女性向けMMD愚痴スレ13 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/03(月) 03:36:09.98

・sage進行
・ヲチ、晒し行為、個人叩き禁止
・動画貼り禁止
・荒らしはスルー各自NG推奨
・コテハン　 ◆UMAAgzjryk はNG登録推奨
・次スレは>>980

前スレ
女性向けMMD愚痴スレ12
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1493429330/

2017/07/07(金) 17:03:12.29

ずっと作ってた動画がやっと出来たんだけど、件の問題が起きたジャンルだから今投稿したら変なコメついたりしないかなとか、周りのMMDerから空気読めねぇなって思われないかなって無駄に深く考えちゃって投稿するの躊躇ってしまう…

2017/07/07(金) 17:05:03.80

むしろ変な空気で萎縮してしまったままの方が嫌だし自分は今作ってるやつ出来たらすぐ投稿するつもりでいるよ

2017/07/07(金) 17:08:55.17

>>264
むしろこういうこと言う人いるから後ろめたくなくても疑われるのしんどくてやめる人いてもおかしくない

2017/07/07(金) 17:31:49.02

疲れたから後ろめたいことがあるとゲスパーされようが今配布終了してるんだろうな
疑うような何かがあるならスクショ持ってヲチスレいきなよ

2017/07/07(金) 17:39:05.06

>>269
落ち着け何言ってんだかわかんねーぞ
後ろめたいことがあるから配布終了するんだろ、とかよっぽど捻くれた奴じゃないと考えないから
むしろ、今の騒動見て疲れちゃったんだろうなって思うから
さすがにモデラーがみんながみんなそんなことしてるって思わないから

2017/07/07(金) 17:48:47.26

>>270
ゲスパーされようと、疲れちまったから配布終了ってことさ

2017/07/07(金) 17:52:21.19

理由はモデラー本人にしか分からない
テクスチャ完全自作してるモデラーとして
外野からのゲスパーはやめてやってくれとしか言えない

・例の騒動でうんざりした、疲れた
・件の人物の擁護を見かけて嫌気がさした
・件の人物を叩く凸垢見て怖くなった
・自分のモデルが素材を勝手にテクスチャ使用された権利者のように
改造して自作発言とともに再配布される可能性大なことに絶望した
・モデラーむむだーの良識を再確認して自作モデルを一秒でも貸していたくなくなった

例の件がらみだけでも思いつく理由がこんなにある
他の理由かもしれないし使用禁止期限まで数ヶ月見積もってもくれてる
納得してそっとしておいてあげるのが一番いい

2017/07/07(金) 17:54:33.51

こういう時の対応マニュアルって無いのかね
同じように使用しちゃいけないテクスチャを使ってることが発覚しても、炎上しないモデラーだっているじゃないか

2017/07/07(金) 18:01:01.59

やっちゃいけない事をやった時の対処マニュアルがある方が怖くないか？

2017/07/07(金) 18:05:33.77

>>266
気にせず投稿してみては？
むしろ投稿したものが見たい
この状態だと本気に界隈全体衰退しそうだし

2017/07/07(金) 18:15:01.72

炎上するしないの違いは誠意と謝意の有無だと思う
手順だけいくら整備したって無意味だよ
今回だって最低限の誠意さえあればすべきことを提示してくれてる人は沢山いたんだし

2017/07/07(金) 18:18:44.89

誰かが新作を投稿すればみんなの気持ちの後押しになるよ
今不安で遠慮がちな人が追走してくれるかもしれない

もし心配なら別垢使ってフォロワーだけに宣伝するのもいいんじゃない？
安全確認してから本垢にリンク張るとか

2017/07/07(金) 18:38:53.35

すべて真っ白な動画作ってる人がどれだけいるか
私のは全部アウトだよ

2017/07/07(金) 19:17:12.79

アウトな動画だらけのニコニコであってもパクリ・盗作動画は叩かれるように
ここは超えちゃいけない、みたいな一定のラインはあると思ってたんだけどな…

2017/07/07(金) 20:00:25.93

最近はさ
その超えてはいけない一線ってのが凄く緩いと感じていたよ
注意する人がいても平気で罵倒する
今回は、またまた有名なジャンルで
有名なモデラーだったからここまで炎上しただけだと思う
マイナージャンルで起きたなら
件の人のように注意した人をクレーマー扱いして、終わっていたよ、きっと
今回の件、被害にあった人は本当にお気の毒と思うけれど
ニコニコユーザーにはまだ正常な人が多くいるんだと少しだけ安心したよ

