【トビ失踪】奄美大島の釣り人旭Part.6【ニコニコ逃亡】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/18(金) 20:31:01.99

旭(島人)とは、「アウトドアをやろう！」の動画投稿者である
Twitter　https://twitter.com/ASAHIoutdoor

ワッチョイ(強制コテハン表示)はスレ立て時に一行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を入力すること

次スレは>>950を踏んだ人が立ててください

前スレ
【トビ】奄美大島の釣り人旭Part.5【さようなら】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1502178994/

過去スレ
【ちょい】八丈島の釣り人旭Part.1【痛い】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1455374088/

【トビ】八丈島の釣り人旭Part.2【失踪】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1499168478/

【トビから】奄美大島の釣り人旭Part.3【チビへ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1500935549/

【トビ】奄美大島の釣り人旭Part.4【さようなら】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1501733535/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/08/19(土) 10:33:53.14

>>148
大事にしてたら一年ちょいという短い期間で3度も脱走させていませんよ。
飼い猫が外に出て大怪我をすることもないしね。
それが蔑ろにしていた第一の証拠。
第二に住居選択。
第三に脱走直後の6時間の行動。

全部、旭が公開している事実に基づいて話してるんだから、
その事実を理解してから絡んできてくれ。

2017/08/19(土) 10:36:15.60

結果として他人のツイート晒して自分のツイート消しただけだもんね

2017/08/19(土) 10:37:01.54

まとめ動画に対して悪意ある編集だのなんだの言いつつ旭の動画だけを根拠に擁護かい

2017/08/19(土) 10:37:29.67

>>148
自分も動画見続けてた層で、動画内だけでは不信感は抱かなかったよ

ただ過去に猫脱走させてる経緯があった上で、
且つ新居引っ越しのタイミングで脱走された(自力で帰ってきにくい)のに楽観視してたのかわからないけどすぐ捜索にいかなかったのは何で？って思う

2017/08/19(土) 10:39:15.82

ペットを飼うのも、飼ってる人に何を言うのも自由だろうからどうぞご自由に

ペットを飼う責任云々を主張するのも自由のだろう

だが人の著作権や肖像権を侵害する行為は自由の範疇を超えてしまったね

2017/08/19(土) 10:42:07.30

また論点ずらしかよ
ろくな擁護できないならスルー安定

2017/08/19(土) 10:42:18.47

>>157
旭は動物愛護法に違反してるからペットを飼う自由の範疇にないんだけどね。

決められたルールは守らないとね。
著作権も、動物愛護法もね。

2017/08/19(土) 10:45:46.55

アンチ扱いされて動画も消されて
本当にお前らは負け犬だな

2017/08/19(土) 10:46:33.50

批判動画じゃないって言ってるのはここでの理屈であって、本音はムカついて信用失墜を狙ったものでしょ
捨て垢匿名で出典元が記載されていない情報を全て正しいから信じろってのは無理がある
普通はこの情報は正しいのか、投稿者の意図は何なのか、旭に対して反証の場はあるのか、色々と疑問を持つよ

安全な場所に居て見えない場所から石投げてるんだからさ、投稿者のやり方に批判が出るのは至極当然

2017/08/19(土) 10:47:54.06

>>152
まずなぜ他人の家の猫事情を判断しないといけないのかということと実際飼育が適切かなんて動画じゃ詳しくはわからんよね
ただ大事にしてたのは見てて伝わった
断片的な情報じゃいくらでも粗が出るからキリがない

>>153
それが結果論でしょ
予期せぬ事態は起こるものでそれが嫌なら常時檻に入れとくしかない
6時間の空白は旭の責任だがそれを赤の他人が動向言える立場かね

2017/08/19(土) 10:48:48.41

ペットを飼うのにどれだけ労力がいると思っているんだ？
車に免許がいるのと同じように、本来ならショップや里親で動物を本当にその人に預けて良いか信頼を勝ち得てから飼い主になれるものなんだ
拾った野良だからなんだから捨てられた死に掛けだから、などといって適切な処置もせずに扱っていいわけがない
それを軽視し勝手に信頼を失うのも旭氏の自由といえばそうだがな

