女性向けMMD愚痴スレ13 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/03(月) 03:36:09.98

・sage進行
・ヲチ、晒し行為、個人叩き禁止
・動画貼り禁止
・荒らしはスルー各自NG推奨
・コテハン　 ◆UMAAgzjryk はNG登録推奨
・次スレは>>980

前スレ
女性向けMMD愚痴スレ12
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1493429330/

2017/07/04(火) 03:31:31.51

マジか、そんなにリッピングモデル横行してるジャンル増えてきてるのか
とあるジャンルだとニコにリッピングモデルの動画が上がると
これ違法モデルだろ、とコメントが荒れるので
気が付くと動画消えてるっぽい
まあツイッタでリッピングモデルと共演してる私のモデル発見しちゃったけどね…
リッピングモデルとの共演禁止って規約に書いてるだろうが死ね
それとも気づいていないんですかわーこのモデル公式そっくりで素敵！とでも
思ってるんですか似てるに決まってんだろこの情弱無知規約違反者

2017/07/04(火) 03:59:09.09

ニコでも横行するとか嫌だなあ……自ジャンルはまだそんなことないけど
海外と外国人がツイで使ってたりするの検索してて見かけるから引っ掛かる度糞がって思うし
原作好きとか言ってるジャンル者がそれRTしてたりするとわからないわけないだろ阿呆かとブロックが増える増える

2017/07/04(火) 06:11:31.79

最近某ソシャゲの公式がMMDモデル直々に配布し始めたって聞いたけどもしかしてそのジャンルかな
違ったらごめんよ

愚痴
某件でモチベ下がる一方だ…
見る専に戻ってもいいかなって思い始めてきた

2017/07/04(火) 06:42:44.97

そもそもグレーじゃなくない？
完全に黒

2017/07/04(火) 06:44:42.02

愚痴

テクスチャ商用フリー素材ってりどめに書いてるモデラーさんに猜疑心持つようになってしまった自分が嫌
せめてどこのサイトからの借り物か書いといてくれたら再配布オッケー素材なのか規約確認しに行けるのに
今まで気にならなかったけどそういうのって書かないのが普通？

2017/07/04(火) 07:05:42.63

>>37
自分が見たジャンルはソシャゲではなかったな...
ぶっこ抜きでしょってコメついてたけど投稿者に消されてた

2017/07/04(火) 08:29:23.83

MMDは気軽で簡単！無料！と触れ回ってるせいかユーザーにキッズが多すぎるって愚痴
取捨選択する事も権利関係も何もかも配布者に委ねてるからモヤモヤする
言っとくけど騒動の人擁護じゃないからそれで突っ込まないでね

何かあったら粛々と対応するものだと思ってたけど
黒に近いことしてる自覚がないんじゃないかってくらい騒いでる人や騒動にかこつけてまぁ察しろよという範囲にズカズカ踏み込んでる人が多くて辟易してる

2017/07/04(火) 08:34:38.58

二次創作で引っくるめられてるけど
公式OKのところは違法素材使わなきゃホワイトじゃないの？

2017/07/04(火) 08:37:37.28

フリー素材の場合必須じゃなければ書かないのが普通
再配布を許可してる素材は限られてるので疑われたくなかったら書いたほうが無難ではある
ピクサーの素材みたいに身元が証明出来る素材のほうが安全

2017/07/04(火) 09:53:13.15

検証する人って検証する為にわざわざぶっこぬきモデルをダウンロードしてるの？

2017/07/04(火) 10:46:16.31

わざわざというほど苦労するもんでもないし
動画見ただけで分かるのも物によるけど本当にあるんだよ
ゲームって何十時間、何百時間と見てるから

2017/07/04(火) 11:30:28.86

>>21
リスト配布、コミュ配布いいと思うけど、説明文はわかりやすく書いていただけるとありがたい。
国語力試されると思う。

自身の国語力ないのを棚に上げて、「記載漏れ」とかいって承認しないトレーサーがいてドン引きだった。
そうやって人を選別することに優越感を感じるのかもしれないけど。
一発で承認してもらえてるのは、その人のツイを見て申請の過去例を参考にしているからだと思う。
今はDMで申請を受け付けてるからどの程度の人が承認されているのかわからないけど。