2017/07/07(金) 20:07:44.16

大惨事でどこもお通夜モードな気持ちも分かるんだけど
無事回避した作品が数多あるんだからそっちも応援してほしいって愚痴
肩身の狭い思いしてる人いるかもしれないから好きな作品巡回するわ…

2017/07/07(金) 20:16:32.20

>>278
白か黒かなんてのは今回関係ないと思ってる
利用した素材たちとその作者に対して敬意がなさすぎるのが問題なんだよ
オマージュ・パロディとパクリ、どれも権利者削除は喰らう可能性あるけど
ニコニコで叩かれるのはパクリだけじゃない？
上手く表現できないけど、今回すごく嫌悪感を感じるんだよなぁ

2017/07/07(金) 20:37:46.08

>>279
>>280
なんか違うと思う
その越えちゃいけないラインて自分に近いところの権利侵害は気にするって感じじゃない？
音源なら海外のは平気で使う、国内のはビビりつつ音いじってみたりして使う
歌ってみたなどは許諾してるか調べたてから使う
漫画やアニメのキャラのモデルは平気で使うけどモデラーの決めた規約は守る
越えちゃいけないラインて本来そこじゃないはず
つまりは内輪の目を気にしてるだけ

2017/07/07(金) 20:42:34.11

越えちゃいけないラインも人それぞれと言うか…わかっていてここまでは踏み込むとか、全部クリーンな領域だけで遊ぶとか
その選択は各々でやってると思うんだけど、今回の事はその判断基準にするためのお品書きが虚偽だったし
何がいいか悪いかのライン引きの判断基準すらぐちゃぐちゃにしようとしてる意地汚さが酷いと思う

2017/07/07(金) 20:49:56.65

少女漫画っぽい顔だし肌の色も違うしで全然似てないモデルが○○ちゃんカワイイカワイイする界隈で多用されてて苦手
本家であんなに顔違うのに他のキャラと眉目鼻口が同じってことないだろ
あれのせいでショタネタが流行ったのもツライ

2017/07/07(金) 21:11:06.66

>>283
ニコニコ内の表現のラインと権利侵害の白黒は違う話だと言ってる
だって表現のためなら他人の動画だって使うのがニコニコじゃないか
それでもそれが問題になる場合・ならない場合の２通りあるのは
白黒だけでは説明できない他の判断基準があるからだよ

2017/07/07(金) 21:17:53.85

うんだから傍からみたら犯罪者集団の内輪もめに見えるんだろな
ヤクザの中にもルールあるでしょ

2017/07/07(金) 21:18:33.00

こえちゃいけないラインをそれぞれが持ってる
だから通常のやらかしだと各自の基準でアウト側の人だけが不快になってたけど今回は各自基準なのにほぼアウト認識だったからじゃない？

そりゃ借りたものの規約違反しつつ、自分の配布した規約は厳守しろなんてダブスタもいいとこだよな
自分なりの基準があるなら両者の判定が反対なんてないはずだから不快感にも繋がるんだろう

2017/07/07(金) 21:30:17.23

今回はヤクザですらない一般人のルール破ってんだからなお心象悪い
モデルの利用規約だって破ろうと思えばいくらでも破れるのに
再配布や魔改造をしなかったのはヤクザルール厳守してた人たちにモラルがあったから
そのモラルを「皆グレー」で踏みつけにしたら利用規約守ってた人が嫌な気分になるのは仕方ないと思う