2017/08/19(土) 10:49:07.48

それで信者は旭さん自身の行動の擁護はないんですかね？

2017/08/19(土) 10:49:13.80

>>159
＞>>157
＞旭は動物愛護法に違反してるからペットを飼う自由の範疇にないんだけどね。

この主張は君の自由の範疇かな？
サラリとすごい事を書いてしまってると思うが

2017/08/19(土) 10:49:44.32

>>160
何でもかんでも勝負にして勝ち負けに拘っている人が社会の負け犬だよ。
このスレの人達は何かと勝負しているわけではないでしょ。

旭はニコニコ運営やアンチと勝負して敗北、逃走しているから負け犬だね。
こっちは何の勝負も挑んでないのにね。

2017/08/19(土) 10:54:44.89

>>161
じゃ動画やtwitter見て判断した人ひとりひとりに聞いてきなよ
信頼が失墜するようなことありませんでしたよね？って
それは私やあなたや旭氏本人が判断するようなことじゃない
それでもあの情報がウソならウソだとちゃんと理論立てて言ってくればいい
止めやしないよ、好きにすればいい

2017/08/19(土) 10:57:14.66

大百科みると旭に対しての批判の嵐だぞ。何かいいたいならあっちにも特攻してくれば？信者くん。

2017/08/19(土) 10:57:15.12

まだ信者は猫逃した事そのものが問題だと思ってんのか
誰でも失敗はするから猫を逃がす事だってある、その後の対応が問題なんだろ。
猫をマスコットにして猫好きの視聴者も引き込んだのに
そこを敵に回す行動を取り続ける旭の危機管理能力の無さが問題なんだよ。

2017/08/19(土) 10:57:27.98

>>162
常時監視とか何でそんな極論に走るの？
自由にストレスを与えずに寿命が尽きるまで飼ってる人の方が圧倒的に多いんだか。

大体、脱走が予期できないならペット飼うなよ。
家に車が突っ込んできて轢かれたとかじゃないだろ。
何を指して予期せぬ事態って言っている？
トビが見舞われた様々な件は十分に予期できることだろ。

あと他人であってもおかしな人がいたら指摘すべきだし、それをするのに立場は関係ないよ。

2017/08/19(土) 10:59:03.06

著作権違反と書いてるやつは具体的にどこがアウトなのか書いてみな？

2017/08/19(土) 11:00:54.09

トビ失踪後の対応
頻度高い動画投稿
新猫お披露目

この流れでトビの優先度どうなってるの？って思う人は一定数湧くと思う
実際は本人しか知らないだろうけど、過去ツイート消したりってのが説得力を失わせてる

2017/08/19(土) 11:01:05.98

信者が何を言おうが今回の件の被害者はネコと晒し上げをされた人たち。
すべて旭が招いたこと。

2017/08/19(土) 11:01:58.82

>>165
いちいち言わなきゃわからない？
個人の主張は言論の自由だろ。

サラリと凄いことって、何が凄いのか理解できないから教えてもらえる？
動物愛護法違反の件は過去スレで既出だけれど、動物愛護法でググれば出てくるよ。

2017/08/19(土) 11:02:00.02

ここで言うアンチも信者ももともとは同じ視聴者な
根っからこのスレで批判があったわけじゃないんだから

2017/08/19(土) 11:02:39.75

いいねどんどんスレ伸ばしていこう

2017/08/19(土) 11:03:58.90

ビークールさんが対応間違わなければ猫キチが騒いでるで終わった話なのに
アドバイスに対してファンネル飛ばして謝罪もせず独り言で
ビークールしてたら荒れますよそりゃ

2017/08/19(土) 11:04:44.26

自分は失踪後からTwitter見てた
最初は旭さん頑張れ！トビちゃんきっと待ってます！だった
6時間放置の所は消された後だったから知らなかったんだよね
後からアドバイスしている人で消した部分をスクショしてたの見てビックリ
その後ファンからのアドバイスに晒し、暴言見ておかしいと思った
でもファンの人達は何も言ってないし批判もしていない
変だなと思ってここに来たのが経由です

2017/08/19(土) 11:06:26.96

アサヒも信者もこの件に関しては黙りを決め込むか、理不尽と思っててもごめんなさいと言えば終わる話なのに、頭の悪い反応続きで長引かせてる

2017/08/19(土) 11:07:04.67

擁護して事実から目を逸らし続けても、君たちのせいで旭の首が絞まっていくだけだよ
誤解だというなら解けばいい、間違いだというなら論じて正せ
まあ本人以外が誤解や間違いを正すこと自体変なのだがね
それでも違うと思うなら皆に理解をしてもらう姿勢から入ったらどうだろうか