ほんとそのトレーサー嫌いになった。
トレースは綺麗なんだけどね。

2017/07/04(火) 14:01:29.09

自分だけ真っ白だと思って一方的に高みから暴言吐くRT回ってきた
どんな正論振りかざそうと汚い言葉で他人を蔑んだりののしったり嫌味言ったり
「このハゲー」の人と同レベルの人格だわ

騒動よりそっちでモチベ下がる
まわしてくんな

2017/07/04(火) 14:35:56.77

相手が悪いのに記載漏れって言われたってどんだけお客様脳なんだよ
記載漏れしてたんでしょ？
申請の時にちゃんと考えないと引っかかるような書き方してる場合もあるのに
自分は悪くないと思い込めるの最高にかっこいいね

2017/07/04(火) 14:40:05.05

>>46
トレーサーって言葉使えて偉いね＾＾

47 (ﾜｯﾁｮｲ 6563-TwWI) · 2017/07/04(火) 15:09:49.06

>>48
>>49

カッコいいしょ＾＾えらいでしょ＾＾

> 申請の時にちゃんと考えないと引っかかるような書き方してる場合もあるのに

うーん、引っかけとかそういうことじゃないんだよね。
そこで引っかけしてもあまり意味はないというか。

46 (ﾜｯﾁｮｲ 6563-TwWI) · 2017/07/04(火) 15:11:51.02

あ、47じゃなかった。失礼しました。

2017/07/04(火) 16:20:28.26

そりゃ二次創作自体が黒ってのはそうだけど、でもそれなら二次創作を守ろうって活動してる人たちはどうなるんだよ
二次創作文化を守ることと著作権を所構わず侵害するのは違うんじゃないだろうか
それこそ、二次創作と海賊版の違いみたいなもんじゃないのか？
そもそも二次創作が黒だから、素材が黒でも文句言うなってのは暴論だと思うし、そう言ってる人が結構多くてちょっとひいてる

2017/07/04(火) 16:33:15.90

二次創作を「グレーとして公式からお目こぼししてもらってる」って分かってるなら尚更
黒いものをどうせ普段やってることがグレーなんだからと言って開き直って許容するのは良くないわな

2017/07/04(火) 16:38:44.53

途中送信してしまった…

グレーとして見逃して貰えてるのは最低限のモラルを自主的に守ってるからこそだと思うんだよね
まぁそういうのすら許さない権利に厳しい企業も勿論あるんだけど

2017/07/04(火) 17:07:50.83

>>43
トン。そうなんだ
悪気なくて商用フリーだから再配布もオッケーって勘違いしてる人も多いんじゃないかって思えて
モデラーさんのフリー素材だから大丈夫宣言を全面的に信用できなくなったのが辛い

今回の騒動で身元証明のために借り先書いてくれる人増えるといいな

2017/07/04(火) 17:10:38.12

今回の騒動で共用できるフリーテクスチャを提供しよう運動みたいなのがあるけど
模様のある布はバーバリーのチェック柄みたいに商標登録されてるものもあるので
やらかす提供者がいそうだから怖くて使えない
自然物は大丈夫だろうけど

2017/07/04(火) 17:11:28.77

この流れで聞いてみたいんだけど
書店なんかで売ってる「商標利用OK」な素材集から入手した素材を使ったモデル、って配布OKなんだろうか？特に書いてないから使ったこと無いんだけど、使えたら便利だよなあ

