は、ヒカルさんらの行為について、禁止事項を定めた「利用規約第8条」に違反していることを認めたが、具体的にどの条項にあてはまるのかは明らかにしなかった。

ザ・後つけ
ほんと卑劣な会社だよ。valuは

2017/09/05(火) 11:56:01.07

>>936
だからカンペ見る事とどうイコールになるんだよw
マスク付けてるのも良しとする馬鹿共が
と思ったらお前20回も連投してるただの信者かしんどけ

2017/09/05(火) 11:56:29.08

>>937
VAZもVALUも自分たちを守ってくれないってことやろね

2017/09/05(火) 11:57:11.12

動画は、
VAZ・VALUと協議して作った内容とは考えにくい。
ヒカル達の独断で動いた可能性が高い

2017/09/05(火) 11:57:25.70

>>908
イケダハヤト程度でも2万発行されるみたいだから
あいつらなら5万でもおかしくないんじゃね？

2017/09/05(火) 11:58:44.35

>>872
シバターの言ってることは筋が通ってることも多いけど
「こんな感じで決着が付いた」とか言ってるってのは間違いだな
こんなんでは何も終わってねーよ！

2017/09/05(火) 11:59:27.54

>>944
フォロワーも登録者も結構違うのに一定ってのがおかしいんじゃね
まぁ関わってたっててのは事実でそこからどう動くかがこれからの問題なんだろうが

2017/09/05(火) 11:59:37.45

今回の動画の内容をそのまま受け取るとすると
VAZとの対立も起きていることになる。
揉めたら事務所抜けるまであるか？
しかし稼ぎ頭のヒカルたちを手放すのは惜しいだろう

2017/09/05(火) 11:59:55.71

もう民事訴訟で解決させろや。どっちが悪いか法廷で白黒つければ丸く収まる。

四角い仁○がま～るく治めまっせ・・・

なんだったかなこの文言・・・。

2017/09/05(火) 12:00:00.78

つーか右のメガネ誰だよ

2017/09/05(火) 12:01:33.12

>>948
生活笑百科～♪

2017/09/05(火) 12:02:06.13

動画の中では
VAZ社の数名が「アドバイザーの役割」で関わっていたことを、明かしている。
これはVAZにとって不利な情報ではないだろうか。
そのアドバイザーに責任と批判が向けられる恐れがある。

そしてVAZから口止めされ、状況が好転するのを信じていたが
もう耐えられないとして、動を出したとしている。
VAZの口止め方針を破ったことになる。

動画をそのまま受け取るならね

2017/09/05(火) 12:04:05.16

マスクして謝罪してるやつ見るの初めてかも

2017/09/05(火) 12:04:25.32

もう一回見直す時間がないけど、「井川じゃない人は個人的に関わって居ました」と言ってなかった？
つまり会社としての関与は井川だけと言う線引き
それが通用するかはさておいて

2017/09/05(火) 12:04:58.67

今見てるけど4000万円と炎上の規模を天秤に賭けた結果失敗したんじゃないの
成功すれば炎上商法で儲かるけどリスクが大きかったな

2017/09/05(火) 12:05:17.63

単に大手だから多めの上限にしていただけでしょ
VALUがあたかも価格つり上げ・売り逃げに加担してるような言い方はどうだろうね。

2017/09/05(火) 12:05:20.28

左はふてくされてて右は不審者スタイルするくらいならヒカルソロで謝った方が良かったのかな

2017/09/05(火) 12:05:30.92

実際VALUで被害に遭った人はこの中に何人いるんだろうな？

2017/09/05(火) 12:05:56.53

でもあの場所って会社だよな

2017/09/05(火) 12:07:06.92

ヒカルは不動産収入あるからいいけど禁断はやばいよな
ガチニート

2017/09/05(火) 12:07:07.25

>>957
長期的に見るとVALUブランド失墜による影響で
薄く広く広がる可能性もあるが
炎上による知名度上昇で挽回出来る可能性もある

2017/09/05(火) 12:07:55.57

動画では「VALUは当初からこの企画に関わっていたのは事実」
と言ってるが
VALUから話を持ちかけられたとは言っていない。

VALUから企画を持ちかけたような印象をもたせるように
誘導している内容にも思える

2017/09/05(火) 12:08:17.39

>>951
VAZ鈴木がVALUを個人でやっている
井川も鈴木のVALUを保有してる
会社の存亡の危機に今週急に夏休みしてる
で、点と点が繋がるような

2017/09/05(火) 12:08:46.10

プレゼント企画はどうするよ？
俺、申し込みしてるんだよ！

2017/09/05(火) 12:09:03.76

>>961
実際そうだったりしてな
バリュー側にも儲けてるやついたりして

2017/09/05(火) 12:09:14.61

夏休み…森かな？海かな？

2017/09/05(火) 12:10:51.52

>>941
だ・か・ら

カンペみないと

また

自分語りの失言がでちゃうだろ？
公人としての釈明と謝罪にそんなものはいらない

そんなものは騒動が終わった後に炎上軍でもやればいい

2017/09/05(火) 12:11:31.52

>>965
ツィッターに山梨の清里付近の写真上げてるけど自撮りかどうか怪しい感じ

2017/09/05(火) 12:12:16.55

ヒカルたちとバリュー案件やるって話はあったんだろうが
会計士の初期は1000だいきなり50倍もおかしいという叩き方はちょっと的外れ　人によって違うってことを説明した上で他の人の初期VAを示しておかしくない？って言うべき
まぁ圧倒的知名度の堀江が10000だったり、フォロワー10万程度のやつが2万だったりよくわかんねぇシステムだがｗ

2017/09/05(火) 12:12:40.25

こういう謝罪動画は事前に事務所や関係先と根回しをすべきだろうが
それを一切してないように見受けられる
だとすると、今後も独断での発表を行うと予想して企業なども付き合わなければなるまい。

2017/09/05(火) 12:12:45.42

井川に全部騙されたんだで押し通す？
さすがに無理だ