2017/07/07(金) 21:33:23.55

それに関しては今までだって音源とかどうみても問題なのに権利ばっか主張するものあったからなあ…
今回はただひたすら対応が悪手悪手の連続だったというか

去年の外国人が規約読まないことにめっちゃ文句言ってたのに自分が英語規約読まずに
ゲームぶっこぬき詰め合わせテクスチャ使ってた大手ステージモデラーとか
たいして問題扱いもされてなかったような

2017/07/07(金) 21:38:32.71

>>282
主観しかなくてワロタｗ

2017/07/07(金) 21:44:10.80

>>287
二次創作の件と二次配布禁止が明示されているテクスチャや商用写真無断使用の件は別だから
ちゃんと切り分けて考えてくれる？

二次創作はファンアートとして権利元が目をつぶってくれている文化だよ
版権についての知識がないのならMMDから手を引いてね

2017/07/07(金) 21:44:52.19

増え過ぎたネズミの末路は人間に駆除されるか海に飛び込んで集団自殺する
今の腐界隈はまさにそんな感じ

原因は初動や後のダンスをやらかしたppkでもこんな袋叩きを目の当たりにされると
何もしてないモデラーですら配布する事が恐ろしくなるよ
すでに衰退したMMDに追い討ちして滅ぶのは間違いなくヒステリックに騒ぎ過ぎたお前らのせい

2017/07/07(金) 21:47:07.83

ついにShaderの大手MMDerがデータ配布を終了したぞ

2017/07/07(金) 21:49:07.03

オチに書こうとして誤爆したゴメン

2017/07/07(金) 21:49:13.25

ppkが原因だとしてもこれは本当に痛手すぎる。
大手さんの身内が動画消した時に少し焦ったけど、全部消さなかったからまだ大丈夫って思ってた。
甘かったなー

2017/07/07(金) 21:51:09.23

最初に指摘してきた相手を信者集団で袋叩きにして見せたのはppkだし
そのあとの言い訳開き直り最終的にはＭＭＤ界隈全部悪い私だけじゃないってなすりつけて
ＭＭＤ界隈ごと叩けって旗振ったppk以外に誰が追い打ちかけたっていうんだよ…

2017/07/07(金) 21:55:32.15

やっぱりオタ界隈は内輪の仁義破るのが一番攻撃されるね
私は今回しでかした人を叩くと自分の身も危ういという意識があるけど
音源とかキャラとか著作権侵害していながら叩きもできる人ってすごいわ
今作ってるのキャラは二次ＯＫだし借り物の規約は全部守ってるけど
これあげたら音源だけは著作権法的に絶対ＮＧになる
海外と国内と両方
だからあげられない
みんなこれからどうすんの？
真っ白白のモノだけで動画つくれる？
それともオタ界隈のルールだけ守った動画作ってあげる？

2017/07/07(金) 21:59:53.26

>>298
あのさあ…ここでみんなどうするのとか聞いてどうするの？
そんな版権意識の曖昧なままで続けられても困るから貴方はやめてねとしか言えない

2017/07/07(金) 22:02:51.89

全然曖昧じゃないよね
著作権侵害になるからあげない
シンプル
それで何が困るというのか
そんであなたはどうすんの

2017/07/07(金) 22:05:21.97

>>300
貴方が一人でやめればどうぞ
他人を巻き込まないで

2017/07/07(金) 22:06:01.31

気をつけてはいるけど自分も著作権なんてよく知らない素人だし
配布している限り、絶対に安全ってことはないんだよな…
お小遣いの範囲を超えるような支払いが発生したり
トラブル対応に追われて生活に支障が出るのは単純に怖い