2017/07/04(火) 17:12:29.66

ごめん、ここ愚痴スレだ
自分の書き込みは忘れてくれ

2017/07/04(火) 17:23:34.21

違法動画が権利者に削除されるって当たり前だけど分かりやすいことだったんだなって思った
焦土化して、これからMMDは綺麗になるのかな

2017/07/04(火) 18:20:12.99

女性向けMMDに限ってはそうかもね
黒どころかグレーでも許されないような空気になってるし

自ジャンルの大手も続々と男性向け？なゲームジャンルに移動し始めてる
やっぱり女性向けジャンルより自由度高いのかね

2017/07/04(火) 18:43:16.52

女性向けは乳首で騒いでるが
男向けはエロ改造禁止モデルに乳首とヘアとお〇〇〇つけて素っ裸で踊らせてるのもいる

2017/07/04(火) 19:00:49.96

刀剣下手ボカロなんかは二次創作を公式が許可してるのに「二次創作は総じて黒なんだからブーメラン」って言ってるやつなんなんだ
ガイドラインに沿って問題起こさないかぎりあそこらへんはクリーンだよ
お仲間擁護したいあまり論点ずらしてんのクソだろ

2017/07/04(火) 19:08:27.78

>>57

素材集には素材集を使った作品の二次配布が不可なものと
素材集を使った素材が直接取り出しできないくらい加工されているなら可のものがある
二次配布が素材集だけでは基本不可だけど申請があれば可のもある
デジタルコンテンツについて詳しく分からなければ問い合わせ先に聞くといいよ

2017/07/04(火) 19:09:36.36

原作に迷惑かけるのやめよう一般人に配慮しよう
こういう気持ちで作られたルールをバカにしてルール守る側を笑ってた連中が
こぞって規約違反行為で配布した側を擁護してるのみて
ルールをやたら嫌がるのは自由を求めるのではなく
真っ黒行為でも好きにやらせろどうせ逮捕なんてされない
という考えの元なんだと実感した

2017/07/04(火) 19:50:50.63

>>46そいつ心当たりあるなぁ
リプ欄見りゃ合言葉丸見えだしあんなの誰でもわかんだろって思った
そんなんで選別してるつもりなんかねー

2017/07/04(火) 19:59:28.24

仮に著作権ガン無視でも、配布さえしてなければここまでの騒ぎにはなってないよなぁ…権利元が見つけるとは思えないし、せいぜい通報されて消されるかコメントで指摘されて荒れて非公開になる程度か

著作権？何それ状態の本編使ってるMAD動画とかのが人に迷惑かけてないぶんマシになる？って訳でもないだろうけど、やっぱ配布って行為は動画投稿以上に慎重にならないといけないな

2017/07/04(火) 21:57:57.09

今回の騒動のコメントとかみてて
自ジャンルは二次創作公認だけど公式がやらかしてるから二次やっててごめんってなった
被害者がいるって考え抜けてた
なんかそう思うと消えて良かったのかもとまで思ってしまった

2017/07/04(火) 22:39:39.94

むしろ自分の身に降りかかるまで公式のやらかしが酷いことだったって気付かないってすごいな
ゆのみ騒動を知らない層も多いみたいだしびびるわ

2017/07/04(火) 22:47:23.11

好きな作品が消えると凹むなー
動画製作者本人に悪意がないから尚更しんどい
今からでもライセンス取得とかでなんとかなるんだったら
いくらか寄付しても良いくらいなんだけど・・

2017/07/05(水) 00:02:14.81

>>19
今の時期に下げると
「なんかやましいモデルだったんじゃね？調べてみるか」と
ヲチの対象にされるからやめたほうがいいかも

2017/07/05(水) 00:20:56.63

あー流行ジャンルにハマりたい
ハマったら速攻で需要あるモデル作って配布して動画沢山作ってもらうんだ…
そして名のあるモデラーとしてチヤホヤされまくるんだ…
という妄想をしながら今日も動かないコンテンツツリー登録のお知らせを眺めつつ眠りに就く

