【シーズン3】ドキュメンタル part7【8/2配信開始】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/31(木) 02:07:29.54

※前スレ
【シーズン3】ドキュメンタル part6【8/2配信開始】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1503905058/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/09/01(金) 22:37:20.37

松っちゃんは面白くないことにも6時間笑いっぱなしだから凄いわ。

2017/09/01(金) 22:38:49.39

>>417
前中半と終盤は分けて考えたほうがいい。

バラエティ、見慣れたお笑いとして番組を楽しめるのが前中半。これは万人ウケするし
文句のある人も少ないと思う。

対して終盤は生き残った不揃いな芸人のみが武器を使い果たした状態で殴り合う。
万人ウケはしない。

ただドキュメンタルである理由は終盤だと思う。極限状態で芸人はどうなるか。
シーズン1で片鱗が見えて2で完成した。
3でゾンビタイムができ、バラエティとしては見やすくなったが、本来のドキュメンタル
要素は薄れてしまったと思う。
面白くしようとすると面白くなくなる気がする。

2017/09/01(金) 22:39:31.16

後半尻すぼみなのは過剰な演出や編集がないから仕方ないよね

2017/09/01(金) 22:43:05.58

松本は笑っていけないがショーになりすぎてたって言ってたけど
ゾンビタイムこそ、そのショーたるものやんけと思った

2017/09/01(金) 22:43:48.70

>>425
松っちゃんの笑いはシュールな部分あるからな。新しい笑いだと思うし新しいことにチャレンジしてる感はあるけど後半が面白くないんだよな。

2017/09/01(金) 22:44:11.55

一気見したら2人の空間も全然観れる
問題は木下の逃げよ

2017/09/01(金) 22:44:19.39

木下のせんとくんは笑えたけどな

2017/09/01(金) 22:44:39.35

>>427
ほんまそれだけど、優しさだろうね。

2017/09/01(金) 22:46:19.05

山本は昔からあんなもん
今も昔も加藤といる時は面白いけど一人では素人レベルにつまらない
ピンでゲストとか仕切りやらせたら酷いもんだったぜ

2017/09/01(金) 22:51:18.58

>>432
山本も木下も喋りができないからな。顔芸もつまんないから極限状態だとホントつまんない。

2017/09/01(金) 22:51:59.23

プロレスしか見てなかった頃に総合格闘技の衝撃受けたこと思い出すわ。地上波のお笑い番組も相変わらず好きだけど、ちょっとこの刺激はくせになるな

2017/09/01(金) 22:52:22.01

山本はテレビが用意したコントキャラしかしてないから本人になんもない
まーつまんなくてもいじられたら輝けるのが笑いの舞台やけどいじるには芸歴と犯罪歴がね
犯罪歴はいじってもらえてたけどうまいこと笑いにできなかったようやし諸々含めて終わった芸人やな

2017/09/01(金) 22:56:04.01

>>428
松っちゃんの理想形は2のような展開だが、現状思った以上に長時間笑いを堪える能力
長時間笑いを維持できる能力を持った芸人が少ない状況じゃない？
現代の芸人の能力を最大限引き出すためにタイムリミットを３時間にして
リミットを過ぎて複数人残っていれば、一人になるまで永遠サドンデスとかがいいと思う。

2017/09/01(金) 22:58:18.30

アルコールが足りないんじゃね
理性外してけ

2017/09/01(金) 22:59:36.03

>>436
芸人にとって6時間は長いだろうな。

2017/09/01(金) 22:59:52.60

>>366
聴いてみる、サンクス！

2017/09/01(金) 23:01:46.44

>>419
最終的にフジモンは川原のネタにのったことで脱落したからな
終了後インタビューで川原の事評価してたし

2017/09/01(金) 23:10:16.28

>>438
そうなんだよ！緊張感持たせたまま追い込むってのはほんと難しいよ。

2017/09/01(金) 23:12:05.76

人数少なくなると画面を持たせようと松本の突っ込みを多く使うがあれだとどうしても見かたが突っ込みにつられてしまうしスタッフの笑い声が入る
にらめっこは松本の突っ込み一言のみでひたすら映像が観たかった

2017/09/01(金) 23:14:44.89

>>440
野性爆弾も退場した後何もしてない川原の事に言及してたな、ある程度お笑いの仕事してたら分かるんやろうな色々と

2017/09/01(金) 23:17:28.72

川原とアントニーが面白くないってのは無理あるだろ

2017/09/01(金) 23:24:55.95

アントニーに関してはまぐれというか親父の写真一枚やろ、
いじられるの本気で嫌がるしこいつ芸人か？と思ったわ、
後とろサーモンとコンビ組んでフジモンを追い詰めてたのは笑いとは関係ないけど興味深かった。仲良いんやねあの二人意外。