2017/08/19(土) 11:07:12.55

>>170
その飼ってる人の割合のソースをくれ
信頼できるようなソースを

俺はトビが脱走するとは思わなかったな
旭のどう感じてたかなんて知りもしないが
指摘の範疇こえて個人攻撃に走ってるように見えるよ
家畜のように扱ってるとか気違いじみてるとかさらにはツールで低評価攻撃するなんてレスしてたでしょ？

2017/08/19(土) 11:08:34.72

「信者」「アンチ」の二極論だと思ってる人は周り見えてないよ

元々信者もアンチもいただろうけど、中立(一応、動画を見ていたという点で好感)の層が今件で見放しただけ
中には便乗して攻撃してる人もいるが、指摘してる人はアンチとは限らないよ

とりあえず旭側で議論したいなら指摘されてる部分について説明つけないと納得してもらえない
それを放棄してアンチ呼ばわりしてるのが現状

2017/08/19(土) 11:11:01.21

ビラ撒きました友人が来島して捜索手伝ってもらいましたとか
どんなに手を尽くしたかって動画で述べても
脱走直後に何やってたのかを知ってしまうと
こいつ何言ってんだになってしまうんだよなぁ

2017/08/19(土) 11:11:13.27

信者語録
・知らなかっただけ
・結果論じゃん
・旭は悪くない
・悪意の塊
・アンチがトビをさがせ
・く○ばれキチ○イ

2017/08/19(土) 11:11:42.49

トビは大事にされてたとは思うよ
旭なりにね
ここにも正直猫の優先度が高過ぎる人もいるけど正直旭がバカな対応しなければあれてなかったよ

2017/08/19(土) 11:15:07.52

>>174
君は断定口調で言ってしまってるが、疑いがあると言いたいのかな？

旭が動物愛護法違反で書類送検されましたという情報は俺は確認できていないので

2017/08/19(土) 11:15:26.48

真に旭のことを思うなら
揚げ足取られるようなことはするなとご忠告なさればよい
まあせいぜい嫌われないように気をつけて忠告すればいい
結果嫌われるも改心させて感謝されるもそれも各々の自由だろう

2017/08/19(土) 11:16:46.77

本当の信者なら、旭にしばらく活動を控えろって言うべき

指摘してくる人に噛み付けば噛み付くほど劣勢になるよ、当の本人があれだから
擁護してるつもりが本人の立場を更に悪くしてることに気づいてない
擁護しないと攻撃されっ放しになると思ってるかもしれないけど、口論は炎上の燃料だから

2017/08/19(土) 11:18:41.95

あと結構キツめな意見(もう待つ時期だ、見つからない系)
を言っている人に対しても最初は「迷子になっている飼い主に
どうしてあんな冷たい言葉発せられるの？」ってファンの人達と同じ様に純粋に感じてた
でも晒し・暴言・平常運転の様なツイートと動画投稿を見て見方が変わった

2017/08/19(土) 11:18:56.64

まあ旭に活動控えろって言うとアンチ扱いになりそうだけどな

2017/08/19(土) 11:20:09.18

>>177
ちゃんと対応してたら猫基地が騒ぐ事すらなかっただろうにな
猫基地なら好奇心の強い猫が好きあらば外に出ようとするのを知ってるから
トビが逃げたのは飼い主として反省すべきだけど仕方ない部分もあるよねで済んでたはず。
その荒れる程でもない小さな種火に丁寧に風を送り込んで結局炎上させたのは旭の人間性なんだよ

2017/08/19(土) 11:20:38.70

某実況者が言っていた。
他者に信者と呼ばれ、あちこちで過剰な発言をしてる人はただの荒らしで自分のファンじゃないと。
旭はちがうみたいだけどね。

2017/08/19(土) 11:20:48.08

アサヒに意見すれば全てアンチだから

2017/08/19(土) 11:23:03.86

アンチもある意味ファンだからな
無関心で去って行く人よりはいいのかもよ、なんだかんだで再生に貢献してくれる訳だし

2017/08/19(土) 11:23:29.58

自分の考えを一つでも否定する＝アンチ
全肯定＝信者

うーん be cool … が陳腐に聞こえる

2017/08/19(土) 11:29:36.89

？「おめでとうございます！実は、あなたは、アンチでしたよ！先日SNSで私に疑問を投げかけましたね？」
？「もう動画は視聴なさらなくて結構ですし、あなたのアカウントはこれ以降ブロックとさせていただきます！今までありがとうございました！」
？「またあなたに過激な発言が飛ぶアカウントがあるかもしれませんが、私とは直接関係ありませんので何があっても責任は負いかねませんのであしからず」