2017/07/05(水) 00:47:23.99

マイナー作品だとそもそも視聴が上がらないんだよね
かといって別作品と抱き合わせで視聴あがってもそれじゃない

2017/07/05(水) 02:57:02.59

もう何が良くて何が駄目か分からなくなってきた…歌みた音源はいいんじゃないのか

2017/07/05(水) 03:24:23.01

いいか悪いかでいえばOKだったことは少ないが
権利者の削除には従うし自己責任の自己完結
この間のツイッター投稿×楽曲のように共倒れすることはあるが
配布されたモーション自体に問題があったわけではない

2017/07/05(水) 04:17:22.29

>>73
歌い手がクリ奨に登録していればニコニコ内ならOKだよ
クリ奨に登録しているかこっちにはわかる手段がないから厄介だけど

2017/07/05(水) 04:19:32.78

2017/07/05(水) 04:26:53.58

思うんだが、件の人が何か言えば言うだけ他の界隈に警戒、混乱される結果になってないか
もうロゴの報告とかどうでも良いし黒なもんを後々報告した所でその事実は変わらないんだから
報告アカごとデリってそっと静かにしててほしい
他人の傷口抉りまくって更に余波起こすとか地震災害みたいなもんだろ
受け取り手が納得するかしないかはさておき一応形だけでも謝罪したんだから素直に引っ込んどけよとしか思わないわ
件の人が害悪なのは当然の事として周りも反応するのを良い事にいちいち騒ぐから余計に厄介な事になってると思うわ
件の人は不誠実でアカ消し逃亡した、で終わりにしとけよ、使った借り物の楽曲の事とかに関して誰も弁明とか求めてないわ
って感想しかないさっさと鎮火させてネット外にトンズラでも何でもしてろよ被害が更に増えるだけだわ、こんな文章じゃ

2017/07/05(水) 05:27:05.59

ちゃんとした報告とかしなかったから
こんな大炎上したんでしょうが
説明不足で混乱させてた頃よりは
今の方が落ち着いてきてるよ

2017/07/05(水) 05:33:25.98

と、思ったら新しい報告きてたのか
ごめんなさい
勘違いしてた

2017/07/05(水) 06:24:56.06

新しい報告もちゃんとしてるとはとても思えない
他ジャンルなのに殿堂入り動画まで消えて更地が目の前つらい

2017/07/05(水) 08:11:11.86

>>75
わからないんじゃだめじゃん
その時点で無断転載

2017/07/05(水) 08:58:37.98

そんなこと言い出したらボカロ曲でも無断転載になる恐れもあるしな
気にするなら歌い手に許可とれば良いんじゃないの

2017/07/05(水) 09:04:06.51

「気にするなら」じゃなくて「必ず」だろ
なんでお前クリ奨してるに決まってるとか他人が勝手に決め付けてるんだよ

2017/07/05(水) 09:07:45.35

ニコ許諾曲のモーション増えないかなーって愚痴
調べてみるとボカロ曲でも許諾曲でもない洋楽邦楽モーション多いんだよね
親登録もらってもなんかやましくて呟かなかったりする

2017/07/05(水) 12:36:53.00

ボカロ曲トレースしても自ジャンルは使ってくれないもん
男に女の踊りがーとか変なの沸くし
使ってもらいたい気持ちがあるから需要ない曲は頑張らないんだよね

2017/07/05(水) 12:43:01.51

ニコは昔から人のネタに乗っかって大騒ぎの場所って認識だから外部から借りるってのが怖いわ
音源もトレース元も素材もツリー登録できるようになってほんと良かったと思う

2017/07/05(水) 13:21:06.61

どうでもいいけど外野が騒ぎすぎ
元界隈民でキャラは好きなんですけどね！みたいな顔して界隈叩いてんのクソウケる
自分は界隈もキャラも好きなんでアンタより上ですわ

2017/07/05(水) 14:03:38.10

一連のを間接的にでも擁護してるモデラーにはもう二度と自作モデルや作成物貸したくない
って愚痴
すでに使われてるのも作った動画で分かってるから
ほとぼり冷めた頃に適当な理由つけて配布終了&使用禁止のコンボ決めるべ