2017/07/07(金) 22:10:18.16

>>297
だから大元の原因は否定してないでしょ

ねぇもっと視野を広げてみようよ
原因憎しで書き込んだ一人一人も既存のモデラーを畏怖させるには十分すぎる集団のパワーがある事を全然自覚してない

2017/07/07(金) 22:11:10.97

他人の権利を侵害することになっても楽しいからできれば続けたい
ってことだよね
その気持ちはわかるよ

2017/07/07(金) 22:17:00.62

>>304
二次創作OKジャンルでコモンズの素材を使用したMMDがあることを知らないんですか？
無知は黙ってたほうが恥を積まずに済みますよ

2017/07/07(金) 22:17:30.64

全員スレチ

2017/07/07(金) 22:19:30.59

>>303
ppkと同じように素材流用再配布だのしてなけりゃ畏怖する必要なんか何一つない

というか広げた視野でモデラーしか見えてないのか

2017/07/07(金) 22:23:08.99

全部ＯＫしか使ってないってーならそもそもこの話題とあんまり関係ないひとなんじゃないの
せいぜい好きなモデルが使えなくなったとか好きな動画が見られなくなった程度じゃん
その素材しか使わないでぜひ続けてくださいな

2017/07/07(金) 22:24:56.75

うわなんだここセミナーかなにかか
洋楽モーション出来たんだけど上げにくいって愚痴
もう少し落ち着いてから景気付けに配布するかなあ

2017/07/07(金) 22:27:37.43

>>309
モーション乙
ツイッターに音なしか静画でもいいからチラ見せほしい

2017/07/07(金) 22:27:56.99

お着替え大手、シェーダー大手の離脱を受けてTLに
「二次創作って難しいよね」や「騒ぎになったら配るの怖くなるよね」な
頓珍漢極めたものも散見されて更なる絶望を感じてる
もうこれ以上こっちの精神的に追撃与えるのやめてくれよ…
分からないなら何も言わずに黙っててくれ
規約守ってくれてる利用者になるべく迷惑かからないタイミングで告知の予定だったのに
今すぐモデル配布終了して使用禁止にしてツイ垢消しもしてmmdもPC内から消したくなるだろ
マジでやめてくれよ…

2017/07/07(金) 22:32:23.08

>>310
配布したらローカルでもいいから使ってくれ
動画作ってくれたら更に嬉しい

2017/07/07(金) 23:30:45.97

p～って書いてる人達完全にスレ間違えてるね
スレのルール守れない奴らが他人のルール違反を叩くとは

>>292
> 二次創作はファンアートとして権利元が目をつぶってくれている

これ権利元が明言したの？勝手な想像だよね
商用写真だって別に権利者が遺憾の意を表明したわけじゃないよね
無関係な第三者が勝手に線引きしてあっちはセーフこっちはアウトって言ってるだけだよね

2017/07/07(金) 23:33:47.60

(ﾜｯﾁｮｲ b763-KuRC)多すぎ

2017/07/07(金) 23:37:54.92

何かおかしいか

2017/07/07(金) 23:38:09.06

配布終了ならまだしも
使用禁止が多すぎて把握しきれない
動画制作に長い時間かける人ほど痛手だなこれ
使用禁止痛すぎる

2017/07/07(金) 23:40:54.74

自分は今回の主のこと擁護する発言してしまった

タイムラインの見る専の人たちがあの人のせいでMMDが、
みたいな名指しで一点集中攻撃みたいな状況でそれにあまりに耐えられなかった
情報収集する前だったとはいえまわりに本当にがっかりさせたと思う
いろいろ調べてやっと理解したよ　遅すぎたけど
しばらくは騒動の流れを見守ることにする

2017/07/07(金) 23:47:58.96

全体が見えてない思考停止した人しかいないのか
現実が見えないのか見ようともしないのか

>>307に単純な質問をしたい
モデラーが居なくなったジャンルでどうやって作品を作るの？

今回のように実際にやらかしただけじゃなく言動が痛いというだけで晒される
何かのきっかけでこんなにバッシングされるなら配布するリスクの方が大きいならそりゃ辞めたくなるよ
憶測や脅しじゃなく今実際に起こってる事象なんだけど