2017/09/01(金) 23:34:09.99

川島は川原の面白さちゃんと知ってるからな

2017/09/01(金) 23:42:12.82

アントニーは親父の写真以上に汚いアナルだろ

2017/09/01(金) 23:45:07.09

写真だろうが何だろうがアントニーはポイントでいえばぶっちぎりだったろ
ビクターの写真だけじゃなくて本名わかんないです、世界4位プロボクサー
死因痛風、あだ名レイプ魔、ドッチビーとかフツーにおもろかったし
道具使おうが何しようが爪痕1つ残せない先輩芸人がいくらでもいるんだから立派だよ

2017/09/01(金) 23:51:35.38

アントニーはわかる、俺は爆笑した。だが川原はわからん。このスレ定期的に信者が湧くけど、俺にとっては木下以下だよ、、学ランに包丁さしたやつかぶってあのコメントってシュール狙い過ぎで滑ってる感じが痛い

2017/09/01(金) 23:53:23.02

絶対ないけど三又はいりまへんでまー師匠

2017/09/02(土) 00:04:12.37

アントニーは久保田とのスピーディーな掛け合いがちょっと面白かった
ドッチビー云々から最後に蛾が止まるやつ

2017/09/02(土) 00:04:14.15

三又とか最初から最後まで控室に籠りかねないからな
まず大前提として松本が呼ばないだろうが

2017/09/02(土) 00:06:31.22

松本と仲いいので山ちゃんはありえるだろうが三又はないな
ガチで芸人としては評価してないだろうし

2017/09/02(土) 00:09:25.69

アントニーはグルメロケでめっちゃ残すでも笑い取ってたしな
ポイントだと
アントニー3
久保田2
川原1
でアントニー優勝だったよシーズン1は

2017/09/02(土) 00:13:12.01

秋山が氷をボリボリと貪り食ってるところが、シーズン3の山場だった

2017/09/02(土) 00:14:37.46

下ネタはマジでつまんないからやめてほしい

2017/09/02(土) 00:16:40.20

>>453
と言うか松本は三又に愛想が尽きて絶縁宣言してる

2017/09/02(土) 00:20:57.21

今までちんこ出した芸人は山ほどいるけどちんこで笑いを取ったのってジミーと春日だけかな？
ちんこ芸でさえお笑いの神に愛されないと意味がないなんて、、、

2017/09/02(土) 00:22:10.65

>>457
あれギャグで言ってたやろ
横で東野が否定してたやん

2017/09/02(土) 00:45:17.66

ポイントだとかじゃなくてもっとシビアに判定して、ちょっとでも笑ったら即退場でいいよ。

2017/09/02(土) 00:46:22.41

どんなにシビアにしようがつまらなくて笑わない奴だけが残るだけだけどね

2017/09/02(土) 00:46:37.52

>>449
参加した芸人が褒めてんだからお前の主観なんてどうでもいいわ

2017/09/02(土) 01:09:00.10

後藤はツッコミ役で出て欲しかったな

2017/09/02(土) 01:13:57.19

コイツは本来ならとかこの状況がとか関係ない
それこそ思い込みと偏見
ドキュメンタルという場に出て面白くなかったならそれがそいつの実力であり限界
もしも○○だったらとか存在しない

2017/09/02(土) 01:19:20.04

ルールを厳密にすると面白くなりそうなところを潰しかねないからね

2017/09/02(土) 01:26:43.78

一定数、プロレスのuwfよりのドキュメンタルを見たい奴がいるね。

2017/09/02(土) 01:26:58.36

少しでも笑ったら退場を60分×5本勝負にすればいいんじゃない？

2017/09/02(土) 01:27:59.45

サッカーとかもルールガチガチだけどな

2017/09/02(土) 01:29:11.45

麻雀がなんで面白いのか、それはルールがガチガチだからだ

2017/09/02(土) 01:29:44.06

単純にバラエティとして見るから笑いに繋がるような行動をする奴が評価されるけど
ドキュメンタルはあくまでドキュメンタリーの体を取ったバトルロワイヤル
他人の笑いを広げるだけじゃなく阻止したりキャンセルさせるのも不快に思わないレベルなら技術として評価すべき