2017/07/05(水) 16:04:50.17

下手なこと言うより沈黙していたほうが賢いと思うけど言いたくなっちゃうのかね

2017/07/05(水) 16:52:27.10

>>71
モデラーとしてチヤホヤしてもらうのが目的ならジャンル関係ないステージとか作ったらいいと思う
キャラモデラーはジャンルでは有名でもジャンル外では無名って人多いし
今なら着せ替え衣装とかも需要あるよ

2017/07/05(水) 18:59:20.34

愚痴

長文すみません、どこにも吐き出せなくて辛いので書かせてください
スルーしてください

騒動の件で手塩にかけて作った動画を泣く泣く非公開にした一人です
公式が二次創作ＯＫのジャンルで、使用した音源も音源元に問い合わせて許可もらってから制作しました
権利侵害怖かったから･･･彼女の配布物以外は白でした

訂正される前のブロマガを見た時から、自分の使用した彼女の配布物は大丈夫なのか問い合わせしたかったけど、
クレイマー扱いや質問者をしつこい等言い放ってまったく相手にしない姿勢で質問すらできない空気でした
今回同じように泣く泣く非公開にした人も多く、今はもう自分で作った作品を見るのも、
彼女のモデリングしたキャラクターを公式で見ることすら辛いです

彼女がここまで他人をないがしろにする対応に終始していなければここまでのダメージは
なかったと思います･･･

動画を非公開にした人がほぼ沈黙している中、直接なんの関係もない人たちが好き勝手言ってる声のほうが大きくて
それを見るのもしんどいです

同じような気持ちの投稿者さんはたくさんいるんじゃないかと思うのですが、
そういう方は表立ってなにも言わないのでどうにもつらくて書き込み失礼しました

2017/07/05(水) 19:06:27.05

>>91
おつかれ
ゆっくり休んで元気になったらまた楽しもう

自分も便乗愚痴
最近色んなとこでトレパクを叩くためにトレースという手法ごと叩いてる声のでかい人たちに辟易してたのもあって
盗用と参考を同列に語る人がいるんだというのを見て自分の中の大事にしてたものがぽっきり折れた感じがする
自分の手で何かを作り上げるのが好きだしより良いものを作るために
物の構造や製造法まで調べたり参考にしてることすら人によってはパクり扱いされるんだなってすごい悲しくなった

2017/07/05(水) 19:22:16.28

件の騒動で私も心が折れた
フォトショやイラレで自作したテクスチャを使っていても疑いの目で見られるんじゃないかって思ってしまって、そんなの面倒くさいし不愉快だし哀しいし
それならもう配布はしないでいいかなって

2017/07/05(水) 19:51:29.67

>>68
それ知らなかったからググった
すごい昔の話なんだね知らない人のほうが多いんじゃないかな

2017/07/05(水) 19:53:37.97

みなさんお疲れ
私もモデラーとムムダーの信頼関係を壊された怒りよりも疲れが優ってる
パクしない自分たちみたいなモデラーがいるのと同じく
配布物に敬意を払ってくれる使用者がいることもわかってる
でも今は配布する気が起きない疲れた
もう少しして大騒ぎするお客がいなくなったらまずはフォロワー向けにそっと配布する

2017/07/05(水) 20:26:28.42

みんなおつおつ( ´•ω•` )
結末(と言ったらいいのかな)は気になるかもしれないけれど、ちょっとだけTwitterとか、MMDから離れてみるのも良いかもね。
MMDに限らずみんながまた楽しく創作出来ますように……

2017/07/05(水) 20:29:04.47

みんなおつ
でも文句言ってるの直接なんの関係もない人たちだけとは限らないと思うけど

2017/07/05(水) 20:41:39.49

捨て垢は何も生み出さない害悪
正体が誰であっても害悪
声が大きいことが一番の悪
逃げようとしたなら声をかけるが表向きちゃんと対応している時は静かに待つべき
私は叩きたいから叩く人を見るのも疲れた