2017/07/07(金) 23:49:15.92

初めてオリジナルモーションを作ったから配布したい
でも参考にしてる人のモーションに似過ぎてパクっただろって言われるのが怖くて勇気がでない臆病な自分に愚痴

2017/07/08(土) 00:05:00.52

>>319　オリジナルモーションいいなー
参考にするくらい好きで多少似ちゃったとしても、
別の人が作れば別の物なんだからとは思うけど。
怖かったらツイッターでちょっとだけ流してみて反応見るとか？

2017/07/08(土) 00:24:44.23

>>320こんな吐き出しに優しい返事とアドバイスありがとうございます
身バレが怖いので少し空けてから試してみようと思います

2017/07/08(土) 00:33:55.46

なんか唐突に擁護するような書き込みが出てきたなあ

そりゃこの騒動でビックリして下げちゃうモデラーが出てくるのは仕方ないけど、だからって不満を言うなってのは無理だよ
だってそれだけ多くの人の心や努力を踏みにじったんだから
MMDが廃れるからおかしいことにも口を噤めってのは不可能だ

そうやって苦言を言う人を潰してきたから、各ジャンルの自浄作用が機能しなくなって被害がたくさんのジャンルにわたったんじゃないか

2017/07/08(土) 00:39:30.09

配布したまんま、ほぼ放棄の放置状態で飽きてフェードする無責任な奴より
期限決めて終了告知してくれる人の方が余程信用できるんだけど、人の決めた事に愚痴ってネチネチ詮索する奴らって何なの
可愛い可愛いってちやほやしてるキャラモデルが放棄の末素材パーツ化してもかまわない奴らか？

2017/07/08(土) 01:43:49.73

正直ネットで大多数に配ってる時点で管理なんかできてないだろ

2017/07/08(土) 02:05:07.86

管理できなくなるから今後予想外の変な使い方されないためにも使用禁止はわかるよ
それとは別に『今後も使いたかったなぁ』っていう個人の勝手な感情は沸くからここで愚痴ってるだけ
ちゃんとしたい配布者さんなんだろうとしか思わないよ

2017/07/08(土) 02:45:53.85

>>318みたいに変な人はそういないから安心してほしい

2017/07/08(土) 07:07:46.41

知り合いが件のモデラーさんに戻ってきてほしいって言ってて返事に困る
いまそれをいうのか…

証拠も無しにモデラーさんの名前出して疑うのほんとやめて…

2017/07/08(土) 07:35:54.86

やらかした上にその後の対応がひどすぎる件の人への批判ならともかく
>>323みたいなそれ以外の人に対してまでの嫌味たっぷりな非難書き込み見たら
>>318が懸念するような人も出てくるだろうね

批判と非難は違うんで念のため

2017/07/08(土) 07:39:28.61

> 可愛い可愛いってちやほやしてるキャラモデルが放棄の末素材パーツ化してもかまわない奴らか？

パーツ化が嫌なら規約で禁止するでしょ
ここ時々自分のモデルだろうと他人のモデルだろうと
パーツ使用が許せない人が勝手に問題視しながら話題に持ち出すよね

2017/07/08(土) 07:45:58.86

>>329
素材の規約を守らなかった人がいるからこんなことになってるんだよなあ…
私事でネットを離れたりして何かあった場合に対処できないから配布を停止終了する人は
責任感のある人でしょう

2017/07/08(土) 08:08:23.88

じゃあ様々な著作権違反をスルーしてきた企業も無責任なんだね
今まで散々都合よく使ってきた「黙認・グレー・お目こぼししてくれてる」は何だったのか

2017/07/08(土) 08:13:37.83

大手MMDerが男モデルに使っちゃいけない女性用衣装を
女装男キャラモデルに着せててもみんなスルーしてたよね

公式絵に似てないとか
自分の作風が出すぎてるモデルでも叩かれてたりするし
規約守ってても「痛い」「きもい」と叩かれてたりするし
根底にあるのは「自分が気に入らないから叩きたい」だけなんだろうな