2017/08/19(土) 11:32:20.44

>>181
人にモノを頼む態度ではないね。
反論があるならそちらが反論できる情報ソースを提示して反論すべきだろ。

家畜のように扱っているってのは擁護派か荒らしか知らないけど、そちら側の言い分だよ。

ツールで低評価攻撃って何のこと？
自分のアカウントで全動画に低評価付けていくのが面倒だからツールでやりたいだけなんだけど。
システム上、評価できるのが仕様で、低評価を付けたい人が低評価にするのが攻撃にあたるの？

最後に、どうして常時監視とか極論に走るの？

2017/08/19(土) 11:37:21.96

>>186
疑いがあるのではなく、杜撰な飼育をしている実態があることから動物愛護法に違反しているという「私個人の」判断だよ。
動物愛護法の内容を見て「私個人が」そう判断したってだけ。

2017/08/19(土) 11:41:15.98

正直旭よりも杜撰なペットの飼い方してるやつもざらにいると思うから、そこまで取り立てて叩く必要もないとは思うが
アドバイスくれた人への対応とか、動画投稿は相変わらず、挙句世話になったニコニコ批判

ここ擁護して欲しいなあ
猫の飼い方にシフトしてるけど、多分本質はその先

2017/08/19(土) 11:44:50.65

>>199
そっちにシフトしたら擁護出来なくなるからね
だから旭がトビに愛情があったかどうかなんて他人が判断出来るわけない
という的外れな擁護にならざるを得ない

2017/08/19(土) 11:45:04.43

ペットの飼い方で言えばニコニコで飼い猫の髭を火炙りの刑にした投稿主でも未だに信者が残ってるからな

2017/08/19(土) 11:48:10.96

引越し後の逃走を最初動画で見た時は過去2回逃走して見つかった後GPS付き首輪の話旭自らしてたのになんでまだやってなかったのかと思って呆れたのが自分は引いた瞬間だなー
登録が必須になる条例の厳しい奄美に引っ越すなら尚更

2017/08/19(土) 11:50:35.08

これ晒されてアカウント消してしまった女性の当時のツイート
この人のも当時見たけど本当に可哀想だった
批判してなかったから...

>しかも、私は２回しかリプ送ってないじゃない…。
旭さんのこともトビちゃんのことも心配してただけに、
ブロックされて、尚且つ晒し上げまでされて。ショックで仕方が無い。

>旭さんを取り巻く方々を『信者』と一括りにするのは好みません。
人それぞれ考えがあるのは当然のこと。今回の件はどこに重きを置くかが人それぞれ違っただけのことだと思います。
疲弊していく旭さんが心配、未だに見つからないトビちゃんが心配。『今』目立っているのは前者ですが、

>その輪が拡がってしまうと、『真実』はドンドン埋没してしまう上に、旭さん本人の心象もドンドン悪くなってしまう…。
所謂、その輪を拡げてしまっている『事実を知らぬ擁護組』が『信者』なのだと私は思うので、
全部の意見を『信者』の発言とは思ってないです…(取り留めのない発言ですが…)

2017/08/19(土) 12:00:05.23

>>198
「私の判断でおまえは法律違反だ！」ってかw
頼むから笑わせないでくれw

2017/08/19(土) 12:01:50.56

>>204
環境省のガイドラインみてけろ
https://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/pamph/h2202.pdf

2017/08/19(土) 12:04:45.11

消せばバレないバレなきゃオッケーの犯罪者思考やめろ

2017/08/19(土) 12:05:36.65

>>203
あえて旭の立場に立って擁護しようとしてみると
言われたことに腹が立ったんじゃなくて
読解力がなくて言ってることが理解できなかったんだろうな
「？？？お前が何言ってるか分からん！でも俺の批判だろ？とりあえず良くわからないけど晒してやる！」
ひどいおハナシ、やっぱ頭悪い人間はSNSどころかネットやっちゃダメだわ