2017/07/05(水) 20:47:51.47

>>91
仲間だ、お疲れ
非公開にするのほんと悲しくて非公開にしてからコメント付きで見てたら泣けてきたよ

報告見るためにTwitterで検索かけたら「何が起こったかわからないけど○○さんが悪くないってことはわかった」とか「○○さん悪くないじゃん騒いでるのあの界隈だけだしあっ（察し）」みたいなのを連続で見て心折れた
詳細説明がなかったからわからないのは当たり前なんだけどさ
本当に一番初めの配布終了ツイートから見てて色々振り回されてしまったから疲れた

2017/07/05(水) 20:49:21.64

みんなそれぞれ自分の気が休まる方法を取ってるのかもしれん
それを一方的にあれはいいがこれは駄目と決め付ける気は自分にはないな

2017/07/05(水) 21:24:30.12

>>68
遅レスだけどMMDから入って公式の問題を後から知ったからもう終わったことのように感じてたんだよ
MMDの作者さんは問題起こしてる訳でもないし人も多いから解決したんだろうみたいな
今思えば作ってること自体微妙だけど

公式が二次認めてるのって素材配布しているようなもんだし配布したのが悪い系のコメント見るたびに刺さる

2017/07/05(水) 21:26:47.40

91の者ですが、おつありです
皆様もお疲れ様です…思い入れのある動画を非公開にするのはとても辛いですよね…

古参の方が軒並み「二次創作はもともとグレーゾーン」云々の発言やＲＴをされ、
自分の感覚のほうがおかしいのかと不安にもなりました
いろんな意見を見ましたが、今回の件はやはりそれとは別の話ですよね

最初のブロマガからの経緯を知らない視聴者側ならともかく、長くやっている方や配布されてる方が
そういう発言をされてるのがどうにも･･･疲れました

もうご本人のツイートを追うのも辛くなってきたのでしばらくＭＭＤから離れて休もうと思います
はじめて書き込みましたが少し気持ちが落ち着きました
スルーせずにお返事くださりありがとうございました

2017/07/05(水) 21:41:57.72

>>92
>>93
同意
トレパクと参考は別物だし目コピって絵で言うところの模写だろうにそれすらパクリ扱いだもんな
今回の件のせいで更に配布する人減るだろうね

2017/07/05(水) 21:47:25.07

なんか本気で胸が痛くなってきた
そりゃ趣味で作ったものだし、配布だって好意で行うものだけど、だからって蔑ろにしていいわけじゃない
それを使って頑張って作りあげた人の気持ちや努力を踏みにじることになるんだ

あとこんなところで何だけど
素敵な作品をいつもありがとう
みんなの心の傷が少しでも早く癒えますように

2017/07/05(水) 21:50:55.31

>>102
96だけど、あなたの書き込みから本当に辛い、とか悲しい、疲れてしまった、というのを感じたよ。
そしてどれだけ思い入れの持てる作品を作り上げたのかも。
自分もあの発言で同ジャンルだったけど一気に冷めた。
そして見切り付けて別ジャンルにって我ながら軽いとは思うけどw←
自分のようにという訳では無いのだけれど、91さんが少しでも気が楽になりますように
ご自愛くだせえ……

2017/07/05(水) 22:10:29.88

自分は古参の人がああいう反応になるのもわかるんだよな。
ただ最近の空気ではもうあの内輪の阿吽は通用しないから、あれを見て困惑する人がいるのもわかる。

騒いで追求する分だけ投稿者達が自分の首を絞めることになるのが分かってる、でもそれを詳しく説明することも難しい状況だからああ言ってるんだ、くらいに思っとくと気が楽になるかもよ。

｢そんなことも知らない人がいるんですか？？｣とかやたらと煽ってる人は何だかなと思うけど

2017/07/05(水) 22:10:37.24

>>102
二次が基本的にグレー（いいとも悪いとも明言されない）なのと
今回みたいな盗用（再配布禁止と明示されているものを規約無視して使った）は全然別のものだよ
TLじゃ混同してる人が多いけど、あなたの感覚が正しい