2017/07/08(土) 08:20:46.81

何言ってるんだろうこの人…ワッチョイ被ってるの気持ち悪い

2017/07/08(土) 08:21:13.59

>>330
今回みたいに後から違反素材使った借り物が発覚する可能性もあるから
私事でニコニコやMMDから離れる可能性あるなら
投稿者は動画を非公開にしないと無責任ってことになるね

「これから忙しくなって動画管理できなくなるんで全非公開にします」
という投稿者が全体の何割いるのやら

2017/07/08(土) 08:21:36.92

>>292
目をつぶってるとかグレーとかは二次創作している側が言っていいことじゃないよね
思い上がりだよ

2017/07/08(土) 08:25:21.25

配布続ける人をこうだ、配布停止な人はこうだ
って決め付けるのがもう配布者にとってはプレッシャーかと思う
今回の件でここやヲチスレの存在を知った人も居るだろうし
私は>>318は結構合ってると思う
相互信頼で成り立ってた世界だったのが双方共に持ってた信頼が崩れ始めたよね

2017/07/08(土) 08:25:34.06

>>333
都合の悪い解釈されたからって「何言ってるの」「気持ち悪い」で逃げちゃダメだよ

2017/07/08(土) 08:43:14.57

違反される可能性ありきで終了させなきゃいけないんだとしたら
転載禁止している動画は転載される可能性を考慮して非公開
腐コメ禁止している動画は腐コメされる可能性を考慮して非公開
借りたものをdisるコメ禁止してる動画はdisコメされる可能性を考慮して非公開
きりがないし面倒くさいな

ビリビリやyoutubeに転載されてる動画も
二次著作権侵害された権利者として対処しないと無責任なのかな

2017/07/08(土) 09:19:19.17

世の中何でも白黒はっきりいい、駄目と区切れると思ってる人多すぎ
自分ができないのに何で他人にできないのってあざ笑う騒ぎ立てるのは大嫌い
叩かれる要素はあるとは言え、たまたま目に留まった人を集中するのは酷過ぎ

自身は垢も晒さない捨て垢で安全な所で叩いてやりたい放題
「李下に冠を正さず」ではないけど不安だし、萎えるし確かに距離を
取る人が増えるのは仕方ないけど寂しいって愚痴

2017/07/08(土) 09:19:43.51

ちょっとなんでこんな話しになってるのか分からないんだけど
要は「やらかした人がいても、その人を批難するな。批難されてる姿を見て他の人が怖がって引退する」「どうせお前達も悪いことしてるんだから、他人の悪事を批難する資格はない」ってこと？
さすがにそれは違うと思うんだけど
それなら最初に指摘された時点でちゃんと対応すりゃいいんだよ
そうすればここまで広がることも多くの人から批難されることもない
最初に指摘した人をクレーマーって馬鹿にしてフォロワーと叩いたのも、ここまで燃焼した原因の一つなんだから

2017/07/08(土) 09:24:18.30

権利者がどの作品が権利を侵害してるって判断するのも自由だけど
権利者でもない人が権利を侵害してるって勝手に判断して騒ぎ立てて
それをネタにして相手を好き放題叩いてるのは見てられないって愚痴

2017/07/08(土) 09:26:49.14

私は自分には叩く資格ないなと思う
今やってる配布しようとしてたモーショントレスも権利侵害ありきだし
同じ穴の狢ってやつ

2017/07/08(土) 09:29:47.52

>>340
万引き犯を死刑にするみたいに実際のやらかし行為以上の燃やし方をしてるとか
さらに万引き犯を見てみぬフリしたりかばった人も同罪とみなし死刑にするみたいな
極端な非難に拡大されて魔女狩りみたいになってることを懸念してるんでしょ