2017/09/02(土) 01:51:39.61

芸歴の近い芸人同士が一番絡みも多いし、お互いに潰し合っているのって結構現象として面白いよな
シーズン3でいうと後藤vs.くっきーとか、春日vs.秋山とか

2017/09/02(土) 02:14:35.01

>>451
ブランドみたいになってるも面白かった

2017/09/02(土) 02:17:15.42

シーズン1エピソード4見てるけどアントニーの写真ネタと久保田のツッコミが面白すぎるわ
けど、アントニー久保田川原が全く笑ってないのにアウト判定されてて可哀想だった
赤ボタン両手で掲げながらソファに踏ん反り返って爆笑してる松本人志何様やねんって思ったね
面白いし、誰も笑ってないのに一々中断させんなと

2017/09/02(土) 02:20:28.18

>>473
だからそれ以降のシーズンはある程度改善してるだろ
過去から来たのかお前は

2017/09/02(土) 02:27:32.84

アントニーってあんまりテレビ出てないし稼ぎもそこまでらしいけど
シーズン1見る限りツッコミ上手いし笑わせる手数も多いしで普通に優秀だなーと思った
来シーズン出て欲しいなー

2017/09/02(土) 02:33:03.74

シーズン1見て思ったのは斎藤さんの面白くなさと久保田アントニーの面白さ、フジモンの存在感だな
全シーズン通して全く面白くないのはトレンディエンジェル斎藤、ジャンポケ斎藤、平成ノブシコブシ吉村、極楽とんぼ山本の4人だな
いじられキャラでなんとか助かったのはダイノジ大地

2017/09/02(土) 02:40:41.91

>>389
それ本気で言ってんの？
投票なんてするわけないじゃん

2017/09/02(土) 02:43:46.26

>>365
ああ、Twitter動かしてる子のことね

2017/09/02(土) 02:47:17.35

>>302
シーズン1はめちゃくちゃ良作だよ
みんな攻めまくってる
ゾンビなしであそこまで面白いのは凄いよ

2017/09/02(土) 03:01:04.09

なんだこの連投

2017/09/02(土) 03:58:58.06

ジョイマン用意したの吉村？
あれと犬が帽子脱いでお辞儀する所は面白かったな

2017/09/02(土) 04:09:09.85

今まで一番面白かった回はシーズン1の4だな
あの若手3人とフジモンのだべってる感じが良かったなあ
あと川原の湯切りのやつ

2017/09/02(土) 06:04:58.01

最悪の2人が残ってノーコンテストになってほしかったけど
優勝が山本でまだ良かったわ木下なんか無気力試合で途中退場させていいレベル
プレイヤーとしての態度が最低だった
山本も木下も仕事減るんじゃね

2017/09/02(土) 06:26:39.86

>>427
笑いの真理の探求より結局は完成度に向かっちゃうというのは売れっ子のサガなのかな
前にも言ってた人がいたように松本はS2で見たかったものはあらかた見られてて
実験としての当初の目的は果たしてるから同じものは作りたくないというの普通だろうけど

S3が最高傑作であると同時に立場が確立している人たちの限界も見えたかな
自然の摂理にのっとって弱者を弱者として扱うのでなく
どうしても活かそうとしてしまうこともその一端で

2017/09/02(土) 06:35:53.20

ところでゾンビで1人だけ残ってたら残った方が優勝になるのか?
それとも残り時間使ってゾンビが残り1人も潰しにかかるのかな？
1人残った時点で優勝決定ならゾンビは最後の2人同時に笑わせないといかんことになるから難易度高過ぎじゃないか？

2017/09/02(土) 06:51:49.89

シーズン1は笑ってはいけないとだけ伝えられてカード制の説明もなくスタートして100万かけさせられるという異常な状況で始まってまさしくドキュメンタリーやったけど3はラストに笑い声seつけてバラエティ寄りになってしもうたな
笑い声ついてるから面白いと勘違いしてラスト春日良かったとか言ってるやつもいるがそうでもないし
松本は最初女子供切り捨てるとか言ってたが少し日和ったな、ビジュアルバムのようにバカ切り捨てにしろよ

2017/09/02(土) 07:14:44.87

いまのドキュメンタルは地上波の平場では見えてこない
人となりが出てくるのが面白くてリアリティショーとしては最高なんだけど
俺がS1EP1で感じた今まで見たことないものが見れそうな高揚感の正体って
ガチの即興性が高いヒリヒリとした格闘技感への期待だったような気がする