少しでも気が落ち着いたんならよかった、しばらくのんびり休んでね

2017/07/05(水) 22:41:08.76

今回全面援護してるやつは、
元々グレーゾーンだし別にいいでしょ～と言いながら
再配布禁止と明記しているMMDモデルやモーションステージアクセエフェクト等を
改造して「クリーンですよ～」と嘘をついて配布してる人がいても援護するんですかね

2017/07/05(水) 22:42:47.55

動画を非公開にするかしないかは個人の判断でいいと思うんだけど
非公開にしないと叩かれる空気が嫌だ

2017/07/05(水) 22:55:31.98

グレーという表現やめたほうがよさそう

2017/07/05(水) 23:01:16.57

玉虫色とでも言えと

2017/07/05(水) 23:08:52.62

今のリア以下は玉虫色って言葉知らないんじゃｗ

2017/07/05(水) 23:18:09.78

黒じゃん
二次OKのやつ以外

2017/07/05(水) 23:23:41.42

公認、許可→ホワイト
禁止→ブラック
言及してない→グレー

2017/07/05(水) 23:30:54.67

いや、著作権ってのは現行法では親告罪であって、ただ二次創作したってだけじゃ罪にはならない
著作権を持つ存在が司法の場に訴えて、それが受理された時点で初めて「罪」として認定されるんだよ

この著作権を非親告罪、つまり殺人や窃盗と同じように被害者が訴えなくても罪として司法で裁けるようにしようって話しがTPPの中にあったの
だから某漫画家さんとかが議員に訴えて、それは無しにしてもらったんだよ
そのTPPがおじゃんになったから、そもそも著作権の非親告罪化って話し自体が無くなったんだけどね

だから、二次創作ってのは基本的な姿勢として「著作権を持つ公式に見逃してもらっている」ということを意識して、感謝の気持ちを忘れないようにねって感じなんだよ

2017/07/05(水) 23:34:02.74

疑問に思ったり質問しても一部の叩き好きと同じクレーマー一括り
こういうので今まで何かあった時に注意した側をクレーマー扱いして馬鹿にして
悪いのは賛同以外を言ってくるやつ嫌なら見るなの結果
今回みたいな配布者を生んだ気がしてならない
確かに一部のやりすぎな凸する人達もいるけど（ツイ芸人？）
意見言ってる人みていると殆どの人は丁寧に質問したりこうして欲しいと言ったりしてるのにね
嫌なら見るな精神もいいけど他人の言葉の意味も考えるのは必要だと改めて思うようになった
もちろん罵ってるだけのは論外だけどね

2017/07/05(水) 23:39:29.69

流れ関係なくてすまん　ジャンルで大した動画じゃないのにこいつが作ってるってだけで評価されて再生マイリスさせる奴が居て自分は再生すらほぼされないのが辛いっていう愚痴

2017/07/05(水) 23:42:39.48

白黒グレーは法律用語？
訴えられなければ黒ではないって解釈する人と
他人の権利を侵害する行為だからたとえ訴えられなくても黒
って解釈する人といると思うんだけど

2017/07/05(水) 23:50:34.61

>>115
とても分かりやすいです

訴えるにしても数が多すぎる、宣伝やコンテンツの活性化という利点が
あるから見逃して貰えてるんだよね
でも原作の売り上げやイメージダウンに繋がると判断したら訴えられる
分かりやすいのはう○るちゃん虐待bot事件とか？
釣りだったという噂もあるらしいけどどうなんだろ

2017/07/05(水) 23:54:54.61

法律用語ではないけど、著作権に関しては白黒グレーって認識が一般的
白か黒かはっきりしなきゃ気が済まないって人はそもそも二次創作から手を引いた方がいい
そういう二極的にしか物事を捉えられない人は向いてないよ