それを「やらかした人を叩くなってこと？」と解釈するのは違うと思うよ

2017/07/08(土) 09:40:49.23

資格だ何だの議論は他所でお願いします

2017/07/08(土) 09:41:21.08

>>340
同意
なんでこんなややこしい事になってるんだろうな
盗用は盗用だろ

2017/07/08(土) 09:43:17.40

騒ぎになった人の配布物を使った動画は削除するか非公開にしないと同罪みたいな圧力が怖かった
自分は過去の分まで消す必要ないと思ってたけれど叩かれるのが怖くて非公開にしたことを後悔してる・・・
作り直せないしもう一度公開したいけど無理だよな

2017/07/08(土) 09:47:17.87

>>343
>>万引き犯を死刑にするみたいに実際のやらかし行為以上の燃やし方をしてるとか
>>さらに万引き犯を見てみぬフリしたりかばった人も同罪とみなし死刑にするみたいな
>>極端な非難に拡大されて魔女狩りみたいになってることを懸念してるんでしょ

それはまあ確かにそうだと思うよ
ただ、こういった世界には法律に当たる明確な基準が無いから、個々によって対応が変わってくる
まさに中世と同じで、何かやらかした人を自分たちで私刑しなきゃ、どんどんやらかしが増えてしまう
で、他の人がここまでやってるから、自分もそのぐらいまでやっても大丈夫だろう
みたいな気持ちが働いて、基準のラインがどんどん動いてしまう

これは確かにまずいとは思う
でも、この流れをどうやって止めればいいのか、自分には分からないな…

2017/07/08(土) 09:49:44.53

>>345
盗用作品ならニコニコにもっともっとあるからそっちもね
音源なんて著作権違反な上に違法ダウンロードにも抵触してるんだぜ
つか刀剣の場合はそもそも公式が盗用ゲームだし
ゲーム内で盗用素材使ってる時代の実況動画は非公開にさせないとね

2017/07/08(土) 09:51:12.49

権利者からしたら「自分の権利が侵害されてること」が問題なのであって
「誰が権利を侵害してるか」は問題ではないでしょ
これは又貸しだから見逃してやろうなんて発想にはならんよそりゃ

2017/07/08(土) 09:51:24.45

>>347
日本で私刑は法律で禁止されてるんだが

2017/07/08(土) 10:03:54.73

>>347
> ただ、こういった世界には法律に当たる明確な基準が無い
法律はちゃんとあるでしょ
単に親告罪で権利者が動かないとそのままになることに
自分たちが納得いかないってだけじゃん

>>349
権利者はまだなにも言ってないよ
第三者が勝手に
> これは又貸しだから見逃してやろうなんてならん
こう思ってるだけ

なんか権利者が黙認してる見逃してくれてると言ったり
みんな主張が二転三転してるなー

2017/07/08(土) 10:08:23.96

愚痴スレだから議論は全てスレチ
次から絡み不可にしてもいいんじゃない

2017/07/08(土) 10:08:41.07

>>350
私刑って言いかたは悪かった
ちょっと伝えたいこととズレてしまった

ネット上に自分の意見を言うことを止めることは出来ないし、それが結果的にリンチになってしまうってのは今回みたいなことに限らず、よくある問題だよ
桃太郎のおばあさんをたくさんの人が批難して追い詰めてるってCMが話題になったばっかりだね