2017/09/02(土) 07:23:13.79

川原の自己紹介で全員アウトになっていれば良かったんだよ。
俺達が最初に想像していた緊張感と違う。

2017/09/02(土) 07:23:55.44

判定競技じゃないとはいえ、ボクシングと一緒で
下手でも手数を多く打つか、狙いすました有効打を放つか、
どちらかしないと心象悪い。

そういう意味で山本は論外。
手数も少ない上、やっと動いたかと思ったら
すでに見切られている仮装や低周波を終盤に繰り出す始末。

伊達も物足りなかったなぁ。
シャイな常識人だな、ってことはわかったけど。

今シーズンの話ではないけど
ハチミツ二郎もまったくもって物足りない。
ジミーに真面目に挨拶しちゃったハチミツと、ど頭からボケた川原。
もうこの時点で勝負あった、モノが違う、という感じ。

2017/09/02(土) 07:30:12.04

いいこと考えた
消極的で守りに入ってばかりの奴には指導
指導から1時間以内にポイント奪えなければ退場
これで木下みたいなのは消える

2017/09/02(土) 07:31:40.97

シーズン１のEP1はやばかった
すげえ続き見てえ・・・ってなって
あれでアマプラ入った

2017/09/02(土) 07:32:52.35

木下めちゃくちゃ攻めてたやん、つまらんかったけど

2017/09/02(土) 07:33:22.36

木下ってごちゃごちゃ言われてるけど色々用意して攻めただけいいわ
RGもそう
バナナマン日村とかサンドウィッチマン伊達の方が何にもしてないし要らない

2017/09/02(土) 07:36:15.95

全シーズン通して見てる人は木下が「守りだけ」なんて言わないと思うけど...
何もせず帰って行った人なんてたくさんいるよ

2017/09/02(土) 07:43:38.18

木下が責められてるのはそこじゃなく、
エスケープが多すぎたからだろ。
見ろと言われても見ない
ヤバくなったら目をそらす
厨房に引っ込んで戻ってこない
の繰り返しだったじゃん。

日村とか秋山は相手のギャグを
目をそらさず受け止めていたからエライよ

2017/09/02(土) 07:52:19.32

エスケープはS1でフジモンが注意されてたな
木下なら見てるはずだろうに…

2017/09/02(土) 07:52:51.23

相手のギャグから逃げたり目を逸らす頻度があまりにも多い場合は、非紳士的行為としてカード出せばいいんじゃないか
スポーツでもそういうことあるよね

2017/09/02(土) 07:53:39.13

>>490
だからさ、素人じゃないんだからあんな風に逃げ回るやつおると思う？
今後出てくるわけないじゃん。あんなん冒涜だろ。

2017/09/02(土) 08:24:43.75

>>497
それ本気で言ってる？
ただでさえ笑った笑ってないの判定が難しいのにもっと難しい判定基準作るわけないじゃん
本気で言ってるならセンスなさすぎないか？

2017/09/02(土) 08:28:32.37

このルールだと糞つまらん奴が残ってしまうのがしょうがない
ポイント一番多く取った奴が一番面白いのは間違いないわけだからポイント賞100万円ぐらいはあっていいんじゃない

2017/09/02(土) 08:30:47.01

松本も自分がキャスティングしたとはいえ、ここまで企画に泥塗られるとは思わなかったろ
木下じわじわ干されていきそう

2017/09/02(土) 08:42:59.76

シーズン1の中盤あたりは、芸人が楽屋でミニコントしてふざけあってる感じが出てて
すごく良かった

2017/09/02(土) 08:43:39.41

>>501
そうそう。今回のドキュメンタル見て轍を踏むやつはいないだろって。
笑いや松本への裏切りだもの。
散々言われてるけどルール改定など不要だよ。

2017/09/02(土) 09:20:41.43

別に俺の100万が取られるわけでもないから、いろんなスタンスの戦い方するやつがいるなぁって感じで面白く見てるけどな。
そんな真剣にルール改正考えたり、腹立たせながら見てる人って俺なんかよりハマって見てるみたいで羨ましいなぁ

2017/09/02(土) 09:23:09.04

空気感は1
クライマックスは2
クオリティは3

永遠に完成しない企画って感じ

2017/09/02(土) 09:28:30.16

>>504
そういう人は多分ズルが許せない人、正義感が強い人だと思う。
むしろ楽しめてないと思うよ。

2017/09/02(土) 09:29:58.87

>>497
野爆川島が木下に見ろやお前って言ってたのすっきりしたなぁ

2017/09/02(土) 09:33:15.93

>>506
いやぁ楽しみ方のスタンスも人それぞれというか、それだけ強い感情が出るなら十分楽しんでるんじゃないのかな w いやなら見なけりゃいいだけだし。格闘技の会場とかでヤジ飛ばしてるオヤジもあれはあれでめっちゃ楽しんでそうだしw