2017/08/19(土) 12:06:50.79

>>207
そのレベルまでいくとSNSやる前に日本語検定受けなきゃあかんな

2017/08/19(土) 12:08:15.23

>>205
「ガイドラインを逸脱している」のと「法律を違反している」のは違うだろw
もう何がなにやら

2017/08/19(土) 12:09:13.24

>>209
ガイドラインみてお勉強しなよ
ネコの飼育について擁護してるみたいだけど、何もわかってないみたいだし
お話はそれからね

2017/08/19(土) 12:09:22.29

>>203
この人が送った文章残ってる？

2017/08/19(土) 12:11:11.84

>>204
そう喚いてるだけなら頭の悪い人で終わる話。
こちらは喚いてるわけでも、そこで終わらせてるわけでもないよ。

ルールは守るべきと言っている。
著作権も、動物愛護法も。

あんたを笑わせる意図はないし、笑わせるようなことを言ってるつもりもないから、
アホみたいに草生やして荒らすのはやめてもらえるか？
あんたのような人は何を言っても無駄なんだろうけど。

2017/08/19(土) 12:11:50.65

トビ失踪後の怒涛の動画投稿に違和感
↓
ニコニコで他サイト（つべ）への誘導動画を上げたことにさらに違和感
↓
一応つべにアクセスする
↓
割引クーポン付き動画のサムネにドン引き（トビ失踪中の今上げるべき動画か？）
最新動画も言い訳に終始しているように見えモヤモヤ
信者達の擁護コメントにも疑問を抱く
↓
このスレに出会う
↓
トビ失踪後の対応を知りさらにドン引き　←ｲﾏｺｺ

この人のツイッター、性格悪そうで苦手だったから随分前にブロックしちゃってたんだよね
動画だけでは奄美大島の保護猫への対応などの詳しい状況が分からないから迂闊なコメントをしないように静観してたんだけどそういう気遣いも全部無駄だったんだな
動画は野草カレー作ってた頃から好きだったんだけどなあ…本当に残念だ

2017/08/19(土) 12:11:50.80

>>209
動物の法律は環境省がわかりやすくて詳しいけろ
https://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/pamph/1903/pdf/full.pdf
お勉強しなよ

2017/08/19(土) 12:17:31.86

>>212
空中戦するより、杜撰な飼育の根拠と抵触する条項示したほうが話は進むよ
アドバイスね

2017/08/19(土) 12:19:25.82

>>207
この女性はたしかトビちゃん脱走の初動は擁護出来ないけど
どこに重きを置くかが人それぞれ違っただけ
みたいな感じで旭に対しても旭の初動に意見した人に対しても
公平な感じだったからブロックした理由が分からなかった

2017/08/19(土) 12:19:26.51

>>213
おつかれ
動画を楽しんで見てきてそれ以外の彼を見てショックを受けて戸惑うこともあったでしょう
でもそのように疑問を持ってここにきたのなら、ちゃんとあなたにも考えもあってのことだろう
そこに間違いはないさ、悔やむことはない

2017/08/19(土) 12:21:53.81

>>215
アドバイスありがとう。

前に杜撰な飼育の根拠と条文を示して対応したけど無駄だったから端折ってるんだよね。
今回の人とは別の人だと思うけど。

これ以上、無意味な争いはしないわ。
言っても示しても理解できない人ばかりがこのスレ荒らしていくから。

2017/08/19(土) 12:23:51.52

>>211
残ってる
Yahoo!のリアルタイムって所で「旭晒し」と
後別のツイートは「旭信者」で出てくる

2017/08/19(土) 12:23:59.92

>>216
思えばそれが疑問の始まりだったのかね
なんにしてもその人が気の毒でならない

2017/08/19(土) 12:31:22.50

アンチというか批判的なレスしてる人は元ファンなり視聴者だよね、じゃなければこんなマイナー投稿者のスレわざわざ探して見に来ないよ
トビの動向が気になる→ツイッター見るけどなんか臭い→まとめ動画見て動画と実像の落差に気付く
のんきに外食して6時間も経ってから探すとか、晒しとか、都合の悪いツイの削除とかファンがアンチ化する要素満載なんだよなぁ・・・

2017/08/19(土) 12:32:46.77

大方炎上って単なる中傷も飛び交うようなイメージあったけど、これはそうじゃないよね
(中傷してる人もいるけど)

指摘と、それについて正面受けできない擁護って構図かな
旭信者も旭と同波長なら、議論不可能っしょ

2017/08/19(土) 12:35:24.10

>>221
自分は2年前くらいからの視聴者で、
動画でトビ脱走を知る→2ちゃんにスレあるか確認の流れだったわ。
Twitterでのふるまいもここで知った。

2017/08/19(土) 12:36:20.61

マイナーって言葉たびたび見るけど
自然カテや料理カテで上位に来る投稿者はマイナーなん？
そんな人間が他人批判をやらかしてるから炎上してるんじゃね

2017/08/19(土) 12:37:27.68

>>222
そもそも炎上ってレベルじゃないし、無意味な誹謗中傷はあまりないね。
2スレくらい前はかなり熱くなって、誹謗中傷とも言えるようなこと言ってた人もいたけど。

2017/08/19(土) 12:37:28.34

動画だけ見るとまともだよね
魚の捌き方丁寧に教えてくれるし、釣りも説明しつつやるし
奄美に移ってトビが行方不明って聞いてさぞかし気落ちしてるだろうなと思ったら、化けの皮剥がれてて引いたわ

2017/08/19(土) 12:40:09.73

ランキングに度々ランクインしててサムネが猫だったから存在自体は知ってたわ
釣りにはあまり興味がないから基本スルーしてたから内面までは知らなかったけど
先日の問題提起動画で本性を知ってここに来た

2017/08/19(土) 12:40:10.41

>>224
何処を母集合とするかによると思うよ
自然・料理カテで言えば知名度は高いと思うけど、ニコニコ全体あるいはネット界隈全体で見たらマイナーだと思う

2017/08/19(土) 12:40:49.21

>>224
ニコニコがそもそも動画コンテンツとして寂れてるからね。
ニコニコ内に限っては、亀五郎と双璧の人気投稿者だよ。

YouTubeではマイナーもマイナー。
同一カテゴリーで人気も勢いもあるYouTuberが2組あるから、
そこに追い付いて食い込んでいくのはかなり難しいね。

2017/08/19(土) 12:45:09.33

>>221
トビがいなくなってすぐの時、赤の他人の俺でさえ見つかるといいなぁと思いながら
旭のトビ探してますってツイートをリツイートしたり結構心配してたのに、
当の本人は飯動画連投しててもやっとしたのが切っ掛けだったな。

2017/08/19(土) 12:45:14.50

ファンネルを収められないストリーマーはファンネルと同レベルの知能しかないやで
収められないどころか一緒になって中傷してるからつける薬もない
脳が成熟してる大人の場合>>192こうなって良質のファンに囲まれ安定したストリーマーになる
悲しいことにファンネルと飛ぶタイプは>>203こういうしっとりした文章を書く大人が大嫌いなんや
理解する前にめんどくさいきもいがきてしまう
だからブロックになる

2017/08/19(土) 12:48:58.11

>>231
要するに知能がガキってことだな

2017/08/19(土) 12:50:19.33

>>215
この人の意見には同意
事実と条項を提示して疑問を呈するという形の方がよろしいかと
「私の判断」で「法律違反」と掲示板に書き込む行為はよろしくないのではと思います

2017/08/19(土) 12:50:26.18

マイナーだけど本来なら荒れるけどある意味荒れにくいジャンルというか
マナーにうるさいからそこを一定クリアするような動画の内容であれば評価はされるんだと思うんだよね
ただそこのイメージと剥離した現実があったから、ああこの人うわべだけ取り繕うとかじゃなくて常識ないんだ、と思わせたことが今回のことに繋がったんだよね
社交性を真っ向から否定して非常識と攻撃性をあらわにしたしたこと、なんかあったら頼りにならずヘラヘラすること
すべてがマイナスに働いた
たとえトビが最初からいなくてもいずれこうなったんだろうなって気もする

2017/08/19(土) 12:50:56.99

そういや生放送ではどんなだったの？

2017/08/19(土) 12:51:07.48

30代半ばと思えないくらい幼稚だもんな
このスレでも最初のほうは20代前半かと思ったってレスあったし
振る舞いも考え方もそんなレベル

2017/08/19(土) 12:52:30.27

>>235
すぐキレる
酒飲む
下品

2017/08/19(土) 12:54:27.04

>>237
えぇ…

何にキレるん？
というか何のための生放送なんだ？雑談なのかな

2017/08/19(土) 12:55:05.78

>>219
サンクス見つけた
少し毒吐いてる感じするけど、これをブロック＆晒しは酷いなあ

2017/08/19(土) 12:55:56.64

>>237
そりゃ動画のイメージ崩れるわな

2017/08/19(土) 12:59:33.89

ゲームのハナシとか、島のハナシとか
たあいもない質問とかして雑談するかんじ？
でもなんか意見飛んでくるとキレてる
まあ自分も一部しかみてないけどね、自分だけの場だから好きにやります文句いうなよって空気はあった

2017/08/19(土) 13:03:11.20

ファンネル行かないように制止する投稿者もいるってのにホンマ知能がガキそのもの

2017/08/19(土) 13:10:56.19

アンチとか信者とかとりあえず置いといてさ
まず八丈で取材協力させていただいた方々、釣り仲間みんなに申し訳ないと思わないのかね？
看板まで八丈島使って泥塗ってさ
ネットの向こうの隅々まで気にし続けろとは言わなくとも、それくらいは気にしたほうが良いよ
マジで

2017/08/19(土) 13:17:36.08

>>233
過去スレ見るとかググるとかすれば？
俺は過去に条文と事実を示して書き込んでるし、それをしても長文になるのと絡んで来る人の低レベルな罵りでスレが荒れたからやらないよ。

あと、ここは裁判所なのか？
自分の判断を元に他人を誹謗中傷すべきではないけど、
自由な掲示板内で条文なしで判断を述べることは何も悪いことではないと思うけど。

2017/08/19(土) 13:18:36.04

ムロおじとか大百科やツイッター普通に見てるんだっけ？
今どう思ってるんだろうね

2017/08/19(土) 13:22:30.53

このスレはアンチスレじゃないし、元々旭を応援していた人も沢山いるんじゃないかな。
自分も元々は旭のファンだった。

トビがいなくなったことを知り、トビについての情報が少しでも早く知りたいとTwitterをフォローした。
消した晒しツイートなどはリアルタイムで見ていなかった。
それでもトビがいなくなってすぐに子猫を保護した辺りから、違和感を感じ始めた。

トビについて別の場所で情報交換がされていないかと、探しているうちにこのスレにたどり着いた。
少しずつ感じていた違和感が嫌悪感だと気付くことが出来た。

例えトビが戻ったとしても、もう以前のように応援する気持ちで旭の動画を見る事は出来ないと思う。

2017/08/19(土) 13:23:06.71

ムロオジのツイート、ピュアピュアでかわいいなw
ネットのイザコザなんかあんまり気にしてなさそう

2017/08/19(土) 13:23:49.83

ムロおじがどういう人なのかによるだろうね。
弟を紹介してるくらいだし、旭の人間性を知った上で付き合ってるんだから、
全てを否定してないことは確かだけど。

2017/08/19(土) 13:25:37.20

>>239
毒っていうか公平って感じかな
7/10投稿の【動画】【トビ捜索中】あさひメシ！「奄美の魚スビの煮つけ」に対して

>不謹慎ながらトビの煮付けに見えて二度見してしまいましたw
ってコメントに対して

>不謹慎かも、というのは免罪符にはなり得ないかと思いました。
この場合、トビちゃんの最悪を連想させてしまうのでは...と。
私も、変に勘繰りすぎてしまって逆に失礼でしたら申し訳ありません。
(これはYahoo!にはリアルタイムには載ってなかった)

ファンとしてトビを心から思ってる気持ちが分かるんだよね
こんな思ってくれてるファンをブロック晒しするかなぁ

2017/08/19(土) 13:27:59.34

ムロおじはただひたすらに寛容なだけだと思うなあ
旭は釣り仲間、それだけ
八丈大好きでそういうことを広めたいってだけそうだし
なんかいろいろな意味で別格って印象がある

2017/08/19(土) 13:33:24.56

>>244
どの条項で考えてるの聞かないと話合わないのにググれっておかしくない？

事実と条項を聞いたら裁判所なの？
根拠もなしにあーだこーだ話して何になるの？

って聞き方されたら旭もオコでブロックするだろうな
素直に「はい、そうですね」とは言わない
最後に余計な一言がつく
人間そんなもんだろ

2017/08/19(土) 13:38:53.41

荒らしも旭も自分で調べられること自分で調べないよね。
スマホをドブにでも捨てて使えないのかな。