これをどうにかしたいならここじゃなくて別のもっと大きな場所で声を上げるしかないし、そもそもここは愚痴スレであって話し合う場所じゃない
スレチすまない

2017/07/08(土) 10:10:52.59

他もやってるからこれも許せよ叩くなよ
って言い始めたら世の中万引きだらけ犯罪者だらけになるな
自浄作用も糞もない、まさに倫理観無視でやりたい放題な地獄絵図

ここ愚痴スレなんでこの場で過度に叩くつもりもないんだが
よく件のモデラーの例として挙げられる万引きって表現に自分は前々から違和感ある
起こった事象を事実としてまとめると
万引きしたものを「自作しました！」って言って配ってまわって
その後に「みんなやってるからなんで私だけ責められるのか分からない」って盗んだものや持ち主に対する正式な謝罪はなし
例として言うなら周囲が万引きだらけならこの人だけ(権利の)居直り強盗状態だから
いやお前さんそれはちょっとやり過ぎでしょう…罪状的にもお縄かもしれないし流石にやばいよって言われてたのでは？
だが諌める言葉はコミュニティ内の馴れ合いで潰されて自浄作用が正常に機能しなかった
その余波でmmd全体が万引きどころか(権利の)強盗歓迎の世紀末感溢れる無法地帯になりかねない
っていうのが現状と思われる

2017/07/08(土) 10:21:45.19

>>354
その前に万引きや強盗と
著作権侵害はまったく別の罪だって理解してる？

2017/07/08(土) 10:23:25.09

何か結局は大手モデラーが配布停止になったから
これ以上他の大手モデラーが萎縮して配布停止にならないように
これまできもちよくぶっ叩いてたのが慌てて
叩く権利ないよね！と言い出してるようにミエルノ自分だけか
何かナな何かの悪いのは自分だけじゃない皆やってる
私を責めるなら二次創作全部黒で皆有罪アウトですけど？って
ベッターで開き直りにしか見えないことほざいてた
件の人を見てるみたいでもにょもにょするわ

2017/07/08(土) 10:25:56.89

変換妙なことになってて文章おかしいなごめん

2017/07/08(土) 10:27:33.79

自分だったら雑誌からコピーした画像は使わないし
配布ももちろんしないけど
私刑するのを良しとする人も同様におかしいと思う
中には炎上や、人に石を投げることを楽しんでいるような野次馬もいるし
注意する側にも節度は必要だよ

2017/07/08(土) 10:28:20.66

>>355
頻繁に例として挙げられてる言葉を流用したレスに対して言葉尻を取って何をしたいのか分からない
反論がそれ以外に言えなかったという受け取り方で問題ないか？
わりと大きい会社の著作権管理の仕事してるから一応著作権の法律関連は専門分野だよ
以前に自分の作成物が真っ白でホワイトだと断言できたのも
ほとんどが自作なのに加えてコネ使って本来の権利者である会社にmmdその他の説明をして
線引きはっきりさせた上でお墨付きを裏でもらっていたからだ

2017/07/08(土) 10:34:19.15

>>359
そりゃ全然違う内容の法律で「まとめました」ドヤァされても
「いやそもそもそれ全然違うから」以外につっこみしようがないでしょ
専門分野なのにそれって、自分で馬鹿ですといってるようなもんだよ
流用した理由が「頻繁に持ち出されてるから」というのも素人の学級会並だし

2017/07/08(土) 10:36:07.30

> コネ使って本来の権利者である会社にmmdその他の説明をして
> 線引きはっきりさせた上でお墨付きを裏でもらっていたからだ

あ、これはいいと思うよ
これから何か配布する人は権利者に事前に問い合わせればいいんじゃないかな？
某紅茶メーカーのアクセを許可もらって配布した人もいるそうだよ

2017/07/08(土) 10:36:09.25

裏ねえ・・・自分だけ真っ白にして他の人の不備を叩いてたわけだ

2017/07/08(土) 10:39:31.10

ここ愚痴スレで間違いないですか？
いつから議論スレになりました？

2017/07/08(土) 10:41:30.76

>>359
こんな所で口を滑らす人にお墨付き･･･
企業の危機管理どうなってるんだ･･･

2017/07/08(土) 10:42:37.95

長文ばっかりで目が滑る…

2017/07/08(土) 10:50:44.88

規約守ってて二次創作が許されたジャンルでやって許諾音源つかってても
公式にない表現とか他モデルから服借りた改造（規約内）してるってだけで
動画叩かれた自分からすると「ふーん」って感じ

既存の規約や法律に抵触してなくたって
視聴者様はマイモラル振りかざして「モラルない罪」をかぶせてくるからなぁ