2017/09/02(土) 09:34:50.90

木下はズルしてるわけじゃないだろ
ただ真面目に誠実に勝とうと感情殺して逃げてる作戦か成功してた
でそれが成功するのはみてて笑えんしルールどうなのってことで正義とかどうていい
実際ゾンビルールに変わったのは改良だったしたな

2017/09/02(土) 09:37:50.08

バトルロイヤルみたいに段々人が増えていくってのはどう？

2017/09/02(土) 09:40:25.30

>>509
対戦者相手に逃げるのはどうかと思うが、戦っても無駄なゾンビ相手に目そらして耐え続けるのはむしろ面白かった。「テディちゃん見てやって」と執拗に誘う伊達を睨みつけるとことか笑った

2017/09/02(土) 09:43:40.96

面白くなる感じがいまいち想像できなかったから競技化には一貫して否定派で
ルール談義もクラッカーの説明聴いてる気分だったが
ぶっちゃけワクワク感がかなり減退してきてるんで転向してガチメンタルみたくなってきてるな
ずっと言われ続けてきた恣意的判定について制作陣の回答がS4では出てくるのかな

2017/09/02(土) 09:50:09.33

>>509
大花のコラの時なんか、後ろ向いてキッチン行って逃げまくっとるよ

2017/09/02(土) 09:50:49.66

シーズン1
決着つかねーよ→ポイント制導入

シーズン2
後半グダグタ→ゾンビモード導入

シーズン3
やっぱり後半つまんね→次回↓

ポイント制より笑わせたらイエローカードが減るとか導入するべき。

やっぱり後半になって人数減って受け身の奴ばかり残るのはつまらないと大半は感じてるはずだから何かしらルールを変えてくるだろうね。

ゾンビモードはせっかく作ったから次回も取り入れるだろうからゾンビモードの演出が変わる気はする。シーズン3のゾンビモードはノープラン感凄かったから。

2017/09/02(土) 09:52:54.16

>>508
あまり真剣になりすぎると楽しめなくなるもんさ。
サッカーだってガチで見てる層がいて負けたら本当に残念がったりさ。
それを楽しんでるって表現もできなくはないけどさ。
嫌なら見ないってのもそういう層の方には難しくなるんだよ。
あなたみたいな見方が一番だと思う。

2017/09/02(土) 09:53:01.89

ゾンビモード面白かったけどドキュメンタルには要らないと思った
やりたいこと沢山用意してたのにできずに消えていくシビアさが良かったのに

2017/09/02(土) 09:58:14.29

タイマンだとゾンビモード頼りの笑ってはいけない状態になるから次回は何かしら変更あるだろうな。

松っちゃんと俺は笑いのツボが似てるから木下みたいな逃げる笑いは次回はないと確信。

そうなってくるとポイント制が強化されるだろうね。

2017/09/02(土) 09:59:41.13

ゾンビタイムは松っちゃんの優しさだよ。ライト層、プレイヤー、脱落者に対してのね。
俺もいらないと思う。

2017/09/02(土) 10:00:57.74

去り際の切なさと倒れゆく戦士のかっこよさみたいなのが味だったけど
最後まで希望があると「脱落」の重みがちょっと減って
悪い意味でヘラヘラしちゃう感じはある

2017/09/02(土) 10:03:51.43

どちらにしろ山本がバラエティーに出る事はこれで無くなったな
1000万円は餞別代わりだ

2017/09/02(土) 10:04:50.88

楽しみなんて人それぞれ。
プレイヤー視点なのか、視聴者視点なのか、運営視点なのか。

文句言うなら見るなとか言う奴いるけど文句を言う楽しみがあるからな。俺ならこうするとかあいつはダメだとかね。

2017/09/02(土) 10:05:42.36

>>517
あそこまで木下と山本が受け身になったのはゾンビタイムのせいでもあると思う。
なくていいよ。
ポイント云々は松っちゃんの脳内でやりくりすればいいよ。
それよか制限時間短くして、リミット過ぎても複数人残ってたら時間制限なしのサドンデス
がいい。

2017/09/02(土) 10:06:33.67

真剣になりすぎて楽しめなかったのは木下のほう
芸人だったらルールに縛られてガチガチにならずに気楽にやってくれよってこと