公式が二次創作を知らないってことは、現在ではまず考えられないしね
ニコなんかにあげたものは公式の目に入ってるって考えで間違いないよ
それなりに再生数あるモデラーとか動画作成者は公式にも認識されてるでしょ

2017/07/05(水) 23:57:51.80

つべに上がってる映画のPVやニコのゲーム実況も全部そうだな
タイトルを思い出せないがPVは宣伝のために消さないが全編動画のほうは消すと　公式から言われてた作品があった
なんだったかな

2017/07/06(木) 00:05:10.63

>>120
考え方危なすぎる
何で権利者が知ってることが認めてると同義ってことになるんだ
今は権利者が渋々ながらも我慢してる状態だという発想はないのか

2017/07/06(木) 00:10:53.32

>>122
認めてるとは一切言ってないよ。存在を認識されている、その上で見逃されてるって自覚した方がいいって言ってるの
バレてないなんて考えはもしや持ってないよね？ってこと

権利者が訴えたらアウトなのは間違いないんだから、訴えられるような騒動を起こすなよってのが二次創作やってる人間の共通認識だと思ってたよ

2017/07/06(木) 00:17:31.54

>>123
>>120に言ってるから

2017/07/06(木) 00:28:20.11

とある公式が二次創作の許可をとろうと連絡されるのは困る
公式としてはNGとしか言えないしそういうのは見て見ぬふりをしているってのがあったな
本当に二次創作が駄目なら公式が最初から駄目って発言するだろうし
そういう発言が無い公式は悪影響が無ければ見逃すって態度が大体だと思うよ

2017/07/06(木) 00:30:42.56

>>124
だからそうだよ
日付変わってID変わっちゃったけど

2017/07/06(木) 00:51:13.23

>>120
なんだか傲慢
二次がなんらかの権力でももってるかのような
訴えられるわけないってタカをくくってないですか？

2017/07/06(木) 01:03:05.04

>>127
>>123読んで
いちいち説明しないよ

2017/07/06(木) 01:05:51.85

>>123
自分は公式が許可出してて口先だけでも二次嬉しいとか言ってるとこでしかしないよ
バレて困るようなとこではやらないから共通認識言われても？だわ

2017/07/06(木) 01:09:16.51

グレーと言ってる奴が悪いとか白黒つけようと言ってる奴が悪いって話ではなく、グレー派でありながらある部分では白黒つけようとしてる連中のダブスタが気になるって話では

本旨からは外れるけど、個人的に白黒つけようって言ってる奴は論外

2017/07/06(木) 01:15:33.17

>>128
読んだけど二次は周知されてるものって認識なんだね

2017/07/06(木) 01:17:30.07

>>129
公式が許可出してても、その許可を逸脱するような使い方したら駄目なんじゃ？
東北ずん子なんかは「二次創作はOKだけど政治利用は駄目」って明記してるし、その辺は守んなきゃいけないでしょ
二次創作OKってあっても、それが公式のイメージを著しく損ねるものならペナルティが発生するんじゃない？
例えば二次創作OKだったけどやっぱ二次創作NGにしますーとか

2017/07/06(木) 01:21:25.98

作者が知らなくても、権利関係を管理してる所はよっぽど無能でもない限り知ってるパス付きのコミュ限とか鍵垢内で完結してるなら流石にその限りではない

2017/07/06(木) 01:22:47.30

>>131
そりゃそうだよ、二次創作は公式に知られてる
ただし認められてるかはジャンルによるんじゃない？

2017/07/06(木) 04:10:06.76

著作権が何故親告罪かって著作者側には黙認する権利があるからなんじゃないの？
誰かの著作物を勝手に「自分が作りました」ってやるのはアウトだし、著作者が禁止を表明してることをするのも勿論アウト
でもそうじゃないならアウトである根拠は著作者にしかわからないからグレーってことなんじゃないかな
勿論グレーはホワイトではないのだし著作者の気がいつ変わってもおかしくない
著作権者が禁止を表明した二次作品はおとなしく廃棄ってのが基本